Οικονομική θεματολογία

[gakhun]

tα 10 αναπάντητα ερωτήματα ενός καθηγητή του Αριστοτελείου




Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με
μισθό 1000 ευρώ.
Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το
50% του μισθού του.

Βάσει ποιάς λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το
χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει; Γιατί
προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;

Μόνο η αρχή αρκεί να καταλάβεις ότι τα ερωτήματα είναι για γέλια.

Με ποια λογική;;; Με τη λογική ότι ο δεύτερος πληρώνει, ενώ ο πρώτος δεν μπορεί να πληρώσει. Απλά πράγματα.

Επίσης και χωρίς να έχεις τις οικονομικές γνώσεις (εγώ δεν τις έχω), όπως έχει π,χ. ο yakutia, αρκεί να βάλεις λίγο το μυαλό σου να λειτουργήσει , για να καταλάβεις ότι το να χρωστάς περισσότερο από κάποιον άλλον, δε αποδεικνύει ότι έχεις πρόβλημα.

Είσαι το σουπερμάρκετ " αφθονόπουλος". Χρωστάς 100 εκατομμύρια στις Τράπεζες. Τα μαγαζιά σου είναι γεμάτα. Και κάθε πρώτη του μηνός, αυτόματα, από το τραπεζικό σου λογαριασμό πληρώνονται οι δόσεις κανονικότατα.

Είσαι αυτός που έχει την ανωτέρω επιχείρηση; Θέλεις να ανοίξεις και άλλο κατάστημα και θέλεις νέο δάνειο. Μπαίνεις στην τράπεζα και σου φέρνουν και το ουσικάκι σου αν θέλεις και κάθεσαι και συζητάς για τις ευκολίες που θα έχεις. Ανοιχτές είναι οι πόρτες.

Είσαι ο "μπατιρόπουλος", που έχει ένα μίνι μάρκετ και χρωστά 3 χιλιάρικα , ο τελευταίος πελάτης που μπήκε , αγόρασε ένα μπουκαλάκι νερό πριν 3 ημέρες ενώ χρωστάς τρεις δόσεις.

Και κάθεσαι και λες ως επιχείρημα: "καλά ο αφθονόπουλος χρωστά 100.000 εκατομμύρια και εσύ τράπεζα τηλεφωνείς σε εμένα για τα 3 χιλιάρικα";

[yakutia]

tα 10 αναπάντητα ερωτήματα ενός καθηγητή του Αριστοτελείου




Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με
μισθό 1000 ευρώ.
Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το
50% του μισθού του.
Βάσει ποιάς λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το
χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει; Γιατί
προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;

Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.
Είδα στο διαδίκτυο τον κατάλογο με τα χρέη όλων των χωρών της γης.
Ενδεικτικά...
-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.
-Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο.....188% του ΑΕΠ της.
-Οι ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχουν χρέος στο 94% του ΑΕΠ τους.
Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το
ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.
Μετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:

Ερώτηση 1. Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το
Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ποσοστό χρέους από
εμάς, αυτοί να ΜΗΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν
εμάς;
Ερώτηση 2. Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς
πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας
πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να " ξετινάξει" μία χώρα;
Ερώτηση 3. Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα
Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;
Ερώτηση 4. Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε
νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα έπαιρνε
την ίδια στιγμή (στα βρώμικα καρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος»
τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπερ-βαρέα/ανθυγιεινά
με 25 χρόνια προϋπηρεσία;

Ερώτηση 5. Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να
μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;
Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μου μετακόμισε στην Νορβηγία
πριν δύο χρόνια. Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί: α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα
εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ τον μήνα μισθό!
β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και
του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών! γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το
δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.
δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕ εκεί που
δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα!
Ερώτηση 6. Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13,
5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9
τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που
χρωστάμε εμείς;
Ερώτηση 7. Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98%
των χρημάτων του;
Ερώτηση 8. Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο
πολύ χρήμα;
Ερώτηση 9. Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;
Ερώτηση 10. Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;
Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι
παρά μία τεράστια φούσκα,ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των
πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος

ενα ωραιο ποστ του χελμου καποτε.
το ξανα βαζω ωστε να κοιταμαι περα απο συριζαιους και λοιπους εσωτερικους συγγενεις.

αν μου έκανες τη χάρη εσύ ή ο Χελμός να μου πείτε ποιός καθηγητής είναι αυτός, πολύ θα με ενδιέφερε. Πάντως οικονομικών δεν είναι εκτός αν το Αριστοτέλειο έχει πλέον Σχολή Λαϊκισμού ή Tsipronomics.

ας απαντήσουμε λοιπόν στα συγκλονιστικά ερωτήματα αυτού του στοχαστή

1. Η Γερμανία, η Γαλλια και οι ΗΠΑ δεν χρωστάνε στο ΔΝΤ είναι χώρες με αξιολόγηση ΑΑΑ / ΑΑ. Συνεπώς η εισαγωγή με αυτόν που χρωστάει 100 και 500 και γιατί δεν τα παίρνει το ΔΝΤ απ τον δεύτερο είναι μιά ανοησία.

το ότι το χρέος εκφράζεται και κυρίως αξιολογείται ως ποσοστό του ΑΕΠ άρα παίζει ρόλο η ανάπτυξη και η ισχύς της οικονομίας για να θεωρηθεί βιώσιμο ακόμα και ένα τεράστιο χρέος το ξέρουν και πρωτοετείς οικονομικών. Ο Τσίπρας δεν το ήξερε απ ότι βλέπω μάλλον ούτε ο "καθηγητής".

Η απάντηση λπιπόν στον καθηγητή είναι ότι σημασία έχει αν μπορείς να εξυπηρετείς το χρέος σου, να δανείζεσαι δηλαδή για να πληρώνεις τόκους και κεφάλαια στη λήξη τους δανειζόμενος ως χώρα ΧΑΜΗΛΟΤΟΚΑ απ τις Α-ΓΟ-ΡΕΣ. Οχι απ το ΔΝΤ. Πουλώντας δηλαδή στις αγορές τα ομόλογά σου με χαμηλό επιτοκιο. Η Γερμανία με 155% χρέος/ΑΕΠ δανείζεται με μηδενικό ή και αρνητικό επιτόκιο. Σε πληρώνουν δηλαδή για να σε δανείσουν. Γιατι με αξιολόγηση ΑΑΑ και ισχυρή και σταθερή οικονομία και ανάπτυξη, οι χωρες αυτές μπορούν να έχουν όσο χρέος θέλουν (πάντα εντός κάποιων ορίων) εφ όσον το εξυπηρετούν άνετα απ τις παγκόσμιες χρηματαγορές. Αυτό που θέλει να κάνει τώρα και ο Καραμήτρος ο Τσίπρας αφού δεν του βγηκαν τα ..νταούλια.

Ερώτηση 2
Το Αφναγιστάν έχει 23% χρέος (αν έχει τόσο) επειδή δεν το δανείζει κανείς. κανείς δεν θα αγοράσει αφγανικά ομόλογα. τα όποια δάνεια είναι πιθανότατα ή απ το ΔΝΤ ή διακρατικά ή απ την Παγκόσμια τράπεχα. Ας δει ο καθηγητής το κατα κεφαλήν εισόδημα και το ΑΕΠ του Αφγανιστάν και θα καταλάβει σε τι κατάσταση είναι.

Ερωτηση 3
Παγκόσμιος προμηθευτής πετρελαίου είναι και η Βεναζουέλα. Η Σαουδική Αραβία πήρε πρόσφατα δάνεια. Αν η ζήτηση πετρελαίου πέσει παγκόσμια λόγω ύφεσης και οι τιμές πέσουν, αυτό έχει άμεση συνέπεια στις οικονομίες των πετρελαιοπαραγωγών χωρών.

Ερώτηση 4
Η Ελβετία είναι το θησαυροφυλάκιο του κόσμου, η χώρα με τον ισχυρότερο τραπεζικό τομέα και επιπλέον ισχυρή παραγωγική χώρα με βιομηχανικά προϊόντα υψηλής τεχνολογίας. επιπλέον πολιτικά η σταθερότερη χώρα στον κόσμο καθώς κανείς ποτέ δεν την απείλησε για προφανείς λόγους. Δανείζεται απ τις αγορές με αρνητικά επιτόκια. Για να αγοράσεις δηλαδή ελβετικά ομόλογα πληρώνεις και από πάνω. η Ελβετία δανείζεται 1000 και στη λήξη του δανείου επιστρέφει 990. Συνεπώς μπορεί να έχει 500% χρέος /ΑΕΠ διότι το χρέος της είναι 110% βιώσιμο. και έχει τέτοια ανάπτυξη και βιοτικό επίπεδο που μπορεί να αμοίβει τις καθαρίστριες με 2000 ευρώ.

ερώτηση 5
αφού ρώτησε ο κος Καθηγητής για την Ελβετία και τη δανία κλπ τι ξαναρωτάει τα ίδια για τη Νορβηγλια. Ισχύουν τα ίδια. Για να μας πεί το παράδειγμα; Ναι εκεί ο ανειδίκευτος παίρνει 2500. Καπιταλισμός, βιοτικό επίπεδο, ευημερία.

ερώτηση 6

το Λουξεμβούργο, οι ΗΠΑ, η Αγγλλια ΔΕΝ χρωστάνε σε δανειστές οπως το ΔΝΤ. ΔΕΝ έχουν δάνεια διάσωσης. ΔΕΝ εχουν χρεοκοπήσει. Χρωστάνε στις Α-ΓΟ-ΡΕΣ. Χρωστάνε σε κράτη, σε επενδυτικά κεφάλαια, σε ξένες τράπεζες, σε ασφλιστικα ταμεία, σε ιδιώτες που ΟΛΟΙ αυτοί και πολλοί άλλοι λέγονται ΑΓΟΡΕΣ και που αγόρασαν τα ομόλογά τους ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΕΝΔΥΣΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΑ και μάλιστα με χαμηλότατα επιτόκια. Τουτέστιν έχουν βιώσιμο χρέος άνετα ΑΥΤΟΧΤΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟ. Υψηλό ΑΕΠ, ανάπτυξη, χαμηλά κρατικά ελείμματα.
Για αυτό αυτοί οι "δανειστές" δεν ανησυχούν μη χάσουν τα λεφτά τους.

ερώτηση 7
ακατάληπτη η ερώτηση. Ολόκληρος ο πληθυσμός της γης και τ χρήματα του.... να ένα λινκ παρακάτω σαν βοήθημα για το πού που είναι τπ παγκόσμιο χρήμα και σε τι μορφή. Το παγκόσμιο χρέος προφανώς υπερβαίνει όλα τα διαθέσιμα σε νομίσματα, χαρτονομίσματα, μετοχές. Για να το καταλάβει αυτό ο "καθηγητης" πρέπει να ρωτήσει και να καταλάβει τι είναι κεφαλοποιήσεις, παράγωγα, μετοχές και να μάθει πως λειτουργούν.

http://money.visualcapitalist.com/al...visualization/

οι ερωτήσεις 8, 9 είναι σε επιπεδο γυμνασίου και δε θα τις απαντήσω.
Η 10 είναι ανέκδοτο. τι να πεί κανείς. Ποια λεφά μωρέ δε συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους...


τέτοιες βλακείες δηλαδή περνάνε για ψαγμένες απόψεις περί χρέους....αν όντως έχουμε τέτοιους καθηγητές στη χώρα πως να μην έχουμε χορευτές στο Σύνταγμα, 62% ΟΧΙ και σύριζα με 36%....

μ όποιον δάσκαλο καθίσεις.....

[yakutia]

το να κυκλοφορούν τέτοιες ανοησίες και μάλιστα με υποτίθεται συντάκτη "καθηγητή Αριστοτελείου" είναι στο πλαίσιο της γενικότερη αφασίας που κυκλοφορεί και στη χώρα της πρώτης φοράς αριστερά και είναι επίσης η απάντηση στο ερώτημα

γιατί ενώ όλες οι άλλες χώρες που πέρασαν μνημόνια στην Ευρώπη, τα ολοκλήρωσαν και τώρα είναι στις αγορές ενώ εμείς όχι;

είναι γιατί έχουμε πολίτες που πιστεύουν τέτοιες ανοησίες.
και γιατί υπάρχουν και πολιτικά κόμματα που τις πιστεύουν και τις διαδίδουν.

Το μέγα πρόβλημα δεν είναι ο Σύριζα, είναι ότι δεν υπάρχουν ενημερωμένοι πολίτες που να μπορούν να καταλάβουν και να κρίνουν τα πιό βασικά πράγματα. Και όταν προσπαθείς να τους ενημερώσεις και να τους εξηγήσεις, κλείνουν τα αυτιά.

ο τεοσολ θα εξαφανιστεί τώρα για ένα διάστημα και θα ποστάρει κάτι καινούργιο άσχετο σε λιγο καιρό κατα προτίμηση που θα του δίνει άφεση αμαρτιών και θα νομιζει ότι δικαιολογεί τις επιλογές και τις εμμονές του.

[stelios-salonik]

Εντάξει το άρθρο του παραπάνω υποτιθέμενου καθηγητή είναι για γέλια! Ανάξιο σχολιασμού... αν και παραπάνω οι yakutia και gakhun απάντησan σαν να κάνoyn ''περίπατο''. Αυτή η μπουρδολογία μας έφερε στο να βγάλουμε κυβέρνηση το τσιρκολίκι.

[yakutia]

o μόνος λόγος που έκατσα και απάντησα είναι για επισκέπτες του φορουμ που μπορεί να μην γνωρίζουν, ιδίως μικρής ηλικίας και να μολυνθούν με τον ιό της αριστερής άννοιας.

οι περισσότεροι εδώ μέσα τα ξέρουν αυτά πλην λίγων εξαιρέσεων

[stelios-salonik]

Καλά έκανες!

[yakutia]

Η ποσοτική χαλάρωση που χρειαζεται τη στιγμή αυτή η χώρα είναι η ποσοτική μείωση του λαϊκισμού στο μηδέν. Δηλαδή η αποχώρηση των Συριζανέλ. Ο Σόιμπλε είπε τη μαγική λέξη "εμπιστοσύνη χρειάζεται" και κάτι ακόμα "αν υπήρχε Έλληνας Μακρόν θα είχαν λυθεί όλα τα προβλήματα και του χρέους".

Τι να κάνεις την ποσοτική χαλάρωση (που πάει για το τέλος της έτσι κι αλλιώς και που θα μας αφορά έτσι κι αλλιώς σχετικά μικρο κονδύλι πολύ λίγων δις), όταν βγαίνεις και απειλείς ότι αν δε ρυθμίσουν το χρέος δεν θα εφαρμόσεις τα μέτρα που υπέγραψες! Όταν μάλιστα πουθενά δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο στη συμφωνία. Το χρέος βάσει αυτής συζητείται μετά το 2018.

Δίνεις αυτομάτων σήμα αβεβαιότητας, αποσταθεροποίησης και πιθανής επανεμφάνισης κινδύνου Grexit. Αν ήμουν σύμβουλος σε επενδυτική εταιρεία ΠΟΤΕ δεν θα συμβούλευα καποιον να ρισκάρει κεφάλαια στη χώρα πριν φύγει ο Συριζα απ την εξουσία.

Ποσοτική χαλάρωση μεγαλύτερη απ αυτήν που ζητάει ο αυταπατημένος απ τον ντράγκι θα μπορούσε να φέρει ο ίδιος και με πολύ μεγαλύτερα ποσά αν:

-Αμεσα πλήρωνε με τη δόση που θα πάρει στο μέτρο του δυνατού τις οφειλές δημοσίου προς ιδιώτες, έστω μέρος αυτών.
-Προωθούσε άμεσα όλες τις επενδύσεις και σταματούσε με το μαχαίρι όλες τις κωλυσιεργίες και αδειοδοτησεις των επενδύσεων που τρέχουν (Ελληνικό κλπ).
-Διακήρυττε παντού προς τα έξω ότι προσηλώνεται να ολοκληρώσει τάχιστα τις δεσμεύσεις του που ο ΙΔΙΟΣ συμφώνησε και υπέγραψε.
-Έκανε ανασχηματισμό και πέταγε έξω ολα τα μ@λακισμένα που κάθε τόσο επανέρχονται με δραχμές και τέτοιες πίπες.
-Έδινε κίνητρα για επαναπατρισμό καταθέσεων δημιουργούσε θετικό κλίμα για την ιδιωτική οικονομία, εμπιστοσύνη ώστε να αρθούν ΤΟ ΣΥΝΤΟΜΟΤΕΡΟ τα capital controls. Ξέρετε ότι και ΤΩΡΑ, αν ένας ξένος φέρει το λεγόμενο "φρέσκο χρήμα" σε λογαριασμό ελληνικής τράπεζας μπορεί να έχει διαθέσιμο μόνο το 30% και το υπόλοιπο με τη ροη αναλήψεων των cc; Που πα ρε Καραμήτρο και ζητάς κεφάλαια να έρθουν στις τράπεζες με cc...
-Ανακοίνωνε ότι κάθε πλεόνασμα μελλοντικό θα πήγαινε σε ενίσχυση της ιδιωτικής οικονομίας και ΟΧΙ σε επιδόματα και μποναμάδες στους ΔΥ και φιλοδωρήματα στους συνταξιούχους για να διατηρήσει το πελατειακό και να κρατηθείσ την εξουσία.
-Μείωνε άμεσα τη φορολογία επιχειρήσεων
-Αρχιζε να μειώνει τον δημόσιο τομέα, να εξαφανίζει Οργανισμούς με αργόσχολους και να μετατάσσει αυτούς που τα ξυνουν σε τομείς που έχουν ανάγκη π.χ. σε νοσοκομεία.

αν τα έκανε όλα αυτά θα έβγαινε σύντομα μόνος στις αγορές με λογικά επιτόκια και η χώρα θα πορευόταν με 1000 στην ανάπτυξη.

Αλλά δεν θα το κάνει γιατί ούτε μυαλό έχει και φοβάται την οριστική διάλυση της κομματικής στρατιάς του.

θα τα κάνει όμως ο Κυριάκος. Ελπίζω τουλάχιστον και ελπίζω σύντομα.

[yakutia]

επίσης θαλεγα ότι εμείς πρώτοι θα έπρεπε να ζητάμε να ΜΗΝ ρυθμιστεί το χρέος αυτή τη στιγμή. Όταν έχεις ύφεση ή αμελητέα ανάπτυξη η ρύθμιση που θα πάρεις θα είναι μάλλον κακή.

Θα έπρεπε εμείς να ζητήσουμε να μιλήσουμε για λεπτομέρειες ρύθμισης χρέους όχι νωρίτερα απ τα τέλη του 2018. Αν κάναμε τα πάντα να έχουμε αυτά τα 2,5 προηγούμενα και τα επόμενα 2 χρόνια υγιή ανάπτυξη νοικοκύρεμα και πλεονάσματα από επενδύσεις ρευστότητα στην αγορά και μείωση ανεργίας και ΟΧΙ από φόρους επί φόρων και από στάση πληρωμών όπως έχει ο ΙΔΙΟΣ επιλέξει και κάνει 2.5 χρόνια τώρα ο Τσίπρας, θα είχαμε πολύ καλύτερη ρύθμιση.

Η ρύθμιση χρέους προβλεποταν ήδη απ το 2012. Αν δεν είχε ρίξει την κυβέρνηση ο αλήτης παραπλανημένος μαζί με το ραμολί τον Κουβέλη, τώρα θα είχαμε 2,5 χρόνια ανάπτυξης, επενδύσεων και βελτίωσης της οικονομίας όπως ακριβώς έγινε με Κυπρο, Πορτογαλία και Ιρλανδία. Και η ρύθμιση θα μπορούσε να γίνει τώρα ή και νωρίτερα ταν με πολύ βελιτωμένους όρους. Και φυσικά θα μπορούσαμε να ήμασταν στην Ποσοτική χαλάρωση απ τα μέσα του 2015.

Αλλά το σριζαίικο τσίρκο χέρι χέρι με μιά παρακμιακή κοινωνία επέλεξαν τις ψευτομαγκιές του Βαρουφάκη, χορούς στο Σύνταγμα και προσδοκίες να προσληφθούν όλοι στο δημόσιο.

Η οικονομία χρειάζεται τη στιμή αυτή πάνω απ τη ρύθμιση χρέους και πάνω απ την ποσοτική χαλάρωση. Χρειάζεται απλά να φύγει ο Τσίπρας και να γίνουμε φυσιολογική χώρα. Να δημιουργηθεί η απαραίτητη εμπιστοσύνη στη χώρα. Χωρίς αυτήν ΔΕΝ βγαίνουμε με συμφέροντες όρους στις αγορές.

[yakutia]

Τσίπρας: Με ευρωπαϊκές δεσμεύσεις για επενδύσεις λύνουμε το θέμα του χρέους

Συμβιβαστική πρόταση από τον Αλέξη Τσίπρα για την επίτευξη συμφωνίας με τους εταίρους και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

Οι διαφωνίες ανάμεσα στην Ευρώπη και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο σχετικά με τις οικονομικές προοπτικές της Ελλάδας, που εμποδίζουν την επίτευξη συμφωνίας για το χρέος, μπορούν να λυθούν εάν οι εταίροι δεσμευθούν για αναπτυξιακές και κερδοφόρες επενδύσεις στην Ελλάδα, δήλωσε Αλέξης Τσίπρας.


Πηγή: http://www.skai.gr/news/politics/art...#ixzz4jLVOJnEZ


δεν το ζω αυτό....

τώρα ζητάει από τους ευρωπαίους να δεσμευτούν για επενδύσεις στη χώρα που αυτός είναι υπεύθυνος να φέρει επενδύσεις.

Θα δεσμευτούν ευρωπαϊκές χώρες να κάνουν τι;;; να υποχρεώσουν οι κυβερνήσεις τους ιδιωτικές εταιρείες των χωρών τους να έρθουν να κάνουν επενδύσεις στην Ελλάδα της πρώτης φοράς αριστερά με 29% φορολογία, +16% στα μερίσματα συν προκαταβολές φόρων συν capital controls συν Σπίρτζη και Σκουρλέτη και με στρατηγικό σύμβουλο τον Καρανίκα;;

[Κωστας.]

Είναι η αναιδεια του άσχετου.


Στάλθηκε από το HUAWEI GRA-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[yakutia]

Διαψεύδει το ΥΠΟΙΚ τα φερόμενα σχόλια Τσακαλώτου για QE και προαπαιτούμενα
«Ανυπόστατα» χαρακτηρίζει το υπουργείο Οικονομικών δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία ο Ευκλείδης Τσακαλώτος φέρεται να είπε ότι η κυβέρνηση αναζητά από τους θεσμούς μία «καλή λεκτική διατύπωση ή και την κατάλληλη φρασεολογία», για να βάλει τα ελληνικά ομόλογα στην ποσοτική χαλάρωση.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/arti...#ixzz4jNM9XfWx


O ένας ζητάει απ τις αρχές του 2015 συνεχώς "πολιτικές διαπραγματεύσεις" και "πολιτικές λύσεις" για να αποφύγει και να υπεκφύγει. Η Μέρκελ τον έστελνε συνεχώς πίσω στο euroworking group και στο eurogroup για να κλείσει τις αξιολογήσεις.

Τώρα ζητάει πολιτική λύση για το χρέος. Δεν έχει ακόμα καταλάβει ότι η λύση για το χρέος περνάει μέσα απ τις επιδόσεις της οικονομίας, την ισχυρή ανάπτυξη και την αξιοπιστία της χώρας να εφαρμόσει το πρόγραμμα που συμφωνήθηκε και ο ίδιος υπέγραψε.

Τώρα έρχεται ο άλλος και ζητάει "λεκτική διατύπωση" που θα βγάλει τα ελληνικά ομόλογα στην ποσοτική χαλάρωση. Χειρότερο απ την "πολιτική λύση". Λεκτική διατύπωση για να μπείς στο QE. Ούτε λοιπόν ο μαρξιστής οικονομολόγος Τσακαλώτος δεν έχει ακόμα καταλάβει ότι η ΕΚΤ και ο Ντράγκι δεν αποφασίζουν να βάλουν ομόλογα μιάς χώρας με βάση λεκτικές διατυπώσεις.
Για να μπεί μιά χώρα στο QE πρέπει να έχει βιώσιμο χρέος και μιά οικονομία που να λειτουργεί. Αν είναι σε πρόγραμμα διάσωσης και υπάρχει κίνδυνος κατάρευσης, το ρίσκο για την ΕΚΤ να μαζεύει ελληνικά ομόλογα και να τα χρηματοδοτεί με φρέσκο τζάμπα χρήμα ειναι τεράστιος.

Πρέπει ορισμενα νούμερα να βγαίνουν και να υπάρχει αξιοπιστία ότι η χώρα θα λειτουργεί ως προς τα δημοσιονομικά όπως έχει συμφωνηθεί. Με τον Τσίπρα δε είναι τίποτα απ όλα αυτά βέβαιο. Αυτός είναι ικανός να τινάξει πάλι το πρόγραμμα στον αέρα αν τελικα δεν περνάει απ το κόμμα. Ο εφιάλτης του Ιουνίου 2015 είναι στοιχειωμένος στους πάντες όσο και αν επίσημα λένε ότι δεν υπάρχει περίτωση Grexit.

Με τους Συριζανέλ η χώρα είναι πολιτικά και οικονομικά από τον Ιανουάριο 2015 σε μόνιμη αβεβαιότητα και ρίσκο. Ένα βήμα απ το Grexit και τίναγμα των προσπαθειών 6 χρόνων επειδή το 2015 η πρόταση Γιούνκερ δεν πέρναγε απ το Κόμμα. 2.5 χρόνια για 2 αξιολογήσεις που κανονικά ολοκληρώνονται σε 6 μήνες.

Αυτό που ακόμα να αντιληφθούν στο Σύριζα είναι ότι τόσο οι χώρες δανειστές όσο και οι Οργανισμοί όπως το ΔΝΤ και η ΕΚΤ λειτουργούν σύμφωνα με αυστηρούς κανονες γιατί διαχειρίζονται χρήματα. Η Λανγκάρντ και ο Ντράγκι λογοδοτούν σε ΔΣ και κυβερνήσεις και αν παραβιάσουν τους κανόνες του Ταμείου και της ΕΚΤ θα απολυθούν και θα πάνε φυλακή. Η Μέρκελ και ο Σόιμπλε λογοδοτούν στο λαό τους και στη Βουλή τους.

Ο Τσίπρας και ο Τσακαλώτος θεωρούν ότι μόνο αυτοί δικαιούνται να επικαλούνται "νωπές λαϊκές εντολές" (τις θυμάστε; πάνε αυτές...) και να ζητάνε συνεχώς "πολιτικές λύσεις" για να αποφύγουν τις λύσεις. Είναι η αφασία, η άγνοια και το θράσος του καταληψία, του κοπανατζή και του ανεύθυνου.

Να δούμε τι απ όλα αυτά που ζητάνε τώρα τελευταία στιγμή, θα πάρουν τελικά.

[yakutia]

Σε χαμηλό πενταετίας έπεσε η ανεργία τον Μάρτιο

Ο δείκτης ανεργίας διαμορφώθηκε στο 22,5%, ενώ αξιόλογη πτώση σημειώθηκε και στο μέτωπο της νεανικής ανεργίας.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/finance/arti...#ixzz4jPyhmItP



απορώ πως δεν εμφανίστηκε ήδη ο teosol να ποστάρει άνευ σχολίων και άποψης την είδηση.

Η ανεργία λοιπόν μειώθηκε αποκλειστικά χάρη στον αγώνα του ιδιωτικού τομέα και τις αναγκαστικές επενδύσεις των ιδιωτικοποιήσεων. Κάποια κατασκευαστικά έχουν πάρει μπρός, ο τουρισμός έχει ραγδαία αύξηση, τα περιφερειακά αεροδρόμια ξεκίνησαν. Οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ ουδεμιά συμβολή είχαν σ αυτό. Αντίθετα χτύπησαν όσο μπορούσαν τον ΙΤ, κωλυσιέργησαν όσο μπορούσαν τις επενδύσεις.

Φανταστείτε μόνο πόσο θα είχε πέσει η ανεργία εάν δεν προέκυπτε ο Σύριζα αρχές 2015 και δεν έπεφτε στο κεφάλι μας το 5μηνο της βαρουφακιάδας και όλα όσα ακολούθησαν μέχρι σήμερα.

[yakutia]

H Πορτογαλία την οποία o Τσίπρας επίσης προσφέρθηκε να σώσει απ ττις τρόικες και τα μνημόνια τελείωσε με όλα αυτά χωρίς τη βοήθεια του Τσίπρα.

σήμερα η Πορτογαλία έχει παντού αξιολόγηση ΒΒΒ+ (πλησιάζει να μπεί και στα Α!) και δανείζεται μόνη απ τις διεθνείς αγορές με επιτόκια επίπέδου 3%.


Portugal 10-Year Bond Yield Overview


https://www.investing.com/rates-bond...ear-bond-yield


Πάρτε και την ανεργία στην Πορτογαλία





Αυτά όλα τα κατάφεραν χωρίς τον Τσίπρα. Τι έκαναν; Εφάρμοσαν ταχύτατα το μνημόνιο και τελείωσαν γρήγορα.

Εκεί ακριβώς θα βρισκόμασταν και εμείς τώρα αν ΔΕΝ γίνονταν εκλογές το 2015 και ολοκληρώναμε το πρόγραμμα με τα e-mail Χαρδούβελη.

Αλλά προτιμήσαμε την πρώτη φορά αριστερά. Και αφού καταλάβαμε καλά τι ήταν ήδη μέσα σε ένα 5μηνο την ξαναψηφίσαμε άλλες δυό φορέα στο καπάκι.

Τώρα λοιπόν εμείς εξακολουθούμε, με τα ομόλογά μας στο 6% και ανεργία στο 25%. Και αξιολόγηση στο CCC... Και προοπτικές; προοπτικές αριστεράς....

Mε τέτοια κατάσταση ο παραπλανημένος δηλώνει ότι "η χώρα είναι έτοιμη, οι επενδυτές είναι έτοιμοι, οι αγορές είναι έτοιμες" και ζητάει απ τους ξένους να του φέρουν επενδύσεις και να βάλουν τα ομόλογά μας στην ποσοτική χαλάρωση.....

ΥΓ. Κάθε φορά που ο Τσιπρας διαπραγμετεύεται, "απειλεί" και κάνει ζοριλίκια τα επιτόκια των ομολόγων μας τινάζοντα στο 7% και 8%
Τώρα απειλεί ότι αν δεν του ρυθμίσουν το χρέος, δε θα εφαρμόσει όσα υπέγραψε και ψήφισε. Δηλαδή προαναγγέλει κρίση, αβεβαιότητα και έτσι βάζει ο ίδιος τα ελλληνικά ομόλογα σε διαρκή ανοδική πορεία επιτοκίων ώστε να είναι αδύνατο να βγούμε στις αγορές.

[yakutia]

Τσίπρας: Ελλάδα-επενδυτές περιμένουν σήμα από Ευρώπη

Η Ελλάδα είναι έτοιμη, οι επενδυτές είναι έτοιμοι, οι αγορές είναι έτοιμες και το μόνο που περιμένουν είναι ένα σήμα από την πολιτική ηγεσία της Ευρώπης, ένα σήμα από τους θεσμούς ότι μπορούν να εμπιστευθούν ξανά τη χώρα, υπογράμμισε ο πρωθυπουργός, μιλώντας στην εκδήλωση του Concordia.
http://www.euro2day.gr/news/politics...po-thn-ey.html



Δυστυχώς δεν είναι καθόλου έτσι.


1. Τα ελληνικά ομόλογα τη στιγμή αυτή έχουν επιτόκιο 6% στις διεθνείς αγορές, δηλαδή απαγορευτικό. Επιτόκιο κρατικού ομολόγου πάνω από 4% σημαίνει ομολογο υψηλού ρίσκου και σπέκουλα. Κανείς δεν θα το αγοράσει. Σε περιοόδους που ο Τσίπρας "διαπραγματεύεται" πριν από κλεισίματα αξιολογησεων κλπ τα ομόλογά μας χτυπάνε και 8% και περισσότερο.
Toν Ιούνιο 2015 φτάσανε και 15%.

Η Κύπρος και η Πορτογαλία πουλάνε τη στιγμή αυτή τα ομόλογά τους με επιτόκιο κοντά στο 3%, η Ιρλανδία δανείζεται απ τις αγορές πουλωντας τα ομόλογά της με < 1%!!!

Τι προκαλεί μείωση του επιτοκίου κρατικών ομολόγων και άλλων κρατικών τίτλων για να τα αγοράζουν οι αγορές με χαμηλά επιτόκια ;

Η πολιτική και οικονομική σταθερότητα, η σταθερή ανάπτυξη της οικονομίας της χώρας, η εμπιστισύνη ότι θα αναπ΄τυσσεται και στο μέλλον χωρίς κίνδυνο χρεοκοπίας, ώστε να αξίζει και να θεωρείται καλή επένδυση κα αγοράσεις τα ομόλογά της.

Ότι και σήμα να δώσουν πολιτικά οι Ευρωπαίοι, αν οι αγορές δεν πάρουν τα δικά τους σήματα οικονομικής σταθερότητας ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ πλην επενδυτών μνημονιακών συμβάσεων ΤΑΙΠΕΔ κλπ.

https://tradingeconomics.com/ireland...ent-bond-yield


2. Πως ενημερώνονται οι "αγορές" και αποφασιζουν να επενδύσουν σε μιά χώρα; Δηλαδή να αγοράσουν τα ομόλογά της ή να έρθουν να κάνουν απ ευθείας επενδύσεις;

Κυττάνε την αξιολόγηση της χώρας απ τους διεθνείς Οίκους αξιολόγησης:

Η Ελλάδα τη στιγμή αυτή έχει CCC δηλαδή απαγορευτική για επενδύσεις αξιολόγηση. Η Κύπρος έχει ΒΒΒ+ ένα βήμα ριν τα Α



The credit rating is a financial indicator to potential investors of debt securities such as bonds. These are assigned by credit rating agencies such as Moody's, Standard & Poor's and Fitch Ratings to have letter designations (such as AAA, B, CC) which represent the quality of a bond. Moody's assigns bond credit ratings of Aaa, Aa, A, Baa, Ba, B, Caa, Ca, C, with WR and NR as withdrawn and not rated.^[3] Standard & Poor's and Fitch assign bond credit ratings of AAA, AA, A, BBB, BB, B, CCC, CC, C, D. Currently there are only two companies with a AAA credit rating: Microsoft and Johnson and Johnson.^[4]

Aaa	P-1	AAA	A-1+	AAA	F1+	Prime	Investment-grade
Aa1	AA+	AA+	High grade
Aa2	AA	AA
Aa3	AA−	AA−
A1	A+	A-1	A+	F1	Upper medium grade
A2	A	A
A3	P-2	A−	A-2	A−	F2
Baa1	BBB+	BBB+	Lower medium grade
Baa2	P-3	BBB	A-3	BBB	F3
Baa3	BBB−	BBB−
Ba1	Not prime	BB+	B	BB+	B	Non-investment grade speculative	Non-investment grade AKA high-yield bonds AKA junk bonds
Ba2	BB	BB
Ba3	BB−	BB−
B1	B+	B+	Highly speculative
B2	B	B
B3	B−	B−
Caa1	CCC+	C	CCC	C	Substantial risks
Caa2	CCC	Extremely speculative
Caa3	CCC−	Default imminent with little prospect for recovery
Ca	CC
C
C	D	/	DDD	/	In default
/	DD
D

Rating tier definitions[edit]



3. Τι είναι θεμελιώδες για να πάει κανείς να επενδύσει σε μιά χώρα;

Μα βεβαίως να λειτουργούν οι τράπεζες. Στην Ελλάδα έχουμε capital controls περιορισμούς στην κίνηση κεφαλαίων. Ότι πιό υφεσιακό και αντιεπενδυτικό υπάρχει Αν φέρει κάποιος 1 εκ Ευρώ να επενδύσει στη χώρα και τα βάλει σε λογαριασμό ελληνικής τράπεζας, θα μπορεί να σηκώσει μόνο 300.000 το 30% και αυτό μόνο και μόνο επειδή ΄νεα κατάθεση απ το εξωτερικό θεωρείται "φρέσκο χρήμα" και έχει καλύτερη αντιμετώπιση απ τα cc.

Συνεπώς,

η Ελλάδα ΔΕΝ είναι έτοιμη, οι αγορές ΔΕΝ είναι έτοιμες, οι επενδυτές ΔΕΝ είναι έτοιμοι και το μέγα πρόβλημα είναι ότι ο Τσίπρας όλα αυτά ΔΕΝ μπορεί να τα αντιληφθεί και νομίζει ότι με πολιτικές αποφάσεις βγαίνεις στος αγορές.

Οι παραπάνω δείκτες ΔΕΝ αλλάζουν με πολιτικές αποφάσεις. Οι αγορές θέλουν τεχνικά δεδομένα και νούμερα για να αποφασίσουν.

με πολιτικές αποφάσεις απλώς οι δανειστές σε ξεφορτώνονται.


ΥΓ. "Αγορές" δεν είναι ούτε νεράϊδες ούτε μάγισσες ούτε ξωτικά ούτε χοντροί κεφαλαιοκράτες με ημίψηλα, ούτε άλλη οντότητα ή ομάδα που να μπορεί να χορεύει πεντοζάλι όταν βαράει νταούλια ο Τσίπρας.

Όπως έχω πεί 100 φορές, οι παγκόσμιες αγορές είναι κάθε φορέας που έχει λεφτά να επενδύσει για να κερδίσει.
είναι κράτη, τράπεζες, επενδυτικές εταιρείες, ιδιώτες, ασφαλιστικά ταμεία, συνεταιρισμοί, κρατικές και ιδιωτικές εταιρείες σε ολόκληρο τον κόσμο. Για αυτό δεν μπορείς ούτε να τους κοροϊδέψεις ούτε να τους παρακάμψεις. Για αυτό τις αντιπαθεί ο Τσίπρας. Δεν τσιμπάνε σε απάτες, αυταπάτες και αριστερές ιδεοληψίες.

[Κωστας.]

Να αγιασει το στόμα σου!!!