Θέματα Ιστορίας

[yakutia]

Η σπόντα πήγαινε στα σχόλια που κάνατε γιά Μαρξ και Έγκελς.Δεν ξέρω που το πάω,όπως λες εσύ,περιμένω να μου πεις ποιές είναι γιά σένα οι ΠΛΗΡΕΣ περιοχές που έπρεπε να απελευθερωθούν.Και ξέρεις γιατί στο λέω.Γιά τον λόγο του ότι Ελληνικό κράτος δεν υπήρχε ποτέ πριν στο παρελθόν.Ποιές περιοχές του κόσμου θεωρείς εσύ Ελληνικές?Η Μασσαλία αποικία αρχαίων Ελλήνων,το ίδιο και η Κορσική,η Σικελία,η νότια Ιταλία,η Κριμαία,άσε που αν βάλεις και τις κτίσεις του Αλέξανδρου θα φθάσεις στο Καζακστάν και την Ινδία.Το ίδιο όμως επικαλούνται και οι άλλοι λαοί που πέρασαν από αυτόν που εμείς καλούμε ως Ελλαδικό χώρο.Και ήταν πολλοί οι λαοί που...πέρασαν από δω,Μετά το 200πχ μπορεί να κατέκτησαν την περιοχή μας καμιά ...εικοσαριά φυλές και έθνη.Αλλά εμείς εδώ,το ΑΙΜΑ ΜΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟ.Τούτο εδώ το κράτος η...Γραικία στα Αγγλικά,δημιουργήθηκε το 1821 από τις δυνάμεις αυτές γιά τους δικούς τους λόγους η καθεμιά.Και κάτι άλλο θα σου πω γιά να καταλάβεις τη μεγάλη σχέση εξάρτησης και το πόσο ανεξάρτητοι είμαστε-είμασταν.Το 1897 κυρήξαμε τον πόλεμο με την Τουρκία αν το γνωρίζετε.Οι Τούρκοι μας κατατρόπωσαν,φάγαμε τα μούτρα μας,έσπασαν το μέτωπο της Βόρειας Θεσσαλίας,ο στρατός μας διαλύθηκε,ξανακατέλαβαν τη Θεσσαλία,πέρασαν την Φθιώτιδα και ήταν θέμα χρόνου να καταλάβουν και την Αθήνα.Τότε...εμφανίστηκαν οι προστάτες μας,μας τράβηξαν τ' αυτί γιατί δεν τους ρωτήσαμε,γύρισαν τους Οθωμανούς πίσω στα πρώτερα σύνορα και τους πληρώσαμε μεγάλες πολεμικές αποζημιώσεις.Αλλά εσείς εδώ..οι κύριοι τα γνωρίζετε αυτά,έχετε έναν Εγγλέζο,έναν ξένο,μία χώρα δυναστών ως σωτήρια προς την τάξη σας,ως προστάτη,ποιούς!!!αυτούς τους παγκόσμιους χασάπηδες,τους χειρότερους αποικιοκράτες της υφηλίου,που κρεμάγαν μέχρι και πριν λίγα χρόνια δεκαεφτάχρονους Κυπρίους που θέλαν την χώρα τους ΕΛΕΥΘΕΡΗ.
Αυτοί είστε ξενόδουλοι,ραγιάδες βολεμένοι.Βάλτε τον Σκόμπι εικόνα πάνω απ' το προσκεφάλι σας,αυτός σας επιτρέπει μέχρι και σήμερα να πίνετε το αίμα των ραγιάδων Γραικών που δεν απελευθερώθηκαν ποτέ.Αλλάξαν απλά αφέντη,και εσείς αστική τάξη,είστε ο επιστάτης του...
Υ.Γ yakutia,άρα αυτό το...ΠΛΗΡΕΣ που γράφεις,ξέρεις πως το χαρακτηρίζω.Δεν κάνει να το γράψω.’ντε και καληνύχτα σας...Σκομπάκια υμνητές προδοτών τύπου ΓΕΩΡΓΙΟΥ-ΠΑΠΑΤΖΗ-ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ.

Ιστορία έχουμε διαβάσει κε Μαμούθ. Για αυτό έγραψα ότι στην περίοδο γύρω στο 1880 και πριν τον ΑΠΠ οι ξένες δυνάμεις ήταν επιφυλακτικές με την γρήγορη ανεξαρτικοποίηση της Ελλάδας και φρέναραν για ένα διάστημα έτσι την ταχύτερη διάλυση των Οθωμανών. Γιατί αυτοί είχαν συντριβεί σους Ρωσοτουρκικούς πολεμους και οι Αγγλογάλλοι φοβοντουσν την ραγδαία επέκταση των Ρώσων στα Βαλκάνια. Για αυτό το λόγο οι ξένοι πλην Ρώσων έμειναν απαθείς στον πόλεμο της Μελούνας τον οποίο κακώς κάναμε χωρίς να εξασφαλίσουμε κάλυψη. Ωστόσο η Θεσσαλία και άλλες περιοχές απελευθερώθηκαν με το ΝΑΙ των ίδιων δυνάμεων (έγινε και μιά συνθήκη νομίζω), αυτών των ίδιων που πολύ πριν στο Ναυαρίνο τελείωσαν του Τούρκους και έκλινε αποφασιστικά η επανάσταση προς την ελευθερία μας.

Δεν θέλω να είμαι προσβλητικός, αλλά όποιος έχει μελετήσει στοιχειωδώς ιστορία θα έπρεπε να έχει καταλάβει ότι οι μεγάλες δυνάμεις έχουν πρώτα απ όλα τα (μεγάλα) συμφέροντά τους. Αυτό ισχύει διαχρονικά απ την αρχαιότητα μέχρι σήμερα και αλλάζει μονο ως προς τις μεθόδους. Ισχύει και για τους Ρώσους, ισχύει και για την ΕΣΣΔ και για τις ΗΠΑ, τους Αγγλους κλπ.

Ως εκ τούτου το να κατηγορεί κάποιος ως ιμπεριαλιστικές μόνο συγκεκριμένες υπερδυνάμεις και να αποθεώνει μία, π.χ. την ΕΣΣΔ σημαίνει είτε ότι δεν έχει διαβάσει ιστορία, ειτε ότι δεν έχει καταλάβει τίποτα απ αυτήν, είτε ότι είναι εντελώς διαβρωμένος από κομματικές προπαγάνδες.

Με περιστασιακά πισωγυρίσματα λόγω τεράστιων γεωπολιτικών συμφερόντων οι μεγάλες δυτικές δυνάμεις αλλά και η μεγάλη Ρωσία ήταν υπερ της πλήρους απελευθέρωσης της Ελλάδα απ τους Τούρκους, νομίζω... Αλλά ο Ένγκελς, όχι πολιτικός, όχι στρατιωτικός αλλά φιλόσοφος (!!) που εβαζε τα θεμέλια του μαρξισμού, υποτίθεται θεωρίας με κέντρο ανθρώπινα δικαιώματα που καταπιέζονται, καταφερόταν με άθλιο τρόπο για τους Βαλκανικούς λαούς και τους θεωρούσε "σε ελεεινά απομεινάρια πρώην εθνών".

ακόμα και οι ναζί ειχαν κάποιο σεβασμό στην ελληνικη ιστορία και στον ελληνικό λαό. Ο Ένγκελς όμως όχι...

[storm]

Aν και αστοί,οι ανταπαντήσεις σας είναι πολύ..φτωχές.
Την αλήθεια την γνωρίζουν πάντως τα...χαρέμια ολόκληρης της Οθωμανικής αυτοκρατορίας,όπου χριστιανές και μουσουλμάνες κοπέλες διασκέδαζαν τους αφέντες τους,καθώς και τα σκλαβοπάζαρα της ανατολής,όπου πουλιώνταν οι χριστιανές παρθένες,από περιοχές όπου καταπνίγονταν εξεγέρσεις.’ρα η θρησκεία δεν προστάτευε κανέναν...
Και μην ξεχνάτε πως και η μάνα του Μωάμεθ β' του πορθητή ήταν χριστιανή και όταν αυτή πέθανε,τον μεγάλωσε μία άλλη γυναίκα του πατέρα του,χριστιανή κι αυτή,Σέρβα πριγκήπισσα Μάρα Μπράνκοβιτς(Η Μάρω ή Μάρα Μπράνκοβιτς, ή ή Βαλιντέ Χανούμ Σουλτάνα ήταν Ελληνοσερβίδα, κόρη του δεσπότη της Σερβίας Γεωργίου Μπράνκοβιτς και της Ειρήνης κόρης του Ματθαίου Καντακουζηνού από τον Πόντο. Γεννήθηκε στα 1418 που υπήρξε μια από τις πιο σημαντικές προσωπικότητες του 15ου αιώνα. Δόθηκε ως γυναίκα στον Μουράτ Β’, το 1435, σε ηλικία 17 ετών.).Όλοι είμαστε Βαλκάνιοι.Αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

Είδες τελικά που χωρίς καθόλου να το θέλεις, τα γραφόμενά σου λειτουργούν ως επίρρωση των δικών μου; Αυτά που περιγράφεις παραπάνω, όντως συνέβαιναν... Αλλά, αλλά, τι δείχνουν;
Τι έγραψα πριν εγώ;

Οι τεράστιες διαφορές μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων, πρόσφερε ιστορικά (κατά ειρωνεία) ένα είδος μια σχετικής προστασίας από φυλετική αλλοίωση των Ελλήνων από αυτούς αλλά το αντίθετο για τους τελευταίους, μέσω τραγικών και δραματικών διαδικασιών και ζυμώσεων.

Ακόμη και σήμερα, έχε υπόψη σου, ότι στη γείτονα, υπάρχει ζήτημα "κρυπτοχριστιανισμού"...

Αν...μεταφράσεις σωστά, οι Τούρκοι είναι αυτοί που αλλοιώθηκαν φυλετικά και μπολιάστηκαν με αίμα κυρίως ελληνικό και κατ'επέκταση και άλλων βαλκανικών πληθυσμών. Πρόσεξε όμως: Μη συγκρίνεις οπωσδήποτε τις επιμειξίες των αρχόντων διότι έγιναν καθαρά κάτω από το πρίσμα των σχέσεων εξουσίας και συμφερόντων διακυβέρνησης περιοχών, πολλές φορές αυτόνομων. Δε συνέβαινε το ίδιο με τον απλό λαό για τους γνωστούς λόγους (ήδη αναφέρθηκαν).
Οι Έλληνες, επαναλαμβάνω, δεν αλλοιώθηκαν σε ιδιαίτερο βαθμό διότι (κάτι που θα έπρεπε να αντιλαμβάνεσαι) οι Τούρκοι, πολύ απλά, δεν έγιναν Έλληνες, όπως συνέβη αντίθετα με εμάς, όπου αξιοσέβαστο ποσοστό, εμφανίζονται σήμερα ως σύγχρονοι Τούρκοι...

Θρησκεία, γλώσσα, κοινή ιστορική συνείδηση και μνήμη, πολιτισμικά χαρακτηριστικά, λειτούργησαν καταλυτικά στη διατήρηση του Γένους, παρά τις τρομερές απώλειές του. Προστάτευσαν την ελληνική καθαρότητα σε σχέση με τους Τούρκους κατακτητές σε πολύ μεγάλο βαθμό αλλά όχι την καθαρότητα των ίδιων των κατακτητών.
Ακόμη και σήμερα, το φαινόμενο του "κρυπτοχριστιανισμού, είναι απόρροια, έκφανση κι έκφραση των ιστορικών εκείνων γεγονότων των αλλαξοπιστίσεων που μπόλιασαν, σε κάποιο ποσοστό βεβαίως, το σύγχρονο Τούρκο και με αίμα χριστιανικό και κυρίως ελληνικό...
Στην Καππαδοκία, στην Καισάρεια αλλά κυρίως στις περιοχές του Πόντου, οι μνήμες του χριστιανικού κι ελληνικού παρελθόντος, διατηρούνται ακόμη ζωντανές στη συνείδηση πολλών κατοίκων που έλκουν την καταγωγή τους από αυτό κι αντιλαμβάνονται τις πραγματικές τους ρίζες!

[yakutia]

Αδιάφορη η καθαρότητα ενος λαου. Δεν ειμαστε λυκόσκυλα με pedigree ούτε μοσχάρια καθαρής ράτσας. Όλοι οι λαοί αναμίχθηκαν με άλλους λόγω μετακινήσεων, αποικιών, πολέμων, κατακτήσεων κλπ κλπ.

Η ιστορία ενός έθνους δεν αλλάζει, ο πολιτισμός που παρήγαγε στους αιώνες δεν αλλάζει, η κατάντια και παρακμή στην πορεία του χρόνου είναι άλλο θέμα.

[John_B.]

Yakoutia αυτό με την καθαρότητα ή μη του ελληνικού λαού μην το πεις στους χρυσαυγίτες γιατί θα σε λιντσάρουν!!

[storm]

Αδιάφορη η καθαρότητα ενος λαου.

Δε θα το έλεγα και τόσο αδιάφορο σαν θέμα, μάλλον έχει ένα ειδικό ενδιαφέρον.

Όλοι οι λαοί αναμίχθηκαν με άλλους λόγω μετακινήσεων, αποικιών, πολέμων, κατακτήσεων κλπ κλπ.

Σωστό! Υπάρχουν ωστόσο κάποιες λεπτομέρειες π.χ. η περίοδος της τουρκοκρατίας, η οποία είναι πολύ παρεξηγημένη όσον αφορά το ζήτημα της φυλετικής καθαρότητας. Οι λόγοι αναλύθηκαν σε προηγούμενες αναρτήσεις. Εάν προσέξεις βέβαια, δεν αναφέρομαι σε παλαιότερες περιόδους (από την αρχαιότητα έως και τους υστεροβυζαντινούς χρόνους) κατά τις οποίες ερημώθηκαν ολόκληρες περιοχές στον κατ'εξοχήν ελληνικό χώρο κι αποικήθηκαν από άλλα φύλα τα οποία αφομοιώθηκαν προϊόντος του χρόνου, της βαριάς πολιτισμικής κληρονομιάς των Ελλήνων αλλά και των χαλαρών ιδιαίτερων χαρακτηριστικών των συγκεκριμένων φύλων...

[Μαμούθ]

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία.....
Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες, Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

[Μαμούθ]

gakhun...Τι άλλο να πει κανείς... Ευτυχώς που η ιδεολογία των Μάρξ και Ενγκελς, δεν είχε μπολιάσει τους Έλληνες τότε... γιατί ίσως να είμαστε ακόμη μία επαρχία της Τουρκίας...

Λέμε γιά τον Έγκελς και τον Μαρξ πως μας κακοχαρακτηρίζαν τότε,αλλά δείτε αποσπάσματα από ένα αρθράκι ενός σύνχρονου Έλληνα συγγραφέα του Θεόδωρου Α Λαμπρόπουλου με κάποιες...ιδιότητες του Νεοέλληνα.


Η νεοελληνική περίπτωση
Εκατομμύρια Έλληνες έχουν μεταναστεύσει εδώ και πάνω από εκατό χρόνια σε ανεπτυγμένες σήμερα χώρες. Οι άνθρωποι αυτοί ήταν ανεπιθύμητοι στην πατρίδα τους γιατί, η τελευταία ήταν δήθεν «φτωχή» και δεν μπορούσε να τους προσφέρει ευκαιρίες. Στην πραγματικότητα η οικονομική δυσπραγία της «Ψωροκώσταινας» οφείλεται στην νεοβυζαντινή και βαθύτατα φεουδαρχούμενη οικονομική της συγκρότηση, παρά το εκσυγχρονιστικό επίχρισμα («μόστρα»), με το οποίο η τελευταία περιβάλλεται: «χρηματιστήριο», «επενδύσεις», «μάνατζερς», «εμβριθείς» οικονομικές αναλύσεις, είναι η σοβαροφανής πρόσοψη μιας εθνικής οικονομικής ζωής, η οποία, κατά φεουδαρχικότατο τρόπο, ελέγχεται από μερικές οικογένειες.

Η Ελληνική κοινωνία είναι, κατά πλήρως βυζαντινό τρόπο, μια two-classes society, στην οποία η μεσαία τάξη είναι από κάθε άποψη εξουδετερωμένη, αφού επιβιώνει υπό συνεχή κοινωνικοοικονομικό διωγμό και διαρκή κίνδυνο σύνθλιψης. Η δε κατώτερη τάξη είναι μεσαιωνικότατα αφημένη στην τύχη της (στην πραγματικότητα, αν οριοθετηθεί με τα κριτήρια της Ευρωπαϊκής Ένωσης,είναι αποκαρδιωτικά μεγαλύτερη απ΄ όσο την παρουσιάζουν τα παντελώς αναξιόπιστα και «μαγειρεμένα» επίσημα στοιχεία).

Ο νεοέλληνας θέλει «να τον αφήνουν στην ησυχία του», «να μην του χαλάνε την ησυχία του». Μπορεί, μπροστά στα μάτια του, να ετοιμάζονται να αδικήσουν (υπονομεύσουν, παγιδεύσουν, «ρουφιανέψουν» κλπ.) τον διπλανόν του αλλά, αυτός δεν θέλει να «ανακατευτεί», δεν θέλει να «μπλέξει», δεν θέλει «να βρει τον μπελά του». Αν όμως αύριο αδικήσουν τον ίδιο, θα καταριέται την «τύχη» του, θα κλαψουρίζει, ότι «κανείς δεν βρέθηκε να τον βοηθήσει» και, ότι τον «πούλησαν αυτοί που του όφειλαν».

Κρυψίνους, δεν θα πει ποτέ ξεκάθαρα τι θέλει, ή τί προσδοκά, αλλά θα κάνει ένα σωρό πλάγιες ερωτήσεις (θα «ψαρέψει») προκειμένου να πάρει τις πληροφορίες, που θα του φανούν χρήσιμες για τις -συνήθως συμφεροντολογικές- επιδιώξεις του.

Κομπλεξικός, με ανύπαρκτη αυτοεκτίμηση, αλλά και ύπουλος, θα γλύψει, θα λυγίσει τη μέση του, θα «καρφώσει», θα μηχανορραφήσει κ.λπ. προκειμένου να υποσκελίσει ικανότερούς του και να πάρει μια θεσούλα έστω και ελάχιστης εξουσίας, ώστε να εκτονώνει σε υφισταμένους, ή άσχετους, το απωθημένο «νταηλίκι» του.

Αξιοθρήνητο έρμαιο, δείχνει προς όσους του «τάζουν» -πολιτικούς κ.ά.- μια ευπιστία δυσανάλογα μεγάλη, σε σχέση με την καθημερινή κουτοπονηριά, που επιφυλάσσει για τους «κοινούς θνητούς» (είτε για να τους βάλει μια οικονομική τρικλοποδιά -π.χ. να τους γελάσει στο «ζύγι»- είτε για να τους κλέψει μια θέση στάθμευσης).

Κακομαθημένος και αντικοινωνικός, δεν έχει καμία αίσθηση της έννοιας του κοινόχρηστου χώρου και θα ανάψει το τσιγαράκι του ακριβώς κάτω από την πινακίδα με την ευγενικά διατυπωμένη απαγόρευση (προφανώς εκλαμβάνει όχι μόνο την ελευθερία ως ασυδοσία, αλλά και την ευγένεια ως ένδειξη αδυναμίας ...; ). Το ίδιο αντικοινωνικός, θα οδηγεί συχνά σαν κοινός δολοφόνος, πληρώνοντας έναν από τους παγκοσμίως μεγαλύτερους «τροχαίους φόρους» αίματος.

Παντελώς ασήμαντος ως προσωπικότητα. Θα φτάσει ακόμα και να δανειστεί, για να τη γεμίσει με έναν σωρό αντικείμενα επίδειξης. Τον απασχολεί «να δείξει στη γειτονιά» και όχι η ουσία και οι πραγματικές ανάγκες του.
Καυχάται για την ομορφιά, όχι τη δική του αλλά ...; της χώρας του, ενώ ρυπαίνει τους δρόμους της, τις εξοχές της, τις θάλασσές της κ.λπ.. Γνήσιος ιδιώτης (idiot), θα προσπαθήσει να φτιάξει ένα νεόπλουτο και εξωφρενικά κακόγουστο («κιτς») σπίτι, αδιαφορώντας για το ότι κατά τα άλλα, ζει σε μια από τις πιο βρώμικες και περιβαλλοντικά υποβαθμισμένες χώρες του πλανήτη.

Ανεξαρτήτως κομματικής προτίμησης, θα επιλέξει ως ακρογωνιαίο λίθο της ύπαρξής του το τρίπτυχο «θρησκεία-πατρίδα-οικογένεια». Σαν θρησκεία εννοεί φυσικά την Ορθοδοξία, την οποία (ακόμα κι αν είναι «προοδευτικός»), θεωρεί πολύτιμο προστατευτέο κομμάτι τής «παράδοσης», τού «έθνους» και τού «λαού». Η αντίληψή του περί πατρίδας πηγάζει είτε από το γήπεδο, όπου παραληρεί, ή καταποντίζεται «εθνικά» αναλόγως με τις επιδόσεις των εθνικών ομάδων (ή των αθλητικών Α.Ε. που «εκπροσωπούν» τη χώρα στις διάφορες διεθνείς αθλητικές διοργανώσεις), είτε από το προπαγανδιστικό και γραφικό φολκλόρ, που διδάχθηκε στο σχολικό μάθημα της «ιστορίας».

Νομίζει ότι, είναι κοινωνικός αλλά, δεν είναι τίποτε περισσότερο από ένας κενότατος δημοσιοσχεσίτης, συμφεροντολόγος και κόλακας. Ή ένας «πελάτης» κάποιου σύγχρονου νεοφαναριώτη πολιτικάντη.

Διεφθαρμένος, θα τα βάλει υποκριτικά με τους πολιτικούς, τους νεοκοτσαμπασήδες «επιχειρηματίες» και την Εκκλησία, που διαπλέκονται, «ξεπλένουν», «τζογάρουν» και «μιζάρουν» το δημόσιο χρήμα αλλά, ενδόμυχα συγχαίρει τους «μάγκες» και πονάει: πονάει πολύ που δεν είναι αυτός στη θέση τους για να κάνει τα ίδια.

Θα αγανακτήσει για την βυζαντινή αναξιοκρατία και αναποτελεσματικότητα του δημόσιου τομέα αλλά, θα τις διαιωνίσει χρησιμοποιώντας κάθε «μέσο» και «βύσμα», που διαθέτει για να «βολέψει» σε κάποια δημοσιοϋπαλληλική καρέκλα το ατάλαντο βλαστάρι του (φράζοντας εκ προθέσεως τον δρόμο σε κάποιον πραγματικά άξιο, που λόγω της επίγνωσης των ικανοτήτων του και της συνακόλουθης αυτοεκτίμησής του, δεν θέλει να φιλήσει «κατουρημένες ποδιές» για να επιβιώσει).

Υποκριτής, θα διαρρήξει τα ιμάτιά του σχετικά με τους διαδηλωτές, που «βεβηλώνουν» το μνημείο του ’γνωστου Στρατιώτη, αλλά θα κάνει βουβή «γαργάρα» το ότι τα οστά από τους τάφους των Σαλαμινομάχων ξεθάβονται και πετιούνται στα σκυλιά, για να οικοπεδοποιηθεί η αρχαιολογική περιοχή (και, ίσως, για να πάρει κι αυτός κανένα παραθαλάσσιο «φιλετάκι»). Θα καταπατήσει χαρακτηρισμένες δασικές περιοχές, ή θα φράξει την πρόσβαση στον αιγιαλό για να χτίσει και παράλληλα θα προκαλεί θρασύτατα διαμαρτυρόμενος, ότι τον «παρεξήγησαν» κι ότι απέκτησε νόμιμα τους συγκεκριμένους χώρους. Εξ ίσου υποκριτής θα εξανίσταται κατά των «κουκουλοφόρων» διαδηλωτών, ενώ θα προσποιηθεί πως δεν βλέπει το κουκουλοφόρο κράτος του, το οποίο κουκουλώνει (παραγράφει κλπ) τα σκάνδαλα των αξιωματούχων του, όπως η γάτα τα κόπρανά της.

Ξανά υποκριτής, θα «καταδικάσει» την βία, δήθεν «από όπου κι αν προέρχεται», αλλά θα μεροληπτεί κατά της αμυντικής βίας των νέων, προσπερνώντας αδιάφορα την γενεσιουργό εξουσιαστική βία.

Για πολλοστή φορά υποκριτής, θα συναινέσει στην κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου (ό,τι κι αν σημαίνει αυτή η ταλαιπωρημένη έννοια) αλλά θα προσπεράσει σφυρίζοντας αδιάφορα την βουλευτική ασυλία των διεφθαρμένων πολιτικάντηδών του (στην πραγματικότητα εγκληματιών του κοινού ποινικού δικαίου).

Μηδενικό τού Σήμερα, κομπορρημονεί για το θεωρούμενο ως προγονικό παρελθόν του, ασχέτως αν συχνότατα δεν έχει περάσει ούτε απ' έξω από έναν αρχαιολογικό χώρο.

Την δικαιολογία γιά όλα αυτά που πράτει,την έχει αναγάγει όχι μόνο σε εθνικό αλλά και σε ατομικό άλλοθι. Γι' αυτό, «έτσι που μάς καταντήσανε» και αφού π.χ. «όλοι γλείφουν», «κορόϊδο είναι αυτός;» για να μήν κάνει το ίδιο; Στο κάτω-κάτω, «ωχ, αδερφέ!» και «δεν βαριέσαι καημένε ...;», «εμείς θα σώσουμε τον κόσμο;».

Υ.Γ. Οι παραπάνω ιδιότητες δεν είναι απαραίτητο να συγκεντρώνονται όλες ταυτόχρονα σε κάθε μεμονωμένο κάτοικο αυτής της χώρας. Καθένας μπορεί να συγκεντρώνει μόνο κάποιες εξ αυτών.
Μή μου πείτε...καθρέφτης.Ο Έγκελς κι ο Μαρξ μας έφταιξαν.

[gakhun]

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία.....
Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες, Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

Ιστορικές πηγές; Ριζοσπάστη; Κομεπ; Κνε οδηγητή; Βρε μπας... Ουρανιο τόξο;;;

[gakhun]

1)
“…the Jewish Nigger, Lassalle… it is now completely clear to me that he, as is proved by his cranial formation and his hair, descends from the Negroes from Egypt, assuming that his mother or grandmother had not interbred with a nigger. Now this union of Judaism and Germanism with a basic Negro substance must produce a peculiar product. The obtrusiveness of the fellow is also nigger-like.”
– Karl Marx to Friedrich Engels (Letter, July 1862), in reference to his socialist political competitor, Ferdinand Lassalle.

(Γράμμα του Μαρξ προς τον Ένγκελς)

Μτφ. “… ο Εβραιονέγρος, Λασάλ … είναι πλέον απολύτως σαφές για μένα ότι, όπως αποδεικνύεται από σχηματισμό του κρανίου του και τα μαλλιά του, προέρχεται από νέγρους από την Αίγυπτο, υποθέτοντας ότι η μητέρα ή η γιαγιά του δεν είχε διασταυρωθεί με νέγρο. Τώρα, αυτή η ένωση του Ιουδαϊσμού και του Γερμανισμού με μια βασική Νέγρικη ουσία πρέπει να παράγουν ένα ιδιόμορφο προϊόν. Η φορτικότητα του ανθρώπου είναι επίσης νεγροειδής.”

2)
“Being in his quality as a nigger, a degree nearer to the rest of the animal kingdom than the rest of us, he is undoubtedly the most appropriate representative of that district”.
– Letter from Friedrich Engels to Karl Marx’s daughter, Laura, speaking about her husband Paul Lafargue, April 1887

(Γράμμα του Ενγκελς στην κόρη του Μάρξ, Λώρα

2)Μτφ: “Όντας στην ποιότητα του ως νέγρος, ένα βαθμό πιο κοντά στο υπόλοιπο του ζωικού βασιλείου από εμάς τους υπόλοιπους, αυτός είναι αναμφίβολα ο πιο κατάλληλος εκπρόσωπος της εν λόγω περιοχής”.

3)

“Among all the nations and sub-nations of Austria, only three standard-bearers of progress took an active part in history, and are still capable of life — the Germans, the Poles and the Magyars. Hence they are now revolutionary. All the other large and small nationalities and peoples are destined to perish before long in the revolutionary holocaust. [“world storm” ? J.D.] For that reason they are now counter-revolutionary. …these residual fragments of peoples always become fanatical standard-bearers of counter-revolution and remain so until their complete extirpation or loss of their national character … [A general war will] wipe out all these racial trash [Vφlkerabfδlle – original was given at Marxist websites as “petty hidebound nations” J.D.] down to their very names. The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.”

– Friedrich Engels, “The Magyar Struggle,” Neue Rheinische Zeitung, January 13, 1849

'Ενγκελς , δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα Neue Rheinische Zeitung, την 13 Ιανουαρίου 1849

Μτφ: “Ανάμεσα σε όλα τα έθνη και υπο–έθνη της Αυστρίας, μόνο τρεις σημαιοφόροι της προόδου έλαβαν ενεργό μέρος στην ιστορία, και εξακολουθούν να είναι σε θέση να ζήσουν – οι Γερμανοί, οι Πολωνοί και οι Μαγυάροι. Ως εκ τούτου, είναι πλέον επαναστατική. Όλες οι άλλες μεγάλες και μικρές εθνότητες και οι λαοί που προορίζονται να καταστραφούν πριν από καιρό στο επαναστατικό ολοκαύτωμα. [“παγκόσμια καταιγίδα“; JD] Για το λόγο αυτό είναι πλέον αντεπαναστατικοί. … αυτά τα υπολείμματα θραυσμάτων των λαών γίνονται πάντα φανατικοί σημαιοφόροι της αντεπανάστασης και παραμένουν έτσι μέχρι την πλήρη εκρίζωση ή απώλεια του εθνικού τους χαρακτήρα … [Ένας γενικός πόλεμος θα] εξαλείψει όλα αυτά τα φυλετικά σκουπίδια [Vφlkerabfδlle – το πρωτότυπο δόθηκε σε μαρξιστικές ιστοσελίδες ως «μικροαστικά στενόμυαλα έθνη” JD] μέχρι ακόμα και τα ονόματά τους. Ο επόμενος παγκόσμιος πόλεμος θα οδηγήσει στην εξαφάνιση από το πρόσωπο της γης, όχι μόνο των αντιδραστικών τάξεων και των δυναστειών, αλλά και ολόκληρων αντιδραστικών λαών. Και αυτό, επίσης, είναι ένα βήμα προς τα εμπρός “.


Eδώ η πηγή ( Έχει και άλλα πολύ ενδιαφέροντα):

Πηγή:http://www.eoellas.org/2013/12/11/ko...a-tis-eurwpis/


ΚΑΙ

Diese elenden Trόmmerstόcke ehemaliger Nationen, Serben, Bulgaren, Griechen und anderes Rδubergesindel, fόr die der liberale Philister im Interesse der Russen schwδrmt, gφnnen also einander die Luft nicht, die sie einatmen, und mόssen sich untereinander die gierigen Hδlse abschneiden. Das wδre wunderschφn ..." MEW 36, 390

πηγή:http://www.zechweb.de/IstEngelsVorbild.htm

Αυτά τα άθλια συντρίμμια πρώην εθνών, Σέρβοι, Βούλγαροι, Έλληνες και ο υπόλοιπος λαοσυρφετός, που εμπνέει ενθουσιασμό στον φιλελεύθερο Φιλισταίο, για να ωφελούνται οι Ρώσσοι, δεν χαρίζουν ο ένας στον άλλον ούτε τον αέρα που αναπνέουν και θέλουν σώνει και καλά να κόψουν τους λαίμαργους λαιμούς τους. Αυτό θα ήταν πολύ ωραίο [δηλαδή να… κόψουν το λαιμό τους!!!] … αν κάθε μια από αυτές τις νανοφυλές δεν αποφάσιζε για ειρήνη ή για πόλεμο στην Ευρώπη»[7].
Ενγκελς!!!
Το άρθρο εδώ :http://www.antibaro.gr/article/916

Επειδή , ίσως να μην το προσέξατε .

Μήπως νομίζεται ότι τα παραπάνω τα έγραψε ο Χίτλερ;



Όχι, αν και θα μπορούσε. Και εγώ αν διάβαζα αυτά τα σιχαμένα λόγια, σε αυτόν τον αιμοσταγή δικτάτορα και δολοφόνο, θα πήγαινε το μυαλό μου.

Και όμως, είναι οι Μαρξ και Ένγκελς, οι πατέρες του κομμουνισμού!!!




Ποτέ ξανά ναζισμός, κομμουνισμός και φασισμός.

23 Αυγούστου-Δεν ξεχνώ:

Ευρωπαϊκή ημέρα μνήμης των θυμάτων του Σταλινισμού και του Ναζισμού



https://en.wikipedia.org/wiki/Europe...ism_and_Nazism

The European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism, known as the Black Ribbon Day in some countries,^[1]which is observed on 23 August, is the international remembrance day for victims of totalitarian ideologies, specifically totalitarian communist regimes, Stalinism, Nazism and fascism.^[2]

[gakhun]

Το άρθρο ο ρατσισμός του Μαρξ (στα αγγλικά) από τον καθηγητή και ακαδημαϊκό Walter Edward Williams:



MARX'S RACISM

http://www.wnd.com/2006/06/36692/

[Μαμούθ]

Ιστορικές πηγές; Ριζοσπάστη; Κομεπ; Κνε οδηγητή; Βρε μπας... Ουρανιο τόξο;;;

Καμία σχέση,μα καμία όμως βρε gakhun.Moνόχνωτος είσαι φίλε,με περιορισμένες γνώσεις.Όσα στρεβλά έμαθες,τα έμαθες από εθνικιστικά-καπιταλιστικά σάιτ δυστυχώς,δεν έχεις απαντήσεις στα περισσότερα θέματα που αναπτύσονται εδώ μέσα.Που τον βλέπεις τον Ριζοσπάστη ήθελα να ήξερα σ' αυτά που γράφω,

[yakutia]

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία.....
Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες, Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

δεν αντιλαμβάνομαι την αντίθεση "Ελληνας-Ορθόδοξος".., όπως δεν αντιλαμβάνομαι αντίφαση στο Ιταλός-καθολικός, ή Πέρσης μουσουλμάνος.
για να έχουμε σχέση με τους αρχαίους Έλληνες έπρεπε να πιστεύουμε στο δωδεκάθεο; ή να είμαστε άθεοι σαν τους Αλβανούς; ή να απορρίψουμε τη θρησκεία σαν τους μαρξιστές, ενώ ακόμα και η Ρωσία παρά τις δεκαετίες κομμουνισμού παρέμεινε βαθιά θρησκευόμενη ορθόδοξη χώρα και είναι και σήμερα.

Ναι μέσα στους αιώνες, πολέμους, κατακτήσεις, αναμιχθήκαμε με άλλες φυλές και είμαστε μπασταρδεμένοι. και τι έγινε. Ξαναλέω δεν είμαστε σκυλιά ούτε αγελάδες για να μετράνε πιστοποιητικά καθαρότητας. είμαστε πολίτες μιάς χώρας με ιστορία και πολιτισμό όποιος δεν αισθάνεται έτσι περαστικά του.

αλλά οι Μαρξ και ο Ένγκελς δεν περιέγραψαν αυτά που λες. Ο Ένγκελς διατύπωνε συγκεκριμένη και ελεεινή, απαξιωτική άποψη για τους Βαλκάνιους και τους Έλληνες που δεν ταιριάζει όχι σε φιλοσόφους αλλά ούτε σε βάρβαρους και φασίστες. Μην πας να τα κουκουλώσεις τώρα ο gakhun σου πόσταρε ακριβώς τι έλεγε ο Ένγκελς. Μιά προ-φασιστική ρατσιστική ιδεολογία που μόνο ο Χίτλερ έλεγε παρόμοια λίγο αργοτερα.

[storm]

Καμία σχέση,μα καμία όμως βρε gakhun.Moνόχνωτος είσαι φίλε,με περιορισμένες γνώσεις.Όσα στρεβλά έμαθες,τα έμαθες από εθνικιστικά-καπιταλιστικά σάιτ δυστυχώς,δεν έχεις απαντήσεις στα περισσότερα θέματα που αναπτύσονται εδώ μέσα.Που τον βλέπεις τον Ριζοσπάστη ήθελα να ήξερα σ' αυτά που γράφω,

1) To μήνυμά σου περιέχει χαρακτηρισμούς που όπως όφειλες να γνωρίζεις, απαγορεύονται...

2) Το μήνυμά σου (κι όχι μόνο αυτό φυσικά...) προδίδει πλήρη αδυναμία ουσιώδους και περιεκτικής απάντησης στα στέρεα επιχειρήματα και αποδείξεις του gakhun...

3) Πολλά από τα μηνύματα του gakhun είναι τόσο ψαγμένα κι εύστοχα, που κανονικά θα έπρεπε να γίνουν sticky!!!

Δε χρειάζονταν, βέβαια, να κάνω το δικηγόρο κανενός, αλλά και η αλήθεια πρέπει να γράφεται!

Επίσης, δεν αποσκοπώ να σε πείσω ως προς το περιεχόμενο των μηνυμάτων (εκτός των κανόνων του φόρουμ), όπως το ίδιο θα έκανα π.χ. στην περίπτωση Μηταφίδη (και πολλούς άλλους της ίδιας συνομοταξίας) και τις ιδεοληψίες του, τόσο γενικά αλλά όσο και ειδικά, όπως με τον σοσιαλιστικό παράδεισο της...Βενεζουέλας!!!
Ο καθένας που διαθέτει την ελάχιστη κριτική ικανότητα, μπορεί να αντιληφθεί κατά πόσο κανείς πατάει στη γη ή...στα σύννεφα!!!

[Μαμούθ]

δεν αντιλαμβάνομαι την αντίθεση "Ελληνας-Ορθόδοξος".., όπως δεν αντιλαμβάνομαι αντίφαση στο Ιταλός-καθολικός, ή Πέρσης μουσουλμάνος.
για να έχουμε σχέση με τους αρχαίους Έλληνες έπρεπε να πιστεύουμε στο δωδεκάθεο; ή να είμαστε άθεοι σαν τους Αλβανούς; ή να απορρίψουμε τη θρησκεία σαν τους μαρξιστές, ενώ ακόμα και η Ρωσία παρά τις δεκαετίες κομμουνισμού παρέμεινε βαθιά θρησκευόμενη ορθόδοξη χώρα και είναι και σήμερα.

Ναι μέσα στους αιώνες, πολέμους, κατακτήσεις, αναμιχθήκαμε με άλλες φυλές και είμαστε μπασταρδεμένοι. και τι έγινε. Ξαναλέω δεν είμαστε σκυλιά ούτε αγελάδες για να μετράνε πιστοποιητικά καθαρότητας. είμαστε πολίτες μιάς χώρας με ιστορία και πολιτισμό όποιος δεν αισθάνεται έτσι περαστικά του.

αλλά οι Μαρξ και ο Ένγκελς δεν περιέγραψαν αυτά που λες. Ο Ένγκελς διατύπωνε συγκεκριμένη και ελεεινή, απαξιωτική άποψη για τους Βαλκάνιους και τους Έλληνες που δεν ταιριάζει όχι σε φιλοσόφους αλλά ούτε σε βάρβαρους και φασίστες. Μην πας να τα κουκουλώσεις τώρα ο gakhun σου πόσταρε ακριβώς τι έλεγε ο Ένγκελς. Μιά προ-φασιστική ρατσιστική ιδεολογία που μόνο ο Χίτλερ έλεγε παρόμοια λίγο αργοτερα.

Yakutia,έστω και άθελά σου η αντίθεση των λέξεων-εννοιών παραμένει.Το Ιταλός-καθολικός είναι ορθό,το λάθος θα ήταν Ρωμαίος-καθολικός.Αλλά και το άλλο σου παράδειγμα πάσχει,γιατί η Περσία λεχόταν έτσι επί Σάχη όταν το καθεστώς ήταν κοσμικό.Τώρα είναι Ιραν-μουσουλμάνος.Καλημέρα σου.

[yakutia]

Yakutia,έστω και άθελά σου η αντίθεση των λέξεων-εννοιών παραμένει.Το Ιταλός-καθολικός είναι ορθό,το λάθος θα ήταν Ρωμαίος-καθολικός.Αλλά και το άλλο σου παράδειγμα πάσχει,γιατί η Περσία λεχόταν έτσι επί Σάχη όταν το καθεστώς ήταν κοσμικό.Τώρα είναι Ιραν-μουσουλμάνος.Καλημέρα σου.

Καθόλου άθελα και θαπρεπε να το έχεις καταλάβει και μόνο επειδή χρησιμοποίησα και το Ιταλός και το Ρωμαίος καθολικός

To Ρωμαίος προέρχεται απ τη Ρώμη. Προφανώς γνωρίζω ότι επί ρωμαϊκών χρόνων δεν υπήρχαν καθολικοί... Η Ρώμη όπως και τα νότια της Ιταλίας είναι περιοχές κατ εξοχήν και ισχυρά καθολικές. Κια στην αρχαιότητα η Ρώμη ήταν βέβαια το κέντρο της τότε ειδωλολατρικής λατρείας. Για αυτό έβαλα και Ιταλός και Ρωμαίος καθολικός.

Για την Περσία επίσης γνωρίζω ότι σήμερα λέγεται Ιράν. Είχε καθεστώς κοσμικό επί Σάχη αλλά και τότε οι άνθρωποι ήταν μουσλουλμάνοι στη θρησκεία. Οπως και στην κεμαλικη Τουρκία.
Και οι δυό λέξεις Ρωμαίοι και Περσία χρησιμοποιήθηκαν επίτηδες για να καταδείξουν την εξέλιξη των θρησκειών από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα στα ίδια κράτη.

Προσπαθείς να ξεγλυστρήσεις αλλά η πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση για τον Ένγκελς που άνοιξε ο τιμωρός του κομμουνισμού κος gakhui, έβγαλε λαβράκια που πολλοί, ούτε εγώ δεν ήξεραν. Ο θεμελιωτής του μαρξισμού, της θεωρίας που υποτίθεται έχει κέντρο τον άνθρωπο και την απαλλαγή του απο την καταπίεση είχε απόψεις βαθιά ρατσιστικές, μοχθηρές και απαξιωτικές για ολόκληρους λαούς ("ελεινά απομεινάρια πρωην εθνών, να κόψουν τους λαιμούς τους θα ήταν θαυμάσιο" και τέτοια). 'Οπως ξαναείπα μόνο ο Χίτλερ και οι ναζί ειχαν χειρότερες.

Ο κομμουνιστικός διεθνισμός και οι ωραίες θεωρίες για την καταπίεση των λαών είναι δηλαδή απ τα γενοφάσκια τους μιά απάτη.

Για αυτό σήμερα τιμούμε τον Τσώρτσιλ, τον Ρούσβελ, τον Σταλιν και βέβαια τον Σκόμπι που αποφάσισαν (Τσώρτσιλ, Ρούσβελτ), συναίνεσαν (Στάλιν) και τελικά μας βοήθησαν αποφασιστικά επιχειρησιακά την κρίσιμη στιγμή (Σκόμπι) να γλυτώσουμε απ την επικράτηση του κομμουνισμού.