Καπιταλισμό ή Κομμουνισμό ?

[teo.sol.]

Στ '******σμος δεν υπαρχει αλλα βρηκα αυτο....χαχαχαχαχαχα

χαχαχα καλο.

[Κωστας.]

Κι εγω κομμουνισμο ψηφισα παντως επειδη θυμηθηκα ενα τραγουδι της Ελενη Βιταλη

χαχαχαχα.

[Κωστας.]

Η 9η ψηφος στο κομμουνισμο ειναι δικη μου!!

[MeteoTirnavos]

Η 9η ψηφος στο κομμουνισμο ειναι δικη μου!!

Κώστα, σοβαρά έχεις διαβάσει τι είναι ο κομμουνισμός?

[Κωστας.]

Κώστα, σοβαρά έχεις διαβάσει τι είναι ο κομμουνισμός?

Φυσικα.....Και διαπιστωσα οτι προκειται περι μεγαλης απατης.Πολυ μεγαλης απατης.

Λογια-Σαλια για να εξαπατουν το κοσμο.

[swter]

γραφεις ολοκληρα κατεβατα και ουσια μηδεν.

Σ ολα αυτα εσυ βλεπεις ουσία μηδεν;;;;;
Τι πρεπει να γίνει ρε Τεο για να δεις ουσία , να κάψουν την Ακροπολη; Ωραια νοοτροπία . Πριν μας φταίγαν ολα κ τωρα δεν έχει ουσία τιποτα;;
’στο δεν υπαρχει συνεννόηση..
Εχεις πάθει αριστερο ραιβοκρανο κ δεν γυρνάει το κεφάλι με τιποτα ουτε καν ευθεία....

[swter]

Αυτο ηταν παντα το κακο με τους αριστερούς.. Τράβατε φοβερά κόλληματα... Παντα... Σωληνώδη όραση , τι λεει το εγχειρίδιο κ δόξα ο Στάλιν...οταν εισασταν αντιπολίτευση έφταιγαν ολα.. Τωρα ξαφνικά δεν φταίει τιποτα κ να δουμε κ υπομονη κ ολο κριτική κανουμε κ βγάζουμε χολή... Μεχρι κ την τρελή σας ψήφισαν ολοι με καλη θέληση για πρόεδρο της βουλής κ δείτε τωρα τι έπαθαν!!! Το μετάνιωσαν ολοι πίκρα με τη μουρλη....το τσίρκο Συριζανο δεν πρόκειται να περνάει ασχολίαστο με τέτοιους καραγκιόζηδες στην πίστα.. Φέρτε κανενα σοβαρό "παίχτη" κ το συζητάμε...

[MeteoTirnavos]

Φυσικα

Χαίρομαι για αυτό.

Και διαπιστωσα οτι προκειται περι μεγαλης απατης.Πολυ μεγαλης απατης.

Λογια-Σαλια για να εξαπατουν το κοσμο.

Όταν λες για μεγάλη απάτη, μπορείς να το επέκτεινες λίγο, δηλαδή γιατί το λες αυτό?

[swter]

Κώστα, σοβαρά έχεις διαβάσει τι είναι ο κομμουνισμός?

Να ρωτήσουμε Ούγγρους Ρουμάνους κ Τσέχους που τα εχουν κ φρέσκα ειδικα οι Ρουμάνοι;;αλήθεια ο Τσαουςεςκου Μονακό μένει η Λουξεμβούργο;;

[Κωστας.]

Ο κομμουνισμος ειναι ωραια λογακια .Μια μειξη απο αξιες του χριστιανισμου με αλλα πραγματα για να ελκυουν τη νεολαια που διψαει για δικαιοσυνη και ισοτητα.
Σαν φιλοσοφια ειναι η φιλοσοφια της τεμπελιας.Δεν σου δινει κανενα κινητρο να προσπαθησεις να δουλεψεις.Ολοι το ιδιο.Δεν ειμαστε ολοι ισοι. Αυτο ειναι η μεγαλυτερη βλακεια .
Ισοι δεν ειμαστε.Ισοτιμοι ειμαστε.Τα ιδια δικαιωματα πρεπει να εχουμε.Αλλα δεν ειμαστε ισοι.Εγω κανω μια δουλεια σε μιση ωρα κι ενα διπλάνο μου λεσι-ψοφιμι μπορει να θελει να κανει την ιδια δουλεια 3 ωρες.Τοσο να τραβαει.Δεν ειμαστε ισοι.Εγω μπορω να κανω 4 δουλειες ταυτοχρονα και ο διπλανος μου δε μπορει να ανεβαινει σκαλες και να μασαει τσιχλα ταυτοχρονα.
Ο ενας θελει και μπορει να δουλευει 12 ωρες κι ο αλλος 8 μονο και ο αλλος 6 ωρες.Ο ενας φτιαχνει ενα μαγαζι το οποιο εχει τα βασικα μονο μεσα και ο αλλος ο πιο μερακλης που θελει να δουλευει περισσοτερο θελει να το κανει με ολες τις ανεσεις και να παρεχει και αλλα προιοντα να το κανει τζιτζιλονι.

Ολα αυτα στο κομμουνισμο ισοπεδωνονται.Ολοι το ιδιο.Εργατες στο κρατος και με απολαβες ιδιες για ολους.Για τον τεμπελη και τον εργατικο.Για τον μερακλη που μπορει να φτιαξει κατι καλο και για τον παπαρα που δεν θελει τιποτα.Για τον εξυπνο και τον βλακα.
Αυτο ειναι καταστροφη για τη προοδο.Γι αυτο καμια κομμουνιστικη χωρα δεν προοδευσε ποτε.Σ ολες τις κομμουνιστικες χωρες οτιδηποτε εχει να κανει με τεχνολογια και νεοτερισμο ολα προερχονται απ τις καπιταλιστικες χωρες.Καμια κομμουνιστικη χωρα δεν εχει προοδο.Σ ολα.Γιατι?
Ειναι προφανες.Κανενας δεν εχει κινητρο να κανει τιποτα.

Ολοι ξαπλα η ολοι εργατες στο κρατος.

Επισης στο κομμουνισμο καταργουνται οι ατομικες ελευθεριες .Ρωτηστε τους αλβανους τους Ρουμανους τους Πολωνους και τους ρωσσους.Ποσο μπορουσαν να μιλησουν ελευθερα και εναντιον του κομματος.Βρισκονταν σε λακο πυροβολημενοι μεσα σ εναν βραδυ.Δημοκρατικα και συνοπτικα.Ετρεμαν τη Σταζι και τις αλλες μυστικες αστυνομιες σ ολα τα κομμουνιστικα κρατη.

Ηταν και παραμενουν (οσα ακομα κρατη ειναι κομμουνιστικα) σε στυγνες δικτατοριες ποτισμενες με ποταμους αιματος αθωων πολιτων που δεν συμφωνουσαν με το κομμα.


Στον καπιταλισμο τα αρνητικα ειναι οτι μπορει να μην εχει πολλη κοινωνικη προνοια και προστασια υπο καποιες συνθηκες (αυτο δεν ισχυει εδω στην αγγλια οπου εχουν πολυ καλη κοινωνικη προνοια) .Αλλιως ειναι το συστημα που προωθει την αναπτυξη σ ολους τους τομεις και το συστημα με τη μεγαλυτερη ατομικη ελευθερια απ οσα υπαρχουν.

[MeteoTirnavos]

Να ρωτήσουμε Ούγγρους Ρουμάνους κ Τσέχους που τα εχουν κ φρέσκα ειδικα οι Ρουμάνοι;;αλήθεια ο Τσαουςεςκου Μονακό μένει η Λουξεμβούργο;;

Κάτσε ρε Σωτήρη, ερώτηση έκανα, να καταλάβω γιατί μισεί ο Κώστας τόσο πολύ τον κομμουνισμό? Δε το είπα για κακό ούτε για ειρωνεία, δεν ξέρω πως το κατάλαβες, πολλές φορές ο γραπτός λόγος διαστρεβλώνει.

[swter]

Κάτσε ρε Σωτήρη, ερώτηση έκανα, να καταλάβω γιατί μισεί ο Κώστας τόσο πολύ τον κομμουνισμό? Δε το είπα για κακό ούτε για ειρωνεία, δεν ξέρω πως το κατάλαβες, πολλές φορές ο γραπτός λόγος διαστρεβλώνει.

Θανουκο Περιπαιχτικο ηταν το μηνυμα. Οπως σωστα εγραψες ο γραπτός λογος δεν βάζει εύκολα συναίσθημα. Καμια διαθεση δεν ειχα να στην πω προς Θεού, αστειευομενος το εγραψα για να δείξω οτι τα κομμουνιστικά καθεστώτα εχουν συνδεθεί με μαύρες προσωπικότητες στην ιστορία..συγνωμη αν φάνηκε πως σε προσέβαλα.

[swter]

Ο κομμουνισμός ειναι ενα σύστημα που όπου εφαρμόστηκε, οπως εφαρμόστηκε , απέτυχε παταγωδώς..κ οι κεφαλές "έφυγαν" με τροπο παραδειγματικό... Τυχαίο; Τιποτα δεν ειναι τυχαίο...
Η ισοπέδωση οπουδήποτε στη ζωή σε οποιαδήποτε πτυχή της ειναι στη βάση της λανθασμένη.. Ετσι κ η βάση του κομμουνισμού..
Λαϊκή κυριαρχία..άλλος ενας τεράστιος μύθος.. Ποια λαϊκή κυριαρχία;; Σε ποια κομμουνιστική χωρα υπήρξε αληθινή λαϊκή κυριαρχία κ το δίκιο του εργάτη;;
Στου Στάλιν
Στου Τσαουσεσκου
Στην Αλβανία
Παντα υπαρχει μια αδυσώπητη κεφαλή που έχει όλη τη δύναμη κ γύρω της κινούνται ολοι σαν μαριονέτες.. Αυτο, τελικα, απεδείχθη στην πράξη ο κομμουνισμός.. Ασε τι λενε τα βιβλία... Τα βιβλία λενε ομορφες ιστορίες που στην πράξη δεν μπορούν να γίνουν ποτε..
Δωσε, λενε, τη διοίκηση των εργοστασίων στους εργάτες... Ειναι δυνατόν;; Ξερουν οι εργάτες απο διοίκηση εοιχειρησεων;; Οικονομικά;; Λογιστικά; Φορολογικά;

Ολα υπο κρατική τεντα..δες τι εγινε με την τηλεφωνία κ το ιντερνετ με το που απελευθερώθηκε.. Τσάμπα ειναι.. Θυμασαι ποσα πληρωνες επι ερτ;;; Επι Vodafone μονο;;

Για να μην μακρύγορουμε κ κουράζονται μερικοι, σύστηματα πολιτικά που εξαφανίστηκαν απ άκρη σ άκρη δεν έχει νόημα να τα συζητάμε εν έτη 2015.. Ειναι σαν να μιλαμε για επαναφορά των δεινοσαύρων ... Πανε έφυγαν χάθηκαν κ δεν ξανάρχονται....

[Κωστας.]

Κάτσε ρε Σωτήρη, ερώτηση έκανα, να καταλάβω γιατί μισεί ο Κώστας τόσο πολύ τον κομμουνισμό? Δε το είπα για κακό ούτε για ειρωνεία, δεν ξέρω πως το κατάλαβες, πολλές φορές ο γραπτός λόγος διαστρεβλώνει.

Δεν υπαρχει γιατί. Υπάρχουν οι εκατομβες εκατομμυριων νεκρων και η απίστευτη δυστυχια και πεινα Που προκαλεσε.

Μετα απ αυτα δεν υπάρχει καν ερωτηση "Γιατί".

[yakutia]

Γεια σας παίδες. πρώτη φορά γράφω. Παρ ότι δεν το είχα σκοπό. Είμαι καιρόφιλος μου αρέσει το χιόνι, και διαβάζω χρόνια το σαιτ. Αφορμή για να γράψω στάθηκε το γεγονός ότι διαβάζω και τις πολιτικές απόψεις που επικρατούν εδώ μέσα, και μου έκανε εντύπωση η αρνητική προπαγάνδα που γίνεται απέναντι στο κόμμα που υποστηρίζω το ΚΚΕ, και αυτό το οποίο πρεσβεύει δηλαδή τον σοσιαλισμό-κομμουνιμό.
Καταρχάς θα πρέπει να σκεφτούν όλοι τι είναι πραγματική ελευθερία; Είναι ελευθερία σήμερα ενώ υπάρχει όλη αυτή η ανάπτυξη με την υπερπληθώρα προϊόντων και υπηρεσιών, ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού να στερήτε τα βασικά όπως είναι η πρόσβαση στην υγεία, να υπάρχουν νοικοκυριά που να ζουν με 400 ευρώ το μήνα και να μην μπορούν να αγοράσουν το γάλα των παιδιών τους; Βεβαίως θα πεί κάποιος ότι είσαι ελεύθερος να πας όπου θες, να αγοράσεις ότι θες, αλλά εν τέλει πόσοι είναι αυτόι που μπορούν να το κάνουν αυτό;
Στην ΕΣΣΔ και στις άλλες σοσιαλιστικές χώρες παρά τα όποια λάθη υπήρχαν, όλοι είχαν δουλειά με τους καλύτερους όρους, πρόσβαση στις δομές υγείας, είχαν παιδεία για όλους με υψηλό επίπεδο μόρφωσης, εγκαταστάσεις για την αξιοποίηση του ελεύθερου χρόνου όπως σινεμά,θέατρα, γήπεδα δωρεάν κτλ, αυτή είναι πραγματική ελευθερία. Και όλα αυτά πρίν 25 χρόνια. Δεν νομίζω να αμφισβητεί κανείς ότι όλα αυτά υπήρχαν στο ανατολικό μπλοκ, ακομα και στο χειρότερο παράδειγμα εφαρμογής του σοσιαλισμού.Τι έχει καταφέρει από όλα αυτά να λύση ο Καπιταλισμός ακόμα και στις πιο προηγμένες χώρες;
Επειδή κάποιος φίλος είπε ότι το ΚΚΕ δεν έχει καμία σχέση με τον κομμουνισμό θα του πω το εξής: τρείς είναι οι όροι για να πεις ότι έχεις σοσιαλισμό 1ος κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής 2ος κεντρικός σχεδιασμός 3ος εργατικός έλεγχος. τι λέει το ΚΚΕ σήμερα για την έξοδο από την καπιταλιστική κρίση; Αποδέσμευση από ΕΕ και ΝΑΤΟ, κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγης με κεντρικό σχεδιασμό και εργατική-λαϊκή εξουσία. Βρες από γραπτά απο Μαρξ, Ενγκελς, Λένιν, που να μην συμφωνούν ότι αυτοί είναι οι όροι για την οικοδόμηση του Σοσιαλισμού.
Ξέρω ότι δεν θα σας πείσω αλλά βαρέθηκα να βλέπω τόση χολή και λάσπη απέναντι στον κομμουνισμό και στο κόμμα.

Καλώς όρισες και από μένα. Το ΚΚΕ το εκτιμώ σαν ιστορικό κόμμα πολύ περισσότερο απ το Σύριζα. Εχει γράψει ιστορία, έχει συμμετάσχει σοβαρά στην ελληνική πολιτική διανόηση. Το ότι έχει φτάσει σήμερα να δίνει συγχαρητήρια για την ανάληψη των καθηκόντων του και να στηρίζει σταθερά τον Κιμ Ονγκ Γιουνγκ της Β. Κορέας δεν θεωρώ ότι είναι η καλύτερη διαχρονική εξέλιξή του αλλά άστο να πάει στο διάολο.

Τώρα αυτά με την κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής με κεντρικό σχεδιασμό και εργατική-λαϊκή εξουσία δε θα τα σχολιάσω γιατί θέλω να ηρεμήσω λίγο μέρες που είναι, άσε που θα γελάει μαζί μου ο teo.sol