Θέματα Ιστορίας

[ice silver]

XAXAXA πολυφωνία! ελευθερία έκφρασης!

φαντάζομαι θα μετρήθηκαν και οι τοπικές κάθε πόλη και κωμόπολη προφανώς είχε και τη δική της, π.χ. την Πράβδα του Yakutsk, την Πράβδα του Murmansk, την Ισβέστια του Omyakon κ.ο.κ, αχανής η Ρωσία...

αυτά είναι ωραία να τα λέτε στο διαφωτισμό των Κνιτών γιατί εδώ δεν πιάνουν

Δύο δεν έγραψες; Σου απέδειξα ότι ήταν περισσότερες για την ακρίβεια 8 000. Τώρα μου απαντάς ότι να ναι!

[gakhun]

XAXAXA πολυφωνία! ελευθερία έκφρασης!

φαντάζομαι θα μετρήθηκαν και οι τοπικές κάθε πόλη και κωμόπολη προφανώς είχε και τη δική της, π.χ. την Πράβδα του Yakutsk, την Πράβδα του Murmansk, την Ισβέστια του Omyakon κ.ο.κ, αχανής η Ρωσία...

αυτά είναι ωραία να τα λέτε στο διαφωτισμό των Κνιτών γιατί εδώ δεν πιάνουν

ΧΑΧΑΧΑ .Είναι καταπληκτικό πάντως τι ότι και ο μαμουθ (κυρίως )αλλά και ο ice storm, ξεχνούν να βάλουν τις πηγές

Συνεχίζοντας αυτό που ορθότατα έγραψε ο κ. yakutia , ας δούμε τι λέει στο ίδιο άρθρο το οποίο είναι από την wikipedia:

Το απόσπασμα που ανέβασε ο ice storm:

πόσες yakoutia μόνο 2; ΧΑΧΑΧΑ Για διάβασε λίγο καλύτερα:
In 1988 the Soviet Union published more than 8,000 daily newspapers in approximately sixty languages, with a combined circulation of about 170 million. Every all-union newspaper was circulated in its Russian language version. Nearly 3,000 newspapers, however, reached the population in non-Russian languages, constituting roughly 25 percent of the total circulation, although non-Russians made up almost 50 percent of the population.
Press technology in the Soviet Union during the 1970s and 1980s was based upon hot-type lead, which was behind that of their western counterparts, which had transitioned to cold type, photo type settings. This was largely due to the subsidy program, which took away from the news industries incentive to produce new technology by reducing competition. Although the technology in the Soviet Union print media was less advanced, the shortcomings were made up for by brute economic force. Working at a subsidized scale not present in the US allowed the Soviet press to widely distribute publications across the USSR.

και ενδεικτικά τι λέει το άρθρο (https://en.wikipedia.org/wiki/Printe...e_Soviet_Union):

Printed media in the Soviet Union, i.e., newspapers, magazines and journals, were under strict control of the Communist Party and the Soviet state. The desire to disseminate propaganda is believed to have been the driving force behind the creation of the early Soviet newspapers. Until recently, newspapers were the essential means of communicating with the public, which meant that they were the most powerful way available to spread propaganda and capture the hearts of the populace. Additionally, within the Soviet Union the press evolved into the messenger for the orders from the Central Committee to the party officials and activists. Due to this important role, the Soviet papers were both prestigious in the society and an effective means to control the masses. However, manipulation initially was not the only purpose of the Soviet Press.

....................

Most of newspaper reporters and editors belonged to the Communist Party-controlled Union of Journalists, composed of nearly 74,000 members. In 1988 some 80 percent of the union's reporters and editors were party members. Inevitably, assignments of editors had to be approved by the party. In the late 1980s, all the central editors in chief of major all-union newspapers belonged to the Central Committee of the Communist Party of the Soviet Union.

.........................

Censorship[edit]

Main article: Censorship in the Soviet Union
The Soviet Press conducted pre-publication censorship under an organization called Glavlit, which was the chief administrative arm of the censorship of the Press, and had a presence in every newsroom. The press provided the transmission belt by which these organizations sent information to their representatives in the general public. Each had censors to insure that the journalist did not go further than were allowed by the government that would read through every article prior to publication. This degree of censorship was not only for soviet writers but foreign correspondents who wrote for western publications.

Πολυφωνία στην ΕΣΣΔ ;




Επίσης ας δούμε ποιες ήταν οι κύριες εφημερίδες στην Σοβιετική Ένωση και ποιοι τις εξέδιδαν με bold (από wikipedia- https://en.wikipedia.org/wiki/Centra...e_Soviet_Union)

• Pravda (Пра́вда, "Truth"), the organ of the Central Committee of the Communist Party of the Soviet Union.
• Izvestia (short for "Izvestiya Sovetov Narodnykh Deputatov SSSR", Известия Советов народных депутатов СССР, the "Reports of Soviets of Peoples' Deputies of the USSR") expressed the official views of the Soviet government as published by the Presidium of the Supreme Soviet of the USSR.
• Komsomolskaya Pravda (Комсомольская правда, "Komsomol's Truth"), the organ of Komsomol.
• Krasnaya Zvezda (Красная звезда, "Red Star"), the organ of the Soviet Armed Forces.
• Sovetskiy Sport (Советский спорт, "Soviet Sports"), the organ of the USSR State Committee for Physical Culture and Sports and VTsSPS
• Trud (Труд, "Labour"), the organ of Soviet trade unions.
• Pionerskaya Pravda (Пионе́рская Пра́вда, "Truth for Young Pioneers"), the official organ of the Young Pioneer organization of the Soviet Union

Τη μία την εξέδιδε η κεντρική επιτροπή του Κ.Κ. της ΕΣΣΔ, την άλλη η νεολαία του κόμματός, την άλλη ο στρατός κτλ Πολυφωνία στην ΕΣΣΔ ;;;

[ice silver]

gakhun πολυ περισσότερη! Σε σχέση με τα μέσα που μου είχες ποστάρει παλιότερα η ΕΣΣΔ είχε περισσότερα!

[gakhun]

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία.....
Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες,Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

Σε ρώτησα αλλά δεν απάντησες; Ποιες είναι οι πηγές σου; To Ουράνιο τόξο;

Δεν ήθελα να γράψω κάτι περισσότερο αμέσως. Ήθελα πρώτα να βεβαιωθώ ότι πάλι θα κάνεις γαργάρα το ρατσισμό των Μαρξ και Ενγκελς.

Η συγκεκριμένη λοιπόν ανάρτηση, η οποία είναι ανάξια σχολιασμού ως προς το περιεχόμενό της και η οποία κερδίζει επάξια μία θέση στην πρώτη πεντάδα των εμετικότερων αναρτήσεων που έχω διαβάσει σε αυτό το φορουμ, είχε προφανή σκοπό να ανάψει τα αίματα και να απομακρύνει την κουβέντα, από αυτά που δε σε συμφέρουν.

Μη φοβάσαι όμως , θα επαναλαμβάνω τακτικά αυτά που αποφεύγεις να απαντήσεις, για να θυμίζω τι σημαίνει κομμουνισμός.

[yakutia]

Δύο δεν έγραψες; Σου απέδειξα ότι ήταν περισσότερες για την ακρίβεια 8 000. Τώρα μου απαντάς ότι να ναι!

και εγω σου απέδειξα ποιες ειναι οι υπόλοιπες 7.998

[John_B.]

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία.....
Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες, Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

Φίλε Μαμούθ αν όντως είχε αλλάξει σε τέτοιο βαθμό η σύνθεση του πληθυσμού της χώρας μας σήμερα ΔΕΝ θα υπήρχε η ελληνική γλώσσα!!Η γλώσσα είναι από τα κυριότερα στοιχεία που χάνονται τελείως άπαξ και αλλάξει σε σημαντικό βαθμό η σύνθεση ενός τοπικού πληθυσμού ήτοι αντικατασταθεί σχεδόν από άλλους τελείως διαφορετικούς εποίκους που ΔΕΝ είναι πρόγονοι των προηγούμενων!!!Βέβαια όντως έχουμε "δεχτεί" ΚΑΙ λίγο νέο "αίμα" αλλά σε καμμία περίπτωση στον βαθμό που αναφέρεις!!Ο Φαλμεραυερ απεδείχθη ότι είχε άδικο, εκτός αν εννοούσε κάτι άλλο!!!!

[Μαμούθ]

Σε ρώτησα αλλά δεν απάντησες; Ποιες είναι οι πηγές σου; To Ουράνιο τόξο;

Δεν ήθελα να γράψω κάτι περισσότερο αμέσως. Ήθελα πρώτα να βεβαιωθώ ότι πάλι θα κάνεις γαργάρα το ρατσισμό των Μαρξ και Ενγκελς.

Η συγκεκριμένη λοιπόν ανάρτηση, η οποία είναι ανάξια σχολιασμού ως προς το περιεχόμενό της και η οποία κερδίζει επάξια μία θέση στην πρώτη πεντάδα των εμετικότερων αναρτήσεων που έχω διαβάσει σε αυτό το φορουμ, είχε προφανή σκοπό να ανάψει τα αίματα και να απομακρύνει την κουβέντα, από αυτά που δε σε συμφέρουν.

Μη φοβάσαι όμως , θα επαναλαμβάνω τακτικά αυτά που αποφεύγεις να απαντήσεις, για να θυμίζω τι σημαίνει κομμουνισμός.

Πηγές θες γιά να μάθεις τις αλήθειες που σου κρύψαν στα σχολεία καημένε gakhun.Xρειάζονται πηγές γιά να γνωρίζεις πως το όνομα έλληνας ήταν απαγορευμένο επί χίλια περίπου χρόνια στην Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία....δεν την λέγαν Βυζάντιο ξέρεις gakhun.Mη μου ζητάς πηγή και γιά το ότι ο όρος Βυζάντιο εφευρέθηκε από Γερμανό ιστορικό εκεί γύρω στα 1580,Ιερόνυμος Βολφ ο...νονός.Οι κάτοικοι ονομάζόταν Ρωμαίοι Ρωμιοί ή Γραικοί,εάν κατάγονταν από τον σημερινό Ελλαδικό χώρο.Η αυτοκρατορία τους δε Ρωμανία.Θες και πηγές,άνοιξε κανένα βιβλίο να διαβάσεις την ιστορία γιά να καταλάβεις πως τον τόπο αυτόν εδώ τον κατέλαβαν Ρωμαίοι,’βαροι,Βούλγαροι,Σέρβοι,μέχρι και Γαλάτες.Μετά τις Σταυροφορίες Βενετοί,Γενουάτες,Καταλανοί,Φράγκοι,και στο τέλος οι Οθωμανοί όπου όλοι οι πληθυσμοί της αυτοκρατορίας γίναν μωσαικό,κοινός...ΑΧΤΑΡΜΑΣ.Μπορούσες να βρεις Γραικό πέρα στη Ρουμανία,Αλβανό μέχρι τη Σπάρτη,Ρουμάνο-Βλάχο στην Ήπειρο,Σέρβο στην Πελοπόνησο,Βούλγαρο στον Πόντο.Χρειάζονται πηγές γιά όλα αυτά.Την Ρωμιοσύνη μην την κλαις λέει το τραγούδι gakhun,όχι την...Ελληνοσύνη.
Έλα που πήρες και φόρα,σε δουλεύουν και τα φιλαράκια σου μάλλον...κύριε gakhun.Μη ξεχνάτε πως η επανάσταση του 1821 δεν ξεκίνησε από την Αγία Λαύρα και τα άλλα παραμυθάκια που μας λέγαν στο σχολείο με τον παλαιών πατρών γερμανό και τρίχες κατσαρές...
ΚΟΥΙΖ γιά σένα gakhun πολυμαθή...Από που ξεκίνησε η...Ελληνική επανάσταση του 1821.Περιμένω να μας φωτίσουν οι γνώσεις σου...
Που θα μου πεις ότι είναι...ανάξια σχολιασμού η πάνω αναφορά μου,γιατί δεν ξέρεις τι να απαντήσεις..

[John_B.]

Η Ανατολική Ρωμέικη Αυτοκρατορία πριν την καταστροφική μάχη του Μάτζικερτ είχε προοδεύσει και ήταν ένα κράτος κοσμικό και όχι θεοκρατικό, τουλάχιστον όχι στον βαθμό της μεσαιωνικής Ευρώπης του σκοταδισμού!!Αν δεν είχαμε κάτι τυχοδιώκτες "Ψελλους" που ήσαν η αιτία της καταστροφής της Αυτοκρατορίας που σταδιακά εξελληνιζόταν, σήμερα θα είχαμε ένα υπέροχο κράτος υπόδειγμα πολύ πιό μπροστά από όλα τα άλλα!!

[Μαμούθ]

Φίλε Μαμούθ αν όντως είχε αλλάξει σε τέτοιο βαθμό η σύνθεση του πληθυσμού της χώρας μας σήμερα ΔΕΝ θα υπήρχε η ελληνική γλώσσα!!Η γλώσσα είναι από τα κυριότερα στοιχεία που χάνονται τελείως άπαξ και αλλάξει σε σημαντικό βαθμό η σύνθεση ενός τοπικού πληθυσμού ήτοι αντικατασταθεί σχεδόν από άλλους τελείως διαφορετικούς εποίκους που ΔΕΝ είναι πρόγονοι των προηγούμενων!!!Βέβαια όντως έχουμε "δεχτεί" ΚΑΙ λίγο νέο "αίμα" αλλά σε καμμία περίπτωση στον βαθμό που αναφέρεις!!Ο Φαλμεραυερ απεδείχθη ότι είχε άδικο, εκτός αν εννοούσε κάτι άλλο!!!!

Γιάννη,κι όμως σε όλα τα Βαλκάνια μιλούνταν όλες οι γλώσσες.Εδώ μιλούσαν Αρβανίτικα πολλές περιοχές,Σέρβικες λέξεις μιλιούνται ακόμη εδώ στα μέρη μου,γιατί οι Σέρβοι ήταν εδώ 150 χρόνια.Τα βλάχικα είναι ιδίωμα ρουμάνικο.Στην πολιορκία της Τριπολιτσάς ο Κολοκοτρώνης μίλαγε απευθείας με τους κλεισμένους τουρκαλβανούς.Οι Σουλιώτες μίλαγαν Αρβανίτικα.Αυτό που κράτησε τους Ορθοδόξους ρωμιούς στο να μιλάνε την γλώσσα μας ήταν όντως η εκκλησία.Όμως σκέψου πόσες διάλεκτοι υπάρχουν μέχρι στις μέρες μας στον Ελλάδικό χώρο,γιά να καταλάβεις το γλωσσικό χάος που επικρατούσε εδώ τα χρόνια της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Εκεί στα μέρη σας μιλούν τα τσακώνικα,στην αττικοβοιωτία αρβανίτικα,στο μέτσοβο βλάχικα,στη φλώρινα σλάβικα στη θράκη πομάκικα και τούρκικα.Το πως θα ονομαστεί η χώρα το αποφάσισαν οι ξένοι και όχι εμείς.Δες πως ονομάζονται οι ομόγλωσσοί μας στην κάτω Ιταλία γιά να καταλάβεις...Οι Έλληνες της Κάτω Ιταλίας ή Γκρίκοι ή Γκραίκοι ή Γραικάνο.
Δεν γράφω τίποτε άλλο,όποιος κατάλαβε.

[John_B.]

Μαμούθ!!!Σαφώς, τοπικά τουλάχιστον, δεχτήκαμε επιδράσεις ΚΑΙ άλλων πολιτισμών!!Πχ ασφαλώς και γνωρίζεις πόσες τούρκικες λέξεις τις "υιοθετήσαμε" και σήμερα τις χρησιμοποιούμε ως ελληνικές!!Όσο μεταξύ τους οι διάφοροι λαοί έρχονται σε επαφή μεταξύ τους τόσο και δέχονται επιδράσεις ο ένας από τον άλλον!!!Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι οι Τούρκοι σαν λαός γιγαντώθηκαν από πάρα πολύ δικό μας "αίμα" γι' αυτό και σήμερα σε αρκετές περιπτώσεις οπτικά δεν μπορείς να ξεχωρίσεις έναν Έλληνα από έναν Τούρκο!!!

[yakutia]

Γιάννη,κι όμως σε όλα τα Βαλκάνια μιλούνταν όλες οι γλώσσες.Εδώ μιλούσαν Αρβανίτικα πολλές περιοχές,Σέρβικες λέξεις μιλιούνται ακόμη εδώ στα μέρη μου,γιατί οι Σέρβοι ήταν εδώ 150 χρόνια.Τα βλάχικα είναι ιδίωμα ρουμάνικο.Στην πολιορκία της Τριπολιτσάς ο Κολοκοτρώνης μίλαγε απευθείας με τους κλεισμένους τουρκαλβανούς.Οι Σουλιώτες μίλαγαν Αρβανίτικα.Αυτό που κράτησε τους Ορθοδόξους ρωμιούς στο να μιλάνε την γλώσσα μας ήταν όντως η εκκλησία.Όμως σκέψου πόσες διάλεκτοι υπάρχουν μέχρι στις μέρες μας στον Ελλάδικό χώρο,γιά να καταλάβεις το γλωσσικό χάος που επικρατούσε εδώ τα χρόνια της οθωμανικής αυτοκρατορίας.Εκεί στα μέρη σας μιλούν τα τσακώνικα,στην αττικοβοιωτία αρβανίτικα,στο μέτσοβο βλάχικα,στη φλώρινα σλάβικα στη θράκη πομάκικα και τούρκικα.Το πως θα ονομαστεί η χώρα το αποφάσισαν οι ξένοι και όχι εμείς.Δες πως ονομάζονται οι ομόγλωσσοί μας στην κάτω Ιταλία γιά να καταλάβεις...Οι Έλληνες της Κάτω Ιταλίας ή Γκρίκοι ή Γκραίκοι ή Γραικάνο.
Δεν γράφω τίποτε άλλο,όποιος κατάλαβε.

Και το πως περιγράφεται η χώρα μας το είπε ο φιλόσοφος του μαρξισμού, ο Ένγκελς: "Ελεεινό απομεινάρι πρώην έθνους".

ξέρω δε σου βγαίνει να πείς στα ίσια ότι είχε δίκιο, και μου φαίνεται ότι εδώ και μερικά ποστ το φέρνεις από δω, το φέρνεις από κεί....και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε

[yakutia]

Επειδή βαρέθηκα να συζητάμε συνεχώς για τον εμφύλιο, τον Βελουχιώτη, τον Στάλιν, τον Ενγκελς, θέτω το εξης ερώτημα: Ο Θουκιδίδης ήταν κομμουνιστής; Μήπως τελικά αυτός ήταν ο θεμελιωτής του μαρξισμού και όχι οι όψιμοι φιλόσοφοι τύπου Ένγκελς που τελικά τον αντέγραψαν;

Η Jacqueline de Romilly επικεντρώνει την προσοχή της σε ένα θέμα που βρίσκεται σε όλα τα τμήματα του έργου και δεν απουσιάζει ποτέ από την σκέψη του ιστορικού. Μελετώντας έτσι τον αθηναϊκό ιμπεριαλισμό σε όλη την έκταση της Ιστορίας, κατορθώνει να δώσει μια επιστημονικά τεκμηριωμένη, όσο και συναρπαστική, ανάλυση της σκέψης και της στάσης του Θουκυδίδη απέναντι στα γεγονότα
Γιατί, όπως τελικά διαπιστώνει ο Θουκυδίδης, η άμετρη φιλοδοξία, η έπαρση της δύναμης, ο ηθικός εκτροχιασμός του αθηναϊκού και κάθε άλλου ιμπεριαλισμού είναι αναπόφευκτο να συντριβούν.

https://www.politeianet.gr/books/9789602064672-romilly-jacqueline-de-papadimas-o-thoukudidis-kai-o-athinaikos-imperialismos-154239

[Μαμούθ]

ΚΟΥΙΖ γιά σένα gakhun πολυμαθή...Από που ξεκίνησε η...Ελληνική επανάσταση του 1821.Περιμένω να μας φωτίσουν οι γνώσεις σου...Έλα εσύ που γνωρίζεις τα πάντα γιά τους κακούς κομουνιστές,γιά την πατρίδα σου θέλω να δω αν ξέρεις έστω τα βασικά.Θα περιμένω όσο χρειαστεί να τα διαβάσεις,καλό σου κάνω.

[gakhun]

Πηγές θες γιά να μάθεις τις αλήθειες που σου κρύψαν στα σχολεία καημένε gakhun.Xρειάζονται πηγές γιά να γνωρίζεις πως το όνομα έλληνας ήταν απαγορευμένο επί χίλια περίπου χρόνια στην Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία....δεν την λέγαν Βυζάντιο ξέρεις gakhun.Mη μου ζητάς πηγή και γιά το ότι ο όρος Βυζάντιο εφευρέθηκε από Γερμανό ιστορικό εκεί γύρω στα 1580,Ιερόνυμος Βολφ ο...νονός.Οι κάτοικοι ονομάζόταν Ρωμαίοι Ρωμιοί ή Γραικοί,εάν κατάγονταν από τον σημερινό Ελλαδικό χώρο.Η αυτοκρατορία τους δε Ρωμανία.Θες και πηγές,άνοιξε κανένα βιβλίο να διαβάσεις την ιστορία γιά να καταλάβεις πως τον τόπο αυτόν εδώ τον κατέλαβαν Ρωμαίοι,’βαροι,Βούλγαροι,Σέρβοι,μέχρι και Γαλάτες.Μετά τις Σταυροφορίες Βενετοί,Γενουάτες,Καταλανοί,Φράγκοι,και στο τέλος οι Οθωμανοί όπου όλοι οι πληθυσμοί της αυτοκρατορίας γίναν μωσαικό,κοινός...ΑΧΤΑΡΜΑΣ.Μπορούσες να βρεις Γραικό πέρα στη Ρουμανία,Αλβανό μέχρι τη Σπάρτη,Ρουμάνο-Βλάχο στην Ήπειρο,Σέρβο στην Πελοπόνησο,Βούλγαρο στον Πόντο.Χρειάζονται πηγές γιά όλα αυτά.Την Ρωμιοσύνη μην την κλαις λέει το τραγούδι gakhun,όχι την...Ελληνοσύνη.
Έλα που πήρες και φόρα,σε δουλεύουν και τα φιλαράκια σου μάλλον...κύριε gakhun.Μη ξεχνάτε πως η επανάσταση του 1821 δεν ξεκίνησε από την Αγία Λαύρα και τα άλλα παραμυθάκια που μας λέγαν στο σχολείο με τον παλαιών πατρών γερμανό και τρίχες κατσαρές...
ΚΟΥΙΖ γιά σένα gakhun πολυμαθή...Από που ξεκίνησε η...Ελληνική επανάσταση του 1821.Περιμένω να μας φωτίσουν οι γνώσεις σου...
Που θα μου πεις ότι είναι...ανάξια σχολιασμού η πάνω αναφορά μου,γιατί δεν ξέρεις τι να απαντήσεις..

Επειδή νομίζεις ότι μιλάς με χαζούς, παραθέτω πάλι την αρχική ανάρτησή σου, την οποία λίαν επιεικώς χαρακτήρισα ανάξια σχολιασμού και εμετική:

Πραγματικά είναι ενδιαφέρον το θέμα.Δεν θίξατε καθόλου την αντίθεση,Έλληνας-Ορθόδοξος,αλλά δεν με ενδιαφέρει προσωπικά γιατί από ότι προείπα,γιά μένα και με βάση τα όσα γνωρίζω από ιστορικές πηγές,η μόνη ομοιότητά μας με τους αρχαίους Έλληνες που κατοίκησαν την περιοχή από τους ,Κυκλαδίτικους πολιτισμούς,Πελασγούς,Αχαιούς,Μινωίτες,Ίωνες,Δωριε ίς,Αιολείς,είναι η τοποθεσία....

Να παραθέσω και κάποια άλλα στοιχεία γιά τη διαμόρφωση του μωσαικού που υπήρχε στον Ελλαδικό χώρο κατά το 1821.
Η καταγωγή των Βαλκανικών λαών, που απαρτίζουν την σύνθεση και τους πληθυσμούς της χώρας μας είναι πραγματικά θολή.Η χώρα μας απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών λαών (Αρβανίτες, Βλάχοι, Καραγκούνηδες, Σουλιώτες, Τουρκόφωνοι Καραμανλήδες, Βούλγαροι, Μουσουλμάνοι της Θράκης, Πομάκοι, Σλαύοι, Δυτικοευρωπαίοι, Γύφτοι, Σαρακατσαναίοι, Πόντιοι, Λαζοί, Ηπειρώτες, Αρμένιοι, Μακεδόνες κ.ά.) που έχουν ίσως και λίγο...μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα μέσα τους. ’λλωστε και οι Βυζαντινοί δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πολυεθνική αυτοκρατορία, ένα μωσαϊκό λαών.Αυτό περιέγραφαν οι Έγκελς και Μαρξ.

Είπα ότι είναι ανάξιο σχολιασμού, αλλά θα το σχολιάσω μία φορά, μόνο για να σε ξεμπροστιάσω..

Λες ότι η χώρα αυτή απαρτίζεται από ένα τσούρμο βαλκανικών (!!!!!!!) λαών και βάζεις μέσα στην παρένθεση , δηλαδή το ποιοι είναι αυτοί οι βαλκανικοί λαοί, τους Δυτικοευρωπαίους , τους Αρμένιους , τους Καραμανλήδες κτλ . Όχι αχταρμάς, αλλά τρικυμία ... για να μην το συνεχίσω..

Μιλάς με χαρακτηρισμούς που θυμίζουν ναζιστική ορολογία : ίσως και λίγο μπασταρδεμένο Ελληνικό αίμα;;;(βέβαια αν το σκεφτείς λίγο περισσότερο, "ξαδερφάκια" είστε με τους Ναζί, οπότε κατανοώ την χρήση αυτής της γλώσσας , για να μην επαναλάβω σε αυτό το ποστ τι έλεγαν οι ρατσιστές Μάρξ και Ένγκελς).

Αναφέρεις διάφορες πληθυσμιακές ομάδες ως βαλκανικούς λαούς ;;Π.χ. υπήρχε λαός των Σουλιωτών;;; Των Σαρακατσάνων;;;των Καραγκούνηδων; Τρικυμια 10 μποφώρ !!!

Το αν π.χ. οι Πόντιοι είναι Έλληνες ή οι Αρβανίτες ή οι Βλάχοι, είμαι σίγουρος, ότι τα παιδιά του φόρουμ, που έχουν κάποια από αυτές τις καταγωγές, αν προσέξουν τι έχεις γράψει θα σου απαντήσουν καλύτερα από εμένα ....

Αλλά αν διαβάζεις χρόνια μπαρούφες , αυτά θα γράφεις. Θα έπρεπε να ντρέπεσαι μόνο που ανοίγεις την κουβέντα.

Γενοκτονία έκαναν οι Τούρκοι στους Πόντιους και όταν μιλάω για Πόντιους δεν αναφέρομαι σε κάτι περίεργους που ήρθαν τα τελευταία κυρίως χρόνια, που δε ξέρουν γρι ποντιακά (δηλ την ποντιακή διάλεκτο) και τάχα μου η προ γιαγια τους ήταν Πόντια, αλλά για τους γνήσιους Πόντιους και έχεις το θράσος να λες ότι ίσως έχουν και λίγο μπασταρδεμένο ελληνικό αίμα;;;

To αίμα τους έδωσαν οι Αρβανίτες, για να μην έχεις αφέντη το σουλτάνο και έχεις το θράσος να λες ότι ίσως έχουν και λίγο μπασταρδεμένο ελληνικό αίμα;;;

"'Ανθρωπο" σε κάνανε οι Βλάχοι της Ελλάδος , οι περισσότεροι, αν όχι όλοι οι μεγάλοι εθνικοί ευεργέτες της σύγχρονής Ελλάδος βλάχοι ήτανε (εννοείται πως αγωνίστηκαν και για την απελευθέρωση ). Αυτοί σε μόρφωσαν (καλά εσύ βέβαια διάλεξες να (παρά) μορφώνεσαι από την Κομεπ και τον Ριζοσπάστη , αναφέρομαι όμως στον περισσότερο κόσμο): αδελφοί Τοσίτσα, αδελφοί Ζάππα, Αβέρωφ, Αρσάκης, Σίνας , Στουρνάρας και τόσοι άλλοι και έχεις το θράσος να λες ότι ίσως να έχουν και λίγο μπασταρδεμένο ελληνικό αίμα;;

Και κάτι ακόμα, για να κλείσω το θέμα με τις διάφορες πληθυσμιακές ομάδες. Στην τελική, στα ...παλαιά μου τα υποδήματα , για να μην πω κάτι άλλο, αν οι τάδε που ζούσανε στο τάδε βουνό ή στο τάδε κάμπο ή στο τάδε νησί ήταν ελληνικής καταγωγής, ή Ρωμαίοι στρατιώτες, ή ορθόδοξοι Αλβανοί ή Ιλλύριοι ή Θράκες ή Πελασγοί ή ή ή ή... Από τη στιγμή που η οποιαδήποτε πληθυσμιακή ομάδα είχε ελληνική εθνική συνείδηση, στα .... παλαιά μου τα υποδήματα (με το ζόρι κρατιέμαι να μην το πω αλλιώς ), για το τι γλώσσα μιλούσανε ή μιλάνε... Έλεος πια.

Και αφήνω επίτηδες το τελευταίο "λαό" της παρένθεσης: Ο βαλκανικός λαός των... Μακεδόνων; Υπάρχει βαλκανικός λαός των Μακεδόνων; Ποιος είναι αυτός, για πες μας; Μήπως το "παίζεις" ότι στηρίζεις ΚΚΕ; Βλέπω ότι στις ευρωεκλογές του 2009, που κατέβηκε μόνο του το Ουράνιο τόξο, στην Καρδίτσα πήρε 51 ψήφους; Εσύ είσαι ο ένας;

Ο χαρακτηρισμός εμετική για την ανάρτησή σου είναι λίγος. Πολύ λίγος.

Για τη καινούργια ανάρτηση σου με την απαγορευμένη λέξη Έλληνας κτλ (άλλος αχταρμάς) θα σου απαντήσω με νεότερη ανάρτησή μου. Ευτυχώς πάντως που μας πληροφόρησες εσύ που έγραψες για βαλκανικό λαό των Δυτικοευρωπαίων και των Αρμενίων, για το πως ονομαζόταν η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη... Πάλι καλά..

Λυπάμαι αν βγάζει ένταση η αναφορά μου αυτή, αλλά υπάρχουν και κάποια όρια.

[gakhun]

Το πως θα ονομαστεί η χώρα το αποφάσισαν οι ξένοι και όχι εμείς.Δες πως ονομάζονται οι ομόγλωσσοί μας στην κάτω Ιταλία γιά να καταλάβεις...Οι Έλληνες της Κάτω Ιταλίας ή Γκρίκοι ή Γκραίκοι ή Γραικάνο.
Δεν γράφω τίποτε άλλο,όποιος κατάλαβε.

Για γράψε λίγα παραπάνω για να καταλάβουμε, εμείς οι χαζοί. Τι εννοείς, όταν λες ότι το πως θα ονομαστεί η Χώρα το αποφάσισαν οι ξένοι και τι το περίεργο έχει που οι oμόγλωσσοι ( ;;; ) μας στην Κάτω Ιταλία , ονομάζονται Γραικοί;