ΠΩΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΜΕΤΕΩΡΟΛΟΓΙΚΟ ΧΑΡΤΗ?

[dimisg]

ΠΩΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΜΕΤΕΩΡΟΛΟΓΙΚΟ ΧΑΡΤΗ?
Κ ΠΩΣ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΧΡΩΜΑΤΑ? ΠΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΑΡΟ ΚΑΙΡΟ? ΠΟΤΕ ΧΙΟΝΙ? ΠΟΤΕ ΒΡΟΧΗ?"

[Blacktan]

oι θερμοκρασιες που βλεπεις οταν πατας να τις δεις στα 850hpa , ειναι συνηθως θερμοκρασιες στα 1400 περιπου μετρα υψομετρο ...
Για καθε 100 μετρα λιγοτερα αφαιρεις περιπου μισο βαθμο επομενως απο τους βαθμους που θα δεις στα 1400 μετρα υψομετρο , θα ειναι περιπου 7 με 8 βαθμους λιγοτερο στην επιφανεια της θαλασας ...
Χιονι συνηθως εχουμε στους +2 βαθμους με πανω απο 95% υγρασιας , ενω με 1 βαθμο χιονιζει ακομη και με χαμηλοτερη υγρασια ...
Αν υπαρχει καταλληλος υετος (συννεφο φορτωμενο να στο πω απλα) τοτε κατι θα ριξει ...
Αν θερμοκρασιακα σε συνδιασμο με την υγρασια ευνοεειται τοτε αυτο θα ειναι χιονι ...
Αν δεν ευνοειται και μιλαμε για πανω απο 2-3 βαθμους κελσιου μιλαμε για χιονονερο ...
απο 3 και πανω μιλαμε καθαρα για βροχη ....

Τα χρωματα στους χαρτες εξηγουνται κατω κατω ... σε καθε χρωμα αντιστοιχει και ενα φασμα θερμοκρασιας (αν 2 βαθμους) ...
Οπου μπλε (η κοκκινα) χρωματα απο 0 και κατω ...
Οπου πρασινα κτλ μιλαμε για θετικες θερμοκρασιες ...

Υπαρχουν και αλλες πολλοι παραμετροι που δεν μπορουν να εξηγηθουν με ενα απλο ποστ (οχι βεβαια πως εχω και τις καταλληλες γνωσεις)

Ολα αυτα ειναι απλα βασικα βηματα για να μπορεσεις να δεις ενα χαρτη και να καταλαβαινεις τι σου γινετε λιγακι πανω κατω ...

Απο εκει και περα παιζει ρολο και η ατμοσφαιρικη πιεση (θεση χαμηλου , αντικυκυλωνας κτλ) ...

Χρειαζεται πολυ μελετη ...

Καλο κουραγιο

[xrnstos]

Χιονι συνηθως εχουμε στους +2 βαθμους με πανω απο 95% υγρασιας , ενω με 1 βαθμο χιονιζει ακομη και με χαμηλοτερη υγρασια ...
Υπαρχουν και αλλες πολλοι παραμετροι που δεν μπορουν να εξηγηθουν με ενα απλο ποστ (οχι βεβαια πως εχω και τις καταλληλες γνωσεις)

Μαλλον αναποδα τα ειπες για την υγρασια φιλε μου. Οσο περισσοτερη τοσο πιο λιγη θερμοκρασια χρειαζεται. Και το αντιθετο.

[xrnstos]

ΠΩΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΜΕΤΕΩΡΟΛΟΓΙΚΟ ΧΑΡΤΗ?
Κ ΠΩΣ ΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΧΡΩΜΑΤΑ? ΠΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΘΑΡΟ ΚΑΙΡΟ? ΠΟΤΕ ΧΙΟΝΙ? ΠΟΤΕ ΒΡΟΧΗ?

Απαντησεις στις αποριες σου θα σου δωθει το πολυ καλο τοπικ του φιλου beath που σου παραθετω πιο κατω:

http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=22303

Καλως ηρθες στην παρεα μας."

[dimisg]

καλώς σας βρήκα!

[Blacktan]

Χιονι συνηθως εχουμε στους +2 βαθμους με πανω απο 95% υγρασιας , ενω με 1 βαθμο χιονιζει ακομη και με χαμηλοτερη υγρασια ...
Υπαρχουν και αλλες πολλοι παραμετροι που δεν μπορουν να εξηγηθουν με ενα απλο ποστ (οχι βεβαια πως εχω και τις καταλληλες γνωσεις)

Μαλλον αναποδα τα ειπες για την υγρασια φιλε μου. Οσο περισσοτερη τοσο πιο λιγη θερμοκρασια χρειαζεται. Και το αντιθετο.

με 100% υγρασια μπορει να χιονιζει και με 3 βαθμους .....

[vanzel]

Χιονι συνηθως εχουμε στους +2 βαθμους με πανω απο 95% υγρασιας , ενω με 1 βαθμο χιονιζει ακομη και με χαμηλοτερη υγρασια ...Υπαρχουν και αλλες πολλοι παραμετροι που δεν μπορουν να εξηγηθουν με ενα απλο ποστ (οχι βεβαια πως εχω και τις καταλληλες γνωσεις)

Μαλλον αναποδα τα ειπες για την υγρασια φιλε μου. Οσο περισσοτερη τοσο πιο λιγη θερμοκρασια χρειαζεται. Και το αντιθετο.

με 100% υγρασια μπορει να χιονιζει και με 3 βαθμους .....

Mε 100% υγρασία και 3 βαθμούς αποκλείεται να χιονίζει,γιατί το σημείο δρόσου θα είναι 3,0 βαθμοί....Για να χιονίζει(καθαρό χιονι,όχι χιονόνερο το σημείο δρόσου πρέπει να είναι πολύ κοντά στο 0.

[NikosThes]

Για να χιονίσει χρειάζεται χαμηλή υγρασία, γιατί αλλιώς οι νιφάδες λιώνουν μέχρι να φτάσουν στο έδαφος. Έτσι χιονόπτωση μπορεί να υπάρξει και με 4-5 βαθμούς πολλές φορές αλλά με χαμηλές τιμές υγρασίας. Αμα έχεις 100% υγρασία πρέπει να έχεις 0 βαθμούς για να χιονίσει.

Εδώ είναι και ένας πίνακας με θερμοκρασίες και υγρασίες που μπορεί να χιονίσει



Θερμοκρασία Σχετική Υγρασία



0 100

0,5 92

1 84

1,5 76

2 68

2,5 61

3 55

3,5 49

4 43

4,5 37

5 32

5,5 27

6 23

6,5 19

7 15

7,5 11

[WinterΚωστας]

ΦΙΛΕ ΒΛΑΚΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.ΟΣΟ ΠΟΙΟ ΠΟΛΥ ΕΙΝΑΙ Η ΥΓΡΑΣΙΑ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ Τ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ.ΜΕ ΥΓΡΑΣΙΑ ΣΤΟ 40 % ΠΕΡΙΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΜΕ 9+ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΕΝΟΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΛΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΑ ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ.

[xrnstos]

ΦΙΛΕ ΒΛΑΚΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.ΟΣΟ ΠΟΙΟ ΠΟΛΥ ΕΙΝΑΙ Η ΥΓΡΑΣΙΑ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ Τ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ.ΜΕ ΥΓΡΑΣΙΑ ΣΤΟ 40 % ΠΕΡΙΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΜΕ 9+ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΕΝΟΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΛΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΑ ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ.

Μπλακταν πιο σωστα. Μην μας παρεξηγησει το παιδι.[i]



Γεια σου Νικολα με τα αναλυτικα σου.Αν και νομιζω οτι με 100% υγρασια και με 0 ακομη δυσκολα χιονιζει."

[ΓΙΑΝΝΗΣ]

φιλε μου μακαρι να ηταν ευκολο να τα γραψουμε ολα..
παντως για να φτασει το χιονι πρεπει 300 μετρα πανω απο το κεφαλι σου να εχεις 0 βαθμους.Edited by: ΓΙΑΝΝΗΣ

[NikosThes]

Nαι εννοείται οτι θα πρέπει να υπάρχουν και οι κατάλληλες ανώτερες συνθήκες για να χιονίσει, δηλαδή να πέφτει υετός σαν χιόνι απο τα νέφη και όχι σαν βροχή. Χονδρικά πάντως θα πρέπει το σημείο παγοποίησης να βρίσκεται στα 200-300 μέτρα και απο κει και πέρα ισχύουν οι συνθήκες που έγραψα πιο πριν με την υγρασία για το αν ο υετός θα φτάνει σαν βροχή ή χιόνι.

Χρήστο και με 100% υγρασία χιονίζει αμα η θερμοκρασία είναι στο μηδέν και υπάρχουν και οι κατάλληλες συνθήκες, απλά με την χιονόστρωση γίνεται ένας ψιλοπανικός, μιας και με θετικές θερμοκρασίες αμα δεν υπάρχει ένταση δεν στρώνεται το χιόνι αλλα ρίχνει μεγάλες νιφάδες λόγω υγρασίας.

[Blacktan]

ΦΙΛΕ ΒΛΑΚΤΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ.ΟΣΟ ΠΟΙΟ ΠΟΛΥ ΕΙΝΑΙ Η ΥΓΡΑΣΙΑ ΤΟΣΟ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΗ Τ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ.ΜΕ ΥΓΡΑΣΙΑ ΣΤΟ 40 % ΠΕΡΙΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΧΙΟΝΙ ΚΑΙ ΜΕ 9+ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΕΝΟΕΙΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΛΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΣΤΑ ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ.

Μπλακταν πιο σωστα. Μην μας παρεξηγησει το παιδι.[i]



Γεια σου Νικολα με τα αναλυτικα σου.Αν και νομιζω οτι με 100% υγρασια και με 0 ακομη δυσκολα χιονιζει.

Αντε να μαθαινουμε και εμεις μεσα απο τις αποριες αλλων ...
Αντιθετα νομιζα πως εχουν τα πραγματα ...
thanks guys ...
"

[Valea mare]

Φιλε μο η ερωτηση σου καλυπτεται με 2, 3 χρονια μελετης στο πανεμιστημιο[i].



Κατα τα αλλα , αγνοησε αυτα που γραφει ο Blacktan περι χιονιου τα εχει τελειως μπερδεψει.

Πρωτα κοιτας την ατμοσφαιρικη διαταξη επιφανειας και 500 hpa στον χαρτη των 500 hpa. Αν αυτο που βλεπεις ευνοει την περιοχη σου κοιτας πως εξελισσεται σε βαθος λιγων ημερων, κοιτωντας την προγνωση (κυριο ραν) και τα ανσαμπλ (δευτερευοντα σεναρια) ειδικα οταν βρισκεται ακομη μακρια (περαν των 3 ημερων) για να δεις πιο ειναι το επικρατεστερο σεναριο.

Για τη Θεσσαλονικη (που μαλλον κυριως σε ενδιαφερει) ο πιο συνηθης τροπος να χιονισει ειναι με χαμηλο (κλειστες ισοβαρεις) που απο το Ν. Ιονιο περναει με ΑΒΑ πορεια προς Β Αιγαιο απομακρυνομενο προς Μαυρη Θαλασσα. Ενας δευτερος τροπος ειναι με καλα οργανωμενο ψυχρο μετωπο απο τα Βαλκανια κινουμενο απο Β προς Ν. Ο τροπος που αποτυπωνεται αυτο ειναι με σφηνοειδεις ισοβαρεις με τα κοιλα προς ανατολας. (Παρε ενα ψυχρο μετωπο σε εναν οποιονδηποτε χαρτη και θα δεις τι εννοω). Στην πρωτη περιπτωση εχουμε παρατεταμενα φαινομενα με ΑΝΑ ως ΑΒΑ ρευμα που ευνοει τη μεταφορα υγρασιας απο το Αιγαιο το οποιο μετα το περας του χαμηλου στρεφεται σε ΒΔ και εξασθενει ενω ο καιρος βελτιωνεται σταδιακα με πτωση της Τ σε ολα τα υψη ενω το χαμηλο μπορει να συνοδευεται και απο συνεσφιγμενο μετωπο με διαταξη απο Ν προς Β νοτια της Θεσσαλονικης. Στην Δευτερη εχουμε αρχικα Δ εως ΔΝΔ ρευμα ενισχυομενο κατα τη διαβαση του μετωπου με ισχυρα φαινομενα μικρης διαρκειας μεσα στον ψυχρο τομεα οπου ο ανεμος γυριζει ΒΒΔ (Βαρδαρης) ενισχυεται σημαντικα και επιμενει για πολλες ωρες ενω ο καιρος βελτιωνεται γρηγορα ως προς τα φαινομενα.

Για να ευνοηθει η μεταφορα ψυχρων αεριων μαζων προς τη χωρα μας πρεπει επισης να υπαρχει αντικυκλωνας (κλειστες ισοβαρεις με την πιεση να αυξανεται προς το κεντρο) , η θεση του οποιου να ειναι στα ΒΑ ή ΒΔ της Ευρωπης , να εχει καλη οργανωση καθ υψος και να παραμενει στην περιοχη για αρκετες ημερες. Χωρις αντικυκλωνα δεν εχουμε συνηθως χιονοπτωσεις σε χαμηλα υψομετρα γιατι οι αεριες μαζες που υπαρχουν στην περιοχη μας (Μεσογειος) δεν ειναι ποτε αρκετα ψυχρες για κατι τετοιο.

Τωρα η Τ στα 850 ειναι ενας δεικτης του τι συμβαινει στα χαμηλα στρωματα της ατμοσφαιρας δεν αναγεται ομως καθολου ευκολα σε Τ επιφανειας. Σε περιπτωσεις χιονιαδων εξαρταται απο την καθε περιοχη και τους τοπικους παραγοντες για να εξαχθουν συμπερασματα. Σαν γενικος κανονας η Θεσσαλονικη χρειαζεται -6 στα 850 για να χιονισει στο κεντρο της, ενω η Αθηνα γυρω στο -8. Ο λογος ειναι οτι στην πρωτη ευνοειται καλυτερα η επιφανειακη μεταφορα ψυχους με αποτελεσμα η διαστρωματωση του στρωματος των 850 hpa να μην ειναι ιδια στις δυο περιοχες. Υπαρχουν ομως περιπτωσεις που χιονισε με λιγοτερο ψυχρα 850 hpa (-3, -4) λογω εντονης επιφανειακης μεταφορας ψυχους. Επισης σε αντικυκλωνικες συνθηκες η Τ επιφανειας ειναι χαμηλοτερη κατα κανονα απο την Τ850 κατα τη διαρκεια της νυκτας και νωρις το πρωι λογω θερμοκρασιακης αναστροφης

Ο υετος για να εμφανιστει με τη μορφη χιονιου πρεπει να συμβαινουν τα εξης.

Α. Η θερμοκρασια της πηγης του υετου (ατμοσφαιρικη σταθμη 850- 700 hpa συνηθως) να ειναι κατω απο το 0



Β. Η διαδρομη του υετου να μην λαμβανει χωρα μεσα απο θετικα στρωματα σε μεγαλα υψη. Αν συμβαινει να εχουμε λιωσιμο και ξαναπαγωμα της νιφαδας καταληγουμε σε χιονοχαλαζο (ice pellets) πο συμβαινει οταν η νιφαδα περναει μεσα απο διαδοχικα θερμα και ψυχρα στρωματα.



Γ. Το ατμοσφαιρικο στρωμα επιφανειας να μην εχει θετικες τιμες για πανω απο 300 μετρα , η να εχει αρνητικες τιμες. Σε περιπτωση θετικων τιμων πρεπει η σχετικη υγρασια να ειναι χαμηλη γιατι ετσι ευνοειται η εξατμηση και η ψυξη των νιφαδων ωστε να φτασουν στην επιφανεια ως νιφαδες. Σε ακραιες τιμες σχετικης υγρασιας μπρορει να χιονισει με Τ επιφανειας μεγαλη ( 6 βαθμους π.χ) , ενω με 100% χρειαζεται θερμοκρασια πολυ κοντα στο 0 (μπορει να βρεχει και με 0.5 βαθμους). Παντως το χιονι για να παραμεινει στο εδαφος θελει Τ μικροτερη ή ιση του μηδενος και εδω παιζει ρολο η θερμοκρασια και οχι η ραγδαιοτητα οπως πολλοι εσφαλμενα υποθετουν. Πχ οσο πυκνα και να χιονιζει με + 2 βαθμους το χιονι δεν θα στρωνεται ή θα στρωνεται παροδικα και θα λιωνει, ενω με το περας της χιονοπτωσης θα λιωσει παντου.



Τωρα η βροχη και πως πεφτει εξαρταται απο την εποχη , το ειδος της βροχης(πχ ποτιστικη βροχη μετωπικου χαρακτηρα ή καταιγιδα, τον τοπο και το αιτιο που την προκαλει. Αυτα και ελπιζω να σε βοηθησα να αρχισεις απο καπου"

[snowearth]

Σωστα σε γενικες γραμμες αυτα που λες Γιαννη valea αλλα πρεπει να προσθεσω μερικα πραγματα!

1) Καταρχας περασμα χαμηλου απο Ν. Ιονιο σε Β. Αιγαιο ειναι σχετικα σπανιο και οταν γινει παρατηρουνται εξαιρετικα ισχυρα φαινομενα, συνηθως το χαμηλο περναει κοντα απο την Αττικη και παει προς το Κεντρικο Αιγαιο και ετσι εχουμε ρευμα ανατολικης συνιστωσας.

2)Επισης ειναι αδυνατο να κανει χιονια με ψυχρο μετωπο μονο, ειναι απαραιτητο να δημιουργηθει καποιο αποκομμενο χαμηλο ειτε στην Αδριατικη η στο Ιονιο. Τα ψυχρα μετωπα απο Βορεια συνοδευονται απο μη αποκομμενο χαμηλο που σημαινει οτι αν πεσει χιονι θα ειναι πολυ προσκαιρο αφου δεν θα υπαρχει τροφοδοσια με υγρασια.

3)Δεν ειναι απαραιτητο βεβαια να κινειται το χαμηλο προς το Αιγαιο. Στις 15/12/2007 που ηταν και το τελευταιο χιονι το χαμηλο οπισθοδρομησε!

4)Σε αλλες περιπτωσεις το χαμηλο μπορει να βρισκεται στο Ιονιο η και στην κεντρικη Μεσογειο αλλα η συγκλιση να γινεται κοντα στην Θεσσαλονικη και ας βρισκεται πολυ μακρια το χαμηλο. Συνηθως τοτε εχουμε χιονι με νοτια στην Θεσσαλονικη και αν δεν ειναι ιδιαιτερα ισχυρο το ρευμα τοτε δεν ανεβαινει και η θερμοκρασια λογω επιφανειακου ψυχρου ρευματος (αποτελεσμα συγκλισης).

Σημαντικο για την Θεσσαλονικη ειναι ο αυλωνας η ψυχρη λιμνη (χαρτης 500 hpa) να ειναι δυτικοτερα της Θεσσαλονικης.

Το σημαντικοτερο πραγμα ειναι η συγκλιση. Σε αυτη συνηθως παρατηρειται ΒΔ ρευμα στην επιφανεια και ανατολικο η νοτιο ρευμα σε ανωτερα στρωματα, οχι ομως πανω απο τα 700 hpa, που ειναι παντα υγρο και χιονοφορο. Γι'αυτο και βλεπουμε πολλες φορες η θερμοκρασια στα 850 hpa να μην ειναι πολυ χαμηλοτερη απο την επιφανεια. Αναλογα με την ενταση της ψυχρης επιφανειακης μεταφορας εξαρταται και η χιονοπτωση με τιμες στα 850 ακομα και πανω απο -2, ενω εχει παρατηρηθει χιονοπτωση και με θερμοκρασια κοντα στο 0 στα 850! Αντιθετως μπορει να δουμε και χιονονερο με -6 στα 850 αν δεν υπαρχει σωστη ψυχρη επιφανειακη μεταφορα.