Ηλ.Φακέλωμα με...ΑΜΚΑ!!!

[beach-snow]

Χωρίς πολλά λόγια...

<a href=http://klassikoperiptosi.blogspot.com/2009/07/2011.html" target="_blank">http://klassikoperiptosi.blogspot.com/2009/07/2011.html</a>"

[enigma]

Να έχετε υπ'όψιν ότι στη Σουηδία για παράδειγμα έχουν όλοι από τη στιγμή της γέννησης τους έναν αριθμό που τους εξυπηρετεί σε όλες τους τις δραστηριότητες". Λειτουργεί ως ΑΦΜ, Αριθμό Ταυτότητας, Αριθμό μητρώου γέννησης, δημοτολογίου, Κοινωνικής Ασφάλισης κτλ μειώνοντας το διαχειριστικό κόστος και διευκολύνοντας τον πολίτη που δεν είναι αναγκασμένος να φυλάει κάρτες και καρτούλες με αριθμούς που δημιουργούν ένα χάος..."

[zink_titanum]

Καλα εδώ στην ΕΛλάδα είμαιστε ακόμα τρίτος κόσμος φίλε μου, τη Σουηδία θυμήθηκες τώρα?? [i] Και τι νομίζετε πως είναι ο ΑΜΚΑ?? Ένα ακόμα εισπρακτικό παιχνιδάκι. Πόσο πάει το παράβολο για να το βγάλεις?

Πήγα σήμερα και άνοιξα ένα λογαριασμό σε ελληνική τράπεζα. Όταν είδα πως υπάρχει εδώ ακόμα το... βιβλιάριο, έπεσα κάτω από τα γέλια!!! Αλήθεια, με το χέρι το συμπληρώνουν ή έχουν εκτυπωτές Dot Matrix??? Edited by: zink_titanum "

[beach-snow]

Να τις βράσω αυτές τις ψευτοεξυπηρετήσεις, αλλού βρωμάει το θέμα...Αλλά με την υπερκαταναλωτικότητα που έχουμε αδυνατούμε να δούμε παραπέρα από τη μυτη μας. Ο,τι μας προσφέρουν, λέμε ναι καλώς μας το!!!
Πριν μερικά χρόνια ξεσηκωνόμαστε όλοι οι δημοκράτες και προοδευτικοί, ότι μας φακελώνουν με μια αηδία μέτρο. Τώρα που γίνεται το έλα να δεις, δεν μιλάει κανένας.Edited by: beach-snow

[wandley]

δειτε και το The Zeitgeist να δειτε τι ετοιμαζουν οι Αμερικανοι ηδη!!απλα ηδη καταφερνουν και πειθουν τα νεα ζευγαρια πως πρεπει να βαλουν τσιπακι στα παιδια του προκειμενου να μην τα χανουν!!δηλαδη ο,τι ερχεται στον κοσμο παρακολουθειται!!
και εκτος απο αυτο η προπαγανδα τους συνεχιζεται και σε ατομα καθε λογης που τους επηρεαζουν με αλλες μπουρδες πειθωντας τους να βαλουν και οι ιδιοι το τσιπακι!!

προφανως αυτη ειναι μονο η αρχη και καποια στιγμη θα περασει τα Αμερικανικα συνορο το κολπο τους!!

[wandley]

Παντως συγκεκριμενα για το ΑΜΚΑ δεν θα ηταν ασχημο γεγονος, καθως θα εχουμε επιτελους λιγοτερη γραφειοκρατεια και περα απ αυτο τα ενσημα" θα μαζευονται εκει απ ολες τις δουλειες που εχεις κανει, δλδ ειτε ελευθερος επαγγελματιας, ειτε δημοσιος υπαλληλος ειτε ιδιοτικος υπαλληλος!!"

[resistance]

εαν δεν εχεις κατι να κρυψεις σαν πολιτης δεν βρισκω τον λογο ανησυχιας....
παντως ειναι πολυ σπαστικο,για παραδειγμα, να θες να καταθεσεις -ενσημα,χαρτια- στον ο.α.ε.δ για επιδομα ανεργιας(τακτικοτατο φαινομενο για πολλους το τελευταιο διαστημα) και να χανεις 1 μηνα επιδοματος λογω ψαξιματος στην χαρτουρα...
ουτε να παιζεις κυνηγητο με τον εκαστοτε εργοδοτη για εγγραφα που τυχον σου λειπουν
επειδη ειναι ...μπαταχτσης και απατεων..."!!

προσωπικα επειδη ανηκω σε ταμειο ασφαλισης που για θεματα περιθαλψης εχει εδω και αρκετα χρονια το συστημα των μαγνητικων καρτων για καταχωρηση ιατρικου ιστορικου αλλα και αλλων στοιχειων δεν συναντησα ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ κανενα προβλημα..
ουτε υπηρξε υπονοια για διαβλητοτητα του συστηματος.
Edited by: resistance "

[MetFM]

αμα διαβασει κανεις την αποκαλυψη του ιωαννη, τα λεει ολα αυτα παραστατικοτατα.η μονη διαφορα ειναι οτι γραφει -μεταφορικα παντα - οτι θα μας επιβληθουν αλλα τελικα παρουσιαζονται σαν δηθεν ευκολιες που τις δεχομαστε με χαρα,γιατι κανουν τη ζωη μας πιο ανετη.

Edited by: MetFM

[Hengeo]

Τελικά πρέπει να είμαστε φρενοβλαβείς ως λαός..

Τότε με το θρήσκευμα στις ταυτότητες πρέπει να ήμασταν οι πρώτοι στα χρονικά που διαμαρτυρόμασταν και μαζεύαμε υπογραφές για.. περισσότερο φακέλωμα!

Από την άλλη, φωνάζουμε για την γραφειοκρατία, αλλά τέτοια μέτρα, που υπό προϋποθέσεις μπορούν να λύσουν αυτό το πρόβλημα, τα αντιμετωπίζουμε με καχυποψία επειδή είναι.. φακέλωμα!!

Έχει πλάκα πάντως, δεν μπορώ να πω..

[kostas2004thes]

Τελικά πρέπει να είμαστε φρενοβλαβείς ως λαός..

Τότε με το θρήσκευμα στις ταυτότητες πρέπει να ήμασταν οι πρώτοι στα χρονικά που διαμαρτυρόμασταν και μαζεύαμε υπογραφές για.. περισσότερο φακέλωμα!

Από την άλλη, φωνάζουμε για την γραφειοκρατία, αλλά τέτοια μέτρα, που υπό προϋποθέσεις μπορούν να λύσουν αυτό το πρόβλημα, τα αντιμετωπίζουμε με καχυποψία επειδή είναι.. φακέλωμα!!

Έχει πλάκα πάντως, δεν μπορώ να πω..

Αλλο το ενα κι αλλο το αλλο.Νομιζεις οτι θα λυθει η γραφειοκρατεια αν μας φακελωσουν και μας παρακολουθουν ολους.Δεν το νομιζω.Και πριν 30 χρονια που η τεχνολογια δεν ειχε προχωρησει,οι ευρωπαικες χωρες δεν ειχαν γραφειοκρατια ενω εμεις ειχαμε.Η γραφειοκρατια πηγαζει κυριως απο τη νοοτροπια κι ενας σημαντικος παραγοντας που την διατηρει ειναι το ρουσφετι και τα δωρακια.
Σ αρεσει εσενα να ξερουν τα παντα για σενα?Που βρισκεσαι?Τι σκεφτηκες?Τι εγραψες με sms στο φιλο σου?Να ξερουν που πηγες και τι εκανες?να εχουν ανα πασα στιγμη το στιγμα σου στην υδρογειο ελεγχωντας το κινητο σου?
Κι ας μην εισαι παρανομος πουθενα?Ειναι δυνατον να το ανεχεται καποιος ανθρωπος αυτο?Ενα απο τα πιο σημαντικα χαρακτηριστικα του ανθρωπου ειναι η ελευθερια.Ο ανθρωπος ειναι αγριμι και η στερηση της ελευθεριας του ειναι απαραδεκτη.Ακομα και το καλο να σε βαλουν να κανεις με το ζορι κι αυτο δεν εχει αξια γιατι δεν εχεις ελευθερια.

μου ηρθαν στο μυαλο καποιοι στιχοι ενος τραγουδιου τωρα
Aλλα θελω κι αλλα κανω...πως να σου το πω....Μα ειναι δωρο αδωρο να αλλαξεις χαρακτηρα,τζαμπα κρατας λογαριασμο,τζαμπα σωστος με το στανιο".

http://www.youtube.com/watch?v=KmSxTj_jaTM&amp;feature=related

Τελοσπαντων.Για το θρησκευμα ειναι μεγαλη ιστορια.Το οτι ειμασταν οι μονοι στα χρονικα που διαμαρτυρηθηκαμε δεν μου λεει τιποτα.Απολυτως τιποτα.(οταν γινοταν το πρωτο μεγαλο κυμμα καταληψεων κι ημουν πρωτη Λυκειου ημουν ο μονος απο τα 120 προβατα συμμαθητες μου που στην χαζο ψηφοφορια που μας εβαλαν να κανουμε οι καθηγητες μας ψηφισα οχι στην καταληψη κι ακομα το χαιρομαι που το κανα.)Αν καποιος δεν εχει αναγκη να ακουμπησει στο Θεο καλα κανει κι ουτε με ενδιαφερει.Αυτο ομως που τοτε επιχειρηθηκε ηταν στο ονομα του εκσυγχρονισμου προσπαθεια αποχρωματισμου της ελληνικης κοινωνιας απο τη θρησκεια γενικως.Αυτο το κουλ.Ταχα ειμαστε υπερανω.

Οχι οτι πιστευω ιδιαιτερα.Ο τροπος που βλεπω καθε μερα να πεθαινουν δικαιοι και αδικοι στο νοσοκομειο πολλες φορες με συνταρασσει και λεω "δεν υπαρχει τιποτα,ολα ειναι αερας" γιατι δεν βλεπω πουθενα θεια προνοια και θειο σχεδιο.Δεν ξερω βασικα κι ουτε με θεωρω θρησκοληπτο η θρησκευομενο ατομο.Αλλα αυτα τα λαμογια που προσπαθουν να χτυπησουν την εκκλησια με εκνευριζουν.Και μονο αυτο ειναι αιτια να θελω να μην αλλαξει η παραδοσιακη μορφη της ελληνικης κοινωνιας με τη πιστη στο Θεο οπως ηταν και παλιοτερα.

Οσο για την αντιδραση και τον "ατιθασο" ( μη χεσω) ελληνα που ξερει πολυ καλα να μην υποτασσεται στην εφορια,να μην υποτασσσεται στην πολεοδομια και να βρισκει δρομους μεσα απο γραφεια για να δικαιολογησει το αυθαιρετο του,τον ελληνα που δεν υποτασσεται στους νομους Παπαθεμελη και θελει να διασκεδαζει μεχρι το πρωι και να μην κλεινεται στο σπιτι του,που δεν υποτασσεται στα ορια ταχυτητας και τρεχει με 200 στην εθνικη,ενω καθεται σαν το αρνι και τον φαλεκωνουν σαν το βλακα μαλλον σαν τον ΑΤΙΘΑΣΟ ΜΑΛΑΚΑ τον κοβω.

"

[kostas2004thes]

Μια διευκρινηση.Δεν νομιζω οτι ο ΑΜΚΑ ειναι κατι κακο.Η κουβεντα αυτη ειναι για το ηλεκτρονικο φακελωμα γενικα.Και στη σκεψη μου ειχα κυριως τα τσιπακια που ειπε ο Wandley αλλα και την ονομαστικοποιηση των κινητων

[teacher]

Κosta2004thes και το τυρι μεσα στην ποντικοπαγιδα νοστιμο ειναι για το ποντικι αλλα τα δυσκολα αρχιζουν οταν κλεισει αυτη......Ενα βημα καθε φορα παιδια.Δεν βιαζονται καθολου οι ''κυριοι''!

[wandley]

Μια διευκρινηση.Δεν νομιζω οτι ο ΑΜΚΑ ειναι κατι κακο.Η κουβεντα αυτη ειναι για το ηλεκτρονικο φακελωμα γενικα.Και στη σκεψη μου ειχα κυριως τα τσιπακια που ειπε ο Wandley αλλα και την ονομαστικοποιηση των κινητων

ναι και γω πανω σ αυτα ειμαι αντιθετως!! ως προς το ΑΜΚΑ θετικα το βλεπω προς το παρον!!αν οντως μειωθει η γραφειοκρατια καλα θα ειναι και γενικοτερα αν οντως το συστημα αυτο φτιαχτει υπερ των πολιτες!! θα δειξει!! [i] Edited by: wandley "

[Hengeo]

kostas2004thes, αναφερόμουν στο άρθρο που έστειλε ο kosalex, που μου φάνηκε γενικευτικά αρνητικό, και όχι γενικά για οποιοδήποτε φακέλωμα, για αυτό έγραψα και το υπό προϋποθέσεις. Προφανώς δεν συμφωνώ με την παρακολούθηση γενικά και αόριστα. Ακόμα και για την παύση της ανωνυμία στα καρτοκινητά είμαι αρνητικός, αφού περιορίζει σημαντικά την ελευθερία, και δεν βλέπω να έχει σοβαρά ωφέλη. Από την άλλη όμως, σε ένα τσιπάκι με το οποίο θα μπορείς να πληρώνεις όλους τους λογαριασμούς σου, να εξυπηρετείσαι σε τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία, εφορία, και όλες τις δημόσιες υπηρεσίες γενικότερα, και να μπορούν σε όποιο νοσοκομείο πας να ξέρουν με τη μία όλο το ιστορικό σου, δε θα έλεγα όχι, αρκεί να χρησιμοποιούσε μόνο τα απολύτως απαραίτητα στοιχεία.

Όσο αναφορά το θρήσκευμα, διαφωνούμε. Τα επιχειρήματά σου είναι μόνο επίκληση στο συναίσθημα. Η λογική λέει ότι αν κάποιος πιστεύει πραγματικά, δεν χρειάζεται κανένα χαρτί να το λέει, ούτε κινδυνεύει να <<αποχρωματιστεί>> επειδή δεν θα αναγράφεται κάπου το θρήσκευμά του. Η πίστη είναι προσωπική υπόθεση του καθενός, δεν έχει καμμία αξία και κανένα νόημα να μπλέκεται στη λειτουργία του κράτους.
Edited by: Hengeo "

[kostas2004thes]

...Από την άλλη όμως, σε ένα τσιπάκι με το οποίο θα μπορείς να πληρώνεις όλους τους λογαριασμούς σου, να εξυπηρετείσαι σε τράπεζες, ασφαλιστικά ταμεία, εφορία, και όλες τις δημόσιες υπηρεσίες γενικότερα, και να μπορούν σε όποιο νοσοκομείο πας να ξέρουν με τη μία όλο το ιστορικό σου, δε θα έλεγα όχι, αρκεί να χρησιμοποιούσε μόνο τα απολύτως απαραίτητα στοιχεία....

Αυτο με το τσιπακι στο νοσοκομειο δεν ειναι και τοσο καλο ξερεις...Στο λεω γιατι ειναι ο τομεας μου.Αυτα τα τσιπακια ξερεις ποσο πανακριβα θα πουλιοταν.Αν ηξεραν οτι ολοι πχ στο σοι μου οτι εχουν προδιαθεση να παθαινουν καρκινο?Οτι ολοι εχουμε προδιαθεση για ζαχαρο.οτι πχ εισαι ασθενικος τυπος κι οτι αρρωσταινεις ευκολα,Η οτι εχεις το γερο σκαρι του Μητσοτακη.

Ξερεις τι ωραιοτατος Καιαδας θα φτιαχνονταν για τους φιλασθενους!!Ποιος θα προσλαμβανε καποιον στη δουλεια του αν ηξερε οτι το ενα τριτο των ημερων θα ειναι αρρωστος?Ποιο εργοστασιο θα προσλαμβανε καποιον που ειχε γεννητικη προδιαθεση για εμφραγμα μυοκαρδιου,και που καπνιζει και ειναι υπερβαρος,ρισκαρωντας ετσι να του πληρωνει αναρρωτικες αδειες απο τα 50χρονια του μεχρι να βγει σε συνταξη?Δεν θα προτιμουσε να προσλαβει εναν που δεν εχει τετοιο κινδυνο.Στατιστικα θα το μετρουσε.
Και ποιος θα επαιρνε στη δουλεια του καποιον με πιθανως μεταδοτικο νοσημα.Ποσες Σπιναλογκες θα δημιουργουνταν ετσι για τους μελλοντικους "λεπρους"?

Κι απο την αναποδη.Ποια ασφαλιστικη εταιρεια θα ασφαλιζε καποιον σαν τον Μητσοτακη να τον πληρωνει για εναν αιωνα?

Ειδες που δεν ειναι τοσο απλα;Και τοσο καλο να εχεις σε ενα τσιπακι ολο το ιστορικο σου και να το ξερουν σε οποιο νοσοκομειο πας.

Κι εδω η παγιδα ειναι η εξης:Tσιμπαμε στο γεγονος οτι νομιζουμε οτι αν πας στο νοσοκομειο θα σωθεις οτι και να χεις.Μας πασαρουν ως δεδομενο οτι θα σωθεις και οτι τωρα δεν σωνεσαι επειδη δεν ξερουν το πληρες ιστορικο σου.Κατι το οποιο ειναι τελειως λαθος.Το θεμα ειναι να μην αρρωστησεις.Και δεν εννοω εναν πυρετο και ενα ραψιματακι στο χερι.Εννοω να μην αρρωστησεις απο σοβαρη ασθενεια.Τοτε οτι ιστορικο και να ξερει ο γιατρος σου δεν μπορει να σε σωσεi.Εχουμε θεοποιησει την επιστημη και την ιατρικη απο κατι χαζορεπορταζ τυπου Ευαγγελατου και της χαζογκομενας του με φανφαροειδεις τιτλους "Ιατρικο θαυμα","Ξυπνησε απο κωμα μετα απο 12 χρονια" και αλλα τετοια χαζα και νομιζει ο κοσμος οτι αυτα συμβαινουν καθε μερα και οτι πρεπει και σ αυτον να συμβουν αν αρρωστησει.

Αντι να δοθει εμφαση στο οτι η ιατρικη εχει κανει προοδους βασικα λογω της υγιεινης και της προληψης καθονται και προβαλουν κατι χαζορεπορταζ που καποιοι χειρουργοι ξεχωρισαν δυο σιαμαια και τετοιες μαλακιες κτλ κτλ κτλ.

Με αλλα λογια νομιζω οτι ειναι λαθος το ηλεκτρονικο φακελωμα για ιατρικους δηθεν λογους.Αυτο το ιστορικο θα γινει εκμετταλευσιμο υλικο απο πολλους τριτους.
Edited by: kostas2004thes "