Καιρικές διαφορές Αττικής-Θεσσαλονίκης

[NikosThes]

gkatharopo ναι σίγουρα στα ψηλότερα έριξε περισσότερο. Και δεν ήταν θέμα η θερμοκρασία, μιας και είχαμε γύρω απο -3 εως -5 όλη την ημέρα, το χιόνι το πιανε ακαριαία απλά δεν υπήρχε αξιόλογη ένταση και μόνο σε ένα ξεσπασμα για 1-2 ώρε έβαλε 2-3cm.Στην περιοχή σου φυσικά και έριξε καλύτερα, αλλά στην Αθήνα έριξε πολύ περισσότερο, δεν συγκρίνεται η ένταση.

snowearth είπαμε όταν ο βαρδάρης μας ευνοεί τότε πραγματικά κάνει δουλειά, γιατι ρίχνει την θερμοκρασία μια ώρα αρχύτερα, όπως το 2001 ας πούμε. Για πέρσι τον Μάρτη θυμάμαι οτι χιόνιζε όλη μέρα εδώ απλά δεν το πιανε λόγω θερμοκρασίας. Αλλα ευνοικός σπάνια είναι, και πρέπει να κάτσουν σε μια καταάλληλη θέση τα συστήματα για να μας ευνοήσει. Η φωτογραφία που έβαλες είναι απο τον Αγ. Νικόλαο Χαλκιδικής στο 2ο πόδι, τότε η Σαλόνικα είχε βαρδάρη και ξεροσυννεφιά με απλές νιφάδες ενώ εκεί είδατε τι έγινε. Αν δεν είχαμε βαρδάρη σίγουρα θα βλέπαμε κάτι καλύτερο πιστεύω.

Και μην ξεχάσουμε βέβαια και το προπέρσινο ξέσπασμα ακριβώς πριν 2 χρόνια, με τα 20cm μέσα σε 3 ώρες. Τότε είχαμε και άπνοια, πρωτοφανές επίσης, να χιονίζει σφοδρά χωρίς άνεμο.

Τώρα για το 95, o χιονιάς ήταν απο 13-15 Γενάρη
[i]



Σύμφωνα με τους χάρτες είχαμε καθαρά ΒΑ ρεύμα, αλλα στην επιφάνεια δεν ξέρω, μπορεί να είχαμε ΒΑ άνεμο πάντως, γιατί πολύ αέρα δεν θυμάμαι να είχαμε.Edited by: NikosThes "

[LeoP]

Αυτό που έχω να προσθέσω είναι (πέρα από κάθε προσπάθεια για συνεχιζόμενη αντιπαράθεση) ότι "χιονοβόλος Βαρδάρης" δεν υφίσταται ως όρος.

Ο Βαρδάρης ορίζεται ως "’νεμος που προέρχεται από τα βόρεια Βαλκάνια και εισβάλλει στην Ελλάδα από την κοιλάδα του Αξιού."

Αυτός ο άνεμος είναι πάντα ξηρός και νεφοδιαλύτης και δημιουργείται από κάποιες συγκεκριμένες καταστάσεις.

Από κει και πέρα δεν ονομάζεται κάθε ΒΔ άνεμος στο Θερμαΐκό "Βαρδάρης". Ούτε έχω δει ποτέ σε βιβλιογραφία "Βαρδάρης ο Χιονοβόλος" ή "Βαρδάρης ο Βροχοφόρος" ή "Βαρδάρης ο Νεφοδιαλυτής".

Αν κάποιος ξέρει κάτι άλλο ας το πει επισταμένα. Διαφορετικά αλλοιώνονται οι έννοιες των λέξεων έτσι.
"

[LeoP]

Θέλω να πώ δηλαδή οτι τις περισσότερες φορές που έχουμε αίθριο καιρό με Βαρδάρη, δίνεται η εντύπωση οτι ο Βαρδάρης διαλύει τα σύννεφα, αυτό όμως όταν το χαμηλό έχει απομακρυνθεί. Συνεπώς και να μην φυσούσε Βαρδάρης στην περιοχή της Θεσσαλονίκης πάλι θα είχαμε αθριο καιρό!

Κατ΄αρχήν δεν είναι ανάγκη να είναι μακρυά το κέντρο του χαμηλού για να αιθριάσει ο καιρός. Μπορεί το κέντρο να είναι μακρυά και όμως κάποιες περιοχές να βλέπουν έντονα φαινόμενα. Αυτό έχει να κάνει με την ορογραφία.

Ο Βαρδάρης είναι ένας ηπειρωτικός και καταβάτης άνεμος ουσιαστικά. Τέτοιου είδους άνεμοι είναι ξηροί. Αυτός είναι και ο λόγος που η Θεσσαλονίκη καθαρίζει αμέσως με την επιβολή του Βαρδάρη στο θερμαΐκό.

[snowearth]

Θέλω να πώ δηλαδή οτι τις περισσότερες φορές που έχουμε αίθριο καιρό με Βαρδάρη, δίνεται η εντύπωση οτι ο Βαρδάρης διαλύει τα σύννεφα, αυτό όμως όταν το χαμηλό έχει απομακρυνθεί. Συνεπώς και να μην φυσούσε Βαρδάρης στην περιοχή της Θεσσαλονίκης πάλι θα είχαμε αθριο καιρό!

Κατ΄αρχήν δεν είναι ανάγκη να είναι μακρυά το κέντρο του χαμηλού για να αιθριάσει ο καιρός. Μπορεί το κέντρο να είναι μακρυά και όμως κάποιες περιοχές να βλέπουν έντονα φαινόμενα. Αυτό έχει να κάνει με την ορογραφία.Ο Βαρδάρης είναι ένας ηπειρωτικός και καταβάτης άνεμος ουσιαστικά. Τέτοιου είδους άνεμοι είναι ξηροί. Αυτός είναι και ο λόγος που η Θεσσαλονίκη καθαρίζει αμέσως με την επιβολή του Βαρδάρη στο θερμαΐκό.

Πρέπει να προσθέσω οτι πολύ σπάνια περίπτωση συμβαίνει το χαμηλό να είναι κοντά και να μην έχουμε φαινόμενα λόγω Βαρδάρη.

Ο Συγκεκριμένος Βαρδάρης, νεφοδιαλυτής, είναι αποτέλεσμα της απομάκρυνσης του χαμηλού και η επικράτηση υψηλών πιέσεων σταδιακά. Δεν είναι δυνατόν να αρχίζει Βαρδάρης στα καλά καθούμενα, καθώς πρέπει να υφίσταται η παραπάνω κατάσταση.

Και το σημαντικότερο, αυτό που λές περί Βορείων Βαλκανίων δεν ισχύει, γιατί ο Βαρδάρης ξεκινάει απο τα Σκόπια και ρέει πάντα μέσω της κοιλάδας του Αξιού η Βαρδάρη, είτε χιονίζει είτε όχι, γιατί και όταν έχουμε καλό χιονιά, δηλαδή έντονη βαροβαθμίδα και ΑΒΑ ρεύμα, στην περιοχή των Σκοπίων μετατρέπεται σε Βαρδάρη και ρέει κανονικά μέσω της κοιλάδας, άρα και ονομάζεται Βαρδάρης γι'αυτόν ακριβώς τον λόγο. Όταν έχουμε ΒΔ ρεύμα, ο καιρός πράγματι καθαρίζει σύντομα, άν και υπάρχουν κάποιες εξεραίσεις οπύ έχουμε ασθενή φαινόμενα, είχαμε ένα τέτοιο παράδειγμα μόλις πρίν απο λίγο καιρό. Βασικό συμπέρασμα: απο την στιγμή που ρέει στην περιοχή του Αξιού και χιονίζει ονομάζεται Βαρδάρης. Επιπρόσθετα, όταν είναι να χιονίσει καλά ο Βαρδάρης μας ευνοεί στο να πέσει νωρίτερα η θερμοκρασία και να έχουμε νωρίτερα χιονόπτωση/χιονόστρωση.

Επίσης θα μπορούσαμε καλύτερα να πούμε οτι ''η θέση του χαηλού σώζει την Αθήνα'', αλλά αυτό φαίνεται οτι μεταφράστηκε σε ''ο Βαρδάρης σώζει την Αθήνα''. Edited by: snowearth

[MountExplorer]

Για να δουμε λιγο καιρικες διαφορες.... σε αριθμους!

Υψηλοτερη Ελαχιστη Θεσσαλονικης (κεντρο) 9.4°C
Υψηλοτερη Ελαχιστη Αθηνας (παραλια) 12.9°C

[NikosThes]

Leop μην επιμένεις γιατι έτσι έχουν τα πράγματα. Ο άνεμος αυτός ονομάζεται έτσι επειδή περνάει απο τον Αξιό,τώρα απο που ξεκινάει είναι αλλου παπα ευαγγέλιο. Μπορει να ξεκινήσει απο οπου θέλει, αλλά στον Θερμαικό σκάει απο Β έως ΒΔ, οπότε και τον λένε έτσι. Όταν έχουμε τον αυθεντικό βαρδάρη τότε στο 99% των περιπτώσεων έχουμε νεφοδιάλυση, εκτός απο εξαιρέσεις που είτε έχουμε συννεφιά είτε ακόμα και ασθενή φαινόμενα μικρής διάρκειας. Αυτό το τελευταίο έγινε στις αρχές Φλεβάρη που εν μέσω ισχυρού βαρδάρη είχαμε αστάθεια και στον Χορτάτη χιόνισε κιόλας για κανα δεκάλεπτο απο νέφη κατακόρυφης ανάπτυξης.

Στις άλλες περιπτώσεις μπορει να είναι ΑΒΑ λόγω θέσης του χαμηλού και και σκάει σαν Β ή ΒΔ στον Θερμαικό, πχ Δεκέμβρης 2001 και Δεκέμβρης 88 αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις δεν κάνει καμια ζημιά, απλά βοηθάει γιατι ρίχνει νωρίτερα την θερμοκρασία. Το 2001 για παράδειγμα στις 12 το μεσημέρι είχε 5 βαθμούς και βροχή. Λίγο μετά πιάνει ο βαρδάρης και μέσα σε 1 ώρα άρχισε να χιονίζει ήδη στα δυτικά και βόρεια της πόλης ενώ στα ανατολικά ακόμα έριχνε χιονόνερο και η θερμοκρασία έπεσε στους 2 βαθμούς. Αργότερα έπιασε και στα υπόλοιπα και μισή ώρα μετά η θερμοκρασία είχε μηδενίσει παντού και χιόνιζε. Υπο άλλες συνθήκες και άλλο άνεμο δεν θα πεφτε τόσο γρήγορα η θερμοκρασία, σχεδον 4 βαθμοί σε 1 ώρα.
Εδώ μπορείς να δεις πάνω κάτω τι έγινε θερμοκρασιακά βάση αεροδρομίου, αν και την απότομη πτώση δεν την δείχνει τόσο έντονη, γιατί δείχνει τιμές ανα μισή ώρα.
<a href=http://www.wunderground.com/history/airport/LGTS/2001/12/16/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_sta tename=NA" target="_blank">http://www.wunderground.com/history/airport/LGTS/2001/12/16/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_sta tename=NA</a>Edited by: NikosThes "

[jmal]

πες τα ρε Νίκο, γιατί όλοι νομίζουν οτι έμαθαν ΚΑΙ τον καιρό της Θεσσαλονίκης, χωρίς κάν να είναι απο εδω....

Δεν πειράζει πάντως, καλό ειναι να μαθαίνουν κιόλας λιγάκι.

[MountExplorer]

Ας μιλησουν οι αριθμοι!

Διονυσος 10.9°C Θερμη 10.4°C

Παλαιο Φαληρο 16.1°C Κεντρο Θεσ/νικης 14.8°C

[gkatharopo]

elaxisth oraiokastro 7.1

[snowearth]

Λοιπόν πέρσι ειχαμε ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα της δύναμης του Βαρδάρη. Και δεν είναι το μοναδικό.

Έπιασε λοιπόν πρώτα τα δυτικά προάστια, αλλά και την Περαία, καθώς βρίσκεται απέναντι απο την κοιλάδα του Βαρδάρη. Πώς σας φαίνεται να χιονίζει στην Περαία που βρίσκεται νοτιότερα του κέντρου της Θεσσαλονίκης (!!!) και την ίδια στιγμή να βρέχει στο κέντρο? Η να κινούνται με δυσκολία τα αυτοκίνητα στα πεδινά Μάλγαρα απο την χιονοθύελλα και στο Πανόραμα των 350 μέτρων να βρέχει?

Το 2003 ανάλογη περίπτωση με χιονόνερο στον Χορτιάτη στα 600 μέτρα (!!!) και στρώσιμο του χιονιού στην Σίνδο την ίδια στιγμή!

Είναι φανερό λοιπόν οτι οι δυτικές περιοχές και το μεγάλο Έμβολο ευνοούνται σε τέτοιες απότομες εισβολές του Βαρδάρη. Και ο Γιάννης που μένει στο Ωραιόκαστρο, θα πρέπει να είναι πολύ χαρούμενος γι'αυτό!

[snowearth]

Και μια φορά θυμάμαι το 2003 είχαμε φαινόμενα με καθαρά ΒΑ άνεμο. Και τί καταλάβαμε? Η θερμοκρασία κολλημένη στους 2 βαθμούς για ώρες και να βρέχει στο κέντρο! Χάλια άνεμος.

Νίκο σωστά τα λές, χωρίς τον Βαρδάρη το 2001 θα χάναμε τον πολύ υετό σε βροχή και φυσικά αυτό θα είχε καταστροφικές συνέπειες.Edited by: snowearth

[LeoP]

Παιδιά εγώ απλά κοιτάω τη βιβλιογραφία και γράφω. Δεν προσπαθώ να επιβάλλω τη γνώμη μου, απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω το θέμα του Βαρδάρη.

Εφ' όσον θεωρείτε κάποιοι ότι ο Βαρδάρης δεν έχει τον ορισμό" που έδωσα αλλά είναι οποιοσδήποτε βορειοδυτικός άνεμος πνέει στη Θεσσαλονίκη ανεξαρτήτως αιτίων και δεν είναι απαραίτητα ο χαρακτηριστικός ΒΔ άνεμος που προκαλεί νεφοδιάλυση στη Θεσσαλονίκη, δεν έχω να πω πλέον τίποτα άλλο. Θα έχω υπόψιν μου τα γραφόμενά σας και θα το κοιτάξω κι αλλού.

Απλά εμπιστεύομαι περισσότερο τη βιβλιογραφία αν και δε θεωρώ ότι είναι απαραίτητα σωστή.
"

[j.s.]

Λοιπόν πέρσι ειχαμε ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα της δύναμης του Βαρδάρη. Και δεν είναι το μοναδικό.

Έπιασε λοιπόν πρώτα τα δυτικά προάστια, αλλά και την Περαία, καθώς βρίσκεται απέναντι απο την κοιλάδα του Βαρδάρη. Πώς σας φαίνεται να χιονίζει στην Περαία που βρίσκεται νοτιότερα του κέντρου της Θεσσαλονίκης (!!!) και την ίδια στιγμή να βρέχει στο κέντρο? Η να κινούνται με δυσκολία τα αυτοκίνητα στα πεδινά Μάλγαρα απο την χιονοθύελλα και στο Πανόραμα των 350 μέτρων να βρέχει?

Το 2003 ανάλογη περίπτωση με χιονόνερο στον Χορτιάτη στα 600 μέτρα (!!!) και στρώσιμο του χιονιού στην Σίνδο την ίδια στιγμή!

Αυτό το θυμάμαι κ εγώ προσωπικά,ήμουν Σέλι και μετά απο μια στάση Βέροια,ίσα που πρόλαβα να περάσω την Εγνατία λίγο πρίν διπλώσει μια νταλίκα στα πεδινά της Αλεξάνδρειας και αποκλειστεί ο δρόμος για ώρες.Πρός τεράστια απαγοήτευσή μου στό Πανόραμα βρήκα ψιλή βροχή που δεν γύρισε ποτέ σε χιόνι.Τώρα έμαθα και τον λόγο...

[j.s.]

Από την άλλη όμως την βιβλιογραφικά τεκμηριωμένη άποψη του Leop Θα την επιβεβαιώσουν πολλοί πρεσβύτεροι σε ηλικία που συχνά τους ακούς να λενε:φύσηξε Βαρδάρης και διέλυσε τα σύννεφα".Και ρωτάω:Μήπως τελικά εχει να κάνει με την ένταση του ανέμου αυτού σε Β;Γιατί σίγουρα Θυμόμαστε όλοι ημέρες με πολύ χαμηλές θερ/σίες,ήλιο με δόντια και τον Βαρδάρη να λυσσομανάει..."

[Dr.Mengele]

AS MHN PAIZOUME ME TIS LEXEIS. OPWS LEEI KAI O LEOP O VARDARHS EINAI NEFODIALYTHS. EINAI EKEINOS O ANEMOS POU AFHNOUN SYNH8WS TA XAMHLA PISW TOUS. EINAI AYTOS POU SHKWNEI KAI PAIRNEI TO KAIMAK. O KLASSIKOS ANEMOS XIONIA STH 8ESSALONIKH EINAI VOREIOS H VOREIOANATOLIKOS. ASXETA AN SKEI STH 8ESSALONIKH SAN VOREIODYTIKOS LOGW MORFROLOGIAS KAI TON LEME BARDARH. STA ANATOLIKA PROASTIA AS POUME AYTO DEN ISXYEI OPOTE SE VOREIOANATOLIKO ANEMO OTAN EXOUME KATALLHLES 8ERMOKRASIES TA ANATOLIKA PROASTIA VAZOUN PIO POLY XIONI GIATI EMPOUTIZONTAI APO THN YGRASIA TOU 8ERMAIKOU.