Καιρικές διαφορές Αττικής-Θεσσαλονίκης

[snowearth]

Και το αστείο είναι οτι στην Χρυσούπολη της Καβάλας το 2001 φυσούσε Ανατολικός (!) και την ίδια στιγμή στην Θεσσαλονίκη ΒΒΔ.

[drbalm]

Βαρδάρης είναι το όνομα του αξιού στην σλάβικη διάλεκτο. Λόγω της μορφολογίας του εδάφους ο βόρειος άνεμος από όποια κατεύθυνση και εαν έρχεται(βδ-βα) στον κάμπο της θεσσαλονίκης έχει την ίδια κατεύθυνση πάντα. Γιαυτό και ο λαός τον ονομάζει βαρδάρη πάντα. Πρακτικά τον βαρδάρη που έρχεται από τα βαλκάνια τον ξεχωρίζεις από την ξηρότητα που αποκτά ξαφνικά η ατμόσφαιρα και από την διαύγεια της.

[LeoP]

Ε, ναι τα βουνά και οι κοιλάδες, οι θέσεις των πόλεων αλλά και οι τοπικές αποκλίσεις" της βαροβαθμίδας στην εκάστοτε κακοκαιρία προκαλούν τέτοια αξιοπρόσεκτα φαινόμενα.

Εδώ να φανταστείς με το Σταθμό της Ρέας που είναι 1,5 χιλιόμετρα μακρυά από τον δικό μου έχουμε τραγικές αποκλίσεις στους ανέμους. Ο λόγος είναι ότι εγώ είμαι 1,5 χιλιόμετρα πιο μακρυά από τους Δ πρόποδες της Πεντέλης, ενώ της Ρέας είναι πάνω στους πρόποδες έτσι π.χ. Η μέση συνιστώσα του Φεβρουαρίου ήταν για μένα ΝΔ και για τη Ρέα ΑΝΑ (απίστευτο και δεν μπορώ ακόμα να το εξηγήσω, εννοείται ότι λειτουργούν καλά και τα δύο ανεμόμετρα)!
"

[snowearth]

Πιστεύω πως ο φίλος drbalm έδωσε μια καλή ερμηνεία. ’ς πούμε οτι η κοιλάδα του Αξιού είναι κάτι σαν χωνί με κατεύθυνση ΝΝΑ και ο άνεμος που φυσάει στα Σκόπια απο Βόρειες διευθύνσεις, είτε ΒΔ είτε ΑΒΑ, κλπ, διοχετεύεται στο χωνί, η στην κοιλάδα όπως θέλετε πείτε το και βγαίνει στον Θερμαϊκό.

[snowearth]

Παρ'όλα αυτά δεν νομίζω οτι επηρεάζει αρνητικά, τουλάχιστον, όταν έχουμε χιονοκακοκαιρίες, ενώ κάποιες φορές επηρεάζει ακόμα και θετικά.

[drbalm]

Πως ο Βαρδάρης, "σώζει" την Αθήνα...





Έχει πολλάκις παρατηρηθεί, οτι σε καταστάσεις βόρειου ρεύματος, χωρίς την παρουσία ψυχρού μετώπου(γιατί είτε αυτό έχει ήδη διέλθει, είτε βρίσκεται ανατολικότερα), η διεύθυνση των ανέμων παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στην κατανομή των νεφών στην ανατολική Στερεά. Συγκεκριμένα για την περιοχή της Αθήνας λοιπόν, για να έχουμε νεφώσεις και υετό πρέπει και η...Θεσσαλονίκη να έχει Βαρδάρη. Αυτό θα συμβεί σε περιπτώσεις έντονης βαροβαθμίδας και στα Βαλκάνια, δηλαδή παρουσία αντικυκλώνα στην ανατολική Ευρώπη, να συνδυάζεται με το χαμηλό στο ΝΑ Αιγαίο.



Ο Βαρδάρης είναι άνεμος που δημιουργείται λόγω ορογραφίας της ευρύτερης περιοχής της Θεσσαλονίκης και των Σκοπίων. Αυτό σημαίνει οτι σε πολλές περιπτώσεις το ρεύμα δεν είναι κανονικά βορειοδυτικό, απλά προκύπτει έτσι λόγω ορογραφίας. Κατεβαίνοντας ο άνεμος προς το Θερμαικό, σύντομα συναντάει τους συνεχείς ορεινούς όγκους του Ολύμπου, αργότερα της Όσσας και του Πηλίου, οι οποίοι διατηρούν αυτόν τον άνεμο σ'αυτήν την διεύθυνση.



Ταυτόχρονα στο υπόλοιπο βόρειο Αιγαίο επικρατεί άνεμος ΒΒΑ διευθύνσεων. Επόμενο είναι λοιπόν να συναντηθούν αυτά τα δύο ρεύματα κάπου μέσα στο Αιγαίο. Συχνά έχουμε λοιπόν μια γραμμή σύγκλισης στον άξονα της οποίας παρατηρείται ο κύριος όγκος των νεφών, καθώς ο αέρας συγκρούεται και βρίσκει διέξοδο προς τα πάνω. Τα ανοδικά ρεύματα είναι έντονα και οδηγούν στην νεφοποιήση. Με την παρουσία της ορογραφίας, τα νέφη γίνονται περισσότερα, και ασταθή και παρατηρείται συχνά υετός μεγάλης έντασης και διάρκειας. Κάτι τέτοιο συμβαίνει συχνά στην κεντρική και νότια Εύβοια, όπου διέρχεται τις περισσότερες φορές ο άξονας της σύγκλισης και αυτός είναι ο λόγος που ορεινός όγκος της Δίρφυος αν και χαμηλός σε υψόμετρο (1300-1400μ οι περισσότερες κορυφές και η Δέλφη στα 1743μ), έχει κατά μέσο όρο πάνω από 2000mm βροχής το χρόνο, όσο περίπου και οι οροσειρές της δυτικής Ελλάδας (εκτιμώμενα πάντα)



Τελικά επηρεάζεται και η Αθήνα και η Αττική γενικότερα, ιδιαίτερα η ανατολική και βόρεια (γι αυτό ακούμε πολλές φορές στα δελτία καιρού "εντονότερα φαινόμενα στα βόρεια και ανατολικά του νομού"), ενώ αντίθετα, όπως είναι γνωστό ο Βαρδάρης προκαλεί νεφοδιάλυση στην Θεσσαλονίκη..
http://www.kyklogenesis.gr/knowledge/bardaris.htm


"

[NikosThes]

Παιδιά πολύ σωστά τα λέτε. Ο βαρδάρης νεφοδιαλυτής με τον βαρδάρη χιονοβόλο έχουν διαφορά. Πάντως σε καλούς χιονιάδες πάντα είναι απο Β εως ΒΔ το ρεύμα. Μου είχε κάνει και μένα εντύπωση αυτό το πράγμα, πως με τον ίδιο άνεμο έχουμε άλλοτε νεφοδιάλυση και άλλοτε φαινόμενα.
Αλλά σίγουρα παίζει απο που ξεκινάει ο άνεμος, ποια είναι η διάταξη των συστημάτων και διάφορα άλλα.

Όταν έχουμε κλασσικό βαρδάρη πάντως τον νεφοδιαλυτή ο άνεμος λίγο ανατολικότερα στον Πολύγυρο είναι ΒΑ. Ο άνεμος αυτός επηρεάζει ξεκινάει απο συγκεκριμένο μέρος, κάπου στα Σκόπια και καταλήγει στον Θερμαικό, αν δείτε τους ανέμους σε μια τέτοια περίπτωση ειναι εμφανής η γραμμή που ακολουθεί αυτός ο άνεμος, μιας και 60Κm ανατολικότερα υπάρχει ΒΑ ρεύμα. Γιαυτό και κάμποσες φορές έχει τύχει στην Χαλκιδική να χιονίζει και εμείς εδώ να έχουμε είτε συννεφιά είτε ηλιοφάνεια. Νομίζω σε κάποια κακοκαιρία περσι ή πρόπερσι είχε γίνει αυτή η περίπτωση να χιονίζεται η Χαλκιδική και εμείς εδώ να έχουμε ξεροσυννεφιά. Αυτός ο βαρδάρης παίζει διάφορα παιχνίδια πάντως, αλλά όταν είναι να μας ευνοήσει, βλέπε 2001, τότε το κάνει και με το παραπάνω.

[kaimaktsalan]

Ο ΚΑΡΟς ΕΙΝΑΙ ΠΑΝα μιακιρια μπορει να χιονισει 5 φορες στην βορεια ελλαδα και καμια στην αθηνα η το αντιθετο

re file ti legame tis proales
KATW DEXIA EDIT!!!!

[snowman36]

Kαι να φανταστειται οτι η Βεροια 70 χιλιομετρα δυτικα της θεσ/κης δεν επηρεαζεται καθολου απο τον Βαρδαρη.

[αστραπόχιονο]

Ελπίζω να βoηθάει το παρακάτω κείμενο:

Η εξέλιξη των χαμηλών στη Μεσόγειο επηρεάζει άμεσα
αυτή την κατανομή των βροχοπτώσεων

το χειμώνα λοιπόν τρεις πόρτες έχει κυρίως η Ελλάδα από όπου
μπαίνουν τα χαμηλά:

1) Αδριατική: Τα συστήματα αυτά ως παρακλάδια άλλων
συστημάτων ανεξαρτητοποιούνται και κατευθύνονται προς
τη BD Ελλάδα. Από εκεί είτε: A) μέσω του βορειου
Αιγαίου περνάνε στη Μαύρη θάλασσα B) Κατευθύνονται
για τη Ρόδο

2) Νότια Ιταλία: Τα συστήματα είναι ήδη ανεξάρτητα
προέρχονται από την Γαλλία περνάνε πάνω από την Κρήτη
πολλές φορες μένουν για αρκετές μέρες εκεί δίνοντας
παρατεταμένα φαινόμενα στην Ανατολική χωρα και
ιδιαιτερα Αττική κτλ. Μετά τα συστήματα αυτά
ακολουθούν την πορεία των 1B

3) Βόρεια Αφρική: Τα συστήματα κινούνται κατά μήκος
των βορειων ακτών της Αφρικής περνάνε Νότια της Κρήτης
δίνουν φαινόμενα κυρίως σε Κρήτη και αίγυπτο και είναι
η αιτια εντονων βροχοπτώσεων σε Αλεξάνδρεια και
χιονοπτώσεων στα νησιά του Νοτιου Αιγαίου και συχνά
στην Αττική.


Παρατηρήσεις:

1) Στις περιπτώσεις 1A κι 1B χιονίζει στην
θεσσαλονίκη. Καθώς η πρωτεύουσα του βορρά έχει 5,2
μέρες χιονιού και η Αθηνα 3,τριμερές αυτό σημαίνει ότι
οι περιπτώσεις 1A και 1B είναι οι πιο συχνές. Σαΐτες
τις περιπτώσεις υετό έχουν και οι δυο πόλεις (μονο που
στην Αθηνα βρέχει)

2) Στις περιπτώσεις 1B, 2, 3 χιονίζει στην Αθηνα. Η
περίπτωση 2 είναι η καλύτερη και δίνει και
παρατεταμένα φαινόμενα. Σαΐτες τις περιπτώσεις
αυξημένο υετό έχει μονο η Αθηνα και όχι η θεσσαλονίκη.

3) Όταν λέμε : χιονίζει σε μια από τις δυο
πόλεις" εννοούμε ότι δημιουργούνται οι προϋποθέσεις για να
γίνει κάτι τέτοιο. Μακάρι να χιόνιζε σε μια από τις 2
πόλεις σε κάθε έλευση χαμηλού!!

4) τέλος με κάθε τύπο συστήματος στην Αθηνα έχουμε
υετό ενώ στην θεσσαλονίκη δεν συμβαίνει αυτό. από την
άλλη πλευρά στην θεσσαλονίκη χιονίζει πολύ πιο εύκολα
λόγω του ότι τα συστήματα που προκαλούν την χιονόπτωση
είναι τα πιο συνηθισμένα στη χωρα μας

5) για να χιονίσει και σε Αθηνα και σε θεσσαλονίκη
πρέπει να συμβεί η περίπτωση 1B. Κάτι που είναι πολύ
σπάνιο βεβαια.

Όμως το Γενάρη 2006 ήταν η περίπτωση 2! Κάτι σπανιότατο, που φάνηκε από το γεγονός ότι ενώ όταν χιονίζει Θεσσαλονίκη χιονίζει και Γιάννενα,σε εκείνη την περίπτωση δεν χιόνισε σχεδόν καθόλου Γιάννενα(γαμώ την γκαντεμιά μου).Επομένως δεν είναι μόνο η περίπτωση 1Β που χιονίζει σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη,αλλά σπανιότατα και η περίπτωση 2! Όσο δε αφορά τα Γιάννενα,χιονίζει μόνο με την περίπτωση 1 αλλά ισως λίγο συχνότερα από τη Θεσσαλονίκη λόγω υψομέτρου."

[snowearth]

Γιαυτό και κάμποσες φορές έχει τύχει στην Χαλκιδική να χιονίζει και εμείς εδώ να έχουμε είτε συννεφιά είτε ηλιοφάνεια. Νομίζω σε κάποια κακοκαιρία περσι ή πρόπερσι είχε γίνει αυτή η περίπτωση να χιονίζεται η Χαλκιδική και εμείς εδώ να έχουμε ξεροσυννεφιά.

Αυτό είναι καθαρά λόγω θέσης χαμηλού, άν στην Θεσσαλονίκη δεν είχε Βαρδάρη και πάλι θα είχαμε καλό καιρό, καθώς το χαμηλό θα είναι αρκετά μακριά απο την Θεσσαλονίκη. ’ν το χαμηλό πχ βρίσκεται στην Κρήτη λογικό είναι όσο πηγαίνουμε νοτιότερα να έχουμε περισσότερο υετό. Η Θεσσαλονίκη έχει χιόνια όταν έχουμε σύγκλιση και το κέντρο του χαμηλού βρίσκεται κοντά στην Αττική και άς έχει όσο Βαρδάρη έχει.

Θέλω να πώ δηλαδή οτι τις περισσότερες φορές που έχουμε αίθριο καιρό με Βαρδάρη, δίνεται η εντύπωση οτι ο Βαρδάρης διαλύει τα σύννεφα, αυτό όμως όταν το χαμηλό έχει απομακρυνθεί. Συνεπώς και να μην φυσούσε Βαρδάρης στην περιοχή της Θεσσαλονίκης πάλι θα είχαμε αθριο καιρό!

Όμως ακόμα και ο χιονοβόλος ΒΒΔ άνεμος ουσιαστικά θεωρείται Βαρδάρης.

[steeve88]

Απλά θέλω να συμφωνήσω με τον snowearth και να του δώσω συγχαρητήρια για αυτά που έγραψε στην πρώτη σελίδα..Φαίνεται ότι τουλάχιστον έχει διαβάσει κάποια βιβλία σε αντίθεση με άλλους που απλά πουλάνε μούρη...

[NikosThes]

Ναι snowearth καλά τα λες. Και γω αυτό είπα εξάλλου οτι παίζει ρόλο η θέση του χαμηλού, αν υπάρχουν συγκλίσεις κτλ.

Όμως ο βαρδάρης κάνει εν μέρει την ζημιά. Αν δεν είχαμε βαρδάρη σε πάμπολλες των περιπτώσεων θα είχαμε έστω συννεφιά ή ασθενή φαινόμενα και όχι ηλιοφάνεια όπως νομίζεις. Και δεν μιλάω για υετό νοτιότερα,αν το χαμηλό είναι στην Κρήτη είναι λογικό εξάλλου, αλλά ανατολικότερα και δυτικότερα. Γιατί δεν μπορεί δυτικά μας και ανατολικά μας να υπάρχουν σύννεφα ή ασθενή φαινόμενα και η Σαλόνικα να έχει τρύπα. Όταν φυσάει ο νεφοδιαλυτής βαρδάρης κοιτά λίγο τις δορυφορικές και θα καταλάβεις.

Αν δεν είχαμε αυτόν τον άνεμο σε πάμπολλες των περιπτώσεων θα βλέπαμε έστω κάτι ψίχουλα. Γιατί δεν είναι τυχαίο όταν έχουμε φαινόμενα και ξεκινάει ο νεφοδιαλυτής βαρδάρης μέσα σε 1 ώρα καθαρίζει ο καιρός, δεν γίνεται τόσο γρήγορα να απομακρύνεται το χαμηλό, όταν άλλες περιοχές διπλα μας που δεν επηρεάζονται απο τον βαρδάρη να έχουν ακόμα σύννεφα ή υετό.

Τέλος για την περσινή περίπτωση που χιόνιζε ταυτόχρονα σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη είχα ρωτήσει και τον Στρατή απο ΗW σε μια συνάντηση απο κοντά τι είχε παιχτεί και μου είχε πει οτι τότε το χαμηλό είχε δώσει 2 κέντρα ένα στο Βόρειο Αιγαίο και ένα στην Ρόδο γιαυτό και είχαν και οι 2 περιοχές φαινόμενα, ενώ ενα 2ο χαμηλό χιόνιζε την Δυτική Ελλάδα. Γενικά ήταν ταυτόχρονα συνδυασμός των περίπτωσεων 1Α, 1Β και 2, κάτι εξαιρετικά σπάνιο. Σε κάθε περίπτωση πάντως τα φαινόμενα ήταν πιο έντονα στην Αττική, μιας και βάλαν μέχρι και 70-80cm ενώ εμείς εδώ είχαμε ένα οριακό πασπάλισμα 2-3cm, δηλαδή το ένα κέντρο του χαμηλού έδωσε τα περισσότερα φαινόμενα.

[gkatharopo]

file niko dn einai etsi.....se sass mporei na eixe 2-3cm epeidh elione.....edo eixe gyro stous 30-40 pontous.......opote eixe arketa ikanopoihtika fainomena kai se thessalonikh.fysika sthn athina htan entonotera!!!!

[snowearth]

Προσωπικά όμως δεν νομίζω οτι ο Βαρδάρης δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα. Ίσα Ίσα είναι πολλές οι φορές που καταφέρνει να ρίξει νωρίτερα την θερμοκρασία και έτσι χιονίζει νωρίτερα. Για πράδειγμα πέρσι τον Μάρτη είχαμε μια αρκετά καλή χιονόπτωση απο το μεσημέρι της 7/3, ενώ στην Καβάλα έβρεχε μέχρι το βράδυ. Σε αυτήν την περίπτωση είναι φανερό οτι ο Βαρδάρης ήταν ευνοϊκός. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι γίνεται πάντα.

Γνωρίζει κανείς μήπως τι άνεμο είχαμε στον μεγάλο χιονιά του 95 στην Θεσσαλονίκη?

Όσο για την περσινή περίπτωση έτσι όπως τα λές είναι φίλε Νίκο. Ακόμα και η Χαλκιδική είχε πιάσει πάρα πολύ χιόνι τότε:

<a href=http://imageshack.us" target="_blank"></a>"