να ισχύσει το άσυλο στα πανεπιστήμια ή όχι?

[snowspir]

Το να την πέφτουν τα ΜΑΤ και να ανοίγουν κεφάλια αδιακρήτως χωρίς ποτέ να γίνεται μία σύλληψη,δεν είναι επιβολή του νόμου.Είναι απλά τσάμπα μαγκιά.Αν θες να επιβάλεις τον νόμο,συλλαμβάνεις χρησιμόποιόντας την ελάχιστη αναγκαία βία,απαγγέλεις κατηγορίες κτλ και εκεί σφίγγουν τα kολαράκια χωρίς να ανοίξει μύτη.Αυτό βέβαια απαιτεί εκπαίδευση,επαγγελματισμό και σοβαρότητα,στοιχεία που απουσιάζουν από την πλειοψηφία της ΕΛ.ΑΣ(όχι με απόλυτα δική της ευθύνη)...Όλα τα άλλα απλά μου θυμίζουν την εποχή του αρκουδέα..

[swter]

Συμφωνώ με τους προλαλησαντες, τοσο για το άσυλο οσο κ για την παρουσία των πολιτικών παρατάξεων στα ιδρύματα..πάντα πρώτοι στις κοπάνες-κομπίνες- ανοησίες κ άνευ ουσίας πρωτοτυπίες κ τελευταίοι στην ουσία., μια βολτα εξω απο το Πιλυτεχνειο κ την ΑΣΟΕ θα πείσει για την κατάντια των ιδρυμάτων με την πλήρη ανοχή των κομμάτων εξουσιας..ενα δημοψήφισμα αρκει για να δείξει οτι η τεράστια πλειοψηφία τιυ κόσμου ειναι υπέρ της άρσης.. Απορώ πραγματικα γιατι υφίσταται ακομα...

[ΧΕΛΜΟΣ]

Συμφωνώ με τους προλαλησαντες, τοσο για το άσυλο οσο κ για την παρουσία των πολιτικών παρατάξεων στα ιδρύματα..πάντα πρώτοι στις κοπάνες-κομπίνες- ανοησίες κ άνευ ουσίας πρωτοτυπίες κ τελευταίοι στην ουσία., μια βολτα εξω απο το Πιλυτεχνειο κ την ΑΣΟΕ θα πείσει για την κατάντια των ιδρυμάτων με την πλήρη ανοχή των κομμάτων εξουσιας..ενα δημοψήφισμα αρκει για να δείξει οτι η τεράστια πλειοψηφία τιυ κόσμου ειναι υπέρ της άρσης.. Απορώ πραγματικα γιατι υφίσταται ακομα...

Τιμης ενεκεν στη γενια του Πολυτεχνειου Σωτηρη......
Ξερεις τωρα Δαμανακη Λαλιωτης Λοβερδος και αλλοι πολλοι "επαναστατες" του κ@λου

[snowspir]

Ψιτ...λίγα για το ίνδαλμα μου τον κώστα τον λαλιώτη ε;;

Λαλιωτης.jpg

[tsef]

Παλιότερα σε καιρούς δύσκολους για τη δημοκρατία σωστά υπήρχε το άσυλο στα πανεπιστήμια.
Σήμερα δεν έχει κανένα νόημα συν το γεγονός ότι δημιουργεί προβλήματα στη σύγχρονη λειτουργία των πανεπιστημίων.
Δεν είναι μόνο αυτό βέβαια ( που δημιουργεί προβλήματα) είναι όμως σημαντικός παράγοντας

[yakutia]

Στην Ελλάδα είναι δικαιολογημένο να υπάρχει μεγαλύτερη ευαισθησία στο θέμα του Παν. ασύλου γιατί στην πρόσφατη ιστορία έγινε βίαιη εισβολή στρατού και μάλιστα με τακνς στο Πολυτεχνείο της Αθήνας, σε περίοδο στρατιωτικής δικτατορίας μεν αλλά έγινε.

Τότε ναι μπορέι κανείς να πεί ότι παραβιάστηκε το άσυλο ιδεών.

Σήμερα τις μέρες μνήμης της εξέγερσης του Πολυτεχνείου αυτό είναι γύρω γύρω άσυλο αναρχικών, περιθωριακών, αριστεριστών και πρεζονιών. Που πουλάνε τις ιδέες τους με τραπεζάκια, φειγ βολάν και μερικές χρονιές με μολότοφ στις after hours.

[b.b.c]

αυτοι που πουναλε τις ιδέες τους με τραπεζάκια αφίσες φειβολάν είναι οι πολιτικές παρατάξεις κ δεν πρόκειται να φύγουν με την άρση του ασύλου.
κακώς νομίζουμε ότι η πολιτικοποίηση της πανεπιστημιακής κοινωνίας συνδέεται με το άσυλο.
δεν τους εμποδίζει πιστεύω το άσυλο να διώξουν τα κόμματα, απλά δε θέλουν. και δημιουργείται ένα ειδος συνδικαλισμού μεσα στη πανεπιστημιακή κοινότητα που υποκινεί καταλήψεις ρίχνοντας τα ιδρύματα μας στις τελευταίες θέσεις της παγκόσμιας κατάταξης – το Μετσόβιο απ την 100^η θέση βρέθηκε στη 500^η!
όλα αυτά είναι πολύ ύποπτα.

το άσυλο είναι μια δικαιολογία ένας αντιπερισπασμός για να μη πάρουν τις αποφάσεις που πρέπει. τόσα χρόνια στο Πολυτεχνείο που ήμουν - με τα περισσότερα μαθήματα κ όλες τις εξεταστικές στα Εξάρχεια - ποτε δεν είχαμε θεμα με αναρχικούς πρεζόνια περιθωριακούς. δεν υπάρχουν αυτά. οι παρατάξεις έθεταν προτάσεις κ ψήφιζαν καταλήψεις. όταν οι φοιτητές ψήφιζαν μάθημα η κατάληψη έληγε κ κανείς δε μας εμπόδιζε να κάνουμε μάθημα. η πραγματική εικόνα είναι τελείως διαφορετική απ αυτή που δείχνουν τα μμε.

[snowjohn]

το ασυλο πρπει να σταματα εκει που αρχιζει η καταστροφη
δεν ειναι δυνατον οποτε βρισκουν ευκαιρια τα ατομα που ολοι ξερουμε να μπαινουν μεσα και να τα κανουν *******
πιστευω οτι ειναι χαζο
τα πανεπιστημια μας εχουν χασει το κυρος τους και ειναι σε ταγικη κατασταση και ενας απο τους κυριους λογους ειναι αυτο


ΕΞΩ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑΑ

[gordonas]

αυτοι που πουναλε τις ιδέες τους με τραπεζάκια αφίσες φειβολάν είναι οι πολιτικές παρατάξεις κ δεν πρόκειται να φύγουν με την άρση του ασύλου.
κακώς νομίζουμε ότι η πολιτικοποίηση της πανεπιστημιακής κοινωνίας συνδέεται με το άσυλο.
δεν τους εμποδίζει πιστεύω το άσυλο να διώξουν τα κόμματα, απλά δε θέλουν. και δημιουργείται ένα ειδος συνδικαλισμού μεσα στη πανεπιστημιακή κοινότητα που υποκινεί καταλήψεις ρίχνοντας τα ιδρύματα μας στις τελευταίες θέσεις της παγκόσμιας κατάταξης – το Μετσόβιο απ την 100^η θέση βρέθηκε στη 500^η!
όλα αυτά είναι πολύ ύποπτα.

το άσυλο είναι μια δικαιολογία ένας αντιπερισπασμός για να μη πάρουν τις αποφάσεις που πρέπει. τόσα χρόνια στο Πολυτεχνείο που ήμουν - με τα περισσότερα μαθήματα κ όλες τις εξεταστικές στα Εξάρχεια - ποτε δεν είχαμε θεμα με αναρχικούς πρεζόνια περιθωριακούς. δεν υπάρχουν αυτά. οι παρατάξεις έθεταν προτάσεις κ ψήφιζαν καταλήψεις. όταν οι φοιτητές ψήφιζαν μάθημα η κατάληψη έληγε κ κανείς δε μας εμπόδιζε να κάνουμε μάθημα. η πραγματική εικόνα είναι τελείως διαφορετική απ αυτή που δείχνουν τα μμε.

Σε κάποια σημεία τέμνονται τα δύο προβλήματα. Δηλαδή η ανομία στους Πανεπιστημιακούς χώρους και οι φοιτητικές παρατάξεις. Έχεις δίκιο όμως ότι δεν έχουν και μεγάλη συνάφεια.

Για να τελειώσουν οι φοιτητικές παρατάξεις απλά τους ελαχιστοποιείς την δυνατότητα παρέμβασης στην διοίκηση του Πανεπιστήμιου.

Τα περισσότερα μαθήματα στα Εξάρχεια τα πρώτα δύο έτη. Μετά τα περισσότερα ήταν Ζωγράφου.

[b.b.c]

σχολη? ... λογικα εσυ πρεπει να είσαι μικρότερος - είχες προλαβει τον Τσίπρα στις γενικες συνελεύσεις?

όλοι λεμε γιατι δεν αφηνουν πχ την κ.Περιστερη να βγαλει μόνη της ανακοινωσεις κ την καθοδηγουν απ το ΥΠΠΟ. κ αυτό είναι μια παραβιαση ασυλου. νομίζω σε κανεναν δεν αρεσει. είναι τραγικό για υλικες ζημιες να λεμε για καταργηση.

[gordonas]

σχολη? ... λογικα εσυ πρεπει να είσαι μικρότερος - είχες προλαβει τον Τσίπρα στις γενικες συνελεύσεις?

όλοι λεμε γιατι δεν αφηνουν πχ την κ.Περιστερη να βγαλει μόνη της ανακοινωσεις κ την καθοδηγουν απ το ΥΠΠΟ. κ αυτό είναι μια παραβιαση ασυλου. νομίζω σε κανεναν δεν αρεσει. είναι τραγικό για υλικες ζημιες να λεμε για καταργηση.

Πολ.Μηχ, Τσίπρα όχι.

Η περίπτωση Περιστέρι δεν είναι παραβίαση ασύλου αλλά καπέλωμα.

Η όλη ιστορία με το άσυλο είναι μια χαζομάρα λόγω της ευαισθησίας που υπήρξε με αφορμή το τανκ το 1973. Αν κάποιος πιστεύει ότι θα μπει τανκ σε κάποια σχολή σήμερα να καταστείλει μια φοιτητική κινητοποίηση, μπορεί το ίδιο εύκολα να πιστεύει και στις νεράιδες.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να απαγορεύεται η παρουσία αστυνομίας στις σχολές. Αν ένα κράτος αναγνωρίζει ότι η παρουσία αστυνομίας στερεί κάτι, τότε δεν υπάρχει λόγος ύπαρξής της.

Η αστυνομία έχει πρόσβαση παντού ή την καταργούμε. Τα ενδιάμεσα στάδια είναι κωμωδία.

[salonikatasos]

για να μην το πολυκουράζουμε το θέμα. κανείς δεν είπε να μπει η αστυνομία στα πανεπιστήμια για να περάσει ετσιθελικά η κυβέρνηση κάποια πράγματα στους φοιτητές. όταν όμως έχουμε παράνομες πράξεις(όπως οι καταλήψεις δημόσιων κτηρίων) είτε για λόγους διαμαρτυρίας των φοιτητών είτε για άλλους σκοπούς νομίζω δεν υπάρχει νοήμων άνθρωπος που να μη συμφωνεί ότι πρέπει να επιβληθεί η τάξη. και αφού οι τεμπέληδες "φοιτητές" τους πανεπιστημιακούς υπευθύνους((πρυτάνεις,κοσμήτορες της κάθε σχολής κλπ) τους έχουν κυριολεκτικά γραμμένους,μόνο η αστυνομία μπορεί να δώσει τη λύση. ειδικά μάλιστα σε περιπτώσεις που γίνονται αξιόποινες πράξεις και όχι απλές καταλήψεις που απλά εμποδίζουν τη λειτουργία κάποιων υπηρεσιών. όπως είναι για παράδειγμα το indymedia στο πολυτεχνείο στην αθήνα,όπως είναι το πολυτεχνείο και πάλι στην αθήνα που γίνεται κάστρο για τους γνωστούς-αγνώστους να κάνουν τα επεισόδια στην αθήνα και να βρίσκουν καταφύγιο εκεί μέσα,όπως είναι το εμπόριο ναρκωτικών στο απθ μέρα μεσημέρι(το έχω δει με τα μάτια μου) και άλλα.
η συζήτηση για το άσυλο λοιπόν δεν πρέπει να γίνεται μόνο έχοντας ως κριτήριο τις φοιτητικές διαμαρτυρίες,αλλά κυρίως με όλα τα άλλα που εκμεταλλευόμενα το πανεπιστημιακό άσυλο συμβαίνουν στους χώρους των πανεπιστημίων

[b.b.c]

η περίπτωση της κ.Περιστέρη δεν είναι μόνο καπέλωμα. αν μας κρύβουν πράγματα κ βγει η Περιστέρη κ πει τα δικα της θα τη ξηλώσουν την άλλη μέρα. είναι εξαναγκασμός κ η πίεση εξαρτάτε απ τα συμφέροντα της κάθε κυβέρνησης.

όταν όμως έχουμε παράνομες πράξεις(όπως οι καταλήψεις δημόσιων κτηρίων) είτε για λόγους διαμαρτυρίας των φοιτητών …………,μόνο η αστυνομία μπορεί να δώσει τη λύση.

μα οι καταλήψεις δεν είναι παράνομες πράξεις. ψηφίζονται απ τους φοιτητές.
κ δε μπαίνει λουκέτο για να παει η αστυνομία να ''ξεκλειδώσει''. είσαι ελευθερος να μπεις μεσα απλα δε γίνονται μαθήματα…η αστυνομία ποιον να βρει τι να κανει??? στη βουλή είναι οι υποκινητές.

για τις αξιόποινες πράξεις ούτως η άλλως δεν ισχύει το ασυλο. μπορεί να μπει η αστυνομία αν κυνηγά κάποιον.
το indymedia (''δίκτυο'' ?) δεν υπαρχει στο πολυτεχνειο, μια φορα το είδα. διναμε εξετάσεις αργα το απογευμα κ ταυτόχρονα αυτοι ειχαν μια συνελευση σε μια αιθουσα.
ουτε καν ασχολήθηκε κανεις μαζί τους ουτε μας πείραξαν ουτε τους πειράξαμε ουτε τους είδαμε ουτε μας είδαν…οι περισσότεροι δε κατάλαβαν την ύπαρξη τους. κ γω μετα ρώτησα κ έμαθα τι είναι αυτό το indymedia (ή ''δικτυο'' μαλλον) …στα τελειώματα.

[salonikatasos]

η κατάληψη δημόσιου κτηρίου είναι παράνομη πράξη είτε ψηφίζεται από 1 είτε από 1000 και σαν παράνομη πράξη πρέπει να αντιμετωπίζεται.και τι σόι κατάληψεις είναι αυτές που ψηφίζονται από κάποιους και την άλλη μέρα που υποτίθεται το τμήμα είναι υπό κατάληψη δεν βρίσκεται κανείς εκεί,μόνο τα καμμένα μυαλά αυτών που τις ψηφίζουν το ξέρουν.
κατά τα άλλα η αστυνομία δε μπορεί να μπει στους χώρους των πανεπιστημίων αν κυνηγάει κάποιον και για να μπει πρέπει να πάρει την άδεια από τον πρύτανη

[Alkis Serres]

Η κατάληψη για εμένα είναι χουντική πράξη. Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να με στερεί την είσοδο μου στη σχολή. Πέρσι είχαν κάνει κατάληψη στις γραμματείες στο πανεπιστήμιο μας και εμπόδιζαν πρωτοετείς φοιτητές να γραφτούν, παιδιά επί πτυχίω να μην μπορούν να υποβάλλουν αίτηση για πτυχίο και γενικά όλες τις λειτουργίες των γραμματειών. Αυτό δεν είναι χούντα; Θυσιάζουν δικά μου συμφέροντα στο βωμό συμφερόντων κάποιων άλλων; Η ελευθερία η δική μας σταματάει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου λέει ένα ρητό.