Οικονομική θεματολογία

[evonimos]

Εαν θεωρεις συγκυρια την πτωση με την αλλαγη προεδρου, i rest my case...

Το μυνημα οι άγορες το περασαν - ειναι πολυ ευκολο να βυθισουν την Αμερικανικη οικονομια σε υφεση, ..εαν το θελησουν!

Απο εκει και επειτα, μπορεις εσυ να κανεις οτι δεν κατλαβαινεις..

Ο προεδρος ομως καταλαβαινει πολυ καλα!

Ακομη δεν εχουμε πως θα θα πραξει. Θα το δουμε στην πορεια.

Ολοι λενε οτι θα συνεχισει το εργο της Yellen. Ειχε δειξει αλλωστε οτι ειναι 'καλο παιδι' στην προηγουμενη του ιδιοτητα.

Παρακολουθουμε λοιπον.

[evonimos]

Εχω ξαναγραψει αλλωστε, πως ειδικα στα θεματα μακροοικονομιας, πρεπει να βαζουμε και το μυαλουδακι μας να σκεφτεται ανεξαρτητα.
Δν φτανει να διαβαζουε αναλυσεις, αρθρα και επιστημονικες μελετες.

Εαν ηταν ετσι, ... θα ημασταν ολοι Warren Buffet και Stanley Druckenmiller φιλε Yakutia.

[evonimos]

Πολυ χαιρομαι που ανεκαμψαν τα χρηματηστηρια.
Και φυσικα δεν ανεκαψαν τοσο ραγδαια λογω 'μικροεπενδυτων'..

Αρα το μυνημα περασε και εως εδω, προς το παρων.

Σε μια πιο συμβατικη αναλυση θα μπορουσα να πω, οτι η πτωση ηταν μια σπασμωδικη αντιδραση στην νεα τοποθετηση του chairman, λογω φοβου οτι επερχονται πιο 'hawkish' πολιτικες.

Εσυ καλα καλα δεν ειμαι σιγουρος εαν γνωριζεις τι εστι hawk και dove, απ'ότι φαινεται. Κανενα σχολιο επ'άυτου, δεν ειδα ακομη απο εσενα.

Πηγαινε γρηφορα να διαβασεις σε κανενα γερμανικο πρακτορειο να μαθεις ....και μετα ελα να συζητησουμε επι της ουσιας..

[yakutia]

Εχω ξαναγραψει αλλωστε, πως ειδικα στα θεματα μακροοικονομιας, πρεπει να βαζουμε και το μυαλουδακι μας να σκεφτεται ανεξαρτητα.
Δν φτανει να διαβαζουε αναλυσεις, αρθρα και επιστημονικες μελετες.

Εαν ηταν ετσι, ... θα ημασταν ολοι Warren Buffet και Stanley Druckenmiller φιλε Yakutia.

χαχα συμφωνώ 100%.

απλά θυμάμαι που έλεγες ότι στο Πανεπιστήμιο που πήγες και στις επιστημονικές κοινότητες που κυκλοφορείς σου έμαθαν να τεκμηριώνεις πάντα με παραπομπές τις αποψεις σου.

μπράβο σου όμως που επιτέλους με το μίνι-κραχ έβαλες μιά εντελώς δική σου ανάλυση, απολύτως σεβαστό, και πολλά μπράβο διότι έτσι διαπίστωσε και ο πιό καλόπιστος ότι όταν εκφράζεις δικές σου απόψεις είναι εντελώς για τα μπάζα.

και αυτή τη φορά δεν μπορείς καημένε και να ισχυριστείς ότι συμφωνούν μαζί σου κορυφαίοι οικονομολόγοι, Investopedia, Financial Times, κλπ κλπ


YΓ. Εξακολουθείς την ίδια ανοησία περί "προειδοποίησης" των αγορών στην αλλαγή του προέδρου της Fed. επιβεβαιώνοντας για ακόμα μία φορά ότι δεν ξέρεις καν τι είναι οι αγορές.

[yakutia]

Πολυ χαιρομαι που ανεκαμψαν τα χρηματηστηρια.
Και φυσικα δεν ανεκαψαν τοσο ραγδαια λογω 'μικροεπενδυτων'..

Αρα το μυνημα περασε και εως εδω, προς το παρων.

Σε μια πιο συμβατικη αναλυση θα μπορουσα να πω, οτι η πτωση ηταν μια σπασμωδικη αντιδραση στην νεα τοποθετηση του chairman, λογω φοβου οτι επερχονται πιο 'hawkish' πολιτικες.

Εσυ καλα καλα δεν ειμαι σιγουρος εαν γνωριζεις τι εστι hawk και dove, απ'ότι φαινεται. Κανενα σχολιο επ'άυτου, δεν ειδα ακομη απο εσενα.

Πηγαινε γρηφορα να διαβασεις σε κανενα γερμανικο πρακτορειο να μαθεις ....και μετα ελα να συζητησουμε επι της ουσιας..

αχα αρχίσαμε τις πιό "συμβατικές αναλύσεις" αφού ελειωσες στο googlάρισμα.

hawk + dove + bear + bull ξέρω καλά τι είναι κύττα εσύ να μάθεις πρώτα τι ακριβώς είναι οι αγορές διότι δεν το γνωρίζεις,και μετά δεν θα σκέφτεσαι καν τέτοιες μπούρδες.

το ότι αυτά που πήγες να σερβίρεις δε στέκουν ούτε τεχνικά ούτε καν λογικά αποδεικνεύει τα εντελώς μαύρα μεσάνυχτα που έχεις απ τα πιό βασικά πράγματα.

[yakutia]

evonimos φιλική συμβουλή. διάβασε προσεκτικά τα 2 ποστ που ανέβασα χτές (αμφιβάλλω αν τα διάβασες καν), μην μου το πείς καν ότι τα διάβασες και θα έχεις πολλά να μάθεις. Είναι η περίληψη όλων των σχολίων των σοβαρότερων μέσων στον κόσμο διότι ότι ανέλυσαν χτές οι γερμανοί ακριβώς τα ίδια είπαν και όλοι οι αμερικάνοι αναλυτές και αρθρογράφοι στα μέσα, τα οποία ..συμφωνούν μαζί σου.

#864

#866


Θα σου κάνει πολύ καλό.

[evonimos]

...οι σου απόψεις είναι εντελώς για τα μπάζα.

Προσεχε τις εκφρασεις σου, σε προσωπικο επιπεδο!

Καταλαβαινω τον εκνευρισμο σου οταν συνειδητοποιεις οτι δεν εχεις επιχειρηματα.

Αλλη μια φορα προσπαθεις με χαρακτηρισμους, να ριξεις το επιπεδο της συζητησης!


'Για τα μπαζα' οπως λες, ειναι οσοι θεωρουν πως κατεχουν γνωσεις ενω στο τελος απογυμνωνονται και αποδεικνυεται οτι ειναι απλως παπαγαλοι...

[evonimos]

Οπως και εαν το εμνηνευσει κανεις, η πτωση των δεικτων ειχε να κανει, με το Fed!

Και φυσικα δεν ειναι τυχαιο οτι συνεπεσε με την αλλαγη chairman!

Εαν μερικοι, αδυνατουν να κατανοησουν ποιος καθοριζει τους κανονες λειτουργειας των 'αγορων', θα αναγκαζοντε να παπαγαλιζουν αιωνιως, οτι διαβαζουν απο εδω και απο εκει...

Γιατι εδω, δεν προκειται για θεωρησεις ειδικων και οικονομολογων, με παραπομπες και παραθεσεις στοιχειων.
Προκειται για την τρεχουσα επικαιροτητα, η οποια απαιτει εγκαιρη και ψυχραιμη ικανοτητα αναλυσης απο τον ιδιο τον επενδυτη.



Ο Yakutia, ..συνεχιζει να νομιζει οτι π.χ. ο Druckenmiller και ο Buffet....,
περιμενουν να διαβασουν τι θα γραψει στην αναλυση τους το Speigel και οι αλλες παραφυαδες του δημοσιογραφικου δικτυου, για να σχηματισουν αποψη..

Πολυ καλα το πας φιλε..

[evonimos]

...και ο Dow ξεσκίστηκε.

Ναι..
Ξεσκιστηκε ..προς τα κατω..

Εντωμεταξυ, η φουσκα των derivatives με ανυσηχει πολυ. Εαν σκασει, γραψε RIP στην παγκοσμια οικονομια.

[evonimos]

Παντως οδευουμε σε δυσκολες εποχες.

Οι Κ. Τραπεζες εχουν αρχισει να κανουν roll-off τα ομολογα, αντι για roll-over.. Δεν ειναι καλο αυτο..
Ακομη δεν εχουν φανει οι επιπτωσεις στις 'αγορες'.
Ομως, προβλεπω σφαγη με τα ομολογα. Ειναι πιθανο να φτασει 4% το 10ετες, μεχρι του χρονου.

Συν αυτω, οι αγορες ομολογων απ'το Fed, εχουν μειωθει κατα το ημιση (ισως και περισσοτερο) σε σχεση με περυσι.
Φρεναρει το τρομπαρισμα (inflation) και θα εχουμε αναταραξεις.

Οτι κανει το Fed εντωμεταξυ, κανει και ο Μαριος εφοσον ειναι της ιδιας 'σχολης'.
Στο τελος θα γινει προεδρος της ECB και αυτος ο Wiedmann, ο 'επικυνδυνος Γερμανος'...
Εαν γινει, πολυ φοβαμαι πως θα ειναι o 'μοιραιος δημιος' της Ευρωπαικη Ενωσης... και θα την αποτελειωσει!

Στα θετικα, ευτυχως ο Powell φαινεται πως δεν εχει hawkish διαθεσεις. Δεν νομιζω να επιδεινωσει την ηδη τεταμενη ατμοσφαιρα.
Πηρε και αυτος και ολοι μας το μυνημα την Παρασκευη..
Και απο οτι φαινεται, ακομη δεν εχουν συνελθει τα χρηματηστηρια απ'την φαπα..

Πριν μερικες μερες, θυμιζω πως ορισμενοι τις γυρευαν τις φαπες.
Δυστυχως δεν αργησαν να ερθουν και φοβαμαι οτι επεται και συνεχεια..

Παρακολουθουμε με αγωνια!!

[yakutia]

Ναι..
Ξεσκιστηκε ..προς τα κατω..

Εντωμεταξυ, η φουσκα των derivatives με ανυσηχει πολυ. Εαν σκασει, γραψε RIP στην παγκοσμια οικονομια.

Πόσταρα το συγκεκριμένο σχόλιο όταν ο DJ ανέβηκε γρήγορα μετά τη βουτιά της περασμένης Δευτέρας γρήγορα. Συνεπώς σωστότατο το ποστ μου. Η νέα βουτιά είναι χτεσινή. Συνεπώς άσχετο και φυσικά άκυρο το σχόλιό σου.




Για την νέα βουτιά πρέπει να περιμένουμε την εξέλιξη. Η διόρθωση προς τα κάτω ήταν αναμενόμενη ότι κάποτε θα γίνει καθώς ο DJ ήταν επί μακρόν, πάνω από 400 ημέρες σε σχεδόν συνεχή άνοδο, πράγμα αφύσικο. Διοθρώσεις γίνονται κατά μ.ο. κάθε 90 ημέρες. απλώς η βουτιά της Δευτέρας ήταν έντονη, παρέσυρε όλα τα χρηματιστήρια και οι αγορές είναι ακόμα νευρικές. εδώ η εξέλιξη σε ορίζοντα έτους που δείχνει ότι η διόρθωση προς τα κάτω ήταν θέμα χρόνου



http://markets.on.nytimes.com/resear...?symbol=599362

και η εξέλιξη 5ετίας



θέλω να πω δηλαδή το ότι να διαψεύδεις σχόλιο για την άνοδο του δείκτη dow jones μιάς ημέρας ποστάροντας την πτώση της επόμενης, είναι κάπως...

[evonimos]

Βιαστηκες να χαρεις απλως Yakutia...

Διορθωση λοιπον.

Προφανως η Αμερικανικη χρηματηστηριακη αγορα εχει διογκωθει και μιλαμε για κανονικη φουσκα. Ας μην κρυβομαστε.

Τι θα συμπαρασυρει ειναι το θεμα.

Αν αρχισουν να σκανε οι φουσκες παμε παλι για επικο recession..

Φαπα!!
Σμπαμ...

[yakutia]

Χτές με τα θέματα που έχει ο server σβήστηκαν κάτι απίστευτα ποστ του evonimos που με άφησαν άφωνο. Θεωρώ απαραίτητο να τα επισημάνω.

Στη συζήτηση για το μίνι κραχ της Δευτέρας, ανέβασα κάποιες πρώτες ειδησεις και σχόλια από πληροφορίες της γερμανικής Handelsblatt και του Spiegel.

Ο evonimos άρχισε τις ειρωνίες "μη διαβάζεις άσχετους γερμανούς" και κατέληξε στο ότι "Οι γερμανοί δεν έχουν ιδέα από μακροοικονομία".

δεν μπορούσα παρά να του επισημάνω και εγώ ειρωνικά ότι η συζήτηση που αφορούσε χρηματιστήρια και αγορές δεν ανήκει στην μακροοικονομία αλλά στην μικροοικονομία.

ακολούθησε εκνευρισμένος evonimos με τα γνωστά bold και τις μεγάλες γραμματοσειρές ότι "εμένα δεν με ενδιαφέρει η μικροοικονομία, δεν ασχολούμαι με δεκάρες και εμπόρους κλπ", και ακολούθησε μάθημα ετυμολογικό ότι η μικροοικονομία προέρχεται απ το ελληνικό "μικρός" και ότι "υπονοεί ότι έχει μικρότερη σημασία απ την μακροοικονομία".

αφού μάζεψα τα μάτια μου και τα μαλλιά μου απ το πάτωμα, έπεσε και η αλλαγή του φόρουμ οπότε απαντώ τώρα:

Το όνομα μικροοικονομία ασφαλώς προέρχεται απ το "μικρός" αλλά φυσικά δεν εννοεί ότι είναι "μικρή" σε σχέση με την μακροοικονομία ούτε ότι έχει μικρότερη σημασία.
Το μικρός δεν αναφέρεται στο μέγεθος, αλλά στην κλίμακα ανάλυσης. Λέγεται μικροοικονομία γιατί εξετάζει οικονομικές λειτουργίες μικρής κλίμακας σε επίπεδο επιχειρήσεων, προσώπων, και αγορών, προσφορά, ζήτηση, αγαθώς και υπηρεσιών, επίπεδο τιμών κλπ. Οι χρηματιστηριακές αγορές, ανήκουν στον κλάδο της μικροοικονομίας.

Το όνομα μακροοικονομία έχει βεβαίως τη ρίζα του στο "μεγάλος" λέγεται έτσι όχι επειδή είναι "μεγαλύτερη" ή ότι είναι μεγαλύτερης σημασίας απ την μικροοικονομία. Το "μακρο" προέρχεται απ την μεγάλη κλίμακα θεώρησης, την μακροσκοπική, συνολική θεώρηση της οικονομίας που κάνει. εξετάζει δηλαδή συνολικά μεγέθη όπως το ΑEΠ, ο πληθωρισμός, η απασχόληση. Μακροσκοπική ανάλυση κάνουμε όταν κυττάμε κάτι συνολικά. Μικροσκοπική όταν μπαίνουμε στα ενδότερα σε μικρή κλίμακα.

Φυσικά οι λειτουργίες της μικροοικονομίας επηρρεάζουν τα μακροοικονομικά μεγέθη.

Συνεπώς όποιος θέλει να έχει σωστές οικονομικές γνώσεις, όχι μόνο πρέπει να ασχοληθεί με την μικροοικονομία αλλά να την γνωρίζει καλά, διότι χωρίς τη γνώση της αδυνατεί να εξηγήσει και τα μακροοικονομικά μεγέθη. Η ομολογία του evonimos ότι απαξιεί να ασχοληθεί με την μικροοικονομία εξηγεί πολλά από όσα γράφει.

ΥΓ. Στην Πολιτική οικονομία στο Πανεπιστήμιο διδάσκεσαι κατά σειρά πρώτα Μικροοικονομία και μαθαίνεις τι είναι αγορές, πως λειτουργούν, πως λειτουργεί ο ανταγωνισμός, ολιγοπώλια, μονοπώλια, τι είναι επένδυση, τι είναι χρηματοδότηςη, πως λειτουργούν οι τράπεζες, θέματα βασικά και θεμελιώδη. Μετά διδάσκεται η Μακροοικονομία, η αλλιώς τη "Γενική οικονομική θεωρία" όπου πλέον αλλάζεις κλίμακα και μαθαίνεις να εξετάζεις και να αξιολογείς τα συνολικά μεγέθη και τα μικροοικονομικά αποτελέσματα πλέον σε επίπεδο κράτους, ομάδων κρατών (όπως η ΕΕ) και παγκόσμια: ΑΕΠ, πληθωρισμός, απασχόληση, συνολικοί δείκτες τιμών κλπ. Αν δεν γνωρίζεις καλά μικροοικονομία δεν μπορείς ποτέ να μάθεις μακροοικονομία.

Είναι σαν προσπαθείς να βγάλεις συμπέρασμα για την βλάβη ενός αυτοκινήτου κυττάζοντας το απ έξω, κάνοντας βόλτες γύρω γύρω, βλέποντας τη συνολική εικόνα, ή έστω κάνοντάς το μιά βόλτα, χωρίς όμως να έχεις ιδέα του τι είναι και πως λειτουργούν η μηχανή, το ψυγείο, ο δίσκος, ο διανομέας κλπ.

[evonimos]

Παλι αρχισες τις παραποιησεις?
Δεν εχω χρονο να ασχοληθω.

Σου ειπα οτι ειναι ακυρο να διαβασεις αναλυσεις του γερμανικου τυπου, επειδη απλως αναπαραγουν τον Αμερικανικο.

Το οτι ειναι ασχετοι στην μακροοικονομια ειναι ανεξαρτητο γεγονος.
Εχω τοποθετηθει αλλωστε και για τον επικυνδυνο Γερμανο Wiedmann, και το τι πρεσβευει..

Ασε το μαθημα λοιπον και ελα στην ουσια...

Εχω γραψει επανηλλημενως ποιος ειναι ο ρυθμιστης της παγκοσμιας οικονομιας.
Η κεφαλη, στην οποια ειναι στραμμενη και η προσοχη των 'αγορων'.

Εγραψα παραπανω ποιοι παραγοντες ειναι αυτοι που καθοριζουν το ανησυχο και αβεβαιο κλιμα.

Και φυσικα δεν εξεταζω την πτωση των αγορων με ορους μικροοικονομιας, διοτι δεν εχει νοημα.
Ειναι φουσκα και ειναι λογικο να σημειωσει πτωση..

[yakutia]

Βιαστηκες να χαρεις απλως Yakutia...

Διορθωση λοιπον.

Προφανως η Αμερικανικη χρηματηστηριακη αγορα εχει διογκωθει και μιλαμε για κανονικη φουσκα. Ας μην κρυβομαστε.

Τι θα συμπαρασυρει ειναι το θεμα.

Αν αρχισουν να σκανε οι φουσκες παμε παλι για επικο recession..

Φαπα!!
Σμπαμ...

Χάρηκα δικαιολογημένα τη συγκεκριμένη μέρα επειδή μετά τη μαύρη Δευτέρα ανέβηκε με τη μία > +2%. Όπως όλα τα χρηματιστήρια. Τη στιγμή που εσύ φώναζες για αρμαγεδδώνες.

τα υπόλοιπα περί επικού recession είναι δικά σου "ΘΑ" και δικά σου "προφανή". Για μένα δεν είναι τίποτα προφανές. Δεν είμαι προφήτης, παρακολουθώ τις εξελίξεις. Προφήτες είναι συνήθως οι συνωμοσιολόγοι. Και όσοι δεν ξέρουν μικροοικονομία, πως λειτουργούν δηλαδή οι αγορές

τη φάπα δεν ξέρω που τη βλέπεις.