Θαυμάστε υπουργό!!!

[beach-snow]

Τα πράγματα είναι πλέον οφθαλμοφανή και δεν χρειάζεται να έχεις ιδιαίτερες γνώσεις για να καταλάβεις τι παίζετε...
Ο νέος υφυπουργός εξωτερικών είναι αυτός που πριν καιρό είχε πει ότι είναι αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός να καόνε την Ελληνική σημαία!!!
Αυτόν τον άνθρωπο έστειλε ο Καραμανλής στον υπουργείο εξωτερικών παρακαλώ!!!'


<a href=http://black-mail.blogspot.com/2009/01/blog-post_3442.html" target="_blank">http://black-mail.blogspot.com/2009/01/blog-post_3442.html</a>"

[beach-snow]

Την ίδια ώρα που γίνονται όλα αυτά, αυξάνεται επίσης η Τουρκική και σκοπιανή πρκλητικότητα, οι πολιτικοί φασίστες μας σερβίρουν διαδηλώσεις, επεισόδια και ξύλο κουκουλοφόρων με αστυνομικούς...και βρίσκουν ευκαιρία τα παιδάκια να γράφουν και να επιτίθονται σε...μπάτσους, ξεχνώντας ότι δίπλα καίγεται το σπίτι τους..αλά που να το δουν με τέτοια πλύση εγκεφάλων που γίνεται από τα χουντο-ΜΜΕ!!!

[beach-snow]

Και σε όλα αυτά ήρθαν οι νέες δηλώσεις Παυλόπουλου που κυριολεκτικά σε φέρνουν σε παράκρουση και λες, αυτοί είναι οι ηγέτες της πατρίδας; αυτοί είναι που εμπιστευτήκαμε να μας κυβερνήσουν; αυτοί που κάνουν του δικηγόρους της χώρας να ντρέπονται για λογαριασμό τους;
Κρίμα!!! [i]

http://troktiko.blogspot.com/2009/01...post_9279.htmlEdited by: beach-snow "

[gsm1979]

Οπως βλεπεις δεν τους αγγιζει ιδιαιτερα το θεμα. Ισως καποιοι να το θεωρουν και απολυτως σωστο εδω μεσα...

[ΧΕΛΜΟΣ]

Πολυ σωστη η αναφορα σου Κωστα!!!!

[windy*]

Την ίδια ώρα που γίνονται όλα αυτά, αυξάνεται επίσης η Τουρκική και σκοπιανή πρκλητικότητα, οι πολιτικοί φασίστες μας σερβίρουν διαδηλώσεις, επεισόδια και ξύλο κουκουλοφόρων με αστυνομικούς...και βρίσκουν ευκαιρία τα παιδάκια να γράφουν και να επιτίθονται σε...μπάτσους, ξεχνώντας ότι δίπλα καίγεται το σπίτι τους..αλά που να το δουν με τέτοια πλύση εγκεφάλων που γίνεται από τα χουντο-ΜΜΕ!!!

τουλάχιστον μαθαίνουμε για τα 'θεάρεστα' έργα της κρατικής καταστολής

[beach-snow]

Αν αυτό δεν είναι η απόλυτη πλύση εγκεφάλου δεν μπορώ να καταλάβω ποιά μπορεί να είναι...Ο πολίτης σε καταστολή, τα μάτια του αλλού και από την αντίθετη πλευρά ο χαμός με βρωμιά και δυσσωδία...αλλά ποιός να πάρει χαμπάρι; ποιός να σκεφτεί και με τι να σκεφτεί; Το μυαλό του δεν πάει παραπέρα από αυτά που τον έχουν εγκλωβισμένο!!!
Δύσκολα τα πράγματα...

[windy*]

Τραγικός Συνδυασμός : Αισχρά ΜΜΕ (και blogs), δήθεν φιλελεύθερα και προοδευτικά" (που ενθουσιάζουν τους αφελείς πιτσιρικάδες που περνιούνται γιά "πολύ ψαγμένοι") ,κινούμενα μόνο γιά το συμφέρον των γνωστών Επιχειρηματιών, Παρλαπίπες αλητήριοι, υποκινούμενοι Δημοσιογράφοι, αναλυτές του κ..λου και κυρίως ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΣ &amp; ΜΙΖΕΡΟΙ φοβισμένοι Πολιτικοί (κάθε Αριστερίστικη μπαρούφα θεωρείται Κοινωνικό Must), που η μόνη τους επαφή με τον όρο "ΗΓΕΤΗΣ" είναι...κάτι παρωχημένο που διάβασαν σε κάτι παλιά βιβλία!

τι είδους ΜΜΕ θέλετε κύριε KNIGHT...ή μήπως δε θέλετε καθόλου ?
τι είδους δημοσιογράφους και αναλυτές ? σαν τον Βελόπουλο?
τι είδους Πολιτικούς? σαν τον Καρατζαφέρη ?
ποιο Κοινωνικό Must σας αντιπροσωπεύει ? Πατρις - Θρησκεία - Οικογένεια ?

"

[panicline]

Οκ.Μεχρι παντος να μας επιτεθουν οι Τουρκοι,οι ζουαζιλανδοι και οι εξωγηινοι, ας ασχοληθουμε και με κανενα πραγματικο προβλημα εκτος απο φημες.

[beach-snow]

Και θαυμάστε και άλλον βουλευτή τι λέει...πάμε για φούντο!!!

<a href=http://troktiko.blogspot.com/2009/01/17_10.html" target="_blank">http://troktiko.blogspot.com/2009/01/17_10.html</a>"

[Hengeo]

Μήπως μερικοί, από υπερβάλοντα ζήλο, υποτιμάτε την έννοια της πατρίδας; Δηλαδή για εσάς πατρίδα είναι ένα κομμάτι πανί ή οποιοδήποτε άλλο χρωματιστό-υλικό σύμβολο; Για μένα πάντως, πατρίδα είναι ο τόπος που γεννήθηκα, και γενικά ότι αγαπάω και έχω μέσα στην καρδιά μου (η πιο γλυκιά πατρίδα είναι η καρδιά λέει ο ποιητής). Από εκεί και πέρα, όλα τα άλλα, είναι ανθρώπινα δημιουργήματα, και έχω σπουδαιότερα θέματα να ασχοληθώ, από το αν έκαψε κάποιος ένα κομμάτι πανί (προφανώς δεν μιλάω για τις περιπτώσεις που υπάγονται σε φθορά δημόσιας περιουσίας, ή περιουσίας άλλου, αλλά αν κάποιος αγοράσει μία σημαία και την κάψει, ε ποσώς με ενδιαφέρει), και το αν σεβεται κάποιος την κοινωνία στην οποία βρίσκεται, φαίνεται από άλλα πράγματα, όπως το να σέβεται τους νόμους, και τα δικαιώματα όλων των συμπολιτών του. Προσπαθείστε μερικοί να σκεφτείτε λίγο πιο ανοιχτόμυαλα, αντι να κοιτάζετε το δέντρο, και να χάνετε το δάσος!

[beach-snow]

Εσύ δλδ Γιώργο τώρα θεωρείς εαυτόν ανοιχτόμυαλο, απαξιώνοντας τη σημαία έτσι; Μην τρελαθούμε μαζικά τελικά!!! Αμπελοφιλοσοφίες κι άγιος ο Θεός!!!
Να αμνηστεύσω δλδ και να στείλω εις τα εξ ων συνετέθη, τα σύμβολα που με έχουν ελεύθερο σήμερα; Που με έχουν με ανοιχτή τη σκέψη στον καιρικό και όχι μόνο ορίζοντα; Ψάχνεις σε λάθος τόπους Γιώργο μου να βρεις ζηλευτούς συνδυασμούς, να ανοίξεις τη σκέψη σου με κλειστά συνθήματα. λογικές και νόμους"..."

[Hengeo]

Κώστα εξακολουθείς να συγχέεις την έννοια της πατρίδας, που ουδέποτε απαξίωσα, με ένα υλικό σύμβολο (και όχι μόνο εσύ, οι περισσότεροι κάνουν αυτόν τον συσχετισμό). Κανένα υλικό σύμβολο δεν μας ελευθέρωσε-ελευθερώνει, μόνο αυτά που έχουμε στο μυαλό και την καρδιά μπορούν να το κάνουν αυτό. Τέλος πάντων, είναι εμφανές ότι διαφωνούμε εντελώς σε αυτό το θέμα, οπότε δεν έχει νόημα να προσπαθεί ο ένας να πείσει τον άλλο..

[zink_titanum]

Για να εξηγήσω ίσως λίγο καλύτερα το σκεπτικό του Γιώργου: Κώστα εσύ δηλαδή πιστεύεις πως, αν κάποιος κάψει μια σημαία, τότε πραγματικά αυτή του η πράξη υποβαθμίζει ή βλάπτει την αξία του συμβόλου? Αν ναι, τότε αυτό σημαίνει πως το σύμβολο είναι υλικό, πεπερασμένο. Αν το σύμβολο είναι μια απέραντη ιδέα, όπως προφανώς το αντιλαμβάνεσαι, τότε τέτοιες πράξεις δεν είναι ικανές να το υποτιμήσουν. Μπορούν μόνο να δώσουν ένα συμβολικό νόημα, που κάποιοι το αντιλαμβάνονται και κάποιοι όχι.

Εξάλλου, το γεγονός πως κάποιος φτάνει στο σημείο να κάψει τη σημαία της χώρας του, σημαίνει πολλά που φαίνεται να διαφεύγουν από κάποιους. Καταρχήν σημαίνει πως και οι ίδιοι αναγνωρίζουν την αξία της ως σύμβολο, όχι μόνον για τους άλλους αλλά και για τον εαυτό τους. Εφόσον λοιπόν το αναγνωρίζουν αυτό, αγαπούν κι όλας αυτό το σύμβολο, και ό,τι αυτό συμβολίζει. Είναι προφανές πως ισχύει αυτό, γιατί διαφορετικά δεν θα επέλεγαν τη σημαία για να κάψουν.

Η πράξη λοιπόν αυτή, δηλώνει τη μεγάλη απογοήτευση και πικρία που εκείνη τη στιγμή νιώθουν. Και βέβαια, πικρία και απογοήτευση νιώθεις μόνον όταν αγαπάς. Όταν κάτι σου είναι αδιάφορο ή και μισητό, δεν περιμένεις τίποτε, και δεν πικραίνεσαι ούτε απογοητεύεσαι όταν δεν λαμβάνεις και τίποτα θετικό, ούτε καν όταν λαμβάνεις κάτι αρνητικό.

Δεν συγκρίνεται το κάψιμο της ίδιας σου της σημαίας, με το κάψιμο άλλης σημαίας εχθρικής". π.χ. όπως καίνε οι Αραβες κάποιες αμερικανικές σημαίες. Είναι άλλη ψυχολογία και εκφράζει άλλα αισθήματα η διαφορετική αυτή πράξη.

ΑΝτί λοιπόν να αφορίζουμε τους ανθρώπους εκείνους που φτάνουν στο σημείο να κάνουν την τόσο συμβολική αυτή πράξη της καταστροφής του εθνικού τους συμβόλου, θα πρέπει να δούμε το συμβολισμό, να σκεφτούμε τα αίτια και να προβληματιστούμε. Αυτό είναι και ο σκοπός της πράξης αυτής, η οποία, επαναλαμβάνω, έχει μόνον συμβολικό χαρακτήρα και δεν βλάπτει κανέναν, δεν στρέφεται εναντίον κανενός. Δεν εμπεριέχει δηλαδή τη βία, ούτε την επιθετικότητα.

Καίω τη σημαία = συμβολική διαμαρτυρία με βαθύ υπόβαθρο και απώτερο συνειδητοποιημένο στόχο, την αφύπνιση, και τη χρήση ενός ακραίου τρόπου -που και ο ίδιος ο δράστης αναγνωρίζει ως ακραίο, αλλιώς δεν θα το έκανε- για την υπόδειξη συγκεκριμένων προβλημάτων.

Καίω ό,τι βρω μπροστά μου (και κάποιες φορές άμα λάχει και τη σημαία)= τυφλή βία χωρίς εστιασμένο στόχο και τις περισσότερες φορές χωρίς ΠΟΛΙΤΙΚΟ υπόβαθρο. Το κοινωνικό υπόβαθρο βέβαια πάντα υπάρχει αλλά δεν είναι του παρόντος.

Διευκρινίζω εδώ πως χρησιμοποιώ την λέξη ΠΟΛΙΤΙΚΟ με την αρχέγονή της σημασία, που είναι η με κάθε τρόπο ενασχόληση με τα κοινά, και όχι η οποιαδήποτε ΚΟΜΜΑΤΙΚΗ ή ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ χρωματισμένη έννοια.Edited by: zink_titanum "

[giatrellis8]

Συμφωνω απολυτα με Zink kai Hengeo.

Δεν παιζει ρολο η κινηση του καψιματος της σημαιας(προσωπικα δε μου λεει απολυτως τιποτα,ενα κομματι πανι ειναι)αυτη καθ'εαυτη,αλλα τι οδηγησε σε αυτη την ενεργεια.

Και η αληθεια ειναι οτι οσο περναει ο καιρος,απ' ο,τι φαινετε θα το βλεπουμε ολο και πιο συχνα.