PDA

Επιστροφή στο Forum : ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ



Σελίδες : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ΓΙΑΝΝΗΣ
01-01-70, 02:00
[QUOTE=stelios-salonik]

http://news247.gr/skins/escenic-times//img/logo.png* (http://news247.gr/)Ήθελαν νεκρό τον Καραμανλή












Αποκάλυψη σοκ από το περιοδικό "Επίκαιρα", κάνει λόγο για σχέδιο δολοφονίας του πρώην πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή . Το δημοσίευμα παραθέτει έγγραφο φωτιά της ΕΥΠ, το οποίο επικαλείται τις ρωσικές μυστικές υπηρεσίες και αναφέρεται σε σχέδιο δολοφονίας του με την κωδική ονομασία "Πυθία 1".





50 σχόλια (http://news247.gr/ellada/politiki/dolofonia_karamanlh_eggrafo_eyp.1106403.html#comme ntsList)
\http://forum.snowreport.gr/uploads/0

stelios-salonik
01-01-70, 02:00
http://news247.gr/skins/escenic-times//img/logo.png (http://news247.gr/)Ήθελαν νεκρό τον Καραμανλή







Αποκάλυψη σοκ από το περιοδικό "Επίκαιρα", κάνει λόγο για σχέδιο δολοφονίας του πρώην πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή . Το δημοσίευμα παραθέτει έγγραφο φωτιά της ΕΥΠ, το οποίο επικαλείται τις ρωσικές μυστικές υπηρεσίες και αναφέρεται σε σχέδιο δολοφονίας του με την κωδική ονομασία "Πυθία 1".



50 σχόλια (http://news247.gr/ellada/politiki/dolofonia_karamanlh_eggrafo_eyp.1106403.html#comme ntsList)
\http://forum.snowreport.gr/uploads/0

KAPTEN
13-05-11, 15:24
................

KAPTEN
13-05-11, 15:41
<a href=http://www.tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%B2%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CF%80%CE%B5%CE%B4%CE%BF-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%86%CE%B5%CF%84%CE%B1%C E%B9-%CF%84%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BF%CF%87%CE%AE" target="_blank">http://www.tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%B2%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CE%AD%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CF%80%CE%B5%CE%B4%CE%BF-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%86%CE%B5%CF%84%CE%B1%C E%B9-%CF%84%CF%8E%CF%81%CE%B1-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BF%CF%87%CE%AE</a>"

death
13-05-11, 19:29
Bild: "Οι Έλληνες θα ζουν για πάντα μέσα στην κρίση"


Όχι μόνο η γερμανική εφημερίδα Bild, φτάνει σε αυτό το απαισιόδοξο για τη χώρα μας συμπέρασμα, αλλά εκθέτει και τους ακριβείς λόγους για τους οποίους η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να βγει από την κρίση.

http://1.1.1.3/bmi/static.fsport.gr/images/bild%20de%20130511.jpg


Ο ρεπόρτερ Πωλ Ποντζχάιμερ, εξετάζει με ιδιαιτέρως ειρωνική διάθεση, την περίπτωση της Ελλάδας η οποία, όπως αναφέρεται “παρόλο που ταλανίζεται από την κρίση, συνεχίζει να καταβάλει υπέρογκα επιδόματα σε ομάδες εργαζομένων.”

Ορισμένα ευτράπελα περιστατικά που έχουν σημειωθεί κατά καιρούς στη χώρα μας, παρουσιάζονται στο δημοσίευμα και αποδοκιμάζονται έντονα.

Ειδικότερα το κείμενο αναφέρει ότι “γνωρίζετε κάποια χώρα, στην οποία καταβάλλεται επί 22 χρόνια σύνταξη σε πολίτη που είχε πεθάνει και κανένας δεν το κατάλαβε; Σωστά! Η Ελλάδα.”

Οι λόγοι που δεν θα βγει η χώρα μας από την κρίση σύμφωνα με τη Bild

Από το δημοσίευμα δεν θα μπορούσε να λείπει η εξωφρενική απαίτηση των περίπου 800 πρώην βουλευτών, οι οποίοι αξιώνουν αναδρομικές αμοιβές ύψους περίπου 80 εκατ. ευρώ.

Ακόμα, αποδοκιμάζεται το γεγονός πως συνεργάτες του Γιώργου Παπανδρέου συνεχίζουν να λαμβάνουν 18 μισθούς.

Πιο αναλυτικά το δημοσίευμα περιγράφει και κατακρίνει ότι:

"Οι υπάλληλοι σε κρατικές επιχειρήσεις λαμβάνουν μεταξύ άλλων Bonus για το ότι προσέρχονται στην ώρα στην εργασία τους, για το πλύσιμο των χεριών τους, για εργασία υπό θερμοκρασία 0 έως οκτώ βαθμών Κελσίου.

Ακόμη και για τον χειρισμό ενός φωτοτυπικού μηχανήματος καταβάλλονται επιπλέον χρήματα.

Ένας υπάλληλος θα μπορούσε να αυξήσει το βασικό του μισθό από 3.908 έως 8.675 ευρώ.

Για τους οδηγούς λεωφορείων ο χρόνος εργασίας αρχίζει ήδη από την ώρα που ξεκινούν από τα σπίτια τους για να πάνε στο χώρο εργασίας, ακόμη και για την προθέρμανση της μηχανής του λεωφορείου καταβάλλεται επίδομα.

Οι ιερείς λαμβάνουν επίσης επίδομα για την τέλεση κάθε λειτουργίας.

Σε ορισμένες κρατικές επιχειρήσεις όπως στα Ελληνικά Πετρέλαια καταβάλλονται 18 μηνιαίοι μισθοί τον χρόνο. Νυχτοφύλακας λαμβάνει ετησίως μέχρι και 72.000 ευρώ.

Για κάθε υπάλληλο η επιχείρηση πληρώνει για μια φορά το χρόνο 5 ημέρες παραμονής σε ξενοδοχείο πολυτελείας που επιλέγει ο εργαζόμενος. Οι συνεργάτες του λαμβάνουν κατά 50% περισσότερα χρήματα σε σύγκριση με του γερμανούς συναδέλφους τους.

Υψηλόβαθμοι πολιτικοί που ήταν εν ενεργεία για πολλά χρόνια φέρονται σύμφωνα με τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης να ζητούν την καταβολή χρημάτων συνολικού ύψους μέχρι 250.000 ευρώ έκαστος για τη συνταξιοδότησή τους.

Επίσης βουλευτές που βρίσκονται στην πολιτική από το 1993 λαμβάνουν διπλές συντάξεις.

Κάθε τέταρτος Έλληνας εργαζόμενος έχει ως εργοδότη το κράτος. Οι κρατικές επιχειρήσεις όμως παρουσιάζουν ζημίες, οι ελληνικοί σιδηρόδρομοι ΟΣΕ έχουν χρέος περίπου 11 δισεκατομμύρια ευρώ.

Περισσότερα από 200.000 κτίρια στην Ελλάδα είναι αυθαίρετα, έχουν κατασκευαστεί δηλαδή χωρίς τη σχετική άδεια. Έσοδα από τη φορολογία τους; Μηδέν.

Στο Άγιο Όρος έγιναν παράνομες αγοραπωλησίες γης.

Το κράτος συνεχίζει να εγγυάται στους φαρμακοποιούς περιθώριο κέρδους τουλάχιστον 35%.


Με ένα φαρμακείο ανά 1.200 κατοίκους η Ελλάδα βρίσκεται στις πρώτες θέσεις της Ε.Ε. (εννοεί αναλογία φαρμακείων/κάτοικο).

Εξαιτίας της παράνομης εργασίας και της φοροδιαφυγής οι εφορίες στην Ελλάδα χάνουν κάθε χρόνο έσοδα ύψους 30 δισεκατομμυρίων ευρώ."
"

TURMS
13-05-11, 19:39
εντελως οτι ν ναι τωρα...ενταξει...

ΧΕΛΜΟΣ
13-05-11, 21:26
ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ********* ΚΑΙ ΜΕ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΜΑΛΙΣΤΑ



<a href=http://imageshack.us/photo/my-images/830/kolobaro1ah5.png/" target="_blank">http://img830.imageshack.us/img830/303/kolobaro1ah5.png</a>

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us) Edited by: ΧΕΛΜΟΣ "

ΧΕΛΜΟΣ
13-05-11, 21:49
O οικογενειακός καυγάς της Μιλένας Αποστολάκη τιμώρησε τη ...Βουλή!
ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ
Η Μιλένα Αποστολάκη, βουλευτής του ΠΑΣΟΚ (μετά συγχωρήσεως) αθετεί τη
συμφωνία να βλέπει ο πρώην σύζυγός της, κ. Συγγελίδης, τα παιδιά του μετά
από το χωρισμό του ζεύγους.
Ο Συγγελίδης καταθέτει εναντίον της μήνυση, που όμως για να εκδικαστεί
πρέπει να γίνει άρση της βουλευτικής ασυλίας της Μ. Αποστολάκη.
Επειδή στο ελληνικό κοινοβούλιο κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει, οι έντιμοι
(μη χέσω!...) βουλευτές αρνούνται να αφαιρέσουν από τη "συνάδελφό" τους τη
βουλευτική ασυλία. Ο Συγγελλίδης προσφεύγει σε ευρωπαϊκό δικαστήριο και
ΔΙΚΑΙΩΝΕΤΑΙ: Το ευρωπαϊκό δικαστήριο καταδικάζει τη Συντεχνιακή Απόφαση των
Ελλήνων Βουλευτών και η Ελληνική Βουλή πρέπει να πληρώσει πρόστιμο 12.000
ευρώ στον Συγγελίδη και 7.000 ευρώ για τα δικαστικά έξοδα!
Βέβαια τα ποσά θεωρούνται ψίχουλα, μπροστά στο τι μας κοστίζει η Βουλή,
αλλά...
...πρόκειται για μια ιστορική απόφαση που θα γίνει μέγα θέμα, εκτός αν το
θάψουν τα ΜΜΕ, όχι μόνον γιατί αποκαλύπτει περίτρανα τον απαράδεκτο
Συντεχνιακό τρόπο με τον οποίον σκέπτονται και συμπεριφέρονται οι έλληνες
βουλευτές, αλλά επιβεβαιώνει την κατάχρηση της βουλευτικής Ασυλίας και σε
θέματα που δεν έχουν καμία σχέση με τις πολιτικές ενέργειες των βουλευτών,
και κατ' επέκταση επισφραγίζουν τις κατηγορίες περί διαφθοράς!"

gordonas
14-05-11, 01:26
Χελμέ αν είναι έτσι όπως τα γράφεις πραγματικά πρόκειται για ΚΟΛΑΦΟ. Κάποιο link υπάρχει?

Η ιστορία με την βουλευτική ασυλία είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ. Ακόμα και σε περίπτωση τροχαίο αρνούνται την άρση της. Αρκεί να έχει έρισμα στο κοινοβούλιο ο βουλευτής. Απίστευτες καταστάσεις.

snowspir
14-05-11, 03:20
Τα γaμησιάτικα δηλαδή της ....μιλένας,εμείς θα τα πληρώσουμε...πάλι....

Contanti
14-05-11, 11:55
Χελμέ αν είναι έτσι όπως τα γράφεις πραγματικά πρόκειται για ΚΟΛΑΦΟ. Κάποιο link υπάρχει?

Η ιστορία με την βουλευτική ασυλία είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ. Ακόμα και σε περίπτωση τροχαίο αρνούνται την άρση της. Αρκεί να έχει έρισμα στο κοινοβούλιο ο βουλευτής. Απίστευτες καταστάσεις.





Ετσι ειναι,ετσι εγιναν [i]"

Contanti
14-05-11, 11:56
εντελως οτι ν ναι τωρα...ενταξει...





Γιατι Κωστα?

TURMS
14-05-11, 12:31
για αυτα που λεει η Bild το ειπα...

Contanti
14-05-11, 13:47
για αυτα που λεει η Bild το ειπα...





Αληθειες λεει παντως [i]"

death
14-05-11, 14:01
ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΟΔΗΓΕΙΤΑΙ Ο 44ΧΡΟΝΟΣ-ΔΙΠΛΑ ΣΤΟ ΦΕΡΕΤΡΟ Η ΤΡΑΓΙΚΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ..!


[/url] (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=email) (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=twitter)<a href="http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=buzz" target="_blank">
</a>




(http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=email)[url="http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=facebook"] (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=twitter)<a href="http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=252214284 2702456009&amp;target=buzz" target="_blank">
</a>





Χωρίς να σταματήσει να ακουμπά το φέρετρο του άντρα της τον συνόδευσε μέχρι την εκκλησία

http://1.1.1.4/bmi/2.bp.blogspot.com/-Q46HQcibuOw/Tc5gAbg5cvI/AAAAAAAAZPE/_tRW2DKk7P0/s400/kidia.JPG (http://2.bp.blogspot.com/-Q46HQcibuOw/Tc5gAbg5cvI/AAAAAAAAZPE/_tRW2DKk7P0/s1600/kidia.JPG)

- Μήνυμα Ιερώνυμου στην κηδεία στον ιερό ναό Κωνσταντίνου και Ελένης στο κοιμητήριο Ζωγράφου
- Τεράστια αστυνομική παρουσία υπό το φόβο των επεισοδίων

Στην τελευταία του κατοικία στο κοιμητήριο Ζωγράφου οδηγείται το φέρετρο με τον αδικοχαμένο 44χρονο Μανώλη Καντάρη, η δολοφονία του οποίου για μία βιντεοκάμερα συγκλόνισε το πανελλήνιο. Δίπλα στο φέρετρο η τραγική σύζυγος που είδε τον άντρα της νεκρό σε μία λίμνη αίματος στη συμβολή των οδών 3ης Σεπτεμβρίου και Ηπείρου, ενώ τον περίμενε να τη μεταφέρει στο νοσοκομείο για να φέρει στον κόσμο το παιδί τους.

Στην εξόδιο ακολουθία διαβάστηκε μήνυμα του αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου μέσα από το νοσοκομείο που βρίσκεται αναρρώνοντας από κάταγμα στο πόδι. Ο αρχιεπίσκοπος ανέφερε ότι η σκέψη του αυτη την ώρα είναι στην τραγική σύζυγο και τα παιδιά του Μανώλη Καντάρη, ο οποίος - όπως είπε - "έπεσε θύμα της ανευθυνότητας της κοινωνίας μας".

"Στη θέση του θα μπορούσε να είναι ο οποιοσδήποτε άνθρωπος. Άφησε σε εμάς ιερό χρέος να αγωνιστούμε και να παλέψουμε ώστε τα δύο του παιδιά να μεγαλώσουν σε έναν καλύτερο κόσμο" πρόσθεσε ο αρχιεπίσκοπος. "Σε έναν κόσμο που δεν θα σκοτώνει τόσο άδικα" κατέληξε.

Edited by: death "

death
14-05-11, 14:17
ΟΜΑΔΑ 20 ΑΤΟΜΩΝ ΠΥΡΠΟΛΗΣΕ ΤΟ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ΤΜΗΜΑ ΕΞΑΡΧΕΙΩΝ-ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΙ ΕΚΑΨΑΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΕ ΜΟΛΟΤΟΦ ΣΤΗΝ ΛΑΙΚΗ ΤΩΝ ΕΞΑΡΧΕΙΩΝ..!


Σήμερα το μεσημέρι, μετά τις 12.00, ομάδα κουκουλοφόρων επιτέθηκαν με βόμβες μολότοφ στο Αστυνομικό Τμήμα Εξαρχείων στην οδό Καλλιδρομίου.
Τις έριξαν ακριβώς στην είσοδό του. Λαμπάδιασε με τη μία ο χώρος μπροστά στη σκοπιά και δύο παρκαρισμένα αυτοκίνητα.
Στη συνέχεια, η ίδια συμμορία, δίχως λόγο και αιτία, στη γωνία των οδών Καλλιδρομίου και Χαριλάου Τρικούπη, εν μέσω λαϊκής αγοράς, έριξαν και άλλη μολότοφ σε διερχόμενη μηχανή, αφού πρώτα κατέβασαν με τη βία τον οδηγό της. Από τη δεύτερη επίθεση άρπαξε φωτιά ένας πάγκος με λουλούδια και η άμοιρη γυναίκα που δούλευε εκεί! Δείτε στο βίντεο τη γυναίκα με σοβαρά εγκαύματα από την άνανδρη επίθεση των καθαρμάτων, τις καταστροφές και το χάος που επικρατούσε στην περιοχή, καθώς και μια μαρτυρία. ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ http://youtu.be/kcfPibtGJqs

"

MountExplorer
14-05-11, 14:27
Το κεντρο της Αθηνας εχει ξεφυγει εντελως..... Ειναι εκτος ελεγχου. [i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gifEdited by: MountExplorer "

death
14-05-11, 14:48
ΑΘΗΝΑ...Η ''ΠΟΛΗ ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ''... Ο ΧΑΡΤΗΣ ΜΕ ΤΗΣ ''ΦΥΛΕΣ'' ΚΑΙ ΤΑ ΣΤΕΚΙΑ ΤΟΥ ΕΓΚΛΗΜΑΤΟΣ (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=211957934 6844281795&amp;target=buzz)



<t></t><table ="tr-capti&#111;n-c&#111;ntainer"="" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;" align="center" cellpadding="0" cellspacing="0"><t><tr><td style="text-align: center;">http://1.1.1.5/bmi/4.bp.blogspot.com/-uBZgF_joJrM/Tc5P9pjNnFI/AAAAAAAAZOU/TA0x42EkC1o/s400/assets_LARGE_t_420_53497867.JPG (http://4.bp.blogspot.com/-uBZgF_joJrM/Tc5P9pjNnFI/AAAAAAAAZOU/TA0x42EkC1o/s1600/assets_LARGE_t_420_53497867.JPG)</td></tr><tr><td ="tr-capti&#111;n"="" style="text-align: center;">Νέγροι πρεζέμποροι..</td></tr></t></table>Σε απαγορευμένη περιοχή έχει μετατραπεί το κέντο της Αθήνα. Διακίνηση ναρκωτικών, πορνεία και κλοπές συνθέτουν καθημερινό φαινόμενο. Αγανακτισμένοι μόνιμοι κάτοικοι και καταστηματάρχες.

Οι άνθρωποι εκεί περπατούν βιαστικά, κρατώντας σφιχτά τις τσάντες τους. Οι γυναίκες δεν βγαίνουν μόνες έξω μετά το σούρουπο κι αν είναι απολύτως απαραίτητο περπατούν με συνοδεία. Τα εμπορικά μαγαζιά κλείνουν πριν νυχτώσει και φυλάνε τις εισπράξεις σε ειδικές κρύπτες. Τα φαρμακεία έχουν διπλά ρολά όταν εφημερεύουν και συχνά καλούνται να περιθάλψουν γυναίκες με τραύματα στον λαιμό από τους «καδενάκηδες»... Τα στέκια του εγκλήματος αλλάζουν κάθε....
<a name="more"></a>τόσο, ανάλογα με την εκάστοτε «επιχείρηση - σκούπα». Είναι όμως γνωστά. Τα βλέπουν όλοι καθημερινά. Συχνά πρέπει να τα διασχίσουν για να πάνε στη δουλειά τους. Τις φυλές και τις συμμορίες που λυμαίνονται το κέντρο, τις σιγοψιθυρίζουν ο ένας στον άλλο.

<t></t><table ="tr-capti&#111;n-c&#111;ntainer"="" style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center;" align="center" cellpadding="0" cellspacing="0"><t><tr><td style="text-align: center;">http://1.1.1.2/bmi/2.bp.blogspot.com/-LRkYEWdyPeU/Tc5QWWXf9FI/AAAAAAAAZOY/s_S6fLorrcA/s320/assets_LARGE_t_420_53497878.JPG (http://2.bp.blogspot.com/-LRkYEWdyPeU/Tc5QWWXf9FI/AAAAAAAAZOY/s_S6fLorrcA/s1600/assets_LARGE_t_420_53497878.JPG)</td></tr><tr><td ="tr-capti&#111;n"="" style="text-align: center;">κλικ για μεγέθυνση</td></tr></t></table>Οι διακινητές της πρέζας είναι κυρίως Σομαλοί σε δρόμους και στενά γύρω από την Πλ. Καραϊσκάκη και την Ομόνοια. Πίσω τους κρύβονται άλλα πιο σκληρά κυκλώματα, λένε κάτοικοι και καταστηματάρχες του κέντρου.



http://1.1.1.4/bmi/2.bp.blogspot.com/-sgvwyoRN-BA/Tc5ROayJ2AI/AAAAAAAAZOc/jdVG_p4j-ks/s200/porni.JPG (http://2.bp.blogspot.com/-sgvwyoRN-BA/Tc5ROayJ2AI/AAAAAAAAZOc/jdVG_p4j-ks/s1600/porni.JPG)Οι Νιγηριανοί διεκδικούν τον ρόλο του προστάτη στις Αφρικανές πόρνες, ενώ «μερίδιο» της πίτας από το εμπόριο λευκής σαρκός λέγεται πως έχουν Αλβανοί, Γεωργιανοί, Ελληνες. Σε δρόμους και στενά των «γκετοποιημένων» περιοχών συμμορίες Αλγερινών και Μαροκινών κλέβουν τσάντες, πορτοφόλια, κινητά τηλέφωνα, χρυσές καδένες από λαιμούς περαστικών.
«Είμαστε πολύ οργισμένοι. Σε σημείο που σκεφτόμαστε να πάρουμε τον νόμο στα χέρια μας», θα μας πει η κ. Ελένη Μαυρουδή, υπάλληλος σε κατάστημα επί της 3ης Σεπτεμβρίου, μια ανάσα από τον τόπο της δολοφονίας. Δεν είναι η μόνη. Το κέντρο είναι καζάνι που βράζει. Ή μάλλον ηφαίστειο που εξερράγη και κανείς δεν μπορεί να προβλέψει πού θα φτάσει η λάβα του...

Είναι εμφανές πως η κραυγαλέα απουσία αποτελεσματικών παρεμβάσεων από την πολιτεία έχει ανοίξει πεδίο δράσης λαμπρό σε ακροδεξιά στοιχεία. «Πρέπει να επικρατήσει ψυχραιμία. Ο καθένας από τους εμπλεκόμενους να κάνει τη δουλειά του και να αναλάβει ο πρωθυπουργός τον συντονισμό», δηλώνει ο συντονιστής της Κίνησης Πολιτών Κέντρου Αθήνας Δ. Νικολακόπουλος.
Ηπείρου - Πλ. Βάθη - Καρόλου

Οι «καδενάκηδες» επιτίθενται


http://1.1.1.1/bmi/1.bp.blogspot.com/-iAj6vxOYQ0Y/Tc5R4sK0VHI/AAAAAAAAZOk/wMXbUYqIc4s/s200/hand-neck.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-iAj6vxOYQ0Y/Tc5R4sK0VHI/AAAAAAAAZOk/wMXbUYqIc4s/s1600/hand-neck.jpg)Συμμορίες Αλγερινών και Μαροκινών λυμαίνονται τις «γκετοποιημένες» περιοχές του κέντρου, κλέβοντας αυτοκίνητα, περαστικούς, καταστήματα κ.λπ. Δουλεύουν συνήθως σε ομάδες των τριών ατόμων.
Είναι οι γνωστοί «καδενάκηδες», που αρπάζουν χρυσές καδένες από λαιμούς περαστικών, βουτούν πορτοφόλια, ανοίγουν αυτοκίνητα στα φανάρια. «Στη γωνία Αριστοτέλους και Ηπείρου, μου έκλεψαν τον χρυσό σταυρό από τον λαιμό μου. Για καλή μου τύχη η αλυσίδα έσπασε», μας εξιστορεί η κ. Μαρία Πρέκα, εργαζόμενη σε κατάστημα της περιοχής. «Προχθές περνούσα από την Πλ. Βάθη με το αυτοκίνητό μου στις έξι και είκοσι το απόγευμα. Με πλησίασε ένας νεαρός από τη θέση του συνοδηγού, ένας άλλος ήρθε δίπλα μου. Προσπαθούσαν να μου ανοίξουν το αμάξι. Ευτυχώς είχα κλειδωμένες τις πόρτες», μας εξιστορεί η Κ. Θεοδώρου. Η Αντ. Μαρμαρινού δεν στάθηκε τόσο τυχερή. «Προχωρούσα έξω από τον ΟΣΕ. Ξαφνικά, δύο γυναίκες με πλησίασαν και προσποιήθηκαν πως θέλουν να περάσουν μαζί μου απέναντι. Μόλις περάσαμε αντιλήφθηκα πως μου έλειπε το πορτοφόλι».

Ιάσονος-Χρήση ναρκωτικών σε κοινή θέα


http://1.1.1.2/bmi/3.bp.blogspot.com/-2JrAkZLZJWc/Tc5RO69F26I/AAAAAAAAZOg/cE8LPyiD2dc/s200/preza.JPG (http://3.bp.blogspot.com/-2JrAkZLZJWc/Tc5RO69F26I/AAAAAAAAZOg/cE8LPyiD2dc/s1600/preza.JPG)Πάνω στην Πειραιώς στο ύψος του ΟΑΕΔ, οι σύριγγες αλλάζουν χέρια εν ριπή οφθαλμού στο πεζοδρόμιο, δίπλα στα διερχόμενα αυτοκίνητα και στους περαστικούς. Μια ανάσα πιο πίσω, ο πεζόδρομος της Ιάσονος είναι γεμάτος με ανθρώπινα ράκη. Ελληνες και αλλοδαποί τρυπιούνται όπου βρουν. Ξεγυμνώνονται μέρα μεσημέρι αναζητώντας φλέβα ικανή να δεχτεί την πρέζα. Πριν από λίγους μήνες κάποιοι είχαν μαχαιρώσει δύο Κινέζους στην περιοχή. Ενας έτρεχε αιμόφυρτος στους δρόμους. Οι εργαζόμενοι στα γύρω στενά δεν βγαίνουν ούτε για τσιγάρα με το πορτοφόλι στο χέρι. «Κλείνουμε στις πέντε το απόγευμα. Είναι πλέον άγρια τα πράγματα», μας λέει η Ελένη Σαββαΐδη που διατηρεί κατάστημα στη γειτονιά. «Βεβαίως φοβάμαι να φύγω το βράδυ. Κι εσύ θα φοβόσουν», μου λέει. Πριν από μερικούς μήνες, επί της Πειραιώς, στις έξι το απόγευμα, ένας 25χρονος χρήστης κόντεψε να σκοτώσει τη Μ. Στεφανίδου, ψυχολόγο που δουλεύει στην περιοχή, για μία τσάντα κι ένα κινητό. Χτυπούσε το κεφάλι της σε έναν τοίχο... Το φαρμακείο στην Αγησιλάου έχει εγκαταστήσει διπλά ρολά για τις νύχτες που εφημερεύει. «Με τα χίλια ζόρια έρχονται οι πελάτες το βράδυ», μας λέει ο φαρμακοποιός.

Αγ. Κωνσταντίνου και Ακομινάτου - Το σούπερ μάρκετ του θανάτου


http://1.1.1.5/bmi/3.bp.blogspot.com/-_bkfQmhIaVU/Tc5SPUVVRtI/AAAAAAAAZOo/yzpTH05395c/s200/pic13549.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-_bkfQmhIaVU/Tc5SPUVVRtI/AAAAAAAAZOo/yzpTH05395c/s1600/pic13549.jpg)Λίγα μέτρα κάτω από το Εθνικό Θέατρο έχουν «μετακομίσει» την πιάτσα τους οι Αφρικανοί διακινητές, που πωλούν ηρωίνη και κοκαΐνη μέρα μεσημέρι. Στη γωνία των οδών Αγ. Κωνσταντίνου και Ακομινάτου εντοπίζεται το σούπερ μάρκετ της πρέζας. Η ανταλλαγή γίνεται πάνω στον κεντρικό δρόμο.
«Μάλλον κρύβουν τις δόσεις κάτω από τη γλώσσα τους και τις δίνουν εν ριπή οφθαλμού. Ενα πρωί βρήκαμε στο ασανσέρ έναν χρήστη να κοιμάται. Κατά τη διάρκεια της νύχτας είχε χρησιμοποιήσει το δεύτερο ασανσέρ σαν τουαλέτα», μας λέει η Μαρία Κελεμένη, που εργάζεται σε επιχείρηση κοντά στο σημείο. «Δεν μπορούμε να μπούμε στο γραφείο μας και φεύγουμε με συνοδεία. Παρκάρω εδώ κοντά και δεν φεύγω ποτέ μόνη μου το βράδυ», συμπληρώνει η ίδια. «Πρέπει να είναι δύο ή περισσότερες συμμορίες, καθώς συμβαίνουν και συμπλοκές μεταξύ τους», θα συμπληρώσει ένας συνάδελφός της. Οι διακινητές χρησιμοποιούν και τους κάδους απορριμμάτων σαν κρύπτες. Οι ίδιες συμμορίες στήνουν ναρκοπιάτσες στο τρίγωνο Σωκράτους, Αγ. Κωνσταντίνου και Πειραιώς, στην Πλ. Ομονοίας και την Πλ. Καραϊσκάκη, στην Αιόλου και τη Λυκούργου. Πίσω από τους Σομαλούς λέγεται πως κρύβονται πιο σκληρά κυκλώματα, όπως Γεωργιανοί, Αφγανοί, Αλβανοί και Ελληνες.

Αριστοτέλους και Χαλκοκονδύλη-Στο «πεζοδρόμιο» από νωρίς το πρωί
Το... κέντρο της πορνείας του «πεζοδρομίου» έχει μεταφερθεί στην Αριστοτέλους, στο ύψος της Χαλκοκονδύλη. Δεκάδες κοπέλες, κάθε εθνικότητας, κάνουν πιάτσα από νωρίς το πρωί. Ορισμένες δείχνουν αρκετά μικρές σε ηλικία.
Λέγεται πως προστάτες τους είναι Αλβανοί και Ελληνες, ενώ «μερίδιο» στην πίτα της εμπορίας λευκής σαρκός του κέντρου διεκδικούν και οι Γεωργιανοί. «Η κατάσταση είναι ανυπόφορη. Τα κορίτσια μπαίνουν ακόμη και μέσα στο μαγαζί ή χώνονται στα αυτοκίνητα των πελατών που σταματούν απ' έξω και τους τραβούν από τον γιακά», μας είπε ο Γιώργος Τσουνάκης, που διατηρεί κατάστημα εδώ και χρόνια κοντά στο συγκεκριμένο σημείο. Τι σκέφτηκε όταν άκουσε για τη δολοφονία του 44χρονου; «Οτι ο επόμενος μπορεί να είμαι εγώ». Αλλο μεγάλο στέκι πορνείας στο κέντρο είναι η 3η Σεπτεμβρίου και τα στενά μέχρι την Πλ. Βάθη, όπως η Σατωβριάνδου και η Βερανζέρου. Εκεί «συχνάζουν» Βουλγάρες και Ρουμάνες κατά τη διάρκεια της ημέρας, ενώ μόλις σουρουπώνει εμφανίζονται οι Αφρικανές που κατακλύζουν την περιοχή. Πορνεία Αφρικανών γυναικών εντοπίζεται επίσης στη Σοφοκλέους και τη Σωκράτους πίσω από το Δημαρχείο.
ethnos
Edited by: death "

Telxinas
14-05-11, 15:04
Άσχετο αλλά τσάμπα βάζεις φωτογραφίες. Δεν φαίνονται.

ΧΕΛΜΟΣ
14-05-11, 15:28
Χελμέ αν είναι έτσι όπως τα γράφεις πραγματικά πρόκειται για ΚΟΛΑΦΟ. Κάποιο link υπάρχει?

Η ιστορία με την βουλευτική ασυλία είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ. Ακόμα και σε περίπτωση τροχαίο αρνούνται την άρση της. Αρκεί να έχει έρισμα στο κοινοβούλιο ο βουλευτής. Απίστευτες καταστάσεις.



Δεν ξερω αδερφε...

Σε mail μου το στειλανε....

kostas2004thes
14-05-11, 16:01
Oλα τα δημοσιευματα της Bild ειναι κατευθυνομενα και με σαφεις στοχους.




Ο στοχος ειναι να πεισουν οτι ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ¨' γι αυτο σκαστε και δωστε τα."

MountExplorer
14-05-11, 16:04
Με αυτα που διαβαζω νομιζω οτι η Αθηνα εχει μετατραπει σε Σικαγο ή καποιο κακοφημο προαστιο του Λονδινο....

Kouvanos
14-05-11, 16:51
Έτσι είναι δυστυχώς...εγώ τα έζησα κ από κοντά δουλεύοντας ευτυχώς μόνο για 5 μήνες αλλά μου ήταν αρκετό...κ μιλάμε ακριβώς για 1,5 χρόνο πριν, τώρα τα πράγματα είναι σαφώς χειρότερα...

Παντού κ πάντα θα υπάρχει ένα μέρος σαν γκέτο που θα συγκεντρώνονται οι ναρκομανεις, οι πορνες κνο υποκοσμος...σχεδόν όλες οι μεγαλουπόλεις έχουν ένα κακοφημο προαστειο το Μπρονξ κτο Χαρλεμ η Νεα Υορκη, το Σοχο το Λονδινο, τα Βόρεια προαστεια του Παρισιου....ΑΛΛΆ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ αυτό στο ιστορικό κέντρο την καρδιά τηα πόλης όπως εδώ !!!!!!!!!!!!!!

ΧΕΛΜΟΣ
14-05-11, 18:15
Με αυτα που διαβαζω νομιζω οτι η Αθηνα εχει μετατραπει σε Σικαγο ή καποιο κακοφημο προαστιο του Λονδινο....



Πολυ χειροτερα φιλε Γιωργο....

Και αυτα που γινονται καθημερινα και δεν βγαινουν προς τα εξω ειναι εκατονταδες....

Προσφατο παραδειγμα πριν απο 3-4 μερες ο βιασμος 12χρονης απο την Αλβανια μετα απο αρπαγη στη Δαφνη....

Ο παρολιγον θανατος 32 χρονου Ελληνα που απεβαινε σε μοτοσυκλεττα και σταματημενος στο φαναρι δεχτηκε επιθεση με μαχαιρι απο 2 αλλοδαπους για να του κλεψουν τη μηχανη....

ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΑΜΕΤΡΗΤΑ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΑ.....

Αν το ****κρατος και η ****ηγεσια της Αστυνομιας εβγαζε στην επιφανεια τα πραγματικα στατιστικα στοιχεια για την εγκληματικοτητα στην Αθηνα και οχι αυτα που τους συμφερει τοτε θα βλεπαμε τα τελευταια χρονια μια τρομακτικη αυξηση της ''ελαφριας μορφης εγκληματος'' κατα 150-200% και της βαριας εγκληματικοτητας κατα 80-100%......

ΧΕΛΜΟΣ
14-05-11, 18:19
Έτσι είναι δυστυχώς...εγώ τα έζησα κ από κοντά δουλεύοντας ευτυχώς μόνο για 5 μήνες αλλά μου ήταν αρκετό...κ μιλάμε ακριβώς για 1,5 χρόνο πριν, τώρα τα πράγματα είναι σαφώς χειρότερα...

Παντού κ πάντα θα υπάρχει ένα μέρος σαν γκέτο που θα συγκεντρώνονται οι ναρκομανεις, οι πορνες κνο υποκοσμος...σχεδόν όλες οι μεγαλουπόλεις έχουν ένα κακοφημο προαστειο το Μπρονξ κτο Χαρλεμ η Νεα Υορκη, το Σοχο το Λονδινο, τα Βόρεια προαστεια του Παρισιου....ΑΛΛΆ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ αυτό στο ιστορικό κέντρο την καρδιά τηα πόλης όπως εδώ !!!!!!!!!!!!!!



Εκτως απο το ιστορικο κεντρο της Αθηνας που ειναι πλεον απροσπελαστο ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΠΕΡΙΠΟΛΙΚΑ, εχουμε εξισου γκετοποιημενες περιοχες σε Κυψελη,Κ.Πατησια,Αγιο ΠΑντελεημονα,και πλεον και σε Κολωνο και Σεπολια οπου η εγκληματικοτητα αυξανεται με τρομερη ταχυτητα

MountExplorer
14-05-11, 18:35
Ελπιζω τωρα με την απογραφη να μην εστειλαν κοπελες να κανουν απογραφη σε διαμερισματα στο κεντρο της πολης.....

death
14-05-11, 21:31
οι κουκουλοφοροι μας φωναζαν ΄ΗΡΘΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΚΑΨΟΥΜΕ΄ ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΠΟΛΙΤΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΔΟΛΟΦΟΝΙΚΗ ΕΠΙΘΕΣΗ ΑΝΑΡΧΟΠΡΑΚΤΟΡΩΝ ΣΕ ΛΑΙΚΗ ΣΤΑ ΕΞΑΡΧΕΙΑ..


Προσέξτε πως η αυτόπτης μάρτυρας λέει ότι ήρθαν στη Λαική ΑΦΟΤΟΥ ΕΙΧΑΝ ΗΔΗ ΕΠΙΤΕΘΕΙ ΣΤΟ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ΤΜΗΜΑ!

Δηλαδή,οι ξενοκίνητοι ανθέλληνες πράκτορες ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΑΘΩΟ ΚΟΣΜΟ!!!

Πλέον,πέφτουν οριστικά οι μάσκες:Όχι πως δεν τα ξέραμε-πρόκειται για τους ίδιους που...
<a name="more"></a>σκότωσαν 4 συνανθρώπους μας,ανάμεσα τους και αγέννητο παιδί,στην Marfin-αλλά έχουμε μία ακόμα επιβεβαίωση.

ΟΙ "ΑΝΤΙΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ" ΕΙΝΑΙ ΚΟΙΝΟΙ ΔΟΛΟΦΟΝΟΙ,ΕΚΠΑΙΔΕΥΜΕΝΟΙ ΑΡΙΣΤΑ ΚΑΙ ΜΕ ΜΟΝΟ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΑΙΜΑΤΟΧΥΣΙΑ:ΟΛΑ Τ'ΑΛΛΑ,ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΑΚΙΑ ΤΩΝ ΤΗΛΕ-ΠΑΤΡΩΝΩΝ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΕΙΘΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΚΑΝΕΝΑΝ!
ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ http://youtu.be/XY-ekvsvLCI
Edited by: death "

Stavros151515
14-05-11, 21:40
ασε παλι ρε βρυκολακα

katzik
14-05-11, 21:44
Τι λετε βρε φασιστομουτρα..

liapos7
15-05-11, 01:24
<a href=http://www.car.gr/xyma/view/1455834/" target="_blank">ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ! ΠΩΛΕΙΤΑΙ Ο ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ!</a>"

MountExplorer
15-05-11, 01:35
3.Η ανταλλαγή απόψεων σε ένα thread οφείλει και πρέπει να παραμένει σχετική και μέσα στα πλαίσια που επιβάλει το θέμα όπως το όρισε το μέλος-δημιουργός του και τα μέλη σεβόμενα τον χρήστη που επιθυμεί να ενημερωθεί να μην μπαίνουν σε προσωπικές συζητήσεις(chat) ούτε και σε δηλώσεις δημόσιας αυτοπροβολής.
4. Απαγορεύονται οι προσωπικές διενέξεις μεταξύ μελών και η ανταλλαγή ύβρεων.
5. Απαγορεύεται η οποιαδήποτε διαφήμιση/δυσφήμιση και οι μικρές αγγελίες πλην των ενοτήτων εξοπλισμός" και "καταστήματα εξοπλισμού"
6. Κάθε μήνυμα που περιέχει περιεχόμενο πιθανόν δυσφημιστικό κατά τρίτων προσώπων, φυσικών και νομικών, θα διαγράφεται.

Υπενθυμιζω τους κανονες του φορουμ.
"

MountExplorer
15-05-11, 01:37
Αυτη τη στιγμη παραβιαζονται οι κανονες και απο τις δυο μεριες. Death &amp; Katzik εχετε προειδοποιηθει.

JΕRONIMO
15-05-11, 02:13
Για σεξουαλική παρενόχληση συνελήφθη ο Ντομινίκ Στρος Καν.

Ο επικεφαλής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου απομακρύνθηκε από πτήση της Air France λίγο πριν την απογείωση του αεροσκάφους από το αεροδρόμιο JFK, καθώς οι υπεύθυνοι του αεροδρομίου ενημερώθηκαν ότι ο Στρος Καν είχε παρενοχλήσει σεξουαλικά υπηρέτρια σε ξενοδοχείο του Μανχάταν.

Σύμφωνα με πληροφορίες η γυναίκα πρόλαβε να φύγει τρέχοντας από το δωμάτιο και ο Στρος Καν αναχώρησε αμέσως για το αεροδρόμιο.

kostas2004thes
15-05-11, 02:17
Εκτως απο το ιστορικο κεντρο της Αθηνας που ειναι πλεον απροσπελαστο ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΠΕΡΙΠΟΛΙΚΑ, εχουμε εξισου γκετοποιημενες περιοχες σε Κυψελη,Κ.Πατησια,Αγιο ΠΑντελεημονα,και πλεον και σε Κολωνο και Σεπολια οπου η εγκληματικοτητα αυξανεται με τρομερη ταχυτητα




Περαστικα σας.Περαστικα μας!

death
15-05-11, 02:19
Ο 62χρονος πολιτικός, όπως επισημαίνει σε αποκλειστικό άρθρο της New York Post, φέρεται να επιτέθηκε σε καμαριέρα ...
<a name=more"></a>του ξενοδοχείου, να την πέταξε στο κρεβάτι και να την εξανάγκασε να του κάνει στοματικό σεξ.

πηγη eglimati.gr
"

kostas2004thes
15-05-11, 02:20
n

Edited by: kostas2004thes "

snowspir
15-05-11, 03:17
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ panicline!!! [i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif"

kostas2004thes
15-05-11, 10:53
n




Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
15-05-11, 10:58
b

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
15-05-11, 11:56
b

Edited by: kostas2004thes "

TURMS
15-05-11, 12:19
1. για αυτο που εγινε στην λαικη που εριξαν μολοτωφ μου προξενησε την περιεργια...στις ειδησεις χθες λεγανε: εγκαυματα απο μολοτωφ για ενα ζευγαρι που πουλουσε λουλουδια στην λαικη...και το ζευγαρι ετσι και αλλιως...ο ΕΛΛΗΝΑΣ που πηγε να βοηθησει την γυναικα φερει και αυτος εγκαυματα....αν ηταν το ζευγαρι αλλοδαποι ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΝΕ; ολο το δελτιο (ΑΝΤ1 μου φαινεται) δεν ειπε τι ειναι. προσπαθουν για καποιο λογο να το κρυψουν; προσπαθουν να το παρουσιασουν οτι το καναν αναρχικοι"????

2. σε εμας στην απογραφη ηρθε μια κοπελιτσα...καπου 20-22 μικροκαμωμενη...και φυσικα με την μανα της μαζι...και πολυ καλα εκανε. σιγα μην πηγαινε μονη της

3. η Κηφισιας ειναι μεσα σε καμια απο τις γκετοποιημενες ζωνες στην αθηνα;;; να παρω κανα 45αρι μαζι μου;; θα παω για μια συναντηση και θα φυγω αμεσως (πως τα βαριεμαι αυτα)

4. αυτο με τον Στροςς Καν λιγο στημενο μου φαινεται. Ειχε και μια προιστορια με μια απο το ΔΝΤ που τον κατηγορησε, του ριξαν αυτο να τον ξεπαστρεψουν...γιατι ομως...Edited by: TURMS "

KAPTEN
15-05-11, 12:39
αυτο που λες TURMS(για το δελτιο του ΑΝΤ) το παρατήρησα και γω καπου βρωμάει η υπόθεση

death
15-05-11, 12:42
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΙ ΛΕΕΙ Ο ΜΑΡΞ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ


[/url] (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=821018350 3979165980&amp;target=email)[url="http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=821018350 3979165980&amp;target=facebook"] (http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=821018350 3979165980&amp;target=twitter)<a href="http://www.blogger.com/share-post.g?blogID=7972872532286983771&amp;postID=821018350 3979165980&amp;target=buzz" target="_blank">
</a>



http://1.bp.blogspot.com/-DqGBNHvNrYI/Tc6tQAN1xPI/AAAAAAAABVI/G3deUucB6Fs/s1600/Marx.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-DqGBNHvNrYI/Tc6tQAN1xPI/AAAAAAAABVI/G3deUucB6Fs/s1600/Marx.jpg)Σε μία εποχή που η λαθρομεταναστευση αποτελεί και θέμα αλλά και πρόβλημα στην ταλαιπωρούμενη από πολλά προβλήματα Ελλάδα, πιστεύω ότι είναι χρήσιμο να μάθουμε τη θέση του Μαρξ περί του συγκεκριμένου θέματος:
<a name="more"></a>

• Σκοπός της εισαγωγής ξένων εργατών είναι η διατήρηση της δουλείας και η ακύρωση όλων των διεκδικήσεων των ντόπιων εργατών για μισθούς και συνθήκες εργασίας.

• Ο μετανάστης ανταγωνίζεται τον ντόπιο εργάτη και σιγά σιγά αναγάγει το μεροκάματο στο δικό του επίπεδο. Είναι το πιο αποτελεσματικό όπλο του κεφαλαίου.

• Η μετανάστευση διαιρεί την εργατική τάξη της χώρας υποδοχής σε τόσα εχθρικά στρατόπεδα όσες και οι εθνοφυλετικές ομάδες διότι η κάθε μία καταλαβαίνει μόνο τον εαυτό της. Έτσι αναστέλλεται η εργατική επανάσταση και διαιωνίζεται η καπιταλιστική κυριαρχία

• Η λαθρομετανάστευση χρησιμοποιείται αφ’ ενός ως απεργοσπαστικός μηχανισμός αφ’ ετέρου με τον εργατικό υπερπληθυσμό – πλεόνασμα που δημιουργεί ρίχνει το επίπεδο ζωής σε κατάσταση δουλοπάροικου.

• Η Α’ Διεθνής Ένωση Εργατών έβαλε πρακτικά τέλος στις μεθοδεύσεις των βιομηχάνων και υποχρέωνε τα συνδικάτα να διώχνουν τους ξένους εργάτες πίσω στις χώρες τους με το πρώτο καράβι.

• Οι μεταναστευτικοί νόμοι είναι τα μανιφέστα των εργοστασιαρχών.

Ερώτημα λοιπόν αποτελεί το για ποιό λόγο το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος (ΚΚΕ) υποστηρίζει τη συλλήβδην νομιμοποίηση των μεταναστών, αντίθετα στις "διδαχές" του Μαρξ.
"

death
15-05-11, 12:54
EKΘΕΣΗ ΕΥΠ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΚΕΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ.!
Κυκλώματα απαξίωσης των ακινήτων, βαρόνοι των ναρκωτικών, σωματέμποροι, δουλέμποροι, η μαφία του παραεμπορίου και των προϊόντων «μαϊμού και κάθε είδους εγκληματικά στοιχεία βρίσκονται πίσω από την μετατροπή του κέντρου της Αθήνας σε
<a name="more"></a>γκέτο, σύμφωνα με έκθεση της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών που αποκαλύπτει η εφημερίδα «Έθνος της Κυριακής».


Σύμφωνα με την εφημερίδα, η γκετοποίηση του κέντρου των Αθηνών συνέβη γιατί μόνο έτσι όλοι αυτοί μπορούν να αναπτύσσουν τις «δραστηριότητές» τους ανενόχλητοι, μακριά από αδιάκριτα μάτια και αυτιά.


Η σκοτεινή πλευρά της Αθήνας έχει χαρτογραφηθεί από την ΕΛ.ΑΣ.και την ΕΥΠ σε μια κοινή επιχείρηση που τελεί εν γνώσει μόνο των ηγεσιών των δύο υπηρεσιών και της πολιτικής ηγεσίας της Κατεχάκη και οι Χρ.Παπουτσής και Μ.Όθωνας έχουν ήδη στα χέρια τους απόρρητες εκθέσεις, που καταδεικνύουν ότι πίσω από τη ζήτημα των μεταναστών κρύβεται κάθε είδους εγκληματική δραστηριότητα. Ένα ευρύτερο κύκλωμα δραστηριοποιείται και εκμεταλλεύεται την ανάγκη αυτών των ανθρώπων για να δημιουργήσει «στρατιά» πάμφθηνου εργατικού δυναμικού και να πετύχει τους ευρύτερους σχεδιασμούς του στις χώρες εγκατάστασης.
πηγη peramatz.gr
"

kostas2004thes
15-05-11, 12:59
Σοβαρα λεει τετοια πραγματα ο Μαρξ?Κουφο μου φαινεται.




Εμενα η γνωμη μου ειναι οτι τους χρησιμοποιουν εδω με σκοπο να διασπουν την κοινωνικη συνοχη.Δεν ειναι τυχαιο το οτι σε μερα απεργιας εγιναν τα επεισοδια αυτα με τους γνωστους παρακρατικους (Ακροδεξιους και ακροαριστερους).Αυτους τους βγαζουν εξω με σκοπο να τρομοκρατουν τον οικογενειαρχη και να καθεται στο σπιτι του.Αυτος ειναι ο σκοπος αυτων των ομαδων.

Οταν ο ελληνικος λαος θα αποφασισει να βγει στους δρομους για να διαμαρτυρηθει επειδη του παιρνουν τη χωρα και τη ζωη του τοτε θα στησουν σκηνικο με τους λαθρομεταναστες και θα αμολυσουν τους λαθρομεταναστες για να μαζευτουν οι ελληνες ξανα μεσα στα σπιτια τους.




Το καναν ηδη σ αυτη την γενικη απεργια.Και θα το ξανακανουν πιο εντονα.

Το χα γραψει και παλιοτερα.





Edited by: kostas2004thes

MountExplorer
15-05-11, 13:08
Aκουω μια ομιλια του Καζακη (αυτουνου του καραφλου).Εχω ανατριχιασει ολοκληρος μιλαμε.




Λεει τι προβλεπει η δανειακη συμβαση που υπεγραψε ο υπουργος Οικονομικων (Παπακωσταντινου) μονο κι η οποια δεν περασε απ τη Βουλη (Επιτηδες προφανως).Στο αρθρο 14 και παραγραφο 5 λεει ο Καζακης οτι αναφερεται oτι :Η Ελλαδα παραιτειται αμετακλητα και ανευ ορων απο οποιαδηποτε ασυλια στα περιουσιακα της στοιχεια,τωρινα και μελλοντικα".




Αυτη η δανειακα συμβαση δεν εχει ομοιο της πουθενα.ΠΟΤΕ ΑΛΛΟΤΕ το ελληνικο κρατος απο το 1835 μεχρι σημερα,δεν εχει υπογραψει τετοια παραιτηση απ την εθνικη του κυριαρχια.




ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΜΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.Την κυβερνηση της κατοχης του 1940.




Η κυβερνηση της κατοχης και η σημερινη.

Γι αυτο και τον λενε κατοχικο πρωθυπουργο.

Πρωτα πρεπει να αποδειχθει οτι οι παραγραφοι αυτοι οντως υπαρχουν....
"

kostas2004thes
15-05-11, 13:19
Αμφιβαλλεις?Εγω οχι.







<a href=http://www.skouzekaifil&#111;nos.gr/index.php?opti&#111;n=com_c&#111;ntent&amp;view=article&amp;id=251:-qq&amp;catid=55:2010-04-28-12-55-47&amp;Itemid=55" target="_blank">http://www.skouzekaifilonos.gr/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=251:-qq&amp;catid=55:2010-04-28-12-55-47&amp;Itemid=55</a>




Μην παθαινεις contant-iνιαση.Δε σου μιλανει οι Λιακοπουλοι ουτε τα Νεφελιμ.

Τα περισσοτερα ειναι απλη λογικη.Δε χρειαζεται να καθεσαι να ψαχνεις στο Google με τις ωρες να βρεις στοιχεια,και χιλια δυο για να δεις αν αυτο που η λογικη σου λεει ειναι αληθινο η οχι.Οταν κατι το καταλαβαινεις οτι ισχυει δεν χρειαζεται να πηγαινεις στο Google για να βρεις ελαφρυντικα στοιχεια ωστε να το απορριψεις. Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
15-05-11, 13:40
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
15-05-11, 13:42
Αμφιβαλλεις?Εγω οχι.







<a href=http://www.skouzekaifil&#111;nos.gr/index.php?opti&#111;n=com_c&#111;ntent&amp;view=article&amp;id=251:-qq&amp;catid=55:2010-04-28-12-55-47&amp;Itemid=55" target="_blank">http://www.skouzekaifilonos.gr/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=251:-qq&amp;catid=55:2010-04-28-12-55-47&amp;Itemid=55</a>




Μην παθαινεις contant-iνιαση.Δε σου μιλανει οι Λιακοπουλοι ουτε τα Νεφελιμ.

Τα περισσοτερα ειναι απλη λογικη.Δε χρειαζεται να καθεσαι να ψαχνεις στο Google με τις ωρες να βρεις στοιχεια,και χιλια δυο για να δεις αν αυτο που η λογικη σου λεει ειναι αληθινο η οχι.Οταν κατι το καταλαβαινεις οτι ισχυει δεν χρειαζεται να πηγαινεις στο Google για να βρεις ελαφρυντικα στοιχεια ωστε να το απορριψεις.

Το προβλημα με τα ελληνικα (και οχι μονο) sites ειναι πως ειναι γεματα απο Νεφελιμοειδη δημοσιευματα.... Π.χ. το URL στο οποιο με παραπεμπεις ειναι ξεκαθαρα αντικυβερνητικο. Τι σημαινει αυτο; Ακομα και αν υποθετικα η κυβερνηση επαιρνε ενα σωστο μετρο, εδω θα παρουσιαζοταν ως λαθος. Επομενως η αξιοπιστια του ειναι κατω του μηδενος.
"

MountExplorer
15-05-11, 13:45
Αυτο το οποιο οφειλει να κανει μια κυβερνηση δεν ειναι φυσικα να ξεπουλησει τη δημοσια περιουσια. Αυτο που πρεπει να κανει ειναι να διακρατησει την κυριοτητα της, μισθωνοντας τμηματα αυτης προς εκμεταλλευση. Αλλο νοικιαζω/μισθωνω για 99 ετη και αλλο πουλαω και χανω την περιουσια αυτη για παντα....

KAPTEN
15-05-11, 14:53
Σοβαρή η κατάσταση του 48χρονου τραυματίαΠρώτη καταχώρηση: Κυριακή, 15 Μαΐου 2011, 14:15Σε σοβαρή κατάσταση νοσηλεύεται στη μονάδα εντατικής θεραπείας του Γενικού Νοσοκομείου «Γ. Γεννηματάς» ο 48χρονος τραυματίας από την επίθεση με βόμβες μολότοφ στο αστυνομικό τμήμα Εξαρχείων και τη λαϊκή αγορά στη οδό Καλλιδρομίου.

Ο άτυχος 48χρονος έχει υποστεί εγκαύματα γ' βαθμού και δίνει μάχη για να κρατηθεί στη ζωή. Αντίθετα, καλύτερη είναι η κατάσταση των άλλων δύο τραυματιών, της 55χρονης και του 48χρονου Βούλγαρου, κατοίκου της περιοχής.
"

kostas2004thes
15-05-11, 15:02
g

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
15-05-11, 15:24
Το αν ειναι οντως αυτο το κειμενο πως το ξερεις; Επειδη το λεει το site; Ειναι επισημη πηγη αυτη; Μπορω εγω να σου προσθεσω αρθρο που να λεει οτι του χρονου η Ελλαδα θα πωληθει ολοκληρη οπως ειναι επιπλωμενη. Οτι θελει μπορει να κανει ο καθενας..... Αν δε δω επισημη πηγη να αναφερει οτι το κειμενο ειναι γνησιο, δεν πιστευω σε τιποτα. Ειμαι καχυποπτος σε οποιαδηποτε πηγη δεν ειναι επισημη και καλα θα κανεις να εισαι κι εσυ, γιατι στο τελος θα αρχισεις να πιστευεις στα Νεφελιμ...

kostas2004thes
15-05-11, 15:47
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
15-05-11, 15:55
Προς Contanti.
Συζητωντας στο προηγουμενο θεμα ειχες πει πριν λιγο καιρο οτι ειναι γελοιοτητες καποιων γερμανικων φυλλαδων τα περι αγοραπωλησιας μεγαλων ελληνικων νησιων κι εμεις αφελεις που καθομαστε και παιρνουμε στα σοβαρα τετοια δημοσιευματα.Κι οτι με λιγα λογια αυτα δεν ειναι σοβαρες πολιτικες αλλα εκπορευονται μονο απο εφημεριδες τυπου "ΕΣΠΡΕΣΣΟ" της Γερμανιας.







Προσφατα ο jeffrey Papandreou μιλωντας στην Corriere della Serra ειπε οτι ειναι σχεδον υβρις να μας ζητουν ενα νησι η ενα μνημειο ως εγγυηση.

Σε ποιον αναφερονταν?Στην Εσπρεσσο της Γερμανιας?



Σε ποιον αναφεροταν?Τι να σου πω,εδω θα βρεις απαντηση (http://www.papandreou.gr/papandreou/c&#111;ntent/c&#111;ntact.aspx?l=2&amp;citizen=1) δεν ημουν παρων στην συνομιλια τους http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif και δεν ειμαι η γραμματεας του http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif





Και βεβαια,οσο θα βλεπω μονο σε φυλλαδες τυπου Εσπρεσσο τετοιες προτασεις,θα τις θεωρω αστειες.














Aκουω μια ομιλια του Καζακη (αυτουνου του καραφλου).Εχω ανατριχιασει ολοκληρος μιλαμε.




Λεει τι προβλεπει η δανειακη συμβαση που υπεγραψε ο υπουργος Οικονομικων (Παπακωσταντινου) μονο κι η οποια δεν περασε απ τη Βουλη (Επιτηδες προφανως).Στο αρθρο 14 και παραγραφο 5 λεει ο Καζακης οτι αναφερεται oτι :"Η Ελλαδα παραιτειται αμετακλητα και ανευ ορων απο οποιαδηποτε ασυλια στα περιουσιακα της στοιχεια,τωρινα και μελλοντικα".




Αυτη η δανειακα συμβαση δεν εχει ομοιο της πουθενα.ΠΟΤΕ ΑΛΛΟΤΕ το ελληνικο κρατος απο το 1835 μεχρι σημερα,δεν εχει υπογραψει τετοια παραιτηση απ την εθνικη του κυριαρχια.




ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΜΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.Την κυβερνηση της κατοχης του 1940.




Η κυβερνηση της κατοχης και η σημερινη.

Γι αυτο και τον λενε κατοχικο πρωθυπουργο.



Ενημερωτικα,και στς προηγουμενες χρεοκοπιες το Ελλ.κρατος ειχε παραιτηθει απο καποια δικαιωματα του,τοσο μετα τον Τρικουπη αλλα και μετα την χρεοκοπια Βενιζελου



http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=ruKVhf9e2mY#t=42 4s





τα κρατικα εσοδα πηγαιναν στα ταμεια των ξενων δανειστων...υποθηκευσαν την Ελλ.παραγωγη......ολη η εισπραξη απο τα χαρτοσημα,ολη η εισπραξη απο τον φορο καπνου,ολη η εισπραξη απο τα τελωνεια.





Και ο Διεθνης Οικονομικος Ελεγχος μετα τον Τρικουπη τελειωσε το...........1967....."

panicline
15-05-11, 15:56
[i]"

MountExplorer
15-05-11, 15:59
Το αν ειναι οντως αυτο το κειμενο πως το ξερεις; Επειδη το λεει το site; Ειναι επισημη πηγη αυτη; Μπορω εγω να σου προσθεσω αρθρο που να λεει οτι του χρονου η Ελλαδα θα πωληθει ολοκληρη οπως ειναι επιπλωμενη. Οτι θελει μπορει να κανει ο καθενας..... Αν δε δω επισημη πηγη να αναφερει οτι το κειμενο ειναι γνησιο, δεν πιστευω σε τιποτα. Ειμαι καχυποπτος σε οποιαδηποτε πηγη δεν ειναι επισημη και καλα θα κανεις να εισαι κι εσυ, γιατι στο τελος θα αρχισεις να πιστευεις στα Νεφελιμ...




Θα με κανεις να βγω απ τα ρουχα μου.Τι επισημη πηγη και κουραφεξαλα μου λες!!Εσυ εισαι χειροτερος κι απ τον Contanti!Θα ερθουν να σε παρουν το σπιτι σε λιγο και εσυ θα λες.Α.Δεν σας πιστευω.Εγω θελω να δω το επισημο κειμενο.Αλλιως δεν πιστευω τιποτα.Πας καλα?Αμα δεν το πιστευεις τοτε εισαι ντιπ για ντιπ.[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif που λενε και στο χωριο μου.Καραντιπ για καραντιπ!




200 ιστοσελιδες το χουν αναρτησει μεχρι τωρα κι επειδη το ΜΕΓΚΑΛΟ καναλι της Μαζικης Αποχαυνωσης δεν το χει κανει θεμα δεν το ξερει κανενας.Οταν αποφασισει να το πει η Τρεμη τοτε θα θελετε παλι επισημη πηγη?




ΕΛΕΟΣ.




Μου θυμιζεις εναν συμφοιτητη μου.Ξεκινησαν τα μαθηματα στο πρωτο ετος σχετικα ευκολα.Αυτος ειχε ενα συστημα καθως διαβαζε.Καθε κεφαλαιο που διαβαζε το ξεσκονιζε.Οταν εδινε μαθημα τη Φυσιολογια Διαβαζε πχ για την ομοιοσταση των ηλεκτρολυτων,πηγαινε σε αλλο βιβλιο νεφρολογιας διαβαζε λιγο κι απο κει και προσπαθουσε να βρει το επιμαχο σημειο μεσα στο κειμενο της Νεφρολογιας.

Διαβαζε για μια αρρυθμια που την εφερνε ως παραδειγμα ενα κειμενο και πηγαινε και χαζευε το βιβλιο με τις αρρυθμιες να ελεγξει αν οντως αυτη η αρρυθμια υπαρχει και τι ειναι.




Αυτο το κανε τα πρωτα ετη που ειχαμε ευκολα μαθηματα.Απο ενα σημειο και μετα πλακωσαν οι σελιδες κατα χιλιαδες και ο τυπος αυτος πελαγωσε.Προσπαθουσε να συνεχισει να διαβαζει με τον ιδιο τροπο.Δεν μπορουσε να περασει τα μαθηματα.Διαβαζαμε μαζι στη βιβλιοθηκη και χανοταν.Διαβαζε κατι και σηκωνοταν και πηγαινε ανοιγε κατι ασχετα βιβλια (ανοσολογια,κυτταρικη βιολογια κι ο θεος φυλαξοι) να δει μια λεξη που ετυχε να αναφερει ο συγγραφεας σε καποιο σημειο εκει που διαβαζε.

Του λεγα.Ρε συ συνελθε.Χεστο αυτο που διαβασες.Προχωρα παρακατω.Μη κολλας.Αυτο σε τρωει και δε βγαζεις ακρη.Να καθεται ωρες ολοκληρες να ψαχνεται δεξια κι αριστερα και στο τελος ακρη να μη βγαζει.

Αστο του λεγα.Οπως σου το εγραψε μαθε το και προχωρα.Θα το συναντησεις κι αλλη φορα και θα το θυμηθεις.Μη κολλας.




Ετσι και εσεις (κι εσυ συγκεκριμενα).Καθεστε και κολλατε στο ΕΠΙΣΗΜΟ κειμενο που θα βρειτε τη δανειακη συμβαση και αναλωνεστε σ αυτο.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ.Το χουν δεχτει ολοι.Δεν χρειαζεται να το αμφισβητησετε.ΤΕΡΜΑ.Προχωρηστε στην επομενη σκεψη.




Κι αλλες σελιδες το χουν ολοιδιο.Προφανως απο καπου επισημως το πηραν.ΕΙναι αναγκη να το δειτε απ τη σελιδα της Βουλης για να το πιστεψετε?

Αυτο σας ζοριζει απ την επομενη σκεψη.Δεν προχωρατε.Κολλατε στο μηδαμινο και δεν προχωρατε.




Δε λεω οτι δε πρεπει να ειμαστε υποψιασμενοι στο τι διαβαζουμε αλλα οχι να αμφισβητουμε τα προφανη.







http://img.pathfinder.gr/clubs/files_3/135431/1.pdf







Σου απαντησε ηδη ο κοσταντι! http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif Δεν ειναι η πρωτη φορα που παραιτουμαστε απο δικαιωματα.... Ε και; Δεν ξεπουληθηκε η χωρα!
"

Contanti
15-05-11, 16:01
Θα με κανεις να βγω απ τα ρουχα μου.Τι επισημη πηγη και κουραφεξαλα μου λες!!Εσυ εισαι χειροτερος κι απ τον Contanti!





Γιατι ρε φιλε?Επειδη σε καποια θεματα δεν φοραμε τις δικες σου ακραιες παρωπιδες και δεν δεχομαστε οτι π * * * * * α δημοσιευει ο καθενας,αυτο μας κανει αυτοματως χειροτερους και εσενα καλυτερο?Η' καθαροτερο"?





"

kostas2004thes
15-05-11, 16:07
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
15-05-11, 16:07
Και ο Διεθνης Οικονομικος Ελεγχος μετα τον Τρικουπη τελειωσε το...........1967.....



Αυτο,το λεει και ο Καζακης,μιας και τον διαβαζεις τωρα [i]



Στην πρωτη συνεντευξη στο Κρητικο καναλι,ενω λεει να παμε σε πτωχευση και δεν χρωσταμε/δεν ειμαστε υποχρεωμενοι να συνεχισουμε να πληρωνουμε αλλο,οπως εγινε το 1938....σε καποιο σημειο της συνεντευξης μετα λεει οτι τελικα,η Ελλαδα πληρωσε τους πιστωτες της......μαλλον του ξεφυγε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif"

Contanti
15-05-11, 16:11
Αλλο αυτο κι αλλο το ξεπουλημα περιουσιας.Φανταζομαι οτι καταλαβαινεις τη διαφορα.Αυτο που δινεις τα εσοδα σου στο να ξεπληρωνεις παλια δανεια γινεται και τωρα.Απειρα λεφτα απ αυτα που βγαζει η Ελλαδα και εχει ως εσοδα συνεχως πηγαινουν για εξοφληση παλιων δανειων.Αν το 1897 μας ειχαν αναγκασει να δινουμε οσα βγαζουμε για τα δανεια δεν συγκρινεται με το να ξεπουλησεις περιουσια.Να δωσεις ΟΤΕ,ΔΕΗ,Αεροδρομια,Λιμανια,βουνα,νησια.Αυτα δηλαδη που θελουν να κανουν τωρα κι εχουν λυσσαξει να γινουν οι αποκρατικοποιησεις συντομα.Οσο πιο συντομα γινεται.




Αλλο να δεσμευεται η παραγωγη κι αλλο να δεσμευεται η χωρα.





Τοτε" δεν υπηρχαν Αεροδρομια,δεν υπηρχαν "δημοσιοι οργανισμοι" και ο ΔΕΗ-ΕΥΘΑΘ ανηκαν σε ξενους ιδιωτες και λεγοταν Παουερ-Ουλεν http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.

Μας πηραν τοτε το μονοπωλιο των σπιρτων-το αλατι και αλλα.





Βουνα-νησια δεν προκειται να μας παρουν..........."

kostas2004thes
15-05-11, 16:20
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
15-05-11, 16:27
Ο 62χρονος πολιτικός, όπως επισημαίνει σε αποκλειστικό άρθρο της New York Post, φέρεται να επιτέθηκε σε καμαριέρα ...
<A name=more></A>του ξενοδοχείου, να την πέταξε στο κρεβάτι και να την εξανάγκασε να του κάνει στοματικό σεξ.

πηγη eglimati.gr






http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=5953







<a href="http://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=5953" target="_blank">Ελληνοαμερικανίδα η καμαριέρα και κολλητή της Κάρλα Μπρούνι!
</A>

http://www.kourdistoportocali.com/UsersFiles/MAID%20SEXY.jpg



«Mε έδεσε, με φίμωσε και μου φώναζε «τι σου κάνω Ελλλάδα μου! Τι σου κάνω…» Μ αυτά τα λόγια η 32χρονη ελληνοαμερικανίδα καμαριέρα περιγράφει την επίθεση που δέχθηκε από τον ισχυρό άνδρα του ΔΝΤ στο ξενοδοχείο «Sofitel”. Σύμφωνα με πληροφορίες η καμαριέρα που είναι μακρινή ξαδέλφη της Τζένιφερ Άνιστον είναι και κολλητή της Κάρλα Μπρούνι. Παράγοντες του ΔΝΤ εκτιμούν πως το όλο σκηνικό το έστησε η αποτελεσματική Ελληνική Υπηρεσία Πληροφοριών που φημίζεται για τη διεθνή δράση της, σε συνεργασία με την αντίστοιχη γαλλική. Η ελληνογαλλική φιλία που ενισχύθηκε και από το 12αρι που δώσαμε στο γαλλικό τραγούδι της EUROVISION, έκανε για μια ακόμη φορά το θαύμα της.



http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

kostas2004thes
15-05-11, 16:32
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
15-05-11, 16:37
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
15-05-11, 16:38
Κωστα, εχεις μια ταση να πιστευεις παντα οτι το χειροτερο σεναριο θα πραγματοποιηθει....

kostas2004thes
15-05-11, 16:40
Κωστα, εχεις μια ταση να πιστευεις παντα οτι το χειροτερο σεναριο θα πραγματοποιηθει....




Προς το παρων απ την ωρα που εχω εγγραφει στο Snowreport και απο τοτε που εχω ξεκινησει να γραφω στο Πολιτικη Θεματολογια εχω επιβεβαιωθει σε πολλα απ αυτα που πιστευα και ειχα το θαρρος να τα υπερασπιζομαι ακομα κι αν γινομουν γραφικος.

Contanti
15-05-11, 17:06
Καμια παρωπιδα δεν φοραω.




Παρωπιδα ειναι να λενε ολοι για το ξεπουλημα της χωρας και να λες.Α δεν ειναι ξεπουλημα,ειναι επωφελεις ιδιωτικοποιησεις κλεινωντας τα ματια στο οτι προκειται για ξεπουλημα αφου αφαιρεια απ τη χωρα αυτη καθε παραγωγικη διαδικασια,καθε υπηρεσια,καθε δυνατοτητα αναπτυξης.Ολα αυτα θα βρισκονται σε ξενα χερια και πληρως ελεγχομενα.




Παρωπιδα ειναι ολοι να λενε για τον βρωμικο ρολο των Γερμανων και να λες ειναι ουδετεροι οι Γερμανοι,τα λεφτα τους θελουν να παρουν και πρεπει να τους τα δωσουμε κλεινωντας τα ματια στο οτι οι ιδιοι που μας δανεισαν οι ιδιοι μας αναγκασαν να τους αγοραζουμε τα προιοντα τους (ειτε αυτο αφορα πολεμικο εξοπλισμο ειτε αφορα ασφαλεια Ολυμπιακων αγωνων,ειτε αφορα προιοντα εταιρειων τους).




Παρωπιδα ειναι να εχουν ρημαξει το τοπο 30 οικογενειες και τα κομματα και να λες ¨'Ολοι μαζι τα φαγαμε.Οι παρωπιδες να κλεινουν τα ματια στα δεκαδες ατελειωτα οικονομικα σκανδαλα των προηγουμενων ετων και να αναμασουν την κυβερνητικη προπαγανδα του ¨"μαζι τα φαγαμε"




Αυτα ειναι παρωπιδες.





Για κανενα απο τα παραπανω δεν εχουμε κανει καμια κουβεντα εμεις οι δυο.Τουλαχιστον αναλυτικη,μπορει να εχω κανει καποια αποσπασματικα και αοριστα σχολια.Αρα μαλλον με αλλους/αλλου εχεις κανει συζητηση επ'αυτου.Γιατι τοτε χρησιμοποιεις "εμενα" και χαρακτηρισμους "ειστε χειροτεροι" κ.τ.λ.? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif







Το "χειροτερος" παει στο οτι καθεστε και αναλωνεστε επι ωρες σε ανευρεση πιστοποιησεων και πληροφοριων για το αν μια ειδηση που την δεχονται ολοι ,μα ολοι,ειναι αληθινη η οχι.




Κι εγω δεν δεχομαι καθε χαζομαρα που βρισκω στο διαδικτυο.Δεν διαβαζω Liako.gr ουτε Defencenet.gr.



Ποιοι ειναι αυτοι οι ολοι?Και για πιο θεμα?

Μαζι,εχουμε μιλησει μια-δυο φορες για συγκεκριμενα θεματα.Ενα ηταν οι περιφημες δηλωσεις Κισσινγκερ,ενα αλλο η FED και το τελευταιο τα ορυχεια στη Χαλκιδικη.Και στα τρια,,"οι ολοι" σου ηταν π * * * * * * ς,επιβεβαιωμενες.Προπαγανδα συγκεκρμενων "κυκλων".Αντιθετα,η ανευρεση πληροφοριων ηταν πιστοποιημενες.Αρα???Ποιος φοραει παρωπιδες?"

Contanti
15-05-11, 17:21
Παλι με λαθος τροπο εστιαζεις.Σαν μια βαρκα που δεν μπορει να βρει λιμανι και πελαγοδρομει δεξια κι αριστερα.




Εσυ νομιζεις οτι λατρευω τον Καζακη και ειναι το ινδαλμα μου?Κι οτι ειμαι στην ομαδα του,κι οτι συμφωνω απολυτως με οτι λεει,κι οτι Καζακης κι εγω ειμαστε ενα και το αυτο.Οτι Καζακης+ Κωστας ισον λοβε.Η νομιζεις οτι εχω στοχο και σκοπο να βρω το ινδαλμα μου,τον αρχηγο μου που θα με κατευθυνει στο να διαμορφωσω αποψη,στο να κανουμε μαζι την επανασταση.Οτι καιγομαι να βρω τον Μικη η τον Καζακη η τον οποιοδηποτε αλλον.




Αδιαφορω για τον Καζακη αδιαφορω και για ολους.

Τι ειναι ο Καζακης που ¨διαβαζω.Οπως λεμε εγω καθε Κυριακη διαβαζω το Εθνος η την ταδε εφημεριδα.Ανυπομονω να βγει το επομενο της φυλλο να τη διαβασω.




Τετοια εντυπωση νομιζεις οτι εχω.Η οτι ειμαι ενα προβατο που ο καθε Καζακης,ο καθε ΜΙκης με τη Σπιθα του με εχει μαντρωσει και τους ακολουθω,η ο καθε ενας πολιτικος πχ.

Χεσμενους τους εχω ολους.




Αλλα αυτο που ειπε σε μια προσφατη συνεντευξη του ο Καζακης με εκφραζει.Κι ο ιδιος αυτο που λεω εγω ειπε.

Εχουν συσταθει ειπε σε ολη τη χωρα διαφορες μικρες ομαδες ελληνων,απ την ακρα δεξια μεχρι την ακρα αριστερα οι οποιοι δεν ξερουν καν που βαδιζουν.Δεν αναγνωριζουν καποιον ως αρχηγο.Ειναι μικρες ομαδες κινητοποιησης που αυτο που τους κινητοποιει ειναι οτι εχουν αισθηση ευθυνης να αντιδρασουν στην παραδοση -ξεπουλημα της χωρας.Γιατι αναγνωριζουν αυτο που ερχεται κι αυτο που προσπαθουν να επιβαλλουν το ΔΝΤ και ντοπιοι νταβατζηδες.

Μπορει σε καποιες απ αυτες τις ομαδες οι δικες μου προεκτασεις περι Σιωνισμου και παγκοσμιου Εβραικου κεφαλαιου να ηχουν περιεργα,σε μια αλλη ομαδα να ηχει περιεργα η λεξη κεφαλαιοκρατορας αλλα το κοινο ολων αυτων ειναι οτι ειναι ολοι ΕΛΛΗΝΕΣ που θελουν να αντιδρασουν στην λεηλασια της χωρας τους.




Αυτη τη θεση του Καζακη την υιοθετω.

Τωρα αν ειπε οτι πληρωναμε τους δανειστες μεχρι το 1983 και αλλα τετοια τι νοημα εχει?Το επαναλαμβανω.Μπορει να πληρωναμε δανεια αλλα τωρα μας εφεραν το λογαριασμο.ΤΩΡΑ ΕΠΙΧΕΙΡΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΗ ΧΩΡΑ.









Στο μονο που εγω εστιαζω ειναι οτι,ο καθενας απο αυτους,κατι θελει "να πουλησει"......για αυτο και προτιμω,να τους διαβαζω μεν,αλλα να φιλτραρω μονος μου μετα το οτιδηποτε.Και την οποια δηλωση,αναλυση τους.Και θα ηθελα,ολοι αυτοι να μου πουν την αληθεια αλλα και τις οποιες συνεπειες.Να μην μου κρυβουν τιποτα,αλλιως δεν διαφερουν και αυτοι σε τιποτα απο τους πολιτικους............



Δηλαδη,ακουγεται πολυ ωραια η αναλυση του Καζακη,του οποιου Καζακη,να κανουμε σταση πληρωμων,να μην πληρωσουμε αλλο τους ξενους.Το μετα ομως θα ηθελα να μου αναλυσει λεπτομερως.Να μου πει ολη την αληθεια.Γιατι δεν την λεει.........








Ο Jeffrey ειπε οτι ζητουν ως εγγυηση και νησια.




Συγνωμη αν δηλαδη παρουν ολα τα υπολοιπα πλην νησια και βουνα ειμαστε οκ?

Για να ξερω δηλαδη με ποια λογικη καθομαι κι ανοιγω κουβεντα?Αν ειναι να παω να πλακωθω στα ηρεμιστικα να ησυχασεις κι εσυ να ησυχασω κι εγω.





Ποιοι ζητουν ως εγγυηση τα νησια???????Ειπε οτι τα ζηταει η Ε.Ε.?Το Δ.Ν.Τ.?Η Μερκελ??







ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλά έχουν λεχθεί τις τελευταίες ημέρες: Η Ελλάδα θα βγει από το ευρώ, θα ζητήσει την αναδιάρθρωση του χρέους, κηρύσσοντας de facto μερική στάση πληρωμών. Μπορείτε να μιλήσετε ξεκάθαρα για το θέμα;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Εδώ και ένα χρόνο, τα ΜΜΕ ασχολούνται με αυτό. Κάθε μικρή λεπτομέρεια διογκώνεται και, κάθε μέρα, όλο και κάποιος άλλος «ειδικός» προβλέπει την καταστροφή. Αυτή την εβδομάδα, η συζήτηση έγινε σχεδόν υστερική. Δεν προερχόταν από εμάς, ούτε από την Ε.Ε. Η απόφαση για να συνεχίσει η Ελλάδα το πρόγραμμά της ελήφθη και είναι προς όφελος όλων. Εμείς θα προχωρήσουμε μπροστά. Δεν θα κηρύξουμε χρεοκοπία και δεν θα αφήσουμε την Ευρωζώνη. Οι δύο τελευταίες επιλογές δεν υπάρχουν, θα προκαλούσαν υπερβολικά μεγάλα προβλήματα, όχι μόνο σε εμάς, αλλά και στην Ευρώπη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ήσασταν διατεθειμένοι, όπως ζητούν κάποιοι, να προσφέρετε τις ιδιωτικοποιήσεις ως επιπλέον διασφάλιση για το νέο δάνειο, ύψους 60 δις, το οποίο φημολογείται ότι διαπραγματεύεστε;

Γ. Α. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Όπως είπατε, όλοι θεωρούσαμε ότι το 2012 θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε εκ νέου στις αγορές. Τώρα, μερικοί υποστηρίζουν πως, εξαιτίας του γενικότερου κλίματος, των υπερβολικά υψηλών spreads, αυτό θα είναι αδύνατο και, επομένως, θα έχουμε ανάγκη περαιτέρω βοήθειας. Ελπίζω να μην συμβεί κάτι τέτοιο και να μπορέσουμε να ξαναγυρίσουμε στις αγορές, έστω και μερικώς, δεδομένου ότι, το 2012, θα υπάρχει κάποιο επιπλέον απόθεμα. Θα δούμε. Δεν θα αποφασίσουμε εμείς πώς θα αντιδράσουν οι αγορές. Κάποιες χώρες ισχυρίστηκαν ότι πρέπει να προσφέρουμε επιπλέον διασφαλίσεις. Είναι μια πρόταση, αλλά δεν είναι σαφές τι σημαίνει πρακτικά: είτε ιδιωτικοποιείς, είτε προσχωρείς σε σύμφυτες παρεμβάσεις.

Θα ήθελα να προσθέσω και κάτι ακόμα, για το οποίο έχουμε ιδιαίτερη ευαισθησία: το να μας ζητείται ένα νησί ή ένα μνημείο, ως εγγύηση, είναι σχεδόν προσβλητικό. Οι πολίτες περιμένουν ότι ο λόγος μας και οι πράξεις μας συνιστούν επαρκή εγγύηση."

kostas2004thes
15-05-11, 17:44
f

Edited by: kostas2004thes "

death
15-05-11, 19:58
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ.!!

Τι λες ρε ανθρωπε μου?
Δειτε τι ειπε ο Καραταφερης αναφορικα με την συλληψη του Στος Καν για σεξουαλική επίθεση εναντίον καμαριέρας στη Νέα Υόρκη (http://www.eglimatikotita.gr/2011/05/blog-post_8281.html)
Τελικα μαζι με την υπερασπιση του μνημονιου πηρατε εργολαβια και την υπερασπιση καθε εγκληματος που θα κανουν οι απατεωνες του ΔΝΤ?
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!Και μετα τολματε να το παιζετε και 'πατριωτες'
"

ΧΕΛΜΟΣ
15-05-11, 20:14
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ.!!

Τι λες ρε ανθρωπε μου?
Δειτε τι ειπε ο Καραταφερης αναφορικα με την συλληψη του Στος Καν για σεξουαλική επίθεση εναντίον καμαριέρας στη Νέα Υόρκη (http://www.eglimatikotita.gr/2011/05/blog-post_8281.html)
Τελικα μαζι με την υπερασπιση του μνημονιου πηρατε εργολαβια και την υπερασπιση καθε εγκληματος που θα κανουν οι απατεωνες του ΔΝΤ?
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!Και μετα τολματε να το παιζετε και 'πατριωτες'




Ε οχι και πατριωτης ο ****τουμπας....."

snowspir
15-05-11, 21:01
Φιλλιπινέζα του Jefrey....

TURMS
15-05-11, 21:04
οταν λετε να πουλησουμε" νησια (ή γη) τι εννοει ο καθενας;

το να παραχωρησεις ενα ακατοικητο νησι, σε εναν Χ, να κανει ενα ξενοδοχειο για μενα δεν ειναι κακο. Ουτως η αλλως το νησι θα ηταν παντα ενα ξερονησι.

αρκει μην γινει καταστροφη σε περιβαλλον κλπ ,και διαφορα αλλα, αλλα αυτα ειναι αλλο καπελο.

Το να πουλησεις ενα μικρο νησι σε εναν παμπλουτο και να κανει βιλα επισης δεν ξερω γιατι ειναι κακο. Ιδιωτικα νησια δεν εχουμε και τωρα; ακομα και στην Χαλκιδικη, Ιονιο κλπ

"

kostas2004thes
15-05-11, 23:04
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
15-05-11, 23:45
Kωστα νομιζω οτι ξεχνας πως 2500 χρονια μετα, ο αρχαιος λαος απο τον οποιο καταγομαστε εχει λαβει προσμιξεις απο Ρωμαιους, Κελτες, Σλαβους, Τουρκους, Ενετους, Γοτθους, ολα τα Βαλκανια, συν χιλιες δυο αλλες φυλες που δεν θα κατσω να καταγραψω νυχτιατικα.... ελεος!!!!
Αυτα που λες δεν εχουν καμια επαφη με την ιστορικη πραγματικοτητα....

death
15-05-11, 23:46
ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΡΟΣ-ΚΑΝ.
Την υπόθεση σύλληψης του επικεφαλής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, Ντομινίκ Στρος-Καν, σχολίασαν Έλληνες πολιτικοί, μιλώντας στη zougla.gr.

http://1.1.1.1/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/0000000000000lafa21212.jpgΣυγκεκριμένα, ο Παναγιώτης Λαφαζάνης, βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, είπε:

«Είναι ίσως πρόωρο να βγουν πολιτικά συμπεράσματα από τη σύλληψη του Στρος-Καν, ακόμα και να τεθούν ερωτηματικά. Ένα συμπέρασμα όμως είναι προφανές. Μπορεί να είναι κανείς απρόσεκτος όταν βιάζει και ληστεύει χώρες και λαούς αλλά πρέπει να είναι πολύ προσεκτικός με τις καμαριέρες».

http://1.1.1.2/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/0000000000000kamenos4554544.jpgΗ δήλωση του βουλευτή της ΝΔ, Πάνου Καμμένου:
<a name="more"></a>

«Μα νομίζω είναι θέμα γυναικολόγου η δήλωση, εγώ είμαι πρακτικός… Καταλαβαίνεται!»

http://1.1.1.3/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/00000000000kefalogiannis455.jpgΟ Κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ, Μανώλης Κεφαλογιάννης, δήλωσε: «Την πληροφορία την παίρνω από εσάς πραγματικά μένω άφωνος δύο παρατηρήσεις μόνο ότι σε μερικές χώρες η Δικαιοσύνη λειτουργεί και οι θεσμοί και το δεύτερο σχόλιο που έχω να κάνω είναι ότι στην Ελλάδα πρέπει να πάψουμε να θεοποιούμε πρόσωπα και οργανισμούς όπως το ΔΝΤ του κυρίου Στρος Καν, αν μπορεί κανείς να τον ονομάσει κύριο μετά από αυτές τις κατηγορίες, οι οποίες υπάρχουν σε βάρος του».

http://1.1.1.2/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/000000000nasos545454.jpgΗ zougla.gr μίλησε και με τον βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, Νάσο Αλευρά, ο οποίος ανέφερε τα εξής: «Είναι πραγματικά, πέφτει κανένας από τα σύννεφα, είναι μια είδηση σοκ στην κυριολεξία και δείχνει πως η άσκηση της εξουσίας δεν είναι μόνο προνόμια αλλά έχει και υποχρεώσεις και βεβαίως δεν έχει ασυλία. Νομίζω ότι όλοι όσοι βλέπουμε και παρακολουθούμε την εξέλιξη στο θέμα έχουμε εντυπωσιαστεί και από τον τρόπο που ενήργησαν οι αμερικανικές αρχές αλλά έχουμε εντυπωσιαστεί βεβαίως αρνητικά και με τον τρόπο που ενήργησε ο επικεφαλής του ΔΝΤ».

http://1.1.1.1/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/0000000000000karatzaferis45.jpgΟ Πρόεδρος του ΛΑ.Ο.Σ, κ. Γιώργος Καρατζαφέρης έκανε την εξής δήλωση:

«Προφανώς κάποιους ενόχλησε η δημοφιλία και η προοπτική του κυρίου Στρος Καν. Είδε το τυρί αλλά δεν είδε την φάκα. Έχει ξανασυμβεί αυτό στις ΗΠΑ. Απλώς εμείς θυμίζουμε την περίπτωση του πρώην Δημάρχου της Ουάσιγκτον.»


http://1.1.1.3/bmi/www.zougla.gr/Uploads/emmy/0new/000000petalotis455545.jpgΔεν θα επηρεάσει το ελληνικό πρόγραμμα η σύλληψη του επικεφαλής του ΔΝΤ δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Γιώργος Πεταλωτής, στο πρακτορείο «Dow Jones Newswires».

Σύμφωνα με τις δηλώσεις το μνημόνιο θα εξακολουθήσει να εφαρμόζεται όπως έχει συμφωνηθεί με το Ταμείο και την ΕΕ. «Η εφαρμογή των μέτρων δεν έχει να κάνει με επιμέρους προσωπικότητες αλλά είναι θεσμικό ζήτημα» τόνισε.

zougla.gr
Edited by: death "

death
15-05-11, 23:58
ΣΟΚ Εντολή της Τρόικας για απολύσεις 100000 δημοσίων υπαλλήλων


http://1.1.1.1/bmi/4.bp.blogspot.com/-XBrx4IYaDgw/TdBHtbpkVXI/AAAAAAAAERc/SP_SwcLjOIg/s200/images.jpeg (http://4.bp.blogspot.com/-XBrx4IYaDgw/TdBHtbpkVXI/AAAAAAAAERc/SP_SwcLjOIg/s1600/images.jpeg)Απολύσεις άνω των 100.000 υπαλλήλων του Δημοσίου και «λουκέτο» σε νοσοκομεία και σχολεία ζητεί – εμμέσως πλην σαφώς –η τρόικα ως μέτρα άμεσης απόδοσης, τα οποία θα δημιουργήσουν τις προϋποθέσεις δημοσιονομικής εξυγίανσης της χώρας.
Το ζήτημα τέθηκε από
<a name="more"></a>τους εκπροσώπους της τρόικας στους υπουργούς της κυβέρνησης, κατά τη διάρκεια των συναντήσεων που είχαν μέσα στην εβδομάδας, στο πλαίσιο του τακτικού ελέγχου της προόδου της ελληνικής οικονομίας.


Όπως αναφέρει δημοσίευμα της Real News, η τρόικα ζήτησε χαρακτηριστικά τον περιορισμό – μια κι έξω – κατά 20%-25% των πρωτογενών δαπανών (πλην τόκων και χρεολυσίων) του Προϋπολογισμού, κάτι που ισοδυναμεί με περικοπή δαπανών ύψους 10,5-13,2 δισ. ευρώ.


Πιθανή υιοθέτηση της πρότασης για περιορισμό δαπανών σημαίνει αυτόματα ότι θα βρεθούν εκτός Δημοσίου και ευρύτερου δημόσιου τομέα, πάνω από 100.000 εργαζόμενοι και όχι μόνο όσοι έχουν συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
Οι εκπρόσωποι της τρόικας φαίνεται πως αμφισβητούν τις προτεινόμενες παρεμβάσεις της κυβέρνησης σε θέματα όπως η φοροδιαφυγή και η εισφοροδιαφυγή, αλλά και η περιστολή των δαπανών σε υγεία και ασφάλιση.
πηγη peramat .gr

"

kostas2004thes
16-05-11, 00:04
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
16-05-11, 00:35
Aν ξεραμε τι ιστορια κουβαλαμε θα ειχαμε τελειως διαφορετικη θεωρηση.

snowspir
16-05-11, 00:54
Δεν θα επηρεάσει το ελληνικό πρόγραμμα η σύλληψη του επικεφαλής του ΔΝΤ δήλωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Γιώργος Πεταλωτής, στο πρακτορείο «Dow Jones Newswires».Σύμφωνα με τις δηλώσεις το μνημόνιο θα εξακολουθήσει να εφαρμόζεται όπως έχει συμφωνηθεί με το Ταμείο και την ΕΕ. «Η εφαρμογή των μέτρων δεν έχει να κάνει με επιμέρους προσωπικότητες αλλά είναι θεσμικό ζήτημα» τόνισε.




Ουφ....και ανησύχησα για μια στιγμή...Λέω ρε μπας και κάνουν καμμιά λαλακία και μας πάρουν την ευτυχία" μας πίσω;;;Οκ..τώρα ησύχασα..όλα καλά.. http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley8.gif"

GiaPa
16-05-11, 02:23
Aν ξεραμε τι ιστορια κουβαλαμε θα ειχαμε τελειως διαφορετικη θεωρηση.

Και τί θα γίνει αν το συνειδητοποιήσουμε? Θα βολευτούμε στις κωλάρες μας όπως κάνουμε όλα αυτά τα χρόνια! Μήπως αυτή η νοοτροπία μας έφτασε εδώ? Οτι εμείς είμαστε κ αλλος κανείς? Εγώ με αυτά που βλέπω εδώ άλλα καταλαβαίνω: οτι είμαστε τελευταίοι στην Ευρώπη. Είμαστε πατριώτες χωρίς όμως να κουβαλάμε αξίες (δεν μιλάω για σένα). Τα θέλουμε όλα εύκολα και στο χέρι. Αν ψωνιστούμε κι άλλο τότε είναι που τη βάψαμε.

TURMS
16-05-11, 07:19
Kωστα νομιζω οτι ξεχνας πως 2500 χρονια μετα, ο αρχαιος λαος απο τον οποιο καταγομαστε εχει λαβει προσμιξεις απο Ρωμαιους, Κελτες, Σλαβους, Τουρκους, Ενετους, Γοτθους, ολα τα Βαλκανια, συν χιλιες δυο αλλες φυλες που δεν θα κατσω να καταγραψω νυχτιατικα.... ελεος!!!!Αυτα που λες δεν εχουν καμια επαφη με την ιστορικη πραγματικοτητα....




Δεν εχει καμια σημασια αυτο.Ο τροπος που αντιδρουσαμε παντα ηταν ιδιος.Ατιθασος.Αυτο λεω εγω.Χεστηκα για το DNA.Δεν ειμαι ρατσιστης να πιστευω οτι ο λαος ειναι θεμα DNA.Τι με νοιαζει αν ειχε προσμειξη η οχι.Καποια προσμειξη ειχε.Κι ας ειχε.Τι με νοιαζει αν ειχε ομαδα αιματος μηδεν ο καλογερος στο Κουγκι και αν ειχε ΑΒ ο Λεωνιδας.Η αν ο Κολοκοτρωνης ειχε το γονιδιο της τριχοπτωσης κι ο Σολωμος Σολωμου δεν το ειχε.ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ.Αυτοι που ανεφερα πεθαιναν για την ιδες της Ελλαδας.Πεθαιναν για την ελληνικη ιστορια.Πεθαιναν για να υπερασπισουν τη γλωσσα την ελληνικη.ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ.



Αυτη ειναι η ιστορικη πραγματικοτητα.Αυτα τα παραδειγματα που εγραψα ειναι ελληνικη ιστορια.

ρε συ Κωστα...πεθαναν για την ελληνικη ιστορια? και την ελληνικη γλωσσα?

μπορει απλα να πολεμησαν για το σπιτι τους και την οικογενεια τους. Για το χωραφι τους. Για το αμαξι τους (δεν ειχαν βεβαια). Για την περιουσια τους γενικα..

TURMS
16-05-11, 07:21
ΣΟΚ Εντολή της Τρόικας για απολύσεις 100000 δημοσίων υπαλλήλων

http://1.1.1.1/bmi/4.bp.blogspot.com/-XBrx4IYaDgw/TdBHtbpkVXI/AAAAAAAAERc/SP_SwcLjOIg/s200/images.jpeg (http://4.bp.blogspot.com/-XBrx4IYaDgw/TdBHtbpkVXI/AAAAAAAAERc/SP_SwcLjOIg/s1600/images.jpeg)Απολύσεις
άνω των 100.000 υπαλλήλων του Δημοσίου και «λουκέτο» σε νοσοκομεία και
σχολεία ζητεί – εμμέσως πλην σαφώς –η τρόικα ως μέτρα άμεσης απόδοσης,
τα οποία θα δημιουργήσουν τις προϋποθέσεις δημοσιονομικής εξυγίανσης της
χώρας.Το ζήτημα τέθηκε από<a name="more"></a>τους
εκπροσώπους της τρόικας στους υπουργούς της κυβέρνησης, κατά τη
διάρκεια των συναντήσεων που είχαν μέσα στην εβδομάδας, στο πλαίσιο του
τακτικού ελέγχου της προόδου της ελληνικής οικονομίας.Όπως
αναφέρει δημοσίευμα της Real News, η τρόικα ζήτησε χαρακτηριστικά τον
περιορισμό – μια κι έξω – κατά 20%-25% των πρωτογενών δαπανών (πλην
τόκων και χρεολυσίων) του Προϋπολογισμού, κάτι που ισοδυναμεί με
περικοπή δαπανών ύψους 10,5-13,2 δισ. ευρώ.Πιθανή
υιοθέτηση της πρότασης για περιορισμό δαπανών σημαίνει αυτόματα ότι θα
βρεθούν εκτός Δημοσίου και ευρύτερου δημόσιου τομέα, πάνω από 100.000
εργαζόμενοι και όχι μόνο όσοι έχουν συμβάσεις ορισμένου χρόνου.Οι
εκπρόσωποι της τρόικας φαίνεται πως αμφισβητούν τις προτεινόμενες
παρεμβάσεις της κυβέρνησης σε θέματα όπως η φοροδιαφυγή και η
εισφοροδιαφυγή, αλλά και η περιστολή των δαπανών σε υγεία και ασφάλιση.πηγη peramat .gr


stage
συμβασιουχοι
αοριστου χρονου
μονιμοι υπαλληλοι δημοσιου

ηταν θεμα χρονου...απλα το κανουν κομματι-κομματι μην ξεσηκωθουν ολοι μαζι..κλασικη τακτικη"

Vox_Balenae
16-05-11, 12:32
Τελικα μαζι με την υπερασπιση του μνημονιου πηρατε εργολαβια και την υπερασπιση καθε εγκληματος που θα κανουν οι απατεωνες του ΔΝΤ?


Η σύλληψη του DSK με τον τρόπο που συνέβη ξεπερνάει κάθε προσδοκία και χρήζει ψυχανάλυσης, αρχικά τουλάχιστον. Ήδη η Καθημερινή έχει <a href=http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_16/05/2011_390966" target="_blank">μια περίληψη</a> από ενδιαφέρουσες αναλύσεις γαλλικών εφημερίδων στην κατεύθυνση αυτή. Πολλά λέγονται γύρω από το θέμα.



Επίσης, αν αυτά που διαβάζω σήμερα αληθεύουν, δηλαδή ότι αυτός είναι πίσω από τη σχετικά ήπια πολιτική του ΔΝΤ όσον αφορά τη χρηματοδότηση των αδύναμων χωρών της ΕΕ, τότε η απομάκρυνσή του μπορεί να σημάνει την αρχή ακόμα περισσότερο δυσάρεστεων εξελίξεων. Ο χρόνος θα δείξει."

kostas2004thes
16-05-11, 14:46
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
16-05-11, 15:04
Aυτος που ανελαβε επικεφαλης του ΔΝΤ μετα την απομακρυνση του ΣΤΡΟΣ ΚΑΝ ειναι επισης Εβραιος.


"

gordonas
16-05-11, 16:16
Kωστα νομιζω οτι ξεχνας πως 2500 χρονια μετα, ο αρχαιος λαος απο τον οποιο καταγομαστε εχει λαβει προσμιξεις απο Ρωμαιους, Κελτες, Σλαβους, Τουρκους, Ενετους, Γοτθους, ολα τα Βαλκανια, συν χιλιες δυο αλλες φυλες που δεν θα κατσω να καταγραψω νυχτιατικα.... ελεος!!!!Αυτα που λες δεν εχουν καμια επαφη με την ιστορικη πραγματικοτητα....

Ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός δεν στηρίχθηκε στην καθαρότητα της φυλής, οπότε δεν έχει νόημα να ψάχνουμε για DNA.
Με Ρωμαιους, Κελτες, Σλαβους, Τουρκους, Ενετους, Γοτθους και όλα τα Βαλκάνια θα μπορούσαμε να είχαμε και πάλι μια εκπληκτική δημοκρατία όπως αυτή του Περικλή. Οι αρχές και οι αξίες που πιστεύει ένα έθνος μετράνε όχι το DNA.

Με τις αρχές που διέπουν σήμερα τον Έλληνα είναι επιτυχία που βρισκόμαστε και εδώ που ήμαστε. Οι Αρχαίοι Έλληνες είναι απλά ένα ωραίο άλλοθι για να κοροϊδευόμαστε. ΚΑΜΙΑ σχέση δεν έχουμε μαζί τους πέρα ότι ζούμε στον ίδιο χώρο και ότι χρησιμοποιούμε τα απομεινάρια της γλώσσας τους. Λόγω αυτών μπορούμε να αποκαλούμαστε Έλληνες αλλά πέραν αυτού τίποτα άλλο παρά μόνο ντροπή.

Όταν αναγνωρίσουμε τα ΧΑΛΙΑ μας και καταλάβουμε όλοι την κατάντια μας, μόνο τότε μπορεί να υπάρξει βελτίωση. Όσο πιστεύουμε σε θεωρίες συνωμοσίας και παραμύθια της Χαλιμάς, τότε ο πάτος έχει ΠΟΛΥ ΑΚΟΜΑ...

death
16-05-11, 17:36
NA ΒΓΕΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ" ΕΙΣΗΓΗΘΗΚΑΝ ΣΤΟΝ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΣΤΕΝΟΙ ΤΟΥ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ.!
Εισηγήσεις ώστε να κατέβει μέχρι και στρατός στο κέντρο της Αθήνας φαίνεται να υπάρχουν στο πρωθυπουργικό γραφείο μετά και την δύσκολη προηγούμενη εβδομάδα στην πόλη. Έγκυρες πηγές...<a name="more"></a> αναφέρουν πως συνεργάτες του πρωθυπουργού υπενθύμισαν στον Γιώργο Παπανδρέου το τί είχε συμβεί πριν από χρόνια στην Ιταλία, όταν ο Σίλβιο Μπερλουσκόνι είχε κατεβάσει τον στρατό για να λύσει παρόμοιο πρόβλημα, ανακάμπτοντας σημαντικά στις δημοσκοπήσεις. Ανάλογες όμως είναι οι εισηγήσεις και από μικρή ομάδα βουλευτών του ΠΑΣΟΚ οι οποίοι θεωρούν πως "θα πρέπει να υπάρχει απαγκίστρωση από τα φοβικά σύνδρομα της γενιάς του Πολυτεχνείου".

Με αυτήν την προοπτική πάντως είναι κάθετα αντίθετος ο Χρήστος Παπουτσής (γνήσιος εκφραστής του Πολυτεχνείου), ο οποίος μάλιστα φέρεται να δήλωσε πως σε μια τέτοια περίπτωση η παραίτησή του είναι δεδομένη. Το Μέγαρο Μαξίμου με τη σειρά του κρατά χαμηλά τη σχετική συζήτηση θεωρώντας πως αυτή "βλάπτει το προφίλ της προοδευτικής διακυβέρνησης".

Μάλιστα ο ίδιος ο Γιώργος Παπανδρέου δείχνει αντίθετος με αυτές τις εισηγήσεις αφού δεν θα ήθελε η Αθήνα ενόψει της τουριστικής περιόδου να θυμίζει Αίγυπτο.

Παρά ταύτα, ακριβώς πατώντας στην ίδια περίοδο, οι εισηγητές της σκληρής γραμμής θεωρούν πως ο στρατός θα πρέπει να δώσει μήνυμα ασφάλειας στους τουρίστες για να μην συνεχιστούν φαινόμενα επιθέσεων εις βάρος τους.
ΠΗΓΗ eglimatikotita.gr
"

kostas2004thes
16-05-11, 18:54
f

Edited by: kostas2004thes "

katzik
16-05-11, 19:20
NA ΒΓΕΙ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ" ΕΙΣΗΓΗΘΗΚΑΝ ΣΤΟΝ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΣΤΕΝΟΙ ΤΟΥ ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ.!Εισηγήσεις ώστε να κατέβει μέχρι και στρατός στο κέντρο της Αθήνας
φαίνεται να υπάρχουν στο πρωθυπουργικό γραφείο μετά και την δύσκολη
προηγούμενη εβδομάδα στην πόλη. Έγκυρες πηγές...<a name="more"></a>
αναφέρουν πως συνεργάτες του πρωθυπουργού υπενθύμισαν στον Γιώργο
Παπανδρέου το τί είχε συμβεί πριν από χρόνια στην Ιταλία, όταν ο Σίλβιο
Μπερλουσκόνι είχε κατεβάσει τον στρατό για να λύσει παρόμοιο πρόβλημα,
ανακάμπτοντας σημαντικά στις δημοσκοπήσεις. Ανάλογες όμως είναι οι
εισηγήσεις και από μικρή ομάδα βουλευτών του ΠΑΣΟΚ οι οποίοι θεωρούν πως
"θα πρέπει να υπάρχει απαγκίστρωση από τα φοβικά σύνδρομα της γενιάς
του Πολυτεχνείου".Με αυτήν την προοπτική πάντως είναι κάθετα
αντίθετος ο Χρήστος Παπουτσής (γνήσιος εκφραστής του Πολυτεχνείου), ο
οποίος μάλιστα φέρεται να δήλωσε πως σε μια τέτοια περίπτωση η παραίτησή
του είναι δεδομένη. Το Μέγαρο Μαξίμου με τη σειρά του κρατά χαμηλά τη
σχετική συζήτηση θεωρώντας πως αυτή "βλάπτει το προφίλ της προοδευτικής
διακυβέρνησης".Μάλιστα ο ίδιος ο Γιώργος Παπανδρέου δείχνει
αντίθετος με αυτές τις εισηγήσεις αφού δεν θα ήθελε η Αθήνα ενόψει της
τουριστικής περιόδου να θυμίζει Αίγυπτο.Παρά ταύτα, ακριβώς
πατώντας στην ίδια περίοδο, οι εισηγητές της σκληρής γραμμής θεωρούν πως
ο στρατός θα πρέπει να δώσει μήνυμα ασφάλειας στους τουρίστες για να
μην συνεχιστούν φαινόμενα επιθέσεων εις βάρος τους.ΠΗΓΗ eglimatikotita.gr


Ρε παιδια,εσεις οι αθηναιοι γιατι εγω δεν ξερω..Η αστυνομια μονο,αν δωθει σαφης εντολη για περιορισμο της εγκληματικοτητας δεν μπορει να τα βγαλει περα??
Εγω πιστευω πολυ ανετα..Εχω φιλο της ομαδας δελτα και μου λεει οτι 1 βδομαδα να τους δινανε θα ειχαν καθαρισει το κεντρο..
Μα δεν ειναι και τιποτα φοβερο..Περιπολιες ελεγχους 24/7 και συλληψεις επι μια βδομαδα,,ενα μηνα και το κεντρο θα καθαρισει για πλακα
Η δυσκολια που ειναι?"

gordonas
16-05-11, 19:59
Ρε παιδια,εσεις οι αθηναιοι γιατι εγω δεν ξερω..Η αστυνομια μονο,αν δωθει σαφης εντολη για περιορισμο της εγκληματικοτητας δεν μπορει να τα βγαλει περα??
Εγω πιστευω πολυ ανετα..Εχω φιλο της ομαδας δελτα και μου λεει οτι 1 βδομαδα να τους δινανε θα ειχαν καθαρισει το κεντρο..
Μα δεν ειναι και τιποτα φοβερο..Περιπολιες ελεγχους 24/7 και συλληψεις επι μια βδομαδα,,ενα μηνα και το κεντρο θα καθαρισει για πλακα
Η δυσκολια που ειναι?

Δεν έχεις περάσει από το κέντρο της Αθήνας για αυτό το λες...Ξέρεις για τι αριθμό μεταναστών μιλάμε? Περπατάς και νομίζεις ότι είσαι στο Χάρλεμ. Μια φορά την πάτησα και πάρκαρα με το αυτοκίνητο σε ένα πάρκινγκ κοντά στην Ομόνοια και περπάτησα μέχρι το μετρό. Την μέρα που έφυγα, ΟΚ ψιλοτρωγόταν η κατάσταση. Το βράδυ που γύρισα να το πάρω, τα είδα όλα. Δεν το ξανακάνω.

Μια φορά είχα παρκάρει σε σπίτι φίλου στα Πατήσια. Πάω να το πάρω το βράδυ να φύγω, σπασμένο τζάμι συνοδηγού και ότι υπήρχε μέσα το είχαν πάρει. Αυτό πριν τρία χρόνια. Τώρα? Καλά...

Να τους διώξουν, να τους πάνε ΠΟΥ όμως? Θα δημιουργηθεί το πρόβλημα κάπου άλλου.

Αυτά που σου λέει ο φίλος σου είναι εντελώς απλοϊκά και υπερβολικά.

Το πρόβλημα έχει λύση μόνο μέσα από την Ε.Ε. Από την στιγμή που δεν μας επιτρέπεται να προωθήσουμε αυτούς τους μετανάστες σε άλλη Ευρωπαϊκή χώρα και δεν μας βοηθάνε πολιτικά για να αποτραπεί η είσοδος τους στην χώρα μας, δεν υπάρχει λύση.

katzik
16-05-11, 20:04
Γι αυτο ειπα για αθηναιους επειδη δεν ξερω [i]
Τοσο χαλια ειναι ε?
Παντως εδω θεσσαλονικη δεν υπαρχει πουθενα κινδυνος εκτος καποιων περιοχων κοντα στον οσε..
Το κεντρο που σε καποιες περιοχες του ηταν επικινδυνο πριν 20χρονια περιπου τωρα ειναι παρα πολυ ασφαλες
Δεν εχουμε φυσικα καθολου μεταναστες οπως η αθηνα

Αλλα gordona εγω δεν λεω να διωξουν τους μεταναστες! Αλλα τους εγκληματιες..Δηλαδη αν εχει εκει 2 κλουβες ματ και καμια 20αρια διας να περιφερονται ολη μερα θα εχει τοση εγκληματικοτητα??
Δεν νομιζω.."

ΧΕΛΜΟΣ
16-05-11, 21:08
Να υπενθυμισω σε καποιους πριν απο λιγους μηνες τον δικυκλυστη της ομαδας Ζ που δεχτηκε επιθεση με τσεκουρα και σπαθιαι απο ομαδα αφηνιασμενων Νιγηριανων οταν τολμησε μαζι αλλους 3 Ζηταδες να συλλαβουν εναν απο τους χιλιαδες Νιγηριανους που πουλαγε πρεζα στην Πειραιως....ο Ζητας παραλιγο να χασει το ποδι του....



1000 κλουβες να βαλεις,50.000 αστυνομικους αν δεν υπαρξει πολιτικη βουληση για καθαρση τοης Ελλαδας απο τα χιλιαδες κακοποια στοιχεια ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ...

ΚΑι αυτο δεν προκειται να γινει και ΣΑΣ ΤΟ ΥΠΟΓΡΑΦΩ....

ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΖΟΥΝΕ ΜΕ ΕΝΑ ΔΙΑΡΚΗ ΦΟΒΟ.....

TURMS
16-05-11, 21:11
πριν καμια 20αρια χρονια η Προξενου Κορομηλα στην θεσσαλονικη ήταν απο οσο θυμαμαι κατι σαν Εξαρχεια.
ροκαμπιλαδες (οπως τους λεγαμε), heavymetal-αδες, πανκ, διναν ραντεβου μεταξυ τους, επεφτε ξυλο, κλοπες απο διαφορους τυχαρπαστους, ψιλομαχαιρωματα, καβγαδες κλπ κλπ

δεν ξερω αν φταιει οτι απλα περασε η μοδα, ή κατι αλλο, αλλα σημερα η Πρ.Κορομηλα, ειναι απο τους πιο ακριβους δρομους στην πολη. DolceCabana και high class μαγαζια, πανακριβα, διαμερισματα προς ενοικιαση με τιμες απλησιαστες κλπ

εχετε υποψη οτι μπορει και το κεντρο της Αθηνας σε 20 χρονια να ειναι ετσι....ισως αυτο επιδιωκουν

ΧΕΛΜΟΣ
16-05-11, 21:17
πριν καμια 20αρια χρονια η Προξενου Κορομηλα στην θεσσαλονικη ήταν απο οσο θυμαμαι κατι σαν Εξαρχεια.
ροκαμπιλαδες (οπως τους λεγαμε), heavymetal-αδες, πανκ, διναν ραντεβου μεταξυ τους, επεφτε ξυλο, κλοπες απο διαφορους τυχαρπαστους, ψιλομαχαιρωματα, καβγαδες κλπ κλπ

δεν ξερω αν φταιει οτι απλα περασε η μοδα, ή κατι αλλο, αλλα σημερα η Πρ.Κορομηλα, ειναι απο τους πιο ακριβους δρομους στην πολη. DolceCabana και high class μαγαζια, πανακριβα, διαμερισματα προς ενοικιαση με τιμες απλησιαστες κλπ

εχετε υποψη οτι μπορει και το κεντρο της Αθηνας σε 20 χρονια να ειναι ετσι....ισως αυτο επιδιωκουν



Σε 20 χρονια με την εισροη αυτη των λαθρομεταναστων στην Αθηνα δεν θα υπαρχει ουτε ενας Ελληνας....και οταν λεω Αθηνα δεν εννοω το κεντρο......αλλα και τα προαστεια......

Το πραγμα ειναι ανεξελεγκτο.....

katzik
16-05-11, 21:20
πριν καμια 20αρια χρονια η Προξενου Κορομηλα στην θεσσαλονικη ήταν απο οσο θυμαμαι κατι σαν Εξαρχεια.
ροκαμπιλαδες (οπως τους λεγαμε), heavymetal-αδες, πανκ, διναν ραντεβου μεταξυ τους, επεφτε ξυλο, κλοπες απο διαφορους τυχαρπαστους, ψιλομαχαιρωματα, καβγαδες κλπ κλπ

δεν ξερω αν φταιει οτι απλα περασε η μοδα, ή κατι αλλο, αλλα σημερα η Πρ.Κορομηλα, ειναι απο τους πιο ακριβους δρομους στην πολη. DolceCabana και high class μαγαζια, πανακριβα, διαμερισματα προς ενοικιαση με τιμες απλησιαστες κλπ

εχετε υποψη οτι μπορει και το κεντρο της Αθηνας σε 20 χρονια να ειναι ετσι....ισως αυτο επιδιωκουν

Ειναι διαφορετικο το προβλημα της Αθηνας ομως...
Ρωτα εναν εξαρχιωτη αν ειναι επικινδυνα στην περιοχη του!Οχι θα σου απαντησει!
Αλλο να εχεις αναρχικους πανκ και χεβυμεταλαδες στην περιοχη που ειναι και ελληνες αλλα και δεν κλεβουν,μονο καβγαδες μεταξυ τους γινονται,και αλλο οι μεταναστες!


ΥΓ.Χελμε αυτο λεω...Αν υπαρξει πολιτικη βουληση το προβλημα λυνεται..
Απο φιλαρακι που περιφερεται στην αθηνα καθε μερα πανω στην μηχανη διας,αυτα μου λεει.. Το θεμα ειναι και να τους συλλαβουν που θα τους βαλουν τοσοι που ειναι
[i] Edited by: katzik "

ΧΕΛΜΟΣ
16-05-11, 21:24
πριν καμια 20αρια χρονια η Προξενου Κορομηλα στην θεσσαλονικη ήταν απο οσο θυμαμαι κατι σαν Εξαρχεια.
ροκαμπιλαδες (οπως τους λεγαμε), heavymetal-αδες, πανκ, διναν ραντεβου μεταξυ τους, επεφτε ξυλο, κλοπες απο διαφορους τυχαρπαστους, ψιλομαχαιρωματα, καβγαδες κλπ κλπ

δεν ξερω αν φταιει οτι απλα περασε η μοδα, ή κατι αλλο, αλλα σημερα η Πρ.Κορομηλα, ειναι απο τους πιο ακριβους δρομους στην πολη. DolceCabana και high class μαγαζια, πανακριβα, διαμερισματα προς ενοικιαση με τιμες απλησιαστες κλπ

εχετε υποψη οτι μπορει και το κεντρο της Αθηνας σε 20 χρονια να ειναι ετσι....ισως αυτο επιδιωκουν

Ειναι διαφορετικο το προβλημα της Αθηνας ομως...
Ρωτα εναν εξαρχιωτη αν ειναι επικινδυνα στην περιοχη του!Οχι θα σου απαντησει!
Αλλο να εχεις αναρχικους πανκ και χεβυμεταλαδες στην περιοχη που ειναι και ελληνες αλλα και δεν κλεβουν,μονο καβγαδες μεταξυ τους γινονται,και αλλο οι μεταναστες!





Ακριβως....

katzik
16-05-11, 21:38
Και στην τελικη δεν ξερω αν ειναι αληθεια αυτο που εχω ακουσει,οτι δηλαδη στα εξαρχεια γι αυτο ακριβως τον λογο δεν γινεται οτι και στο κεντρο της αθηνας
Αναρχικοι πανκιδες κλπ στην ουσια προστατευουν την περιοχη" με την εννοια οτι αν εβλεπαν 3-4 να μαχαιρωνουν ή να παιρνουν τσαντες θα τους ειχαν λιντσαρει..Κατι σαν ατυπη "συνεργασια" πολιτων με αναρχοπανκ"

kostas2004thes
16-05-11, 21:43
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
16-05-11, 21:46
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
16-05-11, 22:01
f

Edited by: kostas2004thes "

panicline
16-05-11, 22:46
Ειναι αληθεια οτι τα Εξαρχεια ειναι απο τις πιο ασφαλεις περιοχες της Αθηνας.Το προβλημα αρχίζει απο την πατησιων και κατω. Πριν κανα δυο χρονια υπηρχε θεμα με τα πρεζακια και το εμποριο ναρκωτικων στην πλατεια εξαρχειων,αλλα κατοικοι μαζι με αναρχικους διωξανε κλωτσιδων του εμπορους ναρκωτικων και την πληρωσαν και πρεζακια που δεν εφτεγαν.Τωρα εχουν μεταφερθει στην τοσιτσα διπλα απο το Πολυτεχνειο και η πλατεια εξαρχειων ειναι τιγκα στα παιδακια.

Διαβαστε και την εκθεση της ΕΥΠ για το ποιοι οφελουνται απο την κατασταση στο κεντρο.Αυτη η εκθεση προφανως θα βρεθει στα αζητητα γιατι δεν πουλαει.Για τους καπιταλιστες οι μεταναστες ειναι απλα αλλη μια μπισνα:

Έκθεση σοκ για το κέντρο της Αθήνας
<a href=http://news247.gr/ellada/me_ypografh_eyp_ta_mystika_toy_gketo_ths_athhnas.8 62472.html" target="_blank">http://news247.gr/ellada/me_ypografh_eyp_ta_mystika_toy_gketo_ths_athhnas.8 62472.html</a>

Ο Νικολοπουλος της επιτροπης κατοικων κεντρου ειπε οτι τα εγκληματικα στοιχεια ειναι μολις 1500 και τους περισσοτερους τους εχουν ακομα και σε φωτογραφιες και οτι αν ηθελε το κρατος και η αστυνομια θα τους ειχε πιασει και οτι κατι περιεργο παιζει και δεν τους πιανουν.. Ενα αλλο προβλημα ειναι οτι υπαρχει μεγαλη ανισοκατανομη των μεταναστων στη χωρα.Οι μισοι και πλεον απο τους 800.000 μεταναστες της χωρας βρισκονται στην Αθηνα και μαλιστα εγκλωβισμενοι σε συγκεκριμενες περιοχες.Αυτο δημιουργει τρομερη ασφυξια και σε μας και σε αυτους.


Λιγα λογια το Δημο Αθηναιων που μενω.Η κατασταση δεν ειναι ετσι οπως παρουσιαζετε στα ΜΜΕ. Η εκληματικοτητα δεν ειναι σε εξαρση σε ολο το δημο αλλα σε πολυ συγκεκριμενες περιοχες τους κεντρου και μαλιστα οχι ολοκληρου. Οι επιμαχες περιοχες ειναι πισω απο το Δημαρχειο της Αθηνας,στην αρχη της Πειραιως, σε μερος των κατω πατησιων,γυρω γυρω απο την φυλης, τοπικα στο δυτικο μερος του 6ου διαμερισματος (Κυψελης) και σε μερος του Κολονου-αγιου νικολαου. Ουσιαστικα το προβλημα υπαρχει στο μισο 6ο διαμερισμα,στο μισο 1ο διαμερισμα και το μισο 4ο διαμερισμα.Σε ολα τα αλλα διαμερισματα και στα υπολοιπα μισα των παραπανω διαμερισματων η κατασταση ειναι κυριλε. Π.χ στο 1ο διαμερισμα ειναι τα εξαρχεια και το κολωνακι που δεν κουνιεται φυλο.Επισης τα ΜΜΕ παρουσιαζουν την κατασταση σαν να μην μπορεις να κυκλοφορησεις πουθενα ενω τετοια κατασταση επικρατει μονο σε 10 στενα ολα κι ολα γυρω απο την πλατεια θεατρου και κοβεται μαχαιρι με το που ξεκιναει το Ψηρι.
Εγω βγαινω τις περισσοτερες φορες τις εβδομαδας κεντρο και δεν εχω κανενα προβλημα,οπως και δεκαδες χιλλιαδες νεοι που διασκεδαζουν στις περιοχες αυτες (εξαρχεια,ψηρι,γκαζι,κολωνακι). Το προβλημα υπαρχει ειναι μεγαλο αλλα μην δυσφημουμε την Αθηνα γενικα και αοριστα.
Edited by: panicline "

kostas2004thes
16-05-11, 23:38
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
17-05-11, 00:48
cky4ZY66NpU

μονο με κλειδωμενες πορτες πλεον στο κεντρο της Αθηνας....

TURMS
17-05-11, 00:56
με συγχωρειτε ρε παιδια; εσεις δηλαδη κυκλοφορειτε γενικα χωρις κλειδωμενες πορτες;;;
εγω στο αμαξι κλειδωνω τις πορτες εδω και παρα πολλα χρονια και μαλιστα στην θεσνικη.
που να πουμε για αθηνα....

MountExplorer
17-05-11, 00:58
εγω δεν κλειδωνω ποτε τις πορτες..... Αλλα μετα απο αυτο το βιντεο θα τις κλειδωνω!

kostas2004thes
17-05-11, 02:36
με συγχωρειτε ρε παιδια; εσεις δηλαδη κυκλοφορειτε γενικα χωρις κλειδωμενες πορτες;;;
εγω στο αμαξι κλειδωνω τις πορτες εδω και παρα πολλα χρονια και μαλιστα στην θεσνικη.
που να πουμε για αθηνα....




Kι εγω τις περισσοτερες φορες κλειδωνω.Ειδικα στα φαναρια.

TURMS
17-05-11, 07:07
εγω βασικα οχι οτι εχω πεσει ποτε θυμα κλοπης...
δοξα τον θεο.
αλλα παντα με το που εφευγα απο το γκαραζ, κλειδωνα τις ασφαλειες απο μεσα.

μια φορα μονο θυμαμαι, ενας ηθελε να ρωτ. πληροφοριες και στο φαναρι πηγε να ανοιξει την πορτα του συνοδηγου. Ηταν κλειδ. και τελικα κατεβασα λιγο το παραθυρο, με ρωτησε κατι απαντησα και εφυγε
βεβαια βγηκε απο το αμαξι μπροστα και μεσα ειδα, ηταν η γυναικα και τα παιδια του οποτε πιστευω δεν ηταν κατι αξιο λογου. οντως ηθελε να ρωτ.

αυτο ηταν καπου 17-18 χρονια πριν. απο αφηρημαδα ειχα κλειδωσει το αμαξι...
απο τοτε ομως ΠΑΝΤΑ οι πορτες ειναι κλειδωμενες στο αμαξι.
και πλεον επεισα και την συζυγο.

δεν παιζεις με αυτα



εγω δεν κλειδωνω ποτε τις πορτες..... Αλλα μετα απο αυτο το βιντεο θα τις κλειδωνω!



κακως...απο εδω και περα....Edited by: TURMS

KAPTEN
17-05-11, 11:03
Καταγγελία για «καπηλεία» και «βεβήλωση της μνήμης του νεκρού» Μανώλη Καντάρη από τη Χρυσή Αυγή κατέθεσε στην 1η δημοτική κοινότητα Αθήνας συγγενής του 44χρονου που δολοφονήθηκε την περασμένη εβδομάδα στην οδό 3ης Σεπτεμβρίου.TVXS"

panicline
17-05-11, 15:30
Τελικά ειναι και πολυ σαβουρο......!!![i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Ο Στρος Καν «έκοβε φλέβες» για τα μάτια της Άννας!
http://www.newpost.gr/post/46384/%CE%9F-%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%9A%CE%B1%CE%BD-%C2%AB%CE%AD%CE%BA%CE%BF%CE%B2%CE%B5-%CF%86%CE%BB%CE%AD%CE%B2%CE%B5%CF%82%C2%BB-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%86%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CF%82!/&amp;sms_ss=facebook&amp;at_xt=4dd2593fbe60a635,0&amp;sms_ss=f acebook&amp;at_xt=4dd25a2229aabc2c%2C0 (http://www.newpost.gr/post/46384/%CE%9F-%CE%A3%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%9A%CE%B1%CE%BD-%C2%AB%CE%AD%CE%BA%CE%BF%CE%B2%CE%B5-%CF%86%CE%BB%CE%AD%CE%B2%CE%B5%CF%82%C2%BB-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%86%CE%BD%CE%BD%CE%B1%CF%82%21/&amp;sms_ss=facebook&amp;at_xt=4dd2593fbe60a635,0&amp;sms_ss=f acebook&amp;at_xt=4dd25a2229aabc2c%2C0)
"

kostas2004thes
17-05-11, 18:21
f

Edited by: kostas2004thes "

gordonas
17-05-11, 21:02
Δηλαδη να συμφωνησουν ολοι.Να μας λενε ολοι μαζι.Ναι στο μνημονιο,ναι στα νεα δανεια.Ναι σε ολα.Κι αν δεν ακους απο κανεναν οχι να το χαψεις στο τελος οτι ετσι* πρεπει να γινει.

Κώστα προτείνεις να αρνηθούμε την συμβολή του ΔΝΤ και της Ε.Ε.? Αν καταλαβαίνω καλά λες να μην πάρουμε την επόμενη δόση του δανείου και να κάνουμε αυτό που γουστάρουμε?

Γιατί το να παίρνεις ένα δάνειο και να βάζεις ΕΣΥ τους όρους όντας χρεοκοπημένος δεν έχει ξανασυμβεί στην ανθρώπινη ιστορία.

Αν πράγματι προτείνεις να αρνηθούμε τα χρήματα που μας δίνουν τότε φαντάζομαι αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ. Αν όχι ψάξε λίγο στο google. Μετά το ξανασυζητάμε.

panicline
17-05-11, 22:55
Αλλη ποιοτητα στο debate που δειχνει στο ΡΙΚ αυτη τη στιγμη.Η αρχηγοι κανουν διαλογο μεταξυ τους.

death
17-05-11, 23:22
http://1.bp.blogspot.com/-4eysQB8XJCU/TdI4JuhCjNI/AAAAAAABIqI/1IBSJr_aYG4/s1600/1.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-4eysQB8XJCU/TdI4JuhCjNI/AAAAAAABIqI/1IBSJr_aYG4/s1600/1.jpg) Με τον αρχικό εκβιασμό,«μνημόνιο ή πτώχευση» το καθεστώς έπιασε στον ύπνο και ακινητοποίησε την ελληνική κοινωνία. Τώρα, μετά την αποτυχία του μνημονίου που μας σερβίρισε, εξαπολύει νέο εκβιασμό «μνημόνιο 2 ή στάση πληρωμών;». Δηλαδή θα δεχτείτε τις απολύσεις, το ξεπούλημα, αλλά και την υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας ή (το γνωστό παραμύθι) δεν θα πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις και άλλα δρακουλιάρικα για να αδρανοποιηθεί...
<a name="more"></a>και να ακυρωθεί και πάλι η ελληνική κοινωνία.

Όσοι διαθέτουν πλέον λίγο μυαλό σ’ αυτόν το τόπο ας αποφασίσουν για ένα πράγμα:
Θέλουμε στάση πληρωμών τώρα πριν το γενικό ξεπούλημα ή αργότερα όταν θα έχουμε χάσει τα πάντα, θα έχουμε εξαθλιωθεί και θα έχουμε γίνει πλήρως υπόδουλοι; Γιατί οι αριθμοί είναι αμείλικτοι και οδηγούν στο συμπέρασμα ότι στάση πληρωμών θα υπάρξει έτσι κι αλλιώς.
Για σκεφτείτε, αν τη στάση πληρωμών ή ένα γενναίο κούρεμα του χρέους τα κάναμε από πέρυσι πριν το…. μνημόνιο, όταν ακόμα είχαμε πλήρη Εθνική Κυριαρχία και όταν όλα τα χρέη της χώρας ήταν μόνο ιδιωτικά και όχι διακρατικά; Όταν, μπροστά στον κίνδυνο να καταρρεύσει ολόκληρη η ευρωζώνη, η ΕΕ θα δεχόταν οποιουσδήποτε όρους μας;; Ακόμα όμως και αυτό να μην συνέβαινε και η ΕΕ προτιμούσε να καταρρεύσει και πάλι θα ήμασταν κυρίαρχοι του παιχνιδιού. Ακόμα και τώρα κάτι μπορούμε να κάνουμε. Αργότερα όμως τι;;;
Επομένως στον εκβιασμό απαντάμε: Γενναίο κούρεμα ή στάση πληρωμών τώρα αμέσως, ακόμα και με επιστροφή στη δραχμή αν χρειαστεί.
"

death
17-05-11, 23:35
Σε συνεδρίαση της η Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου προχώρησε σε αρνητική γνωμάτευση, όσον αφορά την ψήφο των μεταναστών, η οποία κρίνεται ως παράνομη.

Κάποιοι θα προτρέξουν να αναφέρουν ότι πρόκειται απλά για εισήγηση και όχι για απόφαση αλλά, με βάση....
<a name=more"></a>πληροφορίες του parapolitika.gr, το σκεπτικό στο ΣτΕ είναι να ληφθεί τελικά και απόφαση, που θα αναφέρει ως παράνομη την ψήφο των μεταναστών.

Σημειώνεται ότι τον Φεβρουάριο, είχε γίνει η ίδια εισήγηση στο Δ΄ Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας, η οποία υπογράμμιζει ότι τόσο η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν όσο και η άσκηση του δικαιώματος του εκλέγεσθαι για την ανάδειξη των οργάνων της τοπικής αυτοδιοίκησης «επιφυλάσσεται μόνο στους Έλληνες πολίτες και δεν μπορεί να επεκταθεί και στους μη έχοντες την ιδιότητα αυτή, χωρίς αναθεώρηση της σχετικής διατάξεως του Συντάγματος».

Φυσικά με την εξέλιξη αυτή ανοίγει ο “ασκός του Αιόλου”, σε μεγάλη μερίδα των δήμων ανά την Ελλάδα, ειδικότερα σε εκείνους που διαφορές στο τελικό αποτέλεσμα ήταν μικρές και η ψήφος των αλλοδαπών, ενδεχομένως, να διαμόρφωσε το αποτέλεσμα.

Μάλιστα, τα σενάρια κάνουν λόγο για επανάληψη της εκλογικής διαδικασίας στις περιοχές αυτές, με τους “αδικημένους” να είναι έτοιμοι να φτάσουν το θέμα στα άκρα και την κυβέρνηση να βρίσκεται εκτεθειμένη, περιμένοντας την τελική απόφαση του ΣτΕ.

parapolitika.gr"

kostas2004thes
18-05-11, 01:07
f

Edited by: kostas2004thes "

katzik
18-05-11, 01:18
Αν δεν μας τρομαζει η σταση πληρωμων τοτε τι μας τρομαζει?
Η σωστη λεξη ειναι ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ..Αυτο γινεται και υπαρχει αδιεξοδο..
Καλα τα ωραια και λαικιστικα περι απελευθερωσης επιστροφης στη δραχμη κλπ κλπ, αλλα ΛΥΣΗ δεν εχω δει κανεναν να προτεινει

kostas2004thes
18-05-11, 01:50
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 02:04
f

Edited by: kostas2004thes "

_3D_
18-05-11, 03:01
Τι θα γίνει τα επόμενα χρόνια στο πολιτικό σκηνικό της Ελλάδας:

Ο Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ θα χάσουν τις εκλογές και θα βγει ο Σαμαράς και η ΝΔ. Μετά θα ξαναγίνουν εκλογές και δεν θα υπάρξει κυβέρνηση ενός κόμματος. Θα ακολουθήσει πολυκομματική κυβέρνηση. Ίσως σε επαναλήψεις.

Αυτά στα επόμενα 1-2 χρόνια. Ατσίδες στο να επαναλαμβάνουμε την Ιστορία.

TURMS
18-05-11, 07:32
εγω παντως δεν βλεπω οτι υπαρχει λυση...αν μπορει καποιος να το πει ως λυση"
-επανασταση ή οπως αλλιως θελουμε να το πουμε δεν προκειται να γινει. Ο ελλ. λαος ειναι τοσο αποχαυνωμενος που ακομα και τωρα αν γινουν εκλογες το ΠΑΣΟΚ θα βγει. Αλλοι παλι πιστευουν οτι ο Σαμαρας θα φερει την ανοιξη (πλακα κανετε;;;)
- πραξικοπημα απο στρατιωτικους;; δεν το βλεπω...δεν ξερω αν ο ελλ. στρατος εχει στελεχη (ή τρελους?) να κανουν κατι τετοιο
- πολιτικος με γνωσεις κλπ να κινηθει σωστα να βγαλει την χωρα απο την κριση δεν υπαρχει. ή αν υπαρχει δεν τον εχουμε δει. Ασε που οι ελληνες ειναι πλεον πολυ "να ειμαι καλα και δεν γ---ται", απο τον απλο πολιτη ως τον πρωθυπουργο, που δεν ξερω κατα ποσο θα βρεθει ποτε πολιτικος με @@ που να νοιαζεται
- να ερθει αναπτυξη κλπ....αυτα ειναι αστεια πραγματα...

τι θα γινει;
θα ιδιωτικοποιηθουν τα παντα...οπως ειχε το ντοκυμανταιρ για την Σλοβακια πχ
καποιοι θα γινουν ακομα πιο σουπερ-πλουσιοι, καποιοι ακομα πιο φτωχοι και καποιοι απο μεσαια ταξη θα πανε στους φτωχους...

και θα ζησουμε εμεις σ * * * α και αυτοι καλυτερα...

1,5 χρονο τωρα παντως, δεν ειδα ΤΙΠΟΤΑ εκτος απο μειωσεις σε μισθωτους - συνταξιουχους.
Ξεκινησε το θεμα απο δημοσιους υπαλληλους και συνταξιουχους, καποιοι εργοδοτες στον ιδ. τομεα το εκμεταλλευτηκαν και κανανε μειωσεις και ως εκει. Την πατησαν και καποιοι επχ/τες μικροι και αυτο...
φοροδιαφυγη, αναπτυξη, και Μ---ΕΣ...ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ
και πιστευω ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ
ιδιωτικοποιησεις και απολυσεις στο δημοσιο. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.
¨"λεφτα υπαρχουν" , ηλεκτρονικη διακυβερνση, οpengov, Ζαππειο 1,2 και Ζαππειο 3 , και Star Trek 4 και Friday 13th νο 20 και πρασινα αλογα

η προπαγανδα των ΜΜΕ πετυχε. ο μεγαλος εχθρος ειναι το δημοσιο, και ο κοσμος μονο αυτο θελει να δει...δημοσιους υπαλληλους να βγουνε στην ανεργια. τι και αν μετα ειμαστε ολοι ανεργοι παρεα;;; δεν πειραζει ομως...απολυθηκαν δημ. υπαλληλοι...
ξαφνικα προεκυψε θεμα με τα σκανδαλα στην ΓΕΝΟΠ ΔΕΗ. λες και τοσα χρονια δεν το ξεραμε....(πως αλλιως ομως θα την πουλησεις;;)
ξαφνικα μαθαμε για τους μισθους στα ΕΛΠΕ...δηλαδη φετος τους πηρανε; τοσα χρονια δεν τους πληρωνε κανεις;

τις προαλλες μου ελεγε ενας γνωστος μου: ξερεις τι επιδομα παιρνουν στον cosmote? επιδομα προθερμανσης μηχανης...αντε ρε να τους κλεισουν ολους να σωθει ο απλος κοσμος....(προπαγανδα + σπασμενο τηλεφωνο)

ΟΚ....
αντε καλη μας τυχη....


Edited by: TURMS "

Contanti
18-05-11, 09:28
http://1.bp.blogspot.com/-4eysQB8XJCU/TdI4JuhCjNI/AAAAAAABIqI/1IBSJr_aYG4/s1600/1.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-4eysQB8XJCU/TdI4JuhCjNI/AAAAAAABIqI/1IBSJr_aYG4/s1600/1.jpg)Με τον αρχικό εκβιασμό,«μνημόνιο ή πτώχευση» το καθεστώς έπιασε στον ύπνο και ακινητοποίησε την ελληνική κοινωνία. Τώρα, μετά την αποτυχία του μνημονίου που μας σερβίρισε, εξαπολύει νέο εκβιασμό «μνημόνιο 2 ή στάση πληρωμών;». Δηλαδή θα δεχτείτε τις απολύσεις, το ξεπούλημα, αλλά και την υποθήκευση της δημόσιας περιουσίας ή (το γνωστό παραμύθι) δεν θα πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις και άλλα δρακουλιάρικα για να αδρανοποιηθεί...
<A name=more></A>και να ακυρωθεί και πάλι η ελληνική κοινωνία.

Όσοι διαθέτουν πλέον λίγο μυαλό σ’ αυτόν το τόπο ας αποφασίσουν για ένα πράγμα:
Θέλουμε στάση πληρωμών τώρα πριν το γενικό ξεπούλημα ή αργότερα όταν θα έχουμε χάσει τα πάντα, θα έχουμε εξαθλιωθεί και θα έχουμε γίνει πλήρως υπόδουλοι; Γιατί οι αριθμοί είναι αμείλικτοι και οδηγούν στο συμπέρασμα ότι στάση πληρωμών θα υπάρξει έτσι κι αλλιώς.
Για σκεφτείτε, αν τη στάση πληρωμών ή ένα γενναίο κούρεμα του χρέους τα κάναμε από πέρυσι πριν το…. μνημόνιο, όταν ακόμα είχαμε πλήρη Εθνική Κυριαρχία και όταν όλα τα χρέη της χώρας ήταν μόνο ιδιωτικά και όχι διακρατικά; Όταν, μπροστά στον κίνδυνο να καταρρεύσει ολόκληρη η ευρωζώνη, η ΕΕ θα δεχόταν οποιουσδήποτε όρους μας;; Ακόμα όμως και αυτό να μην συνέβαινε και η ΕΕ προτιμούσε να καταρρεύσει και πάλι θα ήμασταν κυρίαρχοι του παιχνιδιού. Ακόμα και τώρα κάτι μπορούμε να κάνουμε. Αργότερα όμως τι;;;
Επομένως στον εκβιασμό απαντάμε: Γενναίο κούρεμα ή στάση πληρωμών τώρα αμέσως, ακόμα και με επιστροφή στη δραχμή αν χρειαστεί.






Ωραια ολα αυτα,ακουγονται πολυ ωραια στα αφτια,εντυπωσιακα,αλλα ειναι ωραια μονο ως συνθηματα.Εχω μαυρισει καποιες φρασεις.Να τις δουμε λιγο πιο αναλυτικα.



Τα χρεη μας δεν ηταν ιδιωτικα.Ηταν κρατικα,χρωστουσε το κρατος,οχι οι πολιτες.Το ιδιωτικο χρεος (τι χρωστανε οι πολιτες) στη χωρα μας ειναι απο τα χαμηλοτερα στην Ευρωπη.Σε αυτο παμε αρκετα καλα σε σχεση με αλλους λαους.

Το κρατικο μας χρεος ειναι απο τα μεγαλυτερα.Αυτο ειναι το προβλημα.Ενα το κρατουμενο.



Και ουτε πριν αλλα και ουτε και τωρα με την δανειακη συμβαση-"μνημονιο" τα χρεη μας δεν ειναι διακρατικα.Και πριν αλλα και τωρα σε ξενες τραπεζες χρωσταμε,το μεγαλυτερο μερος.Δυο τα κρατουμενα.



"Αν καναμε σταση πληρωμων θα ειχαμε πληρη Εθνικη κυριαρχια"............Εθνικα κυριαρχος εισαι (κατα την γνωμη μου) οταν δεν εχεις εξαρτησεις απο "αλλους".Μπορεις και εισαι αυταρκης/ανεξαρτητος (σαν ατομο,σαν χωρα κ.τ.λ.)

Εμεις λοιπον,τα τελευταια 32 χρονια ειχαμε ελλειματικους προυπολογισμους.Ειχαμε δηλαδη εσοδα π.χ. 50 ταλαντα και εξοδα π.χ. 60 ταλαντα.Ξοδευαμε δηλαδη τα τελευταια 32 χρονια παντα παραπανω απο οσα βγαζαμε.Στα τελευταια 32 χρονια,μονο 12 φορες ειχαμε πρωτογενες πλεονασμα στον προυπολογισμο (=>πρωτογενες πλεονασμα=εχω εσοδα π.χ. 50,εχω εξοδα π.χ. 60,βγαζω απο τα εξοδα οτι πρεπει να πληρωσω για τοκους δανειων,ας πουμε οτι ηταν 11 ταλαντα,αρα τα εξοδα μου δεν ειναι 60 αλλα 49,αρα αφου τα εσοδα μου ειναι 50 εχω 1 ταλαντο συν στο ταμειο,αρα ειμαι στα συν και ειμαι αυταρκης,δεν εχω αναγκη απο κανενα κερατα......).Οταν λοιπον μια χωρα θελει να κυρηξει σταση πληρωμων,πρεπει απαραιτητα να εχει πρωτογενες πλεονασμα.Αλλιως,δεν εχει νοημα.....

Να θυμισω οτι το 2009 ειχαμε ενα ελλειμα 33δις €!!!!!!!.Ακομα και αν βγαζαμε το ποσο που επρεπε να πληρωσουμε για τοκους (νομιζω ηταν 13δις?),παλι θα ειχαμε ενα ελλειμα 20δις €.Αυτο,απο καπου επρεπε να το βρουμε για να συνεχισουμε να λειτουργουμε σαν Εθνικα κυριαρχοι.Απο που θα το βρισκαμε?Στα δεντρα δεν φυτρωνουν λεφτα για να τα μαζευαμε.

Αρα?Θα επρεπε να τα δανειστουμε? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif Αρα,θα ειμασταν Εθνικα κυριαρχοι τοτε? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif Γιατι μπορει να φανταστει ο καθενας με τι ορους θα μας δανειζαν τοτε (μετα απο σταση πληρωμων...)τρια τα κρατουμενα.



Επιστροφη στη δραχμη.Την δραχμη οπως την αφησαμε οταν μπηκαμε στο ευρω,ξεχαστετην...........αν επιστρεφαμε,θα επιστρεφαμε σε Νεα δραχμη=>οταν μια χωρα κοβει νεο νομισμα,παντα ξεκιναει απο την μοναδα σε αντιστοιχια με καποιο σκληρο νομισμα (π.χ. η τουρκια οταν εκοψε την νεα λιρα).

Που σημαινει,επιστροφη καταρχην με 1:1=ενα ευρω= μια νεα δραχμη.Υποτιμηση μετα 30%?50%?

Την Παρασκευη θα εχεις στην τραπεζα 100.000 € και την Δευτερα 70.000 η' 50.000 Νεες δρχ...........

"

gordonas
18-05-11, 09:55
Contanti καλά τα λες αλλά εδώ υπάρχουν άτομα που ακόμα πιστεύουν σε θεωρίες συνωμοσίας εναντίον της υπερδύναμης Ελλάδας...

Σαν να λέμε ότι έχουν συνωμοτήσει Μπαρτσελόνα, Ρεαλ, Μαντσεστερ, Μπαγερν, Γιουβέντους εναντίον του Παναθηναϊκού γιατί τους προκαλούσε προβλήματα με τις ...μεγαλειώδης πορείες του.

Είναι να γελάει κανείς με την κατάντια μας. Το δημόσιο είναι ένα διαλυμένο μαγαζί, πάντα ζητάγαμε δανεικά για να έχουμε λεφτά να συντηρούμε το διεφθαρμένο δημόσιο και όχι μόνο και τώρα που δεν μας δίνουν λεφτά παρά μόνο με τους όρους τους, φωνάζουμε ότι μας εκβιάζουν.

Βέβαια δεν είναι πρωτόγνωρο φαινόμενο. Πάντα σε καταστροφές και καταστάσεις μιζέριας υπάρχει αυτός που λέει για το μαγικό βότανο που τα θεραπεύει όλα, που μιλάει για την δευτέρα παρουσία κτλ.

Η αλήθεια όμως ΤΣΑΚΙΖΕΙ τις ΜΠΟΥΡΔΕΣ ΠΑΝΤΑ. Δεν θέλετε τους ξένους? Μην παίρνετε την επόμενη δόση του δανείου. ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ. Τι σημαίνει αυτό?

Γυρίζουμε μέσα σε ΜΙΑ ημέρα στην Ελλάδα του 1950. Χειρότερα από Άργεντινη γιατί θα πέσουμε από πιο ψηλά.

Όποιος αφελής, ΑΣΧΕΤΟΣ, πιστεύει ότι με ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ τα χρέη διαγράφονται τότε καλύτερα να ανοίξει κανένα βιβλίο ιστορίας. ΚΑΝΕΝΑ ΧΡΕΟΣ ΔΕΝ ΔΙΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΠΟΤΕ. Μα σε 20, σε 50, σε 100 χρόνια, τα ΧΡΕΗ ΘΑ ΑΠΑΙΤΗΘΟΥΝ.

Εγώ δεν φεσώνω τις επόμενες γενιές. Αυτό το έκαναν οι προηγούμενοι και είμαστε εδώ που είμαστε. Να γίνει καλύτερος διακανονισμός ΝΑΙ, αλλά τρόπος να γλυτώσουμε το χρέος ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Ούτε με ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ.

Η μονιμότητα στο Δημόσιο πρέπει να τελειώσει. Αρνούμαι να μαθαίνω συνέχεια για ανέργους από τον ιδιωτικό τομέα και να απολαμβάνουν ΑΥΤΟΙ που κατά κύριο λόγο μας οδήγησαν εδώ που βρισκόμαστε ΑΣΥΛΙΑ. Αν δεν αρχίσουν να δουλεύουν οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν υπάρχει διέξοδος.

Ο ιδιωτικός τομέας αιμορραγεί καθημερινά με χιλιάδες απολύσεις για να κάθονται κάποιοι στο δημόσιο. Το παραμύθι όμως τελείωσε. Όπως και η Σουηδία της δεκαετία του '80 έτσι και εμείς. Μονιμότητα τέλος, συρρίκνωση του δημόσιου. Αλλιώς πάμε ΟΛΟΙ για φούντο.

Οι θεωρίες για συνωμοσίες κτλ. είναι για μικρά παιδιά και αφελείς.

Τα ίδια και χειρότερα αυτοί που ακόμα τα έχουν με τον καπιταλισμό και ονειρεύονται σοβιέτ και ιστορίες για αρκούδες. Δεν θα γίνει η Ελλάδα θυσία μήπως και ξηλώσουμε εμείς τον καπιταλισμό. Μιλάμε για ΒΛΑΚΕΙΑ στον υπέρτατο βαθμό.Edited by: gordonas

panicline
18-05-11, 10:09
Τα δανεια τα παιρνουμε για να πληρωσουμε τους τοκους προηγουμενων δανειων και οχι για να πληρωσουμε μισθους,συνταξεις,κοινονικο κρατος.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Γι`αυτο το κρατος εχει κανει σταση πληρωμων σε ενα σωρο τομεις τους τελευταιους μηνες,αφου ολες οι δοσεις των δανειων πανε σε προηγουμενα δανεια και οχι σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας. Οταν παιρνεις δανειο για να ξεπληρωσεις αλλο δανειο εχεις χρεωκοπησει,οποτε λες δεν πληρωνω γιατι δεν εχω να πληρωσω τις υποχρεωσεις μου στους πολιτες και τελειωνει η ιστορια.Απο τη στιγμη που το χρεος δεν μπορει να πληρωθει το τελος ειναι προδιαγεγραμενο.Η ιστορια δεν ξεγραφει και τα παραδειγματα απο δεκαδες αλλες χωρες που βρεθηκαν στην ειδια θεση δειχνουν το δρομο για την ανακαμψη. Η αναδιαπραγματευση με μεγαλη διαγραφη του χρεους θα γινει ετσι κι αλλιως,το θεμα ειναι με τι ορους και τι ρολο θα παιξει η ελληνικη κυβερνηση στη διαπραγματευση που εχει και το μαχαιρι και το καρπουζι αφου δεν εχει τιποτα να χασει,αλλοι θα χασουν. Αν σταματησει να πληρωνει το χρεος δεν θα χρειαζεται να παιρνει δανεια και ετσι ολα τα εσοδα του κρατους θα πειγαινουν στους πολιτες. Οχι στη σταση πληρωμων του κρατους λοιπον,να στην αναδιαπραγματευση και διαγραφη του χρεους εκτος απο αυτο που οφειλετε σε ασφαλιστικα ταμεια.
Edited by: panicline

TURMS
18-05-11, 10:41
gordona υπαρχει μια διαφορα αναμεσα σε εμας και στην Σουηδια.
αυτο λεγεται αξιοκρατια.

θυμαστε αυτη την εικονα, που λενε πως δουλευουν στο δημοσιο.
που ειναι ενας που σκαβει (ο μ***ας) και αλλοι 5-6 που κοιτανε.
με την καταργηση της μονιμοτητας αυτο ο μ***ας ειναι που θα χασει την θεση του.
βεβαια αυτα ειναι ψιλα γραμματα γιατι η αποδοση ενος εργαζομενο στο δημοσιο δεν μπορει να αξιολογηθει πλεον
ειναι τοσο κομματικοποιημενα και υποκειμενικα ολα, που αξιολογηση σωστη δεν γινεται και ουτε προκειται να γινει

MountExplorer
18-05-11, 11:09
Τα δανεια τα παιρνουμε για να πληρωσουμε τους τοκους προηγουμενων δανειων και οχι για να πληρωσουμε μισθους,συνταξεις,κοινονικο κρατος.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Γι`αυτο το κρατος εχει κανει σταση πληρωμων σε ενα σωρο τομεις τους τελευταιους μηνες,αφου ολες οι δοσεις των δανειων πανε σε προηγουμενα δανεια και οχι σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας. Οταν παιρνεις δανειο για να ξεπληρωσεις αλλο δανειο εχεις χρεωκοπησει,οποτε λες δεν πληρωνω γιατι δεν εχω να πληρωσω τις υποχρεωσεις μου στους πολιτες και τελειωνει η ιστορια.Απο τη στιγμη που το χρεος δεν μπορει να πληρωθει το τελος ειναι προδιαγεγραμενο.Η ιστορια δεν ξεγραφει και τα παραδειγματα απο δεκαδες αλλες χωρες που βρεθηκαν στην ειδια θεση δειχνουν το δρομο για την ανακαμψη. Η αναδιαπραγματευση με μεγαλη διαγραφη του χρεους θα γινει ετσι κι αλλιως,το θεμα ειναι με τι ορους και τι ρολο θα παιξει η ελληνικη κυβερνηση στη διαπραγματευση που εχει και το μαχαιρι και το καρπουζι αφου δεν εχει τιποτα να χασει,αλλοι θα χασουν. Αν σταματησει να πληρωνει το χρεος δεν θα χρειαζεται να παιρνει δανεια και ετσι ολα τα εσοδα του κρατους θα πειγαινουν στους πολιτες. Οχι στη σταση πληρωμων του κρατους λοιπον,να στην αναδιαπραγματευση και διαγραφη του χρεους εκτος απο αυτο που οφειλετε σε ασφαλιστικα ταμεια.


Πως ακριβως θα πληρωθουν οι πολιτες, αν δεν παιρνουμε δανεια; Νομιζεις οτι επαρκουν τα εσοδα απο τη φορολογια; Και τι θα γινει μετα που θα υποτιμηθει η δραχμη, διοτι προφανως θα φυγουμε απο το ευρω αν χρεωκοπησουμε.... Υποτιμηση, ανεργια, πληθωρισμος στα υψη, δεκαετια 50 και ζητω που καηκαμε.... [i]
"

tsef
18-05-11, 11:23
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.

Vox_Balenae
18-05-11, 11:24
Και μη χειρότερα:



<a href=http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&amp;ct=10&amp;artid=92849" target="_blank">Λεφτά μέχρι τον Ιούνιο στο ΑΠΘ</a>.



http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif"

weatherfriend
18-05-11, 11:26
Και μη χειρότερα:



<a href=http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&amp;ct=10&amp;artid=92849" target="_blank">Λεφτά μέχρι τον Ιούνιο στο ΑΠΘ</A>.



http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif

http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley18.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley18.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley18.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley11.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley11.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley11.gif"

KAPTEN
18-05-11, 11:30
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.

έτσι είναι

KAPTEN
18-05-11, 11:36
εχω μια απορία, γιατί έχουμε κυβέρνηση αφου δεν κυβερνάει αυτή?

αφου οι αποφάσεις λαμβάνονται απο αλλού, αυτοί οι άλλοι ασ ορίσουν μια επιτροπή που θα εκτελεί τις αποφάσεις τους για να γλυτώσουμε και τα έξοδα της υποτιθέμενης κυβέρνησης

KAPTEN
18-05-11, 11:41
Τα δανεια τα παιρνουμε για να πληρωσουμε τους τοκους προηγουμενων δανειων και οχι για να πληρωσουμε μισθους,συνταξεις,κοινονικο κρατος.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Γι`αυτο το κρατος εχει κανει σταση πληρωμων σε ενα σωρο τομεις τους τελευταιους μηνες,αφου ολες οι δοσεις των δανειων πανε σε προηγουμενα δανεια και οχι σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας. Οταν παιρνεις δανειο για να ξεπληρωσεις αλλο δανειο εχεις χρεωκοπησει,οποτε λες δεν πληρωνω γιατι δεν εχω να πληρωσω τις υποχρεωσεις μου στους πολιτες και τελειωνει η ιστορια.Απο τη στιγμη που το χρεος δεν μπορει να πληρωθει το τελος ειναι προδιαγεγραμενο.Η ιστορια δεν ξεγραφει και τα παραδειγματα απο δεκαδες αλλες χωρες που βρεθηκαν στην ειδια θεση δειχνουν το δρομο για την ανακαμψη. Η αναδιαπραγματευση με μεγαλη διαγραφη του χρεους θα γινει ετσι κι αλλιως,το θεμα ειναι με τι ορους και τι ρολο θα παιξει η ελληνικη κυβερνηση στη διαπραγματευση που εχει και το μαχαιρι και το καρπουζι αφου δεν εχει τιποτα να χασει,αλλοι θα χασουν. Αν σταματησει να πληρωνει το χρεος δεν θα χρειαζεται να παιρνει δανεια και ετσι ολα τα εσοδα του κρατους θα πειγαινουν στους πολιτες. Οχι στη σταση πληρωμων του κρατους λοιπον,να στην αναδιαπραγματευση και διαγραφη του χρεους εκτος απο αυτο που οφειλετε σε ασφαλιστικα ταμεια.


Πως ακριβως θα πληρωθουν οι πολιτες, αν δεν παιρνουμε δανεια; Νομιζεις οτι επαρκουν τα εσοδα απο τη φορολογια; Και τι θα γινει μετα που θα υποτιμηθει η δραχμη, διοτι προφανως θα φυγουμε απο το ευρω αν χρεωκοπησουμε.... Υποτιμηση, ανεργια, πληθωρισμος στα υψη, δεκαετια 50 και ζητω που καηκαμε.... [i]





Γιώργο με αυτο που γράφεις καταλαβαίνω ότι όσο θα είμαστε στο ευρώ θα ζούμε με τα δανεικά άλλων (αρα θα κάνουμε ότι μας λένε με ότι συνεπάγεται αυτό) και αν πάμε στην δραχμή θα τρώμε ψωμί και ελιά "

Contanti
18-05-11, 11:46
Τα δανεια τα παιρνουμε για να πληρωσουμε τους τοκους προηγουμενων δανειων και οχι για να πληρωσουμε μισθους,συνταξεις,κοινονικο κρατος.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Γι`αυτο το κρατος εχει κανει σταση πληρωμων σε ενα σωρο τομεις τους τελευταιους μηνες,αφου ολες οι δοσεις των δανειων πανε σε προηγουμενα δανεια και οχι σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας. Οταν παιρνεις δανειο για να ξεπληρωσεις αλλο δανειο εχεις χρεωκοπησει,οποτε λες δεν πληρωνω γιατι δεν εχω να πληρωσω τις υποχρεωσεις μου στους πολιτες και τελειωνει η ιστορια.Απο τη στιγμη που το χρεος δεν μπορει να πληρωθει το τελος ειναι προδιαγεγραμενο.Η ιστορια δεν ξεγραφει και τα παραδειγματα απο δεκαδες αλλες χωρες που βρεθηκαν στην ειδια θεση δειχνουν το δρομο για την ανακαμψη. Η αναδιαπραγματευση με μεγαλη διαγραφη του χρεους θα γινει ετσι κι αλλιως,το θεμα ειναι με τι ορους και τι ρολο θα παιξει η ελληνικη κυβερνηση στη διαπραγματευση που εχει και το μαχαιρι και το καρπουζι αφου δεν εχει τιποτα να χασει,αλλοι θα χασουν. Αν σταματησει να πληρωνει το χρεος δεν θα χρειαζεται να παιρνει δανεια και ετσι ολα τα εσοδα του κρατους θα πειγαινουν στους πολιτες. Οχι στη σταση πληρωμων του κρατους λοιπον,να στην αναδιαπραγματευση και διαγραφη του χρεους εκτος απο αυτο που οφειλετε σε ασφαλιστικα ταμεια.




Ωραια θεωρια αλλα καιρος να αλλαξεις [i]



Ειναι εκτος μοδας και εχουν αποσυρθει.Κανα CD/DVD με στοιχεια που να αποδεικνυουν τα παραπανω εχεις?Στοιχεια οτι τα νεα δανεια πανε μονο για αποπληρωμη των παλιων.Στοιχεια,οχι τι λεει η Κ.Ε. του ταδε κομματος και το επαναστατικο συμβουλιο του δηνα κομματος.



Και ποια αλλη χωρα ιστορικα οπως λες (απο τα δεκαδες παραδειγματα που λες οτι υπαρχουν) εκανε σταση πληρωμων με πρωτογενες ελλειμα και μαλιστα της ταξης του δικου μας?"

TURMS
18-05-11, 11:48
Τα δανεια τα παιρνουμε για να πληρωσουμε τους τοκους προηγουμενων δανειων και οχι για να πληρωσουμε μισθους,συνταξεις,κοινονικο κρατος.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Γι`αυτο το κρατος εχει κανει σταση πληρωμων σε ενα σωρο τομεις τους τελευταιους μηνες,αφου ολες οι δοσεις των δανειων πανε σε προηγουμενα δανεια και οχι σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας. Οταν παιρνεις δανειο για να ξεπληρωσεις αλλο δανειο εχεις χρεωκοπησει,οποτε λες δεν πληρωνω γιατι δεν εχω να πληρωσω τις υποχρεωσεις μου στους πολιτες και τελειωνει η ιστορια.Απο τη στιγμη που το χρεος δεν μπορει να πληρωθει το τελος ειναι προδιαγεγραμενο.Η ιστορια δεν ξεγραφει και τα παραδειγματα απο δεκαδες αλλες χωρες που βρεθηκαν στην ειδια θεση δειχνουν το δρομο για την ανακαμψη. Η αναδιαπραγματευση με μεγαλη διαγραφη του χρεους θα γινει ετσι κι αλλιως,το θεμα ειναι με τι ορους και τι ρολο θα παιξει η ελληνικη κυβερνηση στη διαπραγματευση που εχει και το μαχαιρι και το καρπουζι αφου δεν εχει τιποτα να χασει,αλλοι θα χασουν. Αν σταματησει να πληρωνει το χρεος δεν θα χρειαζεται να παιρνει δανεια και ετσι ολα τα εσοδα του κρατους θα πειγαινουν στους πολιτες.* Οχι στη σταση πληρωμων του κρατους λοιπον,να στην αναδιαπραγματευση και διαγραφη του χρεους εκτος απο αυτο που οφειλετε σε ασφαλιστικα ταμεια.
Πως ακριβως θα πληρωθουν οι πολιτες, αν δεν παιρνουμε δανεια; Νομιζεις οτι επαρκουν τα εσοδα απο τη φορολογια; Και τι θα γινει μετα που θα υποτιμηθει η δραχμη, διοτι προφανως θα φυγουμε απο το ευρω αν χρεωκοπησουμε.... Υποτιμηση, ανεργια, πληθωρισμος στα υψη, δεκαετια 50 και ζητω που καηκαμε.... [i]




Γιώργο με αυτο που γράφεις καταλαβαίνω ότι όσο θα είμαστε στο ευρώ θα ζούμε με τα*δανεικά* άλλων (αρα θα κάνουμε ότι μας λένε με ότι συνεπάγεται αυτό) και αν πάμε στην δραχμή θα τρώμε ψωμί και*ελιά

δυστυχως ακομα και αν παμε δραχμη, ισως παλι κανουμε οτι μας λενε οι αλλοι
εσεις δηλαδη πιστευετε οτι με μια υποτιμημενη του θανατα δρχ, θα αποπληρωσουμε δανειο 150 δις?"

Contanti
18-05-11, 11:49
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.





Προτεινω:Να εφαρμοστει το μνημονιο? [i]



Μας δωσανε λεφτα ?Μας δωσανε.Αυτοι που μας τα δωσανε θελουν να τα παρουν πισω ? Θελουν.Μας εδειξαν τον τροπο?Μας τον εδειξαν.Περικοπες,εξοικονομηση αλλα και περιορισμο του κρατους,εξαλειψη της διαφθορας,υγιης ανταγωνισμος,κανονες επιτελους στην αγορα,φυλακιση παραδειγματικη στους επιορκους και στους κλεφτες.



Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif"

kostas2004thes
18-05-11, 11:53
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
18-05-11, 11:54
[Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? [i]



=





Aρα για ολα τα κακα της μοιρας μας,φταιει το μνημονιο και οι Εβραιοι http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley17.gif"

Contanti
18-05-11, 12:03
Δεν θα γίνει η Ελλάδα θυσία μήπως και ξηλώσουμε εμείς τον καπιταλισμό. Μιλάμε για ΒΛΑΚΕΙΑ στον υπέρτατο βαθμό.




Δεν ειναι θεμα καπιταλισμου και σοβιετ.Ξεχαστε αυτες τις μ * * * * * * ς που χωριζαν τον κοσμο εσκεμμενα επι δεκαετιες.Ουτε η Ελλαδα ειναι υπερδυναμη και θελουν να τη φανε οπως λες.




Η Ελλαδα εχει καποια πραγματα τα οποια θελουν να αρπαξουν.Ηρθε η σειρα μας απλα.




Η Ελλαδα ειχε στην κατοχη της ως κρατος καποιες ΔΕΚΟ κολοσσους κατα την εισοδο της στην ΕΟΚ.Ειχε μια μεγαλη περιουσια που δεν ειχαν αλλα κρατη λογω του γεγονοτος οτι δεν επετρεπε μεχρι τοτε η Ελλαδα να γινονται ιδιωτικες επενδυσεις.Περιουσια που σε αλλα κρατη-ισχυρα ανηκε στους ιδιωτες.Περιουσια που εγινε με συλλογικες θυσιες.Εταιρειες πολυ μεγαλης αξιας δεν ανηκαν σε ιδιωτες.ΔΕΗ,ΟΤΕ,ΕΛΠΕ,ΕΥΔΑΠ,ΑΓΕΤ ΗΡΑΚΛΗΣ,ΟΠΑΠ,ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ,ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ,αν αυτα τα επαιρνε καποιος ιδιωτης θα γινοταν πραγματικα μεγιστανας.Εταιρειες που ειχαν κι εχουν κεφαλαιο (δηλαδη ακλονητη αξια στο χρονο),ανεξαρτητα απ την προβληματικη τους λειτουργια.




Η Ελλαδα και ως φυσικος χωρος κατειχε ενα αλλο κεφαλαιο μυθικης αξιας.Σαν χωρος,σαν τοποθεσια,σαν κλιμα, η Ελλαδα ειναι γνωστο οτι αποτελει ενα απ τα "φιλετα" στον πλανητη.Ειναι ενα οικοπεδο γωνια.Εδω οι ακρογυαλιες ,τα βουνα και τα δαση ανηκαν στο λαο κι οχι σε βαρεμενους γαλαζοαιματους πριγκηπες και δουκες.Εδω δεν ηταν Βρεττανια,Βελγιο,Γερμανια.Το καλυτερο μαγαζι.Ειμαστε ενα οικοπεδο στη μεση του μεσου.Το οποιο ηταν ανεκμετταλευτο .Τοτε υπηρχε μονο το room to let .Ετσι και εφτιαχναν την μαζικη επιχειρηση τουρισμου που ονειρευονταν οχι απλα χρυσαφι αλλα απειρα λεφτα μπορει να αποδωσει η Ελλαδα.




Με αλλα λογια το μαγαζι ηταν γωνια και ανηκε εξολοκληρου στον ελληνικο λαο οταν μπηκαμε στην ΕΟΚ.




Η Ελλαδα μπηκε στην ΕΟΚ σαν εναν βαθυπλουτος κληρονομος.Γιατι μας εβαλαν?Γιατι μας λυπηθηκαν?Δεν ειχαν συμφερον αυτοι για να μας βαλουν?Τοσο πολυ μας ηθελαν?Αυτα που μας ανηκαν ηθελαν.Η μας αγαπουσαν τοσο πολυ?Φαινεται τωρα η αγαπη τους.Φαινεται τωρα η τυρρανικη αγαπη τους.Μονο μαστιγιο δεν εχουν βγαλει.





Οι αλλες χωρες δεν τα ειχαν αυτα?Εισαι καλα?Απο τον πλανητη Αρη κατεβηκες?

H D.Telecom,η B.Telecom,η France Telecom,η Τelefonica,η ΤΙΜ τι ηταν "πριν" μερικα χρονια?Η Γερμανια και η Γαλλια μπηκαν στον Ευρωπαικη ενωση την δεκαετια του 50',ηταν ιδιωτικος ο "ΟΤΕς" τους μεχρι τις αρχες του 1990?? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif Και η Lufthansa?Και η Air France?Και η "ΔΕΗ" τους?



Στην Ισπανια-Πορτογαλια-Ιταλια αλλα ακομα και στην Γαλλια και στη Β.Γερμανια,οι ακρογυαλιες ανηκαν σε Νεφελιμ και οχι στο λαο? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif





Ηταν κολοσσος η Ολυμπιακη??? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif πραγματικη απορια,εδω μεγαλωσες η σε αλλο πλανητη?Ξεχασες μονο την δεκαετια του 90' τα τρια προγραμματα εξυγιανσης της Ολυμπιακης?Ποσα εκατονταδες δις δρχ μας κοστισαν?

Ξεχασες τους δυο αγονους διεθνης διαγωνισμους για την πωληση της Ολυμπιακης ενω την ιδια στιγμη καναν ουρα για την Αιρ Καζακσταν,Αιρ Αζερμπαιτσαν και την Ρουμανικη?

Ξερεις απο ποτε εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη?Απο το 1976,ενα χρονο μετα που περασε στα χερια του κρατους,ενω 20 χρονια στα χερια του "ιδιωτη" Ωναση ηταν μια χαρα.Απο το 1977 και επι 33 χρονια εμπαινε μεσα μεχρι και 1 εκ τη μερα(τα τελευταια 7-8 χρονια)





Ρε συ,αφου σε πειραζουν τα ρημαδια,κοφτα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifEdited by: Contanti "

KAPTEN
18-05-11, 12:04
το μνημόνιο αν δεν κάνω λάθος λέει να πουλήσουμε ΔΕΗ ΟΤΕ ΕΥΔΑΠ κλπ , ωραία τις πουλάμε πέρνουμε τα χρήματα τα δίνουμε εκεί που χρωστάμε και είμαστε καλα παιδιά .

αυτοί που θα τις αγοράσουν ξέρουν οτι με την αγορά που κάνουν θα κερδίσουν αλλιως δεν υπάρχει λόγος να επενδύσουν.

και λέω τώρα εγώ, αφού αυτές οι εταιρίες αποφέρουν κέρδη γιατί να τις πουλήσουμε και να μην εκμεταλλευτούμε εμείς τα κέρδη τους ?

kostas2004thes
18-05-11, 12:12
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 12:14
f

Edited by: kostas2004thes "

tsef
18-05-11, 12:14
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.





Προτεινω:Να εφαρμοστει το μνημονιο? [i]



Μας δωσανε λεφτα ?Μας δωσανε.Αυτοι που μας τα δωσανε θελουν να τα παρουν πισω ? Θελουν.Μας εδειξαν τον τροπο?Μας τον εδειξαν.Περικοπες,εξοικονομηση αλλα και περιορισμο του κρατους,εξαλειψη της διαφθορας,υγιης ανταγωνισμος,κανονες επιτελους στην αγορα,φυλακιση παραδειγματικη στους επιορκους και στους κλεφτες.



Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif









Ποιοι μας τον έδειξαν; οι αρχικλεφταράδες, ποιοι μιλούν για εξάλειψη της διαφθοράς οι μιζαδόροι της ζήμενς;ποιοι μιλούν για υγιή ανταγωνισμό και κανόνες οι αρχιτοκογλύφοι του δντ;http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Λοιπόν contanti ,το πιαχνίδι παίζεται με σημαδεμένη τράπουλα , και μας καλέις να συμμετέχουμε σ΄αυτό το βρώμικο παιχνίδι...........http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gif"

kostas2004thes
18-05-11, 12:19
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 12:28
f

Edited by: kostas2004thes "

GiaPa
18-05-11, 12:29
το μνημόνιο αν δεν κάνω λάθος λέει να πουλήσουμε ΔΕΗ ΟΤΕ ΕΥΔΑΠ κλπ , ωραία τις πουλάμε πέρνουμε τα χρήματα τα δίνουμε εκεί που χρωστάμε και είμαστε καλα παιδιά .

αυτοί που θα τις αγοράσουν ξέρουν οτι με την αγορά που κάνουν θα κερδίσουν αλλιως δεν υπάρχει λόγος να επενδύσουν.

και λέω τώρα εγώ, αφού αυτές οι εταιρίες αποφέρουν κέρδη γιατί να τις πουλήσουμε και να μην εκμεταλλευτούμε εμείς τα κέρδη τους ?

Αυτό δεν υποτίθεται οτι κάνουμε όλα αυτά τα χρόνια? Ποιός ωφελήθηκε?

kostas2004thes
18-05-11, 12:31
f

Edited by: kostas2004thes "

KAPTEN
18-05-11, 12:36
το μνημόνιο αν δεν κάνω λάθος λέει να πουλήσουμε ΔΕΗ ΟΤΕ ΕΥΔΑΠ κλπ , ωραία τις πουλάμε πέρνουμε τα χρήματα τα δίνουμε εκεί που χρωστάμε και είμαστε καλα παιδιά .

αυτοί που θα τις αγοράσουν ξέρουν οτι με την αγορά που κάνουν θα κερδίσουν αλλιως δεν υπάρχει λόγος να επενδύσουν.

και λέω τώρα εγώ, αφού αυτές οι εταιρίες αποφέρουν κέρδη γιατί να τις πουλήσουμε και να μην εκμεταλλευτούμε εμείς τα κέρδη τους ?

Αυτό δεν υποτίθεται οτι κάνουμε όλα αυτά τα χρόνια? Ποιός ωφελήθηκε?


δεν είχαν όλες οι εταιρίες ζημιά, με σωστη διαχείριση ολα γίνονται.

θεωρείς οτι θα ωφεληθούμε μόνο αν τις πουλήσουμε? παροδικά μόνο

kostas2004thes
18-05-11, 12:39
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 12:44
f

Edited by: kostas2004thes "

katzik
18-05-11, 12:46
Σχεδον ολες ειναι ελλειματικες..
Ειδικα ο ΟΣΕ
Οπως ενας επιχειρηματιας που εχει μια επιχειρηση,οταν ειναι ελλειματικη εχει 2 λυσεις..
Ή την πουλαει να ξεμπερδευει,ή ξανα απο την αρχη προσπαθει να την ξαναφτιαξει..
Με την πρωτη λυση εχει σιγουρο χρημα
Με την δευτερη θελει χρημα και χρονο για να την ξαναφτιαξει και παλι δεν ειναι καθολου σιγουρα οτι θα ειναι κερδοφορα..Μπορει ομως και στο τελος να βγαλει περισσοτερα απο την πρωτη λυση..

Το θεμα ειναι αν θελει να ρισκαρει για την επιχειρηση ή να παει στα λιγα και σιγουρα..


Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.





Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.

Λαθος ειναι αυτο που λες..Το 09 το ελλειμμα ηταν στο 15% το 10 στο 9%
Και φετος αναμενεται σταθερο στο 9%(αφου δεν παρθηκαν νεα μετρα μεσα στο 11)

katzik
18-05-11, 12:49
Το οτι βουλιαζε στα χρεη η Ολυμπιακη δεν εχει καμια σχεση.Δεν μπορεις να σκεφτεις λιγο λογικα?

Βλεπω ενα σπιτι και θελω να το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του.Μεσα σ αυτο το σπιτι υπαρχει ενα τζακι που εχει καποια προβληματα ,υπαρχει μια ηλεκτρικη κουζινα που δεν λειτουργει καλα,υπαρχει μια ωραια αντικα ντουλαπα που τριζουν οι πορτες της,πεφτουν τα ραφια οταν ακουμπας πανω ρουχα,υπαρχει ενας ηλεκτρικος θερμοσιφωνας που χρειαζεται μια ηλεκτρικη ασφαλεια πχ που εχει καει.Θελω να αρπαξω αυτο το σπιτι και αυτα ολα.Δεν με νοιαζει αυτα αν υπολειτουργουν η δεν λειτουργουν καλα.Αν το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του θα τα φτιαξω μετα.Σημασια εχει να το αρπαξω απ τα χερια του.Και το τζακι θα διορθωσω και την υπεροχη αντικα θα λουστραρω,και ολα θα τα φτιαξω.

Αυτη ειναι η λογικη.Σημασια εχει οτι υπαρχουν αυτα μες το σπιτι.Το σπιτι ειναι πλουσιο στην ουσια αλλα ειναι ξεχαρβαλωμενο.



Αυτο μας εκαναν κι αυτο θελουν να κανουν.Χεστηκαν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη.Η Ολυμπιακη ειχε υποδομη,ειχε αεροσκαφη,ειχε τα παντα.Ολα φτιαχνονται τα υπολοιπα.



Η ιστορια φιλε μου εδειξε οτι 50 χρονια ουτε το τζακι εφτιαξες ουτε την κουζινα ουτε την ντουλαπα..Και βγαζουν ολο και περισσοτερες ζημιες
Και λες οτι φτιαχνονται!Πολυ αισιοδοξο σε βρισκω!

tsef
18-05-11, 12:52
Παίδες ξεχνάτε μια σημαντική λεπτομέρεια , στην περίπτωσή μας δεν πρόκειτε να πουλήσουμε τίποτα εμείς , θα μας τα πουλήσουν αυτοί όπως , όπου και με ότι διαδικασίες γουστάρουν





Δεν είμαι εναντίον των ιδιωτικοποιήσεων αρκεί το deal να το κάνει το κράτος προς όφελος του πολίτη και όχι του αγοραστή.

kostas2004thes
18-05-11, 12:55
f

Edited by: kostas2004thes "

tsef
18-05-11, 13:01
Σχεδον ολες ειναι ελλειματικες..
Ειδικα ο ΟΣΕ
Οπως ενας επιχειρηματιας που εχει μια επιχειρηση,οταν ειναι ελλειματικη εχει 2 λυσεις..
Ή την πουλαει να ξεμπερδευει,ή ξανα απο την αρχη προσπαθει να την ξαναφτιαξει..
Με την πρωτη λυση εχει σιγουρο χρημα
Με την δευτερη θελει χρημα και χρονο για να την ξαναφτιαξει και παλι δεν ειναι καθολου σιγουρα οτι θα ειναι κερδοφορα..Μπορει ομως και στο τελος να βγαλει περισσοτερα απο την πρωτη λυση..

Το θεμα ειναι αν θελει να ρισκαρει για την επιχειρηση ή να παει στα λιγα και σιγουρα..


Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.





Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.

Λαθος ειναι αυτο που λες..Το 09 το ελλειμμα ηταν στο 15% το 10 στο 9%
Και φετος αναμενεται σταθερο στο 9%(αφου δεν παρθηκαν νεα μετρα μεσα στο 11)



Καλά άσε τις εκτιμήσεις με τα νούμερα του ελλέιμματος τις έχω χεσμένες , ότι θες ακούς - εγώ εμπιστεύομαι την τρόϊκα[i] που λέει πως δεν υπάρχει καμία βελτίωση και πρέπει να παρθούν νέα μέτρα"

kostas2004thes
18-05-11, 13:02
f

Edited by: kostas2004thes "

katzik
18-05-11, 13:04
Και να μην γινει πλεονασμα,αλλα μειωθει πολυ το ελλειμμα θα παρουσιασεις μια αξιοπρεπη εικονα στις αγορες ωστε να μπορεσεις να δανειστεις με καλυτερους ορους απο τις διεθνεις αγορες..Αυτο ειναι το ολο θεμα..
Γιατι οταν εχεις μονο εναν δανειστη, και ξερει οτι εξαρτασαι πληρως απο αυτον,λογικο ειναι να σε εκβιαζει και να απαιτει
Οταν βγεις στις αγορες θα αρχισεις και να ξεπληρωνεις το μνημονιο και να σταθεροποιεισαι σαν χωρα
Οσο για τα νεα μετρα που λες,δεν υπαρχει πλεον δυνατοτητα για τετοια..Μονη λυση η ολοενα και πιο σωστη οργανωση,με επιτελους παταξη της φοροδιαφυγης(που αμφιβαλω αν θα γινει ποτε)

katzik
18-05-11, 13:18
Καλά άσε τις εκτιμήσεις με τα νούμερα του ελλέιμματος τις έχω χεσμένες , ότι θες ακούς - εγώ εμπιστεύομαι την τρόϊκα[i] που λέει πως δεν υπάρχει καμία βελτίωση και πρέπει να παρθούν νέα μέτρα

Δεν υπαρχει καμια βελτιωση μεσα στο 11..Αφου αναμενεται και παλι το ιδιο ελλειμα εναντι των προβλεψεων του μνημονιου για 6,5% το 2011
Τα νουμερα ειναι ακρως αξιοπιστα παντως

"

kostas2004thes
18-05-11, 13:20
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 13:23
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 13:32
f

Edited by: kostas2004thes "

TURMS
18-05-11, 13:35
Και να μην γινει πλεονασμα,αλλα μειωθει πολυ το ελλειμμα θα παρουσιασεις μια αξιοπρεπη εικονα στις αγορες ωστε να μπορεσεις να δανειστεις με καλυτερους ορους απο τις διεθνεις αγορες..Αυτο ειναι το ολο θεμα..
Γιατι οταν εχεις μονο εναν δανειστη, και ξερει οτι εξαρτασαι πληρως απο αυτον,λογικο ειναι να σε εκβιαζει και να απαιτει
Οταν βγεις στις αγορες θα αρχισεις και να ξεπληρωνεις το μνημονιο και να σταθεροποιεισαι σαν χωρα
Οσο για τα νεα μετρα που λες,δεν υπαρχει πλεον δυνατοτητα για τετοια..Μονη λυση η ολοενα και πιο σωστη οργανωση,με επιτελους παταξη της φοροδιαφυγης(που αμφιβαλω αν θα γινει ποτε)

επειδη ομως ΠΟΤΕ δεν θα γινει παταξη φοροδιαφυγης, ποτε δεν αθ πληρωσει κανενας κλπ κλπ κλπ γαι αυτο θα παρεις νεα μετρα...και παντα θα παιρνεις νεα μετρα. η κλασικη μεθοδος αρπα-κολα

MountExplorer
18-05-11, 13:35
Τι λες βρε Κωστα που ηταν καλυτερα η Ολυμπιακη στα χερια του Δημοσιου!!! Μιλαμε για το ελληνικο Δημοσιο, οχι για το Σουηδικο. Δηλαδη σου αρεζε που τα αρπαζαν καποιοι, οσο ηταν στο Δημοσιο; Αν οχι, και αφου το ελληνικο Δημοσιο δεν αλλαζει, τοτε η μονη λυση ηταν η ιδιωτικοποιηση. Καλυτερα ετσι παρα να πληρωνουμε εμεις τις λαμογιες αλλων μονο και μονο για να λεμε οτι εχουμε εθνικο αερομεταφορεα". Δε σφαξανε...."

TURMS
18-05-11, 13:40
ρε παιδια εσεις δηλαδη τι πιστευετε; οτι αν γυρισουμε στην δρχ, θα σωθει η χωρα;
ασχετα απο το τι αλλο πρεπει να γινει, η επιστροφη στην δρχ, θα ειναι η ολικη καταστροφη.
και αυτα τα θα γυρισουμε στην δρχ, και σιγα σιγα θα ανακαμψουμε, θα αυξηθουν οι εξαγωγες κλπ κλπ ειανι αερολογιες.

τι θα εξαγεις;; εκτος απο τουρισμο τι αλλο δηλαδη;
και ο τουρισμος εξαρταται απο την βλακεια καθε τυχαρπαστου που ξαφνικα την ειδε ξενοδοχος, και νομιζει οτι με 1 μηνα δουλεια, μπορει να ζησει ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ γαι αλλους 11 μηνες.
τι θα αλλαξει δηλαδη;;;

για να παραγεις κατι χρειαζεται να εισαγεις πρωτες υλες. πρωτες υλες εχουμε; αν τα εισαγεις απο εξω, η σουπερ υποτιμημενη δρχ, θα κανει το κοστος 1ων υλων τοσο υψηλο, που για να γινεις ανταγωνιστικος θα πρεπει το κοστος εργασιας να παει στα επιπεδα της Ινδονησιας για να γινεις ανταγωνιστικος.

αν οντως γινουμε ινδονησια, τοτε ναι...θα γινουμε ανταγωνιστικοι
αν με 10 ευρω νοικιαζεις βιλα στην χαλκιδικη, θα ερθουν τουριστες
και με 5 ευρω μεροκαματο θα ερθουν πολλες πολυεθνικες να κανουν εργοστασια να αυξηθει η απασχοληση.

θα τρωμε κανα ρυζι, θα μετακινουμαστε με ποδηλατα (και αν) και θα εχουμε και κανα τουκ-τουκ για δευτερη δουλεια μπας και τα βγαλουμε περα....καλη φαση.

Υ.Γ. δεν λεω οτι η παρουσα φαση ειναι η λυση κλπ. απλα ειμαστε σε αδιεξοδοEdited by: TURMS

kostas2004thes
18-05-11, 13:47
f

Edited by: kostas2004thes "

_3D_
18-05-11, 13:47
Από τις τώρα (και μέχρι πρόσφατα) κρατικές «παντοδύναμες» εταιρείες, οι μισές ξεκίνησαν ως ιδιωτικές και εντέλει «κοινωνικοποιήθηκαν». Φυσικά για να παραμείνουν ζημιογόνες από όταν έγινε αυτό. Είναι ευρύτατα γνωστό πλέον ότι το κράτος δεν είναι καλός μάνατζερ αφού στα τόσα χρόνια είχε ζημιογόνο «κεφάλαιο».

Αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία και να ακολουθήσουμε τις προφανέστερες λύσεις και η ανεργία θα φτάσει στο 30% και το έλλειμα στο 20% και το χρέος στο 200%. Όσο συνδυάζουμε το χρέος με την οικονομική δραστηριότητα δεν κάνουμε κάτι.

_3D_
18-05-11, 13:53
ρε παιδια εσεις δηλαδη τι πιστευετε; οτι αν γυρισουμε στην δρχ, θα σωθει η χωρα;
ασχετα απο το τι αλλο πρεπει να γινει, η επιστροφη στην δρχ, θα ειναι η ολικη καταστροφη.
και αυτα τα θα γυρισουμε στην δρχ, και σιγα σιγα θα ανακαμψουμε, θα αυξηθουν οι εξαγωγες κλπ κλπ ειανι αερολογιες.

τι θα εξαγεις;; εκτος απο τουρισμο τι αλλο δηλαδη;
και ο τουρισμος εξαρταται απο την βλακεια καθε τυχαρπαστου που ξαφνικα την ειδε ξενοδοχος, και νομιζει οτι με 1 μηνα δουλεια, μπορει να ζησει ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ γαι αλλους 11 μηνες.
τι θα αλλαξει δηλαδη;;;

για να παραγεις κατι χρειαζεται να εισαγεις πρωτες υλες. πρωτες υλες εχουμε; αν τα εισαγεις απο εξω, η σουπερ υποτιμημενη δρχ, θα κανει το κοστος 1ων υλων τοσο υψηλο, που για να γινεις ανταγωνιστικος θα πρεπει το κοστος εργασιας να παει στα επιπεδα της Ινδονησιας για να γινεις ανταγωνιστικος.

αν οντως γινουμε ινδονησια, τοτε ναι...θα γινουμε ανταγωνιστικοι
αν με 10 ευρω νοικιαζεις βιλα στην χαλκιδικη, θα ερθουν τουριστες
και με 5 ευρω μεροκαματο θα ερθουν πολλες πολυεθνικες να κανουν εργοστασια να αυξηθει η απασχοληση.

θα τρωμε κανα ρυζι, θα μετακινουμαστε με ποδηλατα (και αν) και θα εχουμε και κανα τουκ-τουκ για δευτερη δουλεια μπας και τα βγαλουμε περα....καλη φαση.

Υ.Γ. δεν λεω οτι η παρουσα φαση ειναι η λυση κλπ. απλα ειμαστε σε αδιεξοδο


Μπορούμε κάλιστα να γίνουμε εξαγωγική χώρα εκτός του τουρισμού χωρίς να εισάγουμε πρώτες ύλες. Αρκεί να θέλει το κράτος να βοηθήσει φυσικά με το να μην βάζει φραγμούς. Και να σταματήσουν τα αριστερά κόμματα να κρατούν την χώρα πίσω με τις απαρχαιωμένες θεωρίες τους. Αν αλλάξουν αυτά έχει αλλάξει η νοοτροπία μας.

kostas2004thes
18-05-11, 13:55
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 14:14
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
18-05-11, 14:20
Τι λες βρε Κωστα που ηταν καλυτερα η Ολυμπιακη στα χερια του Δημοσιου!!! Μιλαμε για το ελληνικο Δημοσιο, οχι για το Σουηδικο. Δηλαδη σου αρεζε που τα αρπαζαν καποιοι, οσο ηταν στο Δημοσιο; Αν οχι, και αφου το ελληνικο Δημοσιο δεν αλλαζει, τοτε η μονη λυση ηταν η ιδιωτικοποιηση. Καλυτερα ετσι παρα να πληρωνουμε εμεις τις λαμογιες αλλων μονο και μονο για να λεμε οτι εχουμε εθνικο αερομεταφορεα". Δε σφαξανε....




Οχι δεν μ αρεζε που τα αρπαζαν καποιοι.Αυτοι που εκαναν την κακοδιαχειριση στην ολυμπιακη και στην καθε Ολυμπιακη να εκτελεστουν στο Συνταγμα γιατι εχασε η χωρα και χρεωθηκε η χωρα.Αλλα δεν συννενοουμαστε το μυαλο σας κανει κυκλους.




Βγειτε στην ευθεια.

Γι αυτο λεω.Δεν καταληγω στο "Μαζι τα φαγαμε".Το ¨"μαζι τα φαγαμε" ηταν εσκεμμενα μεγαλη βρωμια που ξεστομισε ο κατεξοχην ειδικος.Για να ακινητοποιησει την ελληνικη κοινωνια.Να της δεσει τα χερια και το μυαλο.Οπως κανεις τωρα εσυ.




Δεν λεω οτι ηταν καλυτερα.Λεω οτι δεν λειτουργουσε σωστα.Λειτουργουσε ελλειμματικα.Αλλα ηταν ΚΕΦΑΛΑΙΟ συλλογικο.




Ποιος λεει οτι το ελληνικο δημοσιο δεν αλλαζει.Ποιος το πιστοποιει αυτο?Ποιος το βεβαιωνει οτι δεν αλλαζει.Εισαι 32 χρονων και απο τοτε που θυμασαι τον εαυτο σου ,εχεις ταυτισει την εννοια δημοσιο με Παπανδρεου,Μητσοτακη,Καραμανλη.Γι αυτο λες οτι δεν αλλαζει.ΑΛΛΑΖΕΙ και παρα ΑΛΛΑΖΕΙ.Δεν αλλαζει εδω και 40 χρονια επειδη εμπιστευτηκαμε 3 οικογενειες να ρημαξουν τον τοπο.Επειδη εναλλαχτηκαν στην εξουσια οι ιδιοι και οι ιδιοι.Ειναι η Ελλαδα αυτη η συμμορια μονο των 3 οικογενειων και των αλλων 10 οικογενειων μεγαλονταβατζηδων?Ολη η Ελλαδα εξαντλειται σ αυτους?Ρε συνελεθετε.Δεν ειναι ΕΛΛΑΔΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ.




Ο ΒΟΙΔΟΛΑΟΣ Αυτος με το να εκλεγει συνεχως τους ιδιους αφησε να γιγαντωσουν τη διαφθορα και την κακοδιαχειριση.ΤΗΝ ΓΙΓΑΝΤΩΣΑΝ ΑΥΤΟΙ Ομως.Αυτοι οι οποιοι πρεπει να τιμωρηθουν.







Κωστα νομιζω οτι εισαι αιθεροβαμων. Νομιζεις οτι φταιει ο Παπανδρεου, ο Μητσοτακης και ο Καραμανλης, και οτι αν ερχοταν ο Παπαπαροπουλος, ολα θα λυνοταν δια μαγειας... Τα ονοματα αλλαζουν, οι ανθρωποι της πολιτικης ειναι ιδιοι. Μπαινουν για να φανε. Οχι μονο στην Ελλαδα, αλλα παντου σε ολο τον κοσμο. Το οτι καποιοι κανουν και κατι καλο για την πατριδα τους ειναι οι εξαιρεσεις στον κανονα.... Οι περισσοτεροι μονο τον εαυτο τους κοιτανε, την τσεπη τους και τους δικους τους.
"

_3D_
18-05-11, 14:22
Βλέπουν ότι πάμε για ακυβερνησία... δεν είναι χαζοί οι άνθρωποι. Αν συνεχίσουν τα «3 λαλούν και δυο χορεύουν» στην Ελληνική Βουλή δεν θέλει και τα γράμματα για να το καταλάβει κάποιος. Απλή λογική.

MountExplorer
18-05-11, 14:31
Δειτε τι γραφει εδω: http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&amp;subid=2&amp;pubid=111169400



"Εύθραυστη η Ευρωζώνη εάν δεν γίνει ομοσπονδία!



Κανένα νέο πακέτο στήριξης δεν θα δώσει πειστική και οριστική απάντηση στην κρίση της Ευρωζώνης, που εκδηλώθηκε πολύ πιο νωρίς από τη δημοσιονομική κρίση της Αθήνας.


Το νέο Status Quo της Ευρωζώνης τρίζει πριν καν ολοκληρωθεί όπως αποφασίσθηκε τo Μάρτιο στη Σύνοδο Κορυφής του Ιουνίου. Το παράδοξο της σκληρής μάχης οπισθοφυλακής που δίνει η Γερμανία να μην αλλάξουν τα βασικά του χαρακτηριστικά, να παραμείνει δηλαδή ΟΝΕ χωρίς Οικονομική Διακυβέρνηση και Πολιτική Ένωση.

Η κρίση της Ευρωζώνης προβάλλει πλέον ξεκάθαρα ως πολιτική κρίση όπως το διατυπώνουν δημόσια σε πρόσφατες αναλύσεις τους δύο από τους γνωστότερους αρθρογράφους των Financial Times, o Wolfgang Munchau και ο Martin Wolf. Σε καιρό κρίσης οι χώρες που αντιμετωπίζουν κρίση ελλείμματος και χρέους βρίσκονται σε αδιέξοδο, καθώς δεν έχουν ούτε την ελευθερία κινήσεων του ελέγχου του εθνικού νομίσματος, αλλά ούτε και τη στήριξη, αλληλεγγύη και μεταφορά πόρων που είναι αυτονόητη σε κάθε ομοσπονδία."
"

MountExplorer
18-05-11, 14:33
Αποδειξη οτι ενα κοινο νομισμα δεν μπορει να λειτουργησει εκτος ομοσπονδιας....

kostas2004thes
18-05-11, 14:36
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 14:46
f

Edited by: kostas2004thes "

MountExplorer
18-05-11, 15:06
Κωστα νομιζω οτι εισαι αιθεροβαμων. Νομιζεις οτι φταιει ο Παπανδρεου, ο Μητσοτακης και ο Καραμανλης, και οτι αν ερχοταν ο Παπαπαροπουλος, ολα θα λυνοταν δια μαγειας... Τα ονοματα αλλαζουν, οι ανθρωποι της πολιτικης ειναι ιδιοι. Μπαινουν για να φανε. Οχι μονο στην Ελλαδα, αλλα παντου σε ολο τον κοσμο. Το οτι καποιοι κανουν και κατι καλο για την πατριδα τους ειναι οι εξαιρεσεις στον κανονα.... Οι περισσοτεροι μονο τον εαυτο τους κοιτανε, την τσεπη τους και τους δικους τους.





Ε τωρα τι να σου απαντησω!Τωρα ειναι σαν να λες.Ε και τι να κανουμε?Ολοι μια μερα θα πεθανουμε.Μ αυτο που εγραψες μηδενισες και ισοπεδωσες τα παντα.Οκ λοιπον.Μια αναπνοη ειναι ολα,μια χημεια στον εγκεφαλο.Ολα και οι εικονες,και οι παραστασεις και τα χρωματα.Ολα ειναι ατμος.Ολοι κοιταν πως θα ζησουν.Η επιβιωση ειναι το παν.Ο ανθρωπος ειναι ενα αγριμι σαν ολα τα ζωα.




Οκ.Αν καταληξουμε σε αυτα τοτε τι νοημα εχει να συζηταμε.

Τι να μου απαντησεις.... Να γινεις ρεαλιστης πρεπει! Να κοιτας εφικτες λυσεις και οχι επαναστασεις τυπου Τσε.... Ρεαλιστικα τι μπορουμε να κανουμε; Εχεις καμια προταση περα απο την κριτικη; Κατι εφαρμοσιμο ομως.....

kostas2004thes
18-05-11, 15:18
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
18-05-11, 15:24
το μνημόνιο αν δεν κάνω λάθος λέει να πουλήσουμε ΔΕΗ ΟΤΕ ΕΥΔΑΠ κλπ , ωραία τις πουλάμε πέρνουμε τα χρήματα τα δίνουμε εκεί που χρωστάμε και είμαστε καλα παιδιά .

αυτοί που θα τις αγοράσουν ξέρουν οτι με την αγορά που κάνουν θα κερδίσουν αλλιως δεν υπάρχει λόγος να επενδύσουν.

και λέω τώρα εγώ, αφού αυτές οι εταιρίες αποφέρουν κέρδη γιατί να τις πουλήσουμε και να μην εκμεταλλευτούμε εμείς τα κέρδη τους ?



Χωρις να θελω να παρω το μερος τους,θα κανω τον δικηγορο του διαβολου.



Απο τα μεσα του 80',μας εχουν πει δεκαδες φορες.Πρεπει κατι να κανετε με αυτες τις ΔΕΚΟ.Δεν μπορει συνεχεια και για δεκαετιες να χρηματοδοτειτε τα ελλειματα τους.Δεν μπορει να τις γεμιζεται με υπεραριθμο προσωπικο που δεν χρειαζονται αυτες οι επιχειρησεις μονο για ψηφοθηρικους λογους.Πρεπει να απελευθερωθουν αυτες οι αγορες για να μπουν και ιδιωτες.Πολλες εχουν μεγαλο προβλημα και με τον τροπο που τις διοικειτε δεν θα ειναι και βιωσιμες-ανταγωνιστικες.Δεν μπορειτε κρυφα" να τις επιχορηγειτε εις βαρος του ελευθερου ανταγωνισμου.



Εμεις καθε φορα λεγαμε,ναι εχετε δικιο,θα το κανουμε.Και περναγαν τα χρονια.Μας το ξανα υπενθυμιζαν.Και εμεις παλι λεγαμε,ναι εχετε δικιο,θα το κανουμε.Και ξανα.Και ξανα.

Περασαν 30 χρονια και καναμε μια τρυπα στο νερο.

Ε τωρα επειδη μπουχτισαν μαζι μας και επειδη και παλι δωσαμε υποσχεσεις πριν μηνες αλλα δεν καναμε τιποτα,ερχονται και μας λενε,σας εχουμε βαρεθει,δεν σας πιστευουμε.Αν θελετε και αλλα δανεικα,αυτη τη φορα θελουμε και εμεις να δουμε φως.Πρεπει να τις πουλησετε και με τα λεφτα να ξεπληρωσετε ενα μερος των δανεικων.



Αυτες οι εταιρειες επισης,αρχισαν να φερνουν κερδη στο κρατος,οταν αρχισαν να λειτουργουν με τα κριτηρια που λειτουργουν και οι ιδιωτικες επιχειρησεις.ΤΥΧΑΙΟ?Γιατι επι κατι δεκαετιες,μονο ελλειματα προσεφεραν στο κρατος.



Σιγουρα αν τις παρουν ιδιωτες,θα κερδισουν.Και να μην ηταν κερδοφορες,θα τις εκαναν.

Απο την αλλη,αν παρουμε το παραδειγμα του ΟΤΕ η' της Εθνικης.Εδω και πολλα χρονια,το δημοσιο δεν εχει πανω απο το 18%-20% του ΟΤΕ.Αυτο,σιγουρα την τελευταια δεκαετια.Καποια χρονια,ας πουμε το 1996,ο ΟΤΕ ειχε 250δις Δρχ κερδη.Αυτα ολα πηγαν στο κρατος.Ωραια.Γιατι να μην τον κρατουσαμε υπο κρατικο ελεγχο?

Πρωτον,δεν μπορουσαμε/επιτρεποταν.Ειμαστε μελος ενος club και οι οροι του ελεγαν οτι ενα ποσοστο θα επρεπε να ιδιωτικοποιηθει.Ενα ποσοστο.Οχι ολο.

Δευτερον.Επειδη ειχε μια χρονια αυτο το κερδος,δεν σημαινει οτι θα το ειχε παντα.Ειχε και χρονιες με ζημιες ο ΟΤΕ.Εκει εβαζε απο την τσεπη του το κρατος.

Τριτον.Με κρατικο ελεγχο του 100%,δεν θα μπορουσε να παει σε μια γειτονικη χωρα και να συμμετασχει σε διαγωνισμο για τον εκει ΟΤΕ.Η' παιζουμε το παιχνιδι με τους ορους που παιζουν και οι αλλοι η' δεν μας παιζουν καθολου http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Και πριν πει καποιος,τι με νοιαζει ο ταδε τηλ.οργανισμος η' η ταδε τραπεζα,καλα που πηγε η Εθνικη πριν χρονια και αγορασε την Finansbank στην ΤΟΥΡΚΙΑ γιατι αλλιως θα ηταν σε πολυ δυσχερη θεση σημερα.Πανω απο το 50% των κερδων του ομιλου της Εθνικης προερχεται απο εκει.Για παραδειγμα το 2010,απο τα 485εκ κερδη του ομιλου,τα 462 ηταν απο την Finansbank,75εκ απο θυγατρικες στην ΝΑ Ευρωπη και απο την Ελληνικη αγορα ζημιες 136εκ €.

Και η Εθνικη εγινε ενας υπολογισιμος παικτης στην Ευρωπαικη τραπεζικη αγορα,οταν αρχισε να λειτουργει με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια.Πριν,υπο τον απολυτο κρατικο ελεγχο,ηταν μονο για να ξεπλενει τα θαλασσοδανεια καποιων.........





"

TURMS
18-05-11, 15:35
θεωρω αδυνατο να μπορεσεις να αναπτυξεις εξαγωγες (πλην τουρισμου) χωρις εισαγωγη πρωτων υλων.
μην κοιταμε κατι χωρες οπως η βενεζουελα, η κουβα κλπ

οκ, σωστος ο αγροτικος συνεταιρισμος κλπ κλπ
αλλα για να σπειρεις το χωραφι θελεις τρακτερ. για να κινησεις τα τρακτερ θελεις πετρελαιο.
το πετρελαιο με την δρχ θα το αγοραζουμε ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ
αρα πρεπει να μειωσεις κατι αλλο
εκτος να ελπιζουμε να σπειρουμε και να θερισουμε μετα χερια οπως πριν 50 χρονια ή με το βοδι και το αλετρι.
ετσι ομως ανταγωνιστικος δεν γινεσαι. εκτος αν εισαι μια απεραντη κινα.
ή αν γινεις ινδονησια.

Contanti
18-05-11, 15:35
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.





Προτεινω:Να εφαρμοστει το μνημονιο? [i]



Μας δωσανε λεφτα ?Μας δωσανε.Αυτοι που μας τα δωσανε θελουν να τα παρουν πισω ? Θελουν.Μας εδειξαν τον τροπο?Μας τον εδειξαν.Περικοπες,εξοικονομηση αλλα και περιορισμο του κρατους,εξαλειψη της διαφθορας,υγιης ανταγωνισμος,κανονες επιτελους στην αγορα,φυλακιση παραδειγματικη στους επιορκους και στους κλεφτες.



Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif









Ποιοι μας τον έδειξαν; οι αρχικλεφταράδες, ποιοι μιλούν για εξάλειψη της διαφθοράς οι μιζαδόροι της ζήμενς;ποιοι μιλούν για υγιή ανταγωνισμό και κανόνες οι αρχιτοκογλύφοι του δντ;http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Λοιπόν contanti ,το πιαχνίδι παίζεται με σημαδεμένη τράπουλα , και μας καλέις να συμμετέχουμε σ΄αυτό το βρώμικο παιχνίδι...........http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gif





Οι αρχικλεφταραδες της Μηζενς (και ολοι οι αλλοι Γερμανοι/ες εταιρειες),μετα το ξεσπασμα του σκανδαλου με τις μιζες,εχουν στειλει στη φυλακη αρκετους,εχουν κανει αγωγες σε αλλους τοσους και εχουν βαλει με νομο στα Δ.Σ. αυτων των εταιρειων και υπευθυνο προμηθειων,ανωτατο Γερμανο δικαστη.Κατι καναν δηλαδη.



Εμεις??? "

panicline
18-05-11, 15:45
Η σταση πληρωμων που εχει κυρηξει η κυβερνηση στους πολιτες για να ξεπληρωσει τα τοκογλυφικα δανεια συνεχίζεται.

Μεγαλη πορεια των εργαζόμενων των δημων σήμερα (γυρω στα 3000 ατομα μονο εργαζόμενοι στους δημους). Τον τονο τον εδωσαν αυτη τη φορα οι εκατοντάδες κοπελες νηπιαγωγοι-βρεφοκομες αλλα και εργαζόμενοι σε αλλες υπηρεσίες των δήμων.Λίγο ελειψε να μπουν στη Βουλή.

<a href=http://activepropaganda.blogspot.com/2011/05/blog-post_611.html" target="_blank">http://activepropaganda.blogspot.com/2011/05/blog-post_611.html</a>
"

kostas2004thes
18-05-11, 15:51
f

Edited by: kostas2004thes "

_3D_
18-05-11, 16:05
ΟΚ, πετρέλαιο σε τεράστιες ποσότητες δεν έχουμε (για πλαστικά). Έχουμε αλουμίνιο, σιδηρονικέλιο, μπετονίτη, περλίτη, ξυλεία, άμμο (γυαλί), καολινίτη, χουντίτη και άλλα πολλά ορυκτά, αρκεί να τα αξιοποιήσουμε.

MountExplorer
18-05-11, 16:09
Κωστα νομιζω οτι εισαι αιθεροβαμων. Νομιζεις οτι φταιει ο Παπανδρεου, ο Μητσοτακης και ο Καραμανλης, και οτι αν ερχοταν ο Παπαπαροπουλος, ολα θα λυνοταν δια μαγειας... Τα ονοματα αλλαζουν, οι ανθρωποι της πολιτικης ειναι ιδιοι. Μπαινουν για να φανε. Οχι μονο στην Ελλαδα, αλλα παντου σε ολο τον κοσμο. Το οτι καποιοι κανουν και κατι καλο για την πατριδα τους ειναι οι εξαιρεσεις στον κανονα.... Οι περισσοτεροι μονο τον εαυτο τους κοιτανε, την τσεπη τους και τους δικους τους.





Ε τωρα τι να σου απαντησω!Τωρα ειναι σαν να λες.Ε και τι να κανουμε?Ολοι μια μερα θα πεθανουμε.Μ αυτο που εγραψες μηδενισες και ισοπεδωσες τα παντα.Οκ λοιπον.Μια αναπνοη ειναι ολα,μια χημεια στον εγκεφαλο.Ολα και οι εικονες,και οι παραστασεις και τα χρωματα.Ολα ειναι ατμος.Ολοι κοιταν πως θα ζησουν.Η επιβιωση ειναι το παν.Ο ανθρωπος ειναι ενα αγριμι σαν ολα τα ζωα.




Οκ.Αν καταληξουμε σε αυτα τοτε τι νοημα εχει να συζηταμε.

Τι να μου απαντησεις.... Να γινεις ρεαλιστης πρεπει! Να κοιτας εφικτες λυσεις και οχι επαναστασεις τυπου Τσε.... Ρεαλιστικα τι μπορουμε να κανουμε; Εχεις καμια προταση περα απο την κριτικη; Κατι εφαρμοσιμο ομως.....





Μια χαρα ρεαλιστης ειμαι.Ειπα κατι απλο πριν.Για το τι πρεπει να κανουμε με την αγροτικη παραγωγη και το τι πρεπει να καταναλωνουμε.Για τα υπολοιπα υπαρχουν κι αλλες σκεψεις που ξεφευγουν.








Τα περι στηριξης των ελληνικων προιοντων τα πρεσβευω κι εγω, Κωστα. Εδω συμφωνουμε 100%. Δεν αρκουν μονο αυτα....

panicline
18-05-11, 16:10
Ωραια θεωρια αλλα καιρος να αλλαξεις



Ειναι εκτος μοδας και εχουν αποσυρθει.Κανα CD/DVD με στοιχεια που να αποδεικνυουν τα παραπανω εχεις?Στοιχεια οτι τα νεα δανεια πανε μονο για αποπληρωμη των παλιων.Στοιχεια,οχι τι λεει η Κ.Ε. του ταδε κομματος και το επαναστατικο συμβουλιο του δηνα κομματος.



Και ποια αλλη χωρα ιστορικα οπως λες (απο τα δεκαδες παραδειγματα που λες οτι υπαρχουν) εκανε σταση πληρωμων με πρωτογενες ελλειμα και μαλιστα της ταξης του δικου μας?

Οταν τα επιχειρηματα στερευουν ,ερχετε το αγχος και η λυση στο αγχος ειναι να μιλησεις στον αλλο επι προσωπικου για να υποβαθμισεις αυτα που λεει και δεν μπορεις να αποκρουσεις. Τα δανεια τα παιρνουμε για να ξεπληρωσουμε το χρεος.Το χρεος εχει δημιουργηθει απο κεφαλαιο και τοκους προηγουμενων δανειων.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Αν δεν μας αρεσει και δεν βοηθαει στην προπαγανδα μας ειναι αλλο θεμα.Επειδη ομως εχουν συσωρευτει τοκοι δεκαετιων επειδη δεν ξεπληρωθηκαν τα προηγουμενα δανεια λογο της διαφθορας κρατους και κρατικοδιετων επιχειρηματιων,τραπεζιτων και δεν ξεπληρονονται με τιποτα ειναι λογικο και επομενο για να ξεπληρωσεις ενα μερος του (ολο δεν γινεται ) να ξεπουλησεις οτι πουλιεται και να κανεις ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ στις δαπανες του δημοσιου,δηλαδη σε μισθους,συνταξεις,κοινωνικο κρατος.
Αυτο ακριβως που κανει και η διευθαρμενη Ελληνικη Κυβερνηση εφαρμοζοντας κατα γραμμα το μνημονιο.Αυτη η κυβερνηση δεν μπορει να κανει κατι αλλο αφου τα μελη της εχουν φαει εκατομμυρια ευρω και αν δεν κανουν αυτα που τους λενε (με βασικο στοχο και σκοπο εναν: την υποτιμηση της εργασιας),θα τους στειλουν στη φυλακη για οσα εφαγαν παλιοτερα βλ.Στρος Καν, σε πιο διευθαρμενες εποχες. Ουτε ο Σαμαρας μπορει να κανει κατι αλλο ακομα κι αν το θελει αφου αυτος και τα στελεχη του ειναι και αυτα διευθαρμενα και εχουν φαει τον αμπακα.

Σε ολες τις χωρες που χρεωκοπησαν οπως η Ελλαδα, διαχειριστηκαν της κριση κυβερνησεις με εξ`ολοκληρου νεα προσωπα που δεν ειχαν συμμετασχει στη δημιουργια της κρισης,εδω διαχειριζονται την κριση αυτη που τη δημιουργησαν και ειναι λογικο και επομενο να μας πανε κατα διαολου κανοντας ακομα και τους υπαλληλους τους στα ΜΜΕ τις τελευταιες μερες να μιλανε για αποτυχια του μνημονιου.

Εγω αντιθετα διαφωνω με αυτους.Το μνημονιο ειναι εξαιρετικα επιτυχημενο για καποιους και καταστροφη για καποιους αλλους.Πετυχαινει τον σκοπο του. Καταφερε, μεσω της καταργησης συλλογικων συμβασεων στον ιδιωτικο τομεα,την ελαστικοποιηση της εργασιας, την γενικευμενη επισφαλεια, την μειωση μισθων,την αυξηση των απολυσεων κ.α να υποτιμισει την εργασια προς οφελος του μεγαλου κεφαλαιου.
Edited by: panicline

tsef
18-05-11, 16:12
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.





Προτεινω:Να εφαρμοστει το μνημονιο? [i]



Μας δωσανε λεφτα ?Μας δωσανε.Αυτοι που μας τα δωσανε θελουν να τα παρουν πισω ? Θελουν.Μας εδειξαν τον τροπο?Μας τον εδειξαν.Περικοπες,εξοικονομηση αλλα και περιορισμο του κρατους,εξαλειψη της διαφθορας,υγιης ανταγωνισμος,κανονες επιτελους στην αγορα,φυλακιση παραδειγματικη στους επιορκους και στους κλεφτες.



Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif









Ποιοι μας τον έδειξαν; οι αρχικλεφταράδες, ποιοι μιλούν για εξάλειψη της διαφθοράς οι μιζαδόροι της ζήμενς;ποιοι μιλούν για υγιή ανταγωνισμό και κανόνες οι αρχιτοκογλύφοι του δντ;http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Λοιπόν contanti ,το πιαχνίδι παίζεται με σημαδεμένη τράπουλα , και μας καλέις να συμμετέχουμε σ΄αυτό το βρώμικο παιχνίδι...........http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gif





Οι αρχικλεφταραδες της Μηζενς (και ολοι οι αλλοι Γερμανοι/ες εταιρειες),μετα το ξεσπασμα του σκανδαλου με τις μιζες,εχουν στειλει στη φυλακη αρκετους,εχουν κανει αγωγες σε αλλους τοσους και εχουν βαλει με νομο στα Δ.Σ. αυτων των εταιρειων και υπευθυνο προμηθειων,ανωτατο Γερμανο δικαστη.Κατι καναν δηλαδη.



Εμεις???




Τι μου λες τώρα ρε παιδάκι μου , έβαλαν κόσμο φυλακή συγκινήθηκα τώρα.Αφού είναι τόσο δίκαιοι οι Γερμανοί γιατί δεν επανεξετάζουν τις συμβάσεις που έγιναν υπό το καθεστώς της μίζας; ποιος έχει ζημιωθεί ; μήπως το Ελληνικό δημόσιο;π.χ. για τα υποβρύχια που γέρνουν έχεις ακούσει τίποτα; ή μήπως πάλι δεν ήξεραν δεν άκουσαν οι Γερμανοί;




Γιατί αυτή η τρόικα που γνωρίζει πλέον μέχρι και το τι βρακί φοράμε και που θέλει να μας κάνει οργανωμένο κράτος , να μας βάλει στον δρόμο της αρετής ,δεν ψάχνει να βρει που πήγε το μαύρο πολιτικό χρήμα που έρεε άφθονα τόσα χρόνια (να σου πω εγώ πως ξεχρεώναμε) ;δεν είναι πιο δίκαιο αυτό από το να κόψει τη σύνταξη της γιαγιάς;

Μήπως το χρήμα αυτό είχε ανταλλάγματα και δεν το ψάχνουν ;




Το βρήκαμε τώρα οι καλοί και δίκαιοι Γερμανοί και οι άχρηστοι Έλληνες, τα παπαγαλάκια έχουν κάνει καλά τη δουλειά τους.

















"

MountExplorer
18-05-11, 16:13
Το χρεος πανικ, εχει δημιουργηθει απο κακοδιαχειριση = Δημοσιο. Ολα φαυλος κυκλος ειναι.

kostas2004thes
18-05-11, 16:15
f

Edited by: kostas2004thes "

Contanti
18-05-11, 16:18
Οι αλλες χωρες δεν τα ειχαν αυτα?Εισαι καλα?Απο τον πλανητη Αρη κατεβηκες?

H D.Telecom,η B.Telecom,η France Telecom,η Τelefonica,η ΤΙΜ τι ηταν πριν" μερικα χρονια?Η Γερμανια και η Γαλλια μπηκαν στον Ευρωπαικη ενωση την δεκαετια του 50',ηταν ιδιωτικος ο "ΟΤΕς" τους μεχρι τις αρχες του 1990?? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif Και η Lufthansa?Και η Air France?Και η "ΔΕΗ" τους?



Στην Ισπανια-Πορτογαλια-Ιταλια αλλα ακομα και στην Γαλλια και στη Β.Γερμανια,οι ακρογυαλιες ανηκαν σε Νεφελιμ και οχι στο λαο? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif





Ηταν κολοσσος η Ολυμπιακη??? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif πραγματικη απορια,εδω μεγαλωσες η σε αλλο πλανητη?Ξεχασες μονο την δεκαετια του 90' τα τρια προγραμματα εξυγιανσης της Ολυμπιακης?Ποσα εκατονταδες δις δρχ μας κοστισαν?

Ξεχασες τους δυο αγονους διεθνης διαγωνισμους για την πωληση της Ολυμπιακης ενω την ιδια στιγμη καναν ουρα για την Αιρ Καζακσταν,Αιρ Αζερμπαιτσαν και την Ρουμανικη?

Ξερεις απο ποτε εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη?Απο το 1976,ενα χρονο μετα που περασε στα χερια του κρατους,ενω 20 χρονια στα χερια του "ιδιωτη" Ωναση ηταν μια χαρα.Απο το 1977 και επι 33 χρονια εμπαινε μεσα μεχρι και 1 εκ τη μερα(τα τελευταια 7-8 χρονια)





Ρε συ,αφου σε πειραζουν τα ρημαδια,κοφτα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif







Κυριε μνημονιακια.Κυριε Ανδριανοπουλε




Η Ολυμπιακη ηταν κολοσσος.Και λεγε οτι θες.Ηταν μια εταιρεια που θα μπορουσε αν ηταν σε ιδιωτικα χερια να αποφερει τεραστια κερδη γιατι ηταν στην ουσια μονοπωλιο για τα αεροπορικα ταξιδια στην Ελλαδα.Αν αυτο δεν θεωρειται κολοσσος τοτε εχεις προβλημα με τις λεξεις.Τετοιες εταιρειες σαν την Ολυμπιακη λιγουρευτηκαν.Αυτα τη δεκαετια του 1970 οταν ακομα η Ελλαδα ηταν εκτος ΕΟΚ ολα ανηκαν στο δημοσιο.Μ αυτα ως δεδομενα μας εβαλαν μεσα στην ΕΟΚ.

Δεν ειπα εγω οτι δεν ειχαν τα αλλα κρατη αυτες τις εταιρειες αλλα οι εταιρειες αυτες ανηκαν σε ιδιωτες.




Και στην Ισπανια και στην Πορτογαλλια ισχυει οτι ανηκαν στο λαο.Εφερα σε αντιδιαστολη μερικα κρατη οπου οι βασιλικες οικογενειες κατειχαν μεγαλες εκτασεις γης.Τεραστιες εκτασεις γης.Κατι δουκες ,κατι δουκισες που κατειχαν ολοκληρα τετραγωνικα χιλιομετρα ,αυτα στην Ελλαδα δεν υπηρχαν.Δεν υπηρχε εδω φεουδαρχια οπως σε μερικα κρατη της Ευρωπης.

Αυτο ειπα και πας να το κοροιδεψεις για να μειωσεις αυτο που υποστηριζω.







Κυριε απο τον πλανητη Αρη,η Ολυμπιακη ηταν κολοσσος μονο στα πιο τρελα σου ονειρα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif




Ηταν μια εταιρεια που θα μπορουσε αν ηταν σε ιδιωτικα χερια να αποφερει τεραστια κερδη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif τοτε γιατι να την κρατουσαμε σε κρατικα χερια?Για να χρηματοδοτουμε επι δεκαετιες τα ελλειματα της?Ρε θα μας τρελανεις εντελως δηλαδη.



Δεν ξερω τι ισχυε σε εσας στον πλανητη Αρη,αλλα μονοπωλιο για τα ταξιδια στην Ελλαδα ΔΕΝ ηταν ποτε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Τουλαχιστον το 1974 οταν ηρθα μια φορα απο Γερμανια-Θεσσαλονικη,ηρθα με Lufthansa.Και αν δεις σε κατι Ελληνικες ταινιες του 60',η PAN American και η KLM πετουσαν Αθηνα,οπως και αλλοι.Μονοπωλιο ειχε μονο στις εσωτερικες γραμμες http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif μεχρι καποια χρονια πριν.Αν αυτο το θεωρεις κολοσσο τοτε εχεις προβλημα με τις λεξεις http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.

Η Ολυμπιακη λοιπον,απο το 1957 που ιδρυθηκε μεχρι το 1975 που πουληθηκε στο κρατος,ηταν μια καλη αεροπορικη εταιρεια.Μαλιστα το 1966 ειχε παρει την ανωτατη διακριση σαν η καλυτερη αεροπορικη στον κοσμο.

Τα πρωτα ελλειματα εμφανιστηκαν το 1977,ενα χρονο μετα την πωληση της στο κρατος.ΤΥΧΑΙΟ??????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Μεχρι το 1993-94 ειχε συσσωρευσει πανω απο 2,5δις € ζημιες (2,5δις€=σχεδον 1ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ Δρχ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif).Το 1994 διαγραφηκαν ολα τα χρεη της (με αποφαση της Ευρωπαικης επιτροπης που ισχυε για ολες τις αεροπορικες,το "one time,last time") και ξεκινησε με 0 χρεη,οπως ολες.Ολες οι αλλες,που ιδιωτικοποιθηκαν,απο τοτε εμφανιζουν μονο κερδη,μεγαλωνουν και ειναι υγιεις.Οι μονες που συνεχισαν την κατρακυλα ηταν κατι SAS,Austria,Alitalia,ολες υπο κρατικο ελεγχο και φυσικα ο κολοσσος Ολυμπιακη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Μεχρι που εκλεισε,ειχε ξανα μαζεψει χρεη υψους 2,8δις€=>αλλο ενα ΤΡΙΣ Δρχ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.

36 απο τα 40 δρομολογια εξωτερικου ηταν ζημιογονα.Το 2007 τα 30 απο αυτα ειχαν ζημια ανω του 1εκ € το καθενα.

Τα μονα κερδοφορα δρομολογια ηταν μονο του εσωτερικου,αλλα μονο οσα ηταν επιδοτουμενα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Τα 18 απο τα 28 μη επιδοτουμενα ηταν ζημιογονα,με τα πιο ζημιογονα να ειναι το Αθηνα-Θεσσαλονικη και το Αθηνα-Κερκυρα.Η ζημια απο τα 18 ζημιογονα ηταν 7,2εκ€ το χρονο και το κερδος απο τα 10 (επιδοτουμενα)κερδοφορα ηταν 5,9εκ€.

Με λιγα λογια,και μαμω τον κολοσσο http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif ουρες ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ εκαναν οι ξενοι να την αγορασουν.Για αυτο και τρεις!!!! διαγωνισμοι ηταν αγονοι.Ακομα και η Speedwing,θυγατρικη της British Airways που ανελαβε το 1999 ως μανατζερ με την προυποθεση να αγορασει ενα ποσοστο σε δυο χρονια,το 2000 εφυγε νυχτα γιατι ειχε καταλαβει οτι αυτος ο κολοσσος ΔΕΝ σωζεται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.

Δεν μας χεζεις ρε Νταλαρα=Κωστα με τον κολοσσο σου http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif ωραιο παραμυθακι για να το λες στον μπεμπη σας http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif αλλα μην τα λες και σε μεγαλους.........



Εγραψες για ακρογυαλιες που ανηκαν σε δουκες&amp;σια,μην πας να μου κανεις ντριπλα γιατρε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif"

death
18-05-11, 16:20
http://www.princeolivernews.com/wp-c&#111;ntent/uploads/2011/05/bild-acropole-380x311.jpg (http://www.princeolivernews.com/wp-c&#111;ntent/uploads/2011/05/bild-acropole-380x311.jpg)
Με τον τίτλο «Η Ελλάδα πρέπει να πουλήσει την Ακρόπολη;», σχολιάζει η ηλεκτρονική σελίδα της γερμανικής εφημερίδας Bild την αναγκαιότητα να προχωρήσουν άμεσα οι αποκρατικοποιήσεις και η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας στην Ελλάδα.Η εφημερίδα προβλέπει ότι οι πιέσεις από την Ευρώπη προς την Ελλάδα θα ενταθούν, δεδομένου ότι το πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων έχει καθυστερήσει. Αναφέρει επίσης ότι η Αθήνα είχε υποσχεθεί πώς το πρόγραμμα θα ήταν έτοιμο τον προηγούμενο Μάρτιο, αλλά ακόμη δεν έχει αποσαφηνιστεί.




"

Contanti
18-05-11, 16:23
Το οτι βουλιαζε στα χρεη η Ολυμπιακη δεν εχει καμια σχεση.Δεν μπορεις να σκεφτεις λιγο λογικα?

Βλεπω ενα σπιτι και θελω να το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του.Μεσα σ αυτο το σπιτι υπαρχει ενα τζακι που εχει καποια προβληματα ,υπαρχει μια ηλεκτρικη κουζινα που δεν λειτουργει καλα,υπαρχει μια ωραια αντικα ντουλαπα που τριζουν οι πορτες της,πεφτουν τα ραφια οταν ακουμπας πανω ρουχα,υπαρχει ενας ηλεκτρικος θερμοσιφωνας που χρειαζεται μια ηλεκτρικη ασφαλεια πχ που εχει καει.Θελω να αρπαξω αυτο το σπιτι και αυτα ολα.Δεν με νοιαζει αυτα αν υπολειτουργουν η δεν λειτουργουν καλα.Αν το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του θα τα φτιαξω μετα.Σημασια εχει να το αρπαξω απ τα χερια του.Και το τζακι θα διορθωσω και την υπεροχη αντικα θα λουστραρω,και ολα θα τα φτιαξω.

Αυτη ειναι η λογικη.Σημασια εχει οτι υπαρχουν αυτα μες το σπιτι.Το σπιτι ειναι πλουσιο στην ουσια αλλα ειναι ξεχαρβαλωμενο.




Αυτο μας εκαναν κι αυτο θελουν να κανουν.Χεστηκαν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη.Η Ολυμπιακη ειχε υποδομη,ειχε αεροσκαφη,ειχε τα παντα.Ολα φτιαχνονται τα υπολοιπα.



Το οτι βουλιαζε στα χρεη η Ολυμπιακη δεν ειχε καμια σχεση????[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif Πας καλα ρε?Πανω απο 2 τρις δρχ για να μου το παιζουν καποιοι μαγκες????????Βαλτα απο την τσεπη σου http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



ρε σοβαρεψου και μην πετας π * * * * * * ς ετσι http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

Contanti
18-05-11, 16:25
Δυστυχως για αλλη μια φορα βγηκε η παροιμια.Το εξυπνο πουλι απο τη μυτη πιανεται".

Οντως.




Μας εχεις εντυπωσιασει Contanti με τις οικονομικες σου γνωσεις και στα προσφατα ποστς αλλα και παλιοτερα αλλα τελικα η απογοητευση ειναι μεγαλη.Χρησιμες μεν γνωσεις για καποιον που ασχολειται με τα οικονομικα αλλα τελικα αχρηστες στο να παρει τη σωστη αποφαση.Ως εξυπνο πουλι σε επιασαν απο τη μυτη.




Κατεληξες στη χειροτερη αποφαση.




Ο τροπος που μας εδειξαν δεν υπαρχει.Ο τροπος αυτος δεν στοχευει στην αποπληρωμη του χρεους.Ο τροπος αυτος που εδειξαν ειναι το δολωματακι.

Ξερουμε οτι υπαρχει διαφθορα,ξερουμε οτι υπαρχει κακοδιαχειριση στο δημοσιο.Αυτα ειναι η δικαιολογια.Πανω σ αυτη τη γνωση στηριζεται το αισχρο "Μαζι τα φαγαμε".




Και περικοπες εκαναν (μειωσαν μισθους) και εξοικονομηση εκαναν (τουλαχιστον στο θεμα Υγεια οπου εργαζομαι το ξερω αυτο).Εκανα τοση εξοικονομηση που πλεον λεμε στους ασθενεις να φερνουν απ το σπιτι τα φαρμακα τους,τους χειρουργουμε με τα χειροτερα υλικα τεχνολογιας περασμενης 5ετιας.Εγιναν περικοπες δαπανων.Μπορουν να γινουν κι αλλες.Απο ενα σημειο και μετα κινδυνευεις με τοσες περικοπες αν μπεις στο νοσοκομειο.Κινδυνευει η ιδια η κοινωνια.

Ειναι μεγαλο το δημοσιο σε ογκο?Οκ.Συμφωνω.Αυτο δεν το εκαναν ακομα.Ας το κανουν κι αυτο.Και μ αυτο δεν θα υπαρξει βελτιωση.Ας απολυσουν και δημοσιους υπαλληλους.Ουτε μ αυτο θα βγει ακρη.(αν απολυσουν παντως προσωπικο υγειας οπου ηδη υπαρχουν τρομερες ελλειψεις καλυτερα μη μπειτε στα νοσοκομεια.Θα κινδυνευετε.Αυτο στο υπογραφω.Οτι αν μειωθει το προσωπικο υγειας θα πεσουν κορμια ασθενων!!).Αν αλλου υπαρχουν υπεραριθμοι ας απολυσουν.Αλλα ουτε μ αυτο θα βγει ακρη.




ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ γιατι μαθηματικα οι τοκοι τους οποιους μας ζητουν τρεχουν με 1000.

Το ξερουν αυτο.Και το ξερουμε κι εμεις ολοι (εκτος απο σενα που παρολες τις γνωσεις σου επι του θεματος κι αυτο ειναι το παραδοξο δεν το βλεπεις).




Η ταχα νοικοκυροσυνη που θελει να επιβαλλει το μνημονιο και λεω ταχα ,ειναι η καλυψη.Το θεμα ειναι η υφαρπαγη των περιουσιακων στοιχειων.Η δημοσια περιουσια.Το ειπε ο επικεφαλης του ΔΝΤ στην Ευρωπη.Η Ελλαδα ειπε κατεχει σε περιουσια ιση με το 100% και βαλε του ΑΕΠ.Αυτο λεει δεν υπαρχει πουθενα αλλου στην Ευρωπη.Το λεγε και του τρεχαν τα σαλια.




ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ.Χεστηκαν να μας νοικοκυρεψουν.Οσο χεσμενοι ηταν τοσα χρονια που δεν ειμασταν νοικοκυρεμενοι αλλο τοσο χεσμενοι ειναι και τωρα στο να μας νοικοκυρεψουν.

ΤΑ ΑΣΗΜΙΚΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΡΠΑΞΟΥΝ.










Πραγματικα απορω ωρες ωρες.Εισαι ενηλικας?Ζεις εδω τα τελευταια 30 χρονια?Πραγματικα ομως http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif





Αχρηστα ειναι τα κατεβατα που ποσταρεις εσυ εδω και αλλου χωρις καν να τα διαβασεις ουτε ο ιδιος.Το εχω απορια,πραγματικα,τα σεντονια που βαζεις τα διαβαζεις καθολου?????http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif



Αφου ξερεις οτι υπαρχει διαφθορα,υπαρχει κακοδιαχειριση,τι κανεις τα τελευταια 35 χρονια? ??????????????????????????????????????http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif

Τι εκανες τα τελευταια 190 χρονια??????Απο το 1821?Γιατι αυτα,υπαρχουν απο την πρωτη μερα της επαναστασης.Την βρισκεις με αυτη την κατασταση?Σε βολευει?Οπως βολευει μεγαλη μεριδα των Ελληνων?Ε μαθε τοτε οτι αυτος ειναι ο λογος για τα χαλια που εχουμε φτασει.Αυτος και κανενας αλλος.Γιατι οταν επι 35 χρονια συνεχεια ξοδευεις παραπανω απο οσα βγαζεις,καποια στιγμη θα φτασεις εδω που ειμαστε σημερα=ΑΔΙΕΞΟΔΟ.Και το μαζι τα φαγαμε αυτο ακριβως σημαινει.ΔΕΝ τα φαγαμε ΟΛΟΙ,αλλα αρκετοι.Οσοι μπορουσαν,βουτουσαν το χερι στο βαζο με το μελι.Και ειναι αρκετοι.



Δεν γνωριζω ακριβως ποσο μεγαλες περικοπες εκαναν στην υγεια.Ισως να ειναι αρκετα μεγαλες.Αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να γινουν και αλλες και να γινουν και αλλου ακομα μεγαλυτερες.Και δεν εννοω μισθολογικες περικοπες,αλλα στις τιμες των φαρμακων-υλικων,στις προμηθειες,σε διαφορα εξοδα,σε νοικια κ.τ.λ.Το υπουργειο υγειας απο το 2005 ηταν να μεταφερθει στο κτηριο στο Μαρουσι,εκει που ηταν το κεντρο τυπου των Ολυμπιακων.Εχουν περασει 7 χρονια!!!!! και ακομα να γινει αυτο.Αντ'αυτου,επι 7 χρονια συνεχιζουμε να πληρωνουμε ενα καρο λεφτα σε ενοικια.Ειπες τιποτα????????





Συνεχιζεις να αναπαραγεις την χαζομαρα με τους τοκους που πληρωνουμε.

Θα το γραψω για χ φορα,αν δεν το καταλαβεις και τωρα κατι τρεχει και πρεπει να σε δει επειγοντως γιατρος.ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΣΤΑΜΑΤΟΥΣΑΜΕ ΑΠΟ 1-1-2010 ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΟΚΟΥΣ,ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΕΝΑ ΕΛΛΕΙΜΑ 6-10 ΔΙΣ €.Το καταλαβες?Πες οτι σταματουσαμε ρε παιδι μου και δεν πληρωναμε ουτε ενα σεντ.Παλι θα μας ελλειπαν αυτα.Πιο απλα δεν μπορω να το γραψω.





Και επειδη δεν κατεβηκαμε ολοι απο αλλο πλανητη οπως εσυ και αρκετοι αλλοι,το νοικοκυρεμα δεν μας το λενε τωρα,τον τελευταιο 1,5 χρονο.Μας λενε,νοικοκυρευτειτε γιατι δεν πατε καλα εδω και 20-25 χρονια,ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ.Αν θες,ευχαριστως σου βαζω λινκ με εκθεσεις-δηλωσεις και επισημανσεις "τους" απο το 1985-1990.Αν τωρα εμεις,οι Ελληναρες,οι εξυπνοι,οι μαγκες,ο καλυτερος λαος του κοσμου,τα γραφαμε αυτα τα μαμιδια μας επι 25 χρονια και περνουσαμε καλα,φταινε τα μνημονια και οι Εβραιοι.Περαστικα μας.



Τοτε δεν μας ελεγαν πουληστε τα ολα και εχετε 300δις περιουσια (μεταξυ μας,δεν ειναι τοσα.Σε πραγματικα νουμερα αγορας ειναι δεν ειναι 50-90 δις).Τοτε μας ελεγαν,δωστε ενα 33% και το μανατζμεντ των ΔΕΚΟ,το αλλο μπορειτε να το κρατησετε.Αλλα δωστε το μανατζμεντ σε ιδιωτη γιατι τα τελευταια 50-100-150 χρονια εχετε αποτυχει.

Τωρα φυσικο ειναι να ζητανε παραπανω."

Contanti
18-05-11, 16:27
Το οτι βουλιαζε στα χρεη η Ολυμπιακη δεν εχει καμια σχεση.Δεν μπορεις να σκεφτεις λιγο λογικα?

Βλεπω ενα σπιτι και θελω να το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του.Μεσα σ αυτο το σπιτι υπαρχει ενα τζακι που εχει καποια προβληματα ,υπαρχει μια ηλεκτρικη κουζινα που δεν λειτουργει καλα,υπαρχει μια ωραια αντικα ντουλαπα που τριζουν οι πορτες της,πεφτουν τα ραφια οταν ακουμπας πανω ρουχα,υπαρχει ενας ηλεκτρικος θερμοσιφωνας που χρειαζεται μια ηλεκτρικη ασφαλεια πχ που εχει καει.Θελω να αρπαξω αυτο το σπιτι και αυτα ολα.Δεν με νοιαζει αυτα αν υπολειτουργουν η δεν λειτουργουν καλα.Αν το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του θα τα φτιαξω μετα.Σημασια εχει να το αρπαξω απ τα χερια του.Και το τζακι θα διορθωσω και την υπεροχη αντικα θα λουστραρω,και ολα θα τα φτιαξω.

Αυτη ειναι η λογικη.Σημασια εχει οτι υπαρχουν αυτα μες το σπιτι.Το σπιτι ειναι πλουσιο στην ουσια αλλα ειναι ξεχαρβαλωμενο.



Αυτο μας εκαναν κι αυτο θελουν να κανουν.Χεστηκαν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη.Η Ολυμπιακη ειχε υποδομη,ειχε αεροσκαφη,ειχε τα παντα.Ολα φτιαχνονται τα υπολοιπα.



Η ιστορια φιλε μου εδειξε οτι 50 χρονια ουτε το τζακι εφτιαξες ουτε την κουζινα ουτε την ντουλαπα..Και βγαζουν ολο και περισσοτερες ζημιες
Και λες οτι φτιαχνονται!Πολυ αισιοδοξο σε βρισκω!




Τωρα επομενως η ευκαιρια για γενικη επισκευη.




Δεν ειναι 50 χρονια.Ειναι απο τοτε που ανελαβε τη χωρα ο ΜΕΓΑΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΑΣ της Ελλαδας ο Ανδρεας Παπανδρεου.Απο κει και μετα υπηρξε η μεγαλη κατρακυλα και για να μη με βρισεις ως νεοδημοκρατη σε προλαβαινω οτι το γκρεμλιν της Ελλαδας ,η ντροπη του ελληνικου γενους ο Μητσοτακης συνεργαστηκε αψογα με τον Ανδρεα ωστε να ρημαξουν τον τοπο.







Κι επειδη η λογικη η δικη μου ερχεται σε αδιεξοδο οταν φτασουμε στο αισχροτατο ¨μαζι τα φαγαμε" θα πω το εξης:Οσοι τοσα χρονια κακοδιαχειριστηκαν το δημοσιο,ειχαν υπευθυνες θεσεις και συμμετειχαν σε μιζες θα πρεπει να λογοδοτησουν και να τιμωρηθουν με τον παραδειγματικο τροπο.





Ναι ε?Πριν το 1981 δηλαδη ολες ειχαν κερδη?Οπως η Ολυμπιακη??? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ο ΟΤΕ????Οι συγκοινωνιες?ΟΛΑ?





Το αλλο με τον τοτο το ξερεις? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif"

panicline
18-05-11, 16:27
Το χρεος πανικ, εχει δημιουργηθει απο κακοδιαχειριση = Δημοσιο. Ολα φαυλος κυκλος ειναι.

Συμφωνουμε οτι το χρεος δημιουργηθηκε απο κακοδιαχειρηση,διαφθορα αλλα και νεοφιλελευθερες πολιτικες. Γιγαντωθηκε την δεκαετια που περασε κυριως λογο της μειωσης των φορολογικων συντελεστων της κερδοφοριας του μεγαλου κεφαλαιου οπως δειχνουν ολοι οι πινακες. Ετσι ειχαμε το παραδοξο κατα τ`αλλα `φαινομενο` ενω ειχαμε αναπτυξη και γιγαντωση του ΑΕΠ ,τα κρατικα εσοδα να μειωνονται.Ετσι εχουμε το φαινομενο ,ολο το χρημμα να εχει φυγει για Ελβετια.Ασχετα μετο πως δημιουργηθηκε ολες τις προηγουμενες δεκαετιες επαιρναν δανεια για να ξεπληρωσουν προηγουμενα δανεια,ετσι με τους τοκους το χρεος γιγαντωθηκε. Δεν εχεις ακουσει οτι χρωσταμε σε τραπεζες του εξωτερικου; Αρα οσα βγαζουμε η μας δινουν τα δινουμε εκει και ετσι δημιουργειτε ενας φαυλος κυκλος απο τον οποιο δεν μπορουμε να βγουμε ποτε. Μιλαμε για απλη μαθηματικη λογικη. Τωρα γιατι αυτη την απλη λογικη το συστημα ειχε καταφερει να την κρυψει και την εμφανιζει δειλα δειλα τωρα που φαινεται στον οριζοντα η καταστροφη ειναι αξιοπεριεργο και χρυση ψυχολογικης μελετης..


Edited by: panicline

kostas2004thes
18-05-11, 16:34
f

Edited by: kostas2004thes "

panicline
18-05-11, 16:42
Μαθαινω οτι τωρα η Ολυμπιακη μεσουρανει!Αρε Βγενοπουλε αρχοντα..που εδωσες δουλεια στον κοσμο..εε οσους εμειναν μετα το πογκρομ των προηγουμενων ετων. Η επομενη σκηνη στα δραμα μετα απο λιγους μηνες.. Σουβλατζης-πρην υπαλληλος Ολυμπιακης.

kostas2004thes
18-05-11, 16:54
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 17:05
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 17:09
f

Edited by: kostas2004thes "

death
18-05-11, 17:23
Tι λέει η παλιόγρια θα μας τρελάνει τελείως!!!Κόψτε συντάξεις, άδειες, αργίες...
Ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας, θα συμπαρασύρει και εμάς. Δεν θα το επιτρέψουμε. Θα βοηθήσουμε την Ελλάδα. Ομως, υπό προϋποθέσεις: Οι Ελληνες δεν μπορεί να συνταξιοδοτούνται πριν τους Γερμανούς ... να κάνουν πολλές διακοπές ... κι οι Γερμανοί πιο λίγες, δήλωσε η Αγκελα Μέρκελ.Οι δηλώσεις αυτές αλλά και το ασυνήθιστο ύφος για την Γερμανίδα καγκελάριο Μέρκελ, σχολιάζονται από το περιοδικό Spiegel, το οποίο σε άρθρο του με τίτλο «Η Μέρκελ επιτίθεται στην Ελλάδα για την...<a name="more"></a> ηλικία συνταξιοδότησης και τις άδειες», σημειώνει ότι ήταν σαφές ότι δεν απευθυνόταν κυρίως στους Ελληνες, αλλά «σε εσωτερικό ακροατήριο», στους Ελεύθερους Δημοκράτες, τους εταίρους της στον κυβερνητικό συνασπισμό. Η Γερμανία είναι πρόθυμη να βοηθήσει την Ελλάδα, όμως, η βοήθεια συνδέεται με όρους, δήλωσε χθες η καγκελάριος Άγκελα Μέρκελ σε εκδήλωση της Χριστιανοδημοκρατικής Ένωσης, CDU - αδελφού κόμματος των Χριστιανοδημοκρατών, στην Βαυαρία. Αναφερόμενη στη δημοσιονομική κρίση που πλήττει την ευρωζώνη, η καγκελάριος επανέλαβε την προθυμία της Γερμανίας να βοηθήσει την Ελλάδα, συγχρόνως όμως προανήγγειλε σκληρές διαπραγματεύσεις. «Φυσικά και θέλουμε το ευρώ και φυσικά δεν θέλουμε κάποιος να χρεοκοπήσει και μετά να συμπαρασυρθούμε όλοι», τόνισε η Άγκελα Μέρκελ στην εκδήλωση του CDU, στο Μέσεντε της Βόρειας Ρηνανίας-Βεστφαλίας. Το ευρώ συνεχίζει να είναι σταθερό, υποστήριξε η Μέρκελ. «Αλλά είναι αλήθεια επίσης ότι, αν δεν προσέξουμε, τα πράγματα στο μέλλον θα αλλάξουν. Και γι' αυτό θα πρέπει όλα τα κράτη να συμμεριστούν ότι η συνετή οικονομική διαχείριση είναι το θεμέλιο των κινήσεών μας». Η βοήθεια όμως συνδέεται με όρους, διευκρίνισε η καγκελάριος, προσθέτοντας σε άλλο σημείο:«Δεν μπορούμε να είμαστε απλώς αλληλέγγυοι και να πούμε ας συνεχίσουν απλά αυτές οι χώρες να κάνουν ό,τι έκαναν μέχρι τώρα…Ναι, η Γερμανία θα βοηθήσει, αλλά θα το κάνει μόνον όταν οι άλλοι καταβάλλουν προσπάθειες. Και αυτό πρέπει να αποδειχθεί»
"

KAPTEN
18-05-11, 19:32
t_HkkOs60mw&amp;feature=player_embedded

Contanti
18-05-11, 19:37
αρει για την επιχειρηση ή να παει στα λιγα και σιγουρα..


Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.





Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.

Λαθος ειναι αυτο που λες..Το 09 το ελλειμμα ηταν στο 15% το 10 στο 9%
Και φετος αναμενεται σταθερο στο 9%(αφου δεν παρθηκαν νεα μετρα μεσα στο 11)




Μεταξυ μας κοροιδευομαστε μαλλον.Παιζουμε με τις λεξεις.ο Tsef εννοει οτι δεν υπηρξε βελτιωση.




Δεν τα ξερω αυτα τα νουμερα αλλα πες οτι ετσι ειναι.Δεν εχω λογο να αμφισβητησω κατι που λες.Δηλαδη με τοσες περικοπες και τοσα μετρα επεσε στο 9%.Στον ιδιωτικο τομεα εχει υπαρξει ΝΕΚΡΩΣΗ.Οι μισοι εργαζομενοι στον ιδιωτικο τομεα εχουν φτασει σε σταση πληρωμων.Τους χρωστανε μισθους.Η ανεργια εφτασε στο 16%.Να παρουμε κι αλλα μετρα.Οκ.Να απολυσουν και τους περισσευουμενους δημοσιους υπαλληλους.Οκ.Να φτασει η ανεργια στο 25%.



Ωστε τελικα το ελλειμα να γινει πλεονασμα.Αντε κι εγινε.Να γινει πλεονασμα ποσο?3% ,4%, 5 %?

Και να δωσουμε απ αυτο για να ξεχρεωσουμε?Με τη ταχυτητα τρεχουν οι τοκοι?

Δε φτανει ουτε για μια τριχα απ τα ******α τους στρος Καν.




ΕΛΕΟΣ.





Αφου δεν ξερεις,φροντισε να μαθεις [i].

Αντι να διαβαζεις οτι γραφει ο καθε πικραμενος στο νετ,οτι του κατεβει,διαβασε κατι χρησιμο.Δοξα το Θεο,οι πληροφοριες και ειναι μυριαδες και ειναι και τζαμπα.



Ναι καταφεραμε με ολα αυτα τα μετρα να μειωσουμε το ελλειμα απο 15,4% στο περιπου 10%.Πρεπει να το μειωσουμε και αλλο,να το μηδενισουμε,αν θελουμε μετα να παμε για παυση πληρωμων-αναδιαρθρωση-κουρεμα-περμαναντ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Θελει και αλλη,πολυ προσπαθεια.Αυτο που πρεπει δραστικα να περιορισουμε ειναι οι δαπανες,οι σπαταλες.Δεν θα ειναι ευκολος ο δρομος,αλλα μπορει να γινει.

Παραδειγμα το Βελγιο.Το 1993 ηταν στα χαλια που ειμαστε εμεις τωρα.Χρεος επι του ΑΕΠ 140% περιπου.Μαζι με την Ιταλια ηταν τοτε στα χαλια που ειμαστε εμεις σημερα.Αμφεβαλαν οι αλλοι εταιροι αν θα τα καταφερει το Βελγιο να εκπληρωσει ποτε τα κριτηρια για ενταξη στη ζωνη του Ευρω.Και ομως,σε 15 χρονια καταφερε να ριξει το χρεος απο το σχεδον 140% στο 85% το 2007.Με θυσιες,οχι με.....δεν βαριεσε αδερφε,εδω ειναι Ελλαδα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif



Ας μας πει ο vox_Balnae περισσοτερα αφου ζει εκει."

Contanti
18-05-11, 20:30
Το οτι βουλιαζε στα χρεη η Ολυμπιακη δεν εχει καμια σχεση.Δεν μπορεις να σκεφτεις λιγο λογικα?

Βλεπω ενα σπιτι και θελω να το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του.Μεσα σ αυτο το σπιτι υπαρχει ενα τζακι που εχει καποια προβληματα ,υπαρχει μια ηλεκτρικη κουζινα που δεν λειτουργει καλα,υπαρχει μια ωραια αντικα ντουλαπα που τριζουν οι πορτες της,πεφτουν τα ραφια οταν ακουμπας πανω ρουχα,υπαρχει ενας ηλεκτρικος θερμοσιφωνας που χρειαζεται μια ηλεκτρικη ασφαλεια πχ που εχει καει.Θελω να αρπαξω αυτο το σπιτι και αυτα ολα.Δεν με νοιαζει αυτα αν υπολειτουργουν η δεν λειτουργουν καλα.Αν το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του θα τα φτιαξω μετα.Σημασια εχει να το αρπαξω απ τα χερια του.Και το τζακι θα διορθωσω και την υπεροχη αντικα θα λουστραρω,και ολα θα τα φτιαξω.

Αυτη ειναι η λογικη.Σημασια εχει οτι υπαρχουν αυτα μες το σπιτι.Το σπιτι ειναι πλουσιο στην ουσια αλλα ειναι ξεχαρβαλωμενο.



Αυτο μας εκαναν κι αυτο θελουν να κανουν.Χεστηκαν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη.Η Ολυμπιακη ειχε υποδομη,ειχε αεροσκαφη,ειχε τα παντα.Ολα φτιαχνονται τα υπολοιπα.



Η ιστορια φιλε μου εδειξε οτι 50 χρονια ουτε το τζακι εφτιαξες ουτε την κουζινα ουτε την ντουλαπα..Και βγαζουν ολο και περισσοτερες ζημιες
Και λες οτι φτιαχνονται!Πολυ αισιοδοξο σε βρισκω!




Τωρα επομενως η ευκαιρια για γενικη επισκευη.




Δεν ειναι 50 χρονια.Ειναι απο τοτε που ανελαβε τη χωρα ο ΜΕΓΑΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΑΣ της Ελλαδας ο Ανδρεας Παπανδρεου.Απο κει και μετα υπηρξε η μεγαλη κατρακυλα και για να μη με βρισεις ως νεοδημοκρατη σε προλαβαινω οτι το γκρεμλιν της Ελλαδας ,η ντροπη του ελληνικου γενους ο Μητσοτακης συνεργαστηκε αψογα με τον Ανδρεα ωστε να ρημαξουν τον τοπο.







Κι επειδη η λογικη η δικη μου ερχεται σε αδιεξοδο οταν φτασουμε στο αισχροτατο ¨μαζι τα φαγαμε" θα πω το εξης:Οσοι τοσα χρονια κακοδιαχειριστηκαν το δημοσιο,ειχαν υπευθυνες θεσεις και συμμετειχαν σε μιζες θα πρεπει να λογοδοτησουν και να τιμωρηθουν με τον παραδειγματικο τροπο.



Καλα δουλευομαστε μου φαινεται.Δεν καταφεραμε να βαλουμε μια ταξη στις ΔΕΚΟ επι 30-50 χρονια αλλα θα βαλουμε τωρα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Ναι ενταξει,σας πιστεψαμε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif θα μας πουνε.





Το αισχροτατο μαζι τα φαγαμε οσο πιο συντομα το συνειδητοποιησεις τοσο πιο γρηγορα θα ξυπνησεις.

Τα 350 δις του χρεους δεν προηλθαν μονο απο τις μιζες των πολιτικων.Αν αυτο νομιζεις εισαι γελασμενος.

Οι μιζες ειναι δεν ειναι 10δις.Και πολλα λεω.Αν βαλεις τα δυο εξοπλιστικα προγραμματα των τελευταιων 25 ετων που ηταν γυρω στα 50 δις,τα Ολυμπιακα εργα 13δις,βαλε Εγνατιες,Αττικη οδος,Ριο-Αντιριο,ΠΑΘΕ και ολα τα αλλα δεν ειναι πανω απο 100 δις.Η μιζα σε τετοιες δουλειες ειναι συνηθως του 10%.Αρα 10 δις και πολλα ειναι.



Βαλε τα ελλειματα.Παραδειγμα ο κολοσσος Ολυμπιακη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif,5 δις€.Απο το 1977 ειχε συνεχεια ελλειματα,αλλα οι μισθοι στα υψη.Παιρνανε εφαπαξ των 250.000€ αρχες του 2000,οταν η εταιρεια ηταν χρεοκοπημενη επι 25 χρονια.Δηλαδη καποιος που μπηκε και δουλεψε επι 25 χρονια,απο την πρωτη μερα μεχρι που βγηκε στη συνταξη,η εταιρεια ηταν χρεοκοπημενη.Παρολα αυτα,πηρε και συνταξη και εφαπαξ 250.000€Ποιος πληρωνε αυτα τα εφαπαξ?Οι "μαζι τα πληρωσαμε" http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.

Βαλε ΟΣΕ,400εκ τα εξοδα μισθοδοσιας εναντι 100εκ εσοδα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Πες μου εσυ πως θα κανεις επισκευη σε αυτο μαγαζι.

Βαλε ολες τις αλλες προβληματικες ΔΕΚΟ.Βαλε κατι Οργανισμους αποξηρανσης της λιμνης Καρλα.Ξερεις ποτε αποξηρανθηκε η λιμνη?Το 1962.Ξερεις οτι μεχρι προσφατα υπηρχε ακομα ο οργανισμος αποξηρανσης της λιμνης?Καποιοι δηλαδη πληρωνοταν ακομα??? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif Ποσοι αλλοι τετοιοι αχρηστοι,χωρις αντικειμενο οργανισμοι υπηρχαν,γνωριζεις?

Βαλε ολους οσοι ηταν υπευθυνοι προμηθειων σε καποιο οργανισμο,ιδρυμα-γηροκομειο-ορφανοτροφειο του δημοσιου.Αν ηταν ολοι αυτοι ας πουμε 1000,παω στοιχημα οτι οι 995 οσα χρονια ηταν υπευθυνοι το ειχαν κατακλεψει.Εχω και παραδειγμα απο συγγενη πρωτου βαθμου.30 χρονια ζητημα αν πηγε τρεις φορες στο σουπερ μαρκετ να ψωνισει με δικα του λεφτα,συμφωνα με δικα του λογια http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.Να μην παμε σε κατι γενικους γραματεις υπουργειων,υπευθυνοι προμηθειων,στο υπουργειο εμποριου ας πουμε.

Υπαρχει καποιος δημος-κοινοτητα που να μην χρωστα της Μιχαλους?Γιατι?????ΤΥΧΑΙΟ??

Ποσοι αντιδημαρχοι και δημοτικοι συμβουλοι οχι μονο εβαζαν το δαχτυλο στο βαζο αλλα ολη τη χουφτα και τα μουτρα μαζι? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif Ποσοι εκαναν περιουσιες σε μια-δυο τετραετιες?Με τι,με το μισθο του αντιδημαρχου??http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif Η με το επιδομα "μαζι τα πληρωσαμε" http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif

Εξοδα μισθοδοσιας του ραδιοσταθμου 9,84 λεει 9,5εκ€ το χρονο.Εσοδα του σταθμου 400.000€ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Ποσα χρονια λειτουργει ο σταθμος?Ποσα χρονια φεσωνει για τα καλα το δημο=>πολιτη/δημοτη?Γιατι??Για να λιβανιζουν τον εκαστοτε δημαρχο??

ΤV-100 http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif ακροαματικοτητα 0,0000000000001% http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif αλλα εχει ενα καρο δημοσιογραφους.Ποσα χρονια λειτουργει?23 νομιζω.Επι 23 χρονια εχει βγαλει ποτε εστω και τα μισα απο τα εξοδα???Πως,με το 0,00000000000001% που το βλεπουν?Ποσα χρονια ειχε ο δημος και τους FM100 και FM101?Και αυτοι απο τους "μαζι τα πληρωσαμε" επαιρναν τον μισθο τους.

Να παμε σε εφοριες-πολεοδομιες-τελωνεια http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Τι να πουμε,τα λεει ολα η σιωπη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif θελω να μου δειξουν 5 προισταμενους που εχουν το λιγοτερο 1εκ€ στην τραπεζα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif,μονο 5.

Συγκοινωνιες?????????Αστικα,ΤΡΑΜ,πρασινα-κοκκινα-μπλε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif λεωφορεια,ΗΛΠΑΠ και πως σ * * * α λεγονται ολα.Ποσα δις μεσα ειναι τα τελευταια 30 χρονια???Ποιος τα πληρωνει αυτα?



Απο που να αρχισω και που να σταματησω.

Ποσες μεγαλες κοινωνικες ομαδες,παρασιτουσαν (με καθε λογης προκλητικα προνομια) σε βαρος αλλων???Ποσοι κοινωνικα αναλγητοι υπηρχαν???Φοροφυγαδες-φοροκλεφτες-εισφοροκλεφτες-διασπαθιστες δημοσιου χρηματος-πολιτικα ανευθυνοι?????????Ποσοι εχουν καταπατησει και αποχαρακτηρισει-χτισει σε δασικη εκταση η' σε ρεμα?





Κατα τα αλλα,μας φταινε μονο οι 300 της βουλης.Καλα νταξει..........

"

Contanti
18-05-11, 20:38
Τι λες βρε Κωστα που ηταν καλυτερα η Ολυμπιακη στα χερια του Δημοσιου!!! Μιλαμε για το ελληνικο Δημοσιο, οχι για το Σουηδικο. Δηλαδη σου αρεζε που τα αρπαζαν καποιοι, οσο ηταν στο Δημοσιο; Αν οχι, και αφου το ελληνικο Δημοσιο δεν αλλαζει, τοτε η μονη λυση ηταν η ιδιωτικοποιηση. Καλυτερα ετσι παρα να πληρωνουμε εμεις τις λαμογιες αλλων μονο και μονο για να λεμε οτι εχουμε εθνικο αερομεταφορεα". Δε σφαξανε....




Οχι δεν μ αρεζε που τα αρπαζαν καποιοι.Αυτοι που εκαναν την κακοδιαχειριση στην ολυμπιακη και στην καθε Ολυμπιακη να εκτελεστουν στο Συνταγμα γιατι εχασε η χωρα και χρεωθηκε η χωρα.Αλλα δεν συννενοουμαστε το μυαλο σας κανει κυκλους.




Βγειτε στην ευθεια.

Γι αυτο λεω.Δεν καταληγω στο "Μαζι τα φαγαμε".Το ¨"μαζι τα φαγαμε" ηταν εσκεμμενα μεγαλη βρωμια που ξεστομισε ο κατεξοχην ειδικος.Για να ακινητοποιησει την ελληνικη κοινωνια.Να της δεσει τα χερια και το μυαλο.Οπως κανεις τωρα εσυ.




Δεν λεω οτι ηταν καλυτερα.Λεω οτι δεν λειτουργουσε σωστα.Λειτουργουσε ελλειμματικα.Αλλα ηταν ΚΕΦΑΛΑΙΟ συλλογικο.




Ποιος λεει οτι το ελληνικο δημοσιο δεν αλλαζει.Ποιος το πιστοποιει αυτο?Ποιος το βεβαιωνει οτι δεν αλλαζει.Εισαι 32 χρονων και απο τοτε που θυμασαι τον εαυτο σου ,εχεις ταυτισει την εννοια δημοσιο με Παπανδρεου,Μητσοτακη,Καραμανλη.Γι αυτο λες οτι δεν αλλαζει.ΑΛΛΑΖΕΙ και παρα ΑΛΛΑΖΕΙ.Δεν αλλαζει εδω και 40 χρονια επειδη εμπιστευτηκαμε 3 οικογενειες να ρημαξουν τον τοπο.Επειδη εναλλαχτηκαν στην εξουσια οι ιδιοι και οι ιδιοι.Ειναι η Ελλαδα αυτη η συμμορια μονο των 3 οικογενειων και των αλλων 10 οικογενειων μεγαλονταβατζηδων?Ολη η Ελλαδα εξαντλειται σ αυτους?Ρε συνελεθετε.Δεν ειναι ΕΛΛΑΔΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ.




Ο ΒΟΙΔΟΛΑΟΣ Αυτος με το να εκλεγει συνεχως τους ιδιους αφησε να γιγαντωσουν τη διαφθορα και την κακοδιαχειριση.ΤΗΝ ΓΙΓΑΝΤΩΣΑΝ ΑΥΤΟΙ Ομως.Αυτοι οι οποιοι πρεπει να τιμωρηθουν.











Για να αλλαξει το δημοσιο,πρεπει να αλλαξει ο ΒΟΙΔΟΛΑΟΣ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.Το δημοσιο ειναι ολος ο λαος,δεν ειναι μονο ουτε οι 300 ουτε οι τρεις οικογενειες.

Αν δουλευεις στον ιδιωτικο τομεα και η εταιρεια δεν πηγαινει καλα,ειναι για κλεισιμο,απο μονος σου θα πεις του αφεντικου,μεγαλε,μη μου δωσεις αυξηση αυτο το χρονο.Θα δουλεψω και λιγες υπερωριες και ας μην τις πληρωθω.Μεχρι να παρει το μαγαζι τα πανω του.

Αν ομως δουλευεις στο δημοσιο,λες οτι ελεγε και Μητροπουλος...το Αιγαλεω και ο Ολυμπιακος να κερδιζουν και ολοι οι αλλοι να πανε να μαμηθουνε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.

Ποσες ΔΕΚΟ ηταν με τα μπουνια μεσα και οι συνδικαλιστες ζητουσαν αυξησεις και επιδοματα εγκαιρης προελευσης?Edited by: Contanti "

Contanti
18-05-11, 20:58
Χωρις να θελω να παρω το μερος τους,θα κανω τον δικηγορο του διαβολου.



Απο τα μεσα του 80',μας εχουν πει δεκαδες φορες.Πρεπει κατι να κανετε με αυτες τις ΔΕΚΟ.Δεν μπορει συνεχεια και για δεκαετιες να χρηματοδοτειτε τα ελλειματα τους.Δεν μπορει να τις γεμιζεται με υπεραριθμο προσωπικο που δεν χρειαζονται αυτες οι επιχειρησεις μονο για ψηφοθηρικους λογους.Πρεπει να απελευθερωθουν αυτες οι αγορες για να μπουν και ιδιωτες.Πολλες εχουν μεγαλο προβλημα και με τον τροπο που τις διοικειτε δεν θα ειναι και βιωσιμες-ανταγωνιστικες.Δεν μπορειτε κρυφα" να τις επιχορηγειτε εις βαρος του ελευθερου ανταγωνισμου.



Εμεις καθε φορα λεγαμε,ναι εχετε δικιο,θα το κανουμε.Και περναγαν τα χρονια.Μας το ξανα υπενθυμιζαν.Και εμεις παλι λεγαμε,ναι εχετε δικιο,θα το κανουμε.Και ξανα.Και ξανα.

Περασαν 30 χρονια και καναμε μια τρυπα στο νερο.

Ε τωρα επειδη μπουχτισαν μαζι μας και επειδη και παλι δωσαμε υποσχεσεις πριν μηνες αλλα δεν καναμε τιποτα,ερχονται και μας λενε,σας εχουμε βαρεθει,δεν σας πιστευουμε.Αν θελετε και αλλα δανεικα,αυτη τη φορα θελουμε και εμεις να δουμε φως.Πρεπει να τις πουλησετε και με τα λεφτα να ξεπληρωσετε ενα μερος των δανεικων.



Αυτες οι εταιρειες επισης,αρχισαν να φερνουν κερδη στο κρατος,οταν αρχισαν να λειτουργουν με τα κριτηρια που λειτουργουν και οι ιδιωτικες επιχειρησεις.ΤΥΧΑΙΟ?Γιατι επι κατι δεκαετιες,μονο ελλειματα προσεφεραν στο κρατος.



Σιγουρα αν τις παρουν ιδιωτες,θα κερδισουν.Και να μην ηταν κερδοφορες,θα τις εκαναν.

Απο την αλλη,αν παρουμε το παραδειγμα του ΟΤΕ η' της Εθνικης.Εδω και πολλα χρονια,το δημοσιο δεν εχει πανω απο το 18%-20% του ΟΤΕ.Αυτο,σιγουρα την τελευταια δεκαετια.Καποια χρονια,ας πουμε το 1996,ο ΟΤΕ ειχε 250δις Δρχ κερδη.Αυτα ολα πηγαν στο κρατος.Ωραια.Γιατι να μην τον κρατουσαμε υπο κρατικο ελεγχο?

Πρωτον,δεν μπορουσαμε/επιτρεποταν.Ειμαστε μελος ενος club και οι οροι του ελεγαν οτι ενα ποσοστο θα επρεπε να ιδιωτικοποιηθει.Ενα ποσοστο.Οχι ολο.

Δευτερον.Επειδη ειχε μια χρονια αυτο το κερδος,δεν σημαινει οτι θα το ειχε παντα.Ειχε και χρονιες με ζημιες ο ΟΤΕ.Εκει εβαζε απο την τσεπη του το κρατος.

Τριτον.Με κρατικο ελεγχο του 100%,δεν θα μπορουσε να παει σε μια γειτονικη χωρα και να συμμετασχει σε διαγωνισμο για τον εκει ΟΤΕ.Η' παιζουμε το παιχνιδι με τους ορους που παιζουν και οι αλλοι η' δεν μας παιζουν καθολου http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Και πριν πει καποιος,τι με νοιαζει ο ταδε τηλ.οργανισμος η' η ταδε τραπεζα,καλα που πηγε η Εθνικη πριν χρονια και αγορασε την Finansbank στην ΤΟΥΡΚΙΑ γιατι αλλιως θα ηταν σε πολυ δυσχερη θεση σημερα.Πανω απο το 50% των κερδων του ομιλου της Εθνικης προερχεται απο εκει.Για παραδειγμα το 2010,απο τα 485εκ κερδη του ομιλου,τα 462 ηταν απο την Finansbank,75εκ απο θυγατρικες στην ΝΑ Ευρωπη και απο την Ελληνικη αγορα ζημιες 136εκ €.

Και η Εθνικη εγινε ενας υπολογισιμος παικτης στην Ευρωπαικη τραπεζικη αγορα,οταν αρχισε να λειτουργει με ιδιωτικοοικονομικα κριτηρια.Πριν,υπο τον απολυτο κρατικο ελεγχο,ηταν μονο για να ξεπλενει τα θαλασσοδανεια καποιων.........












Δεν με ενδιαφερει αν η ιδιωτικη πλεον εθνικη η ο ιδιωτικος πλεον ΟΤΕ εχει μεγαλυτερη κερδοφορια απ οτι ειχε πριν.Τι με νοιαζει αν τα κερδη της Εθνικης πλεον εχουν αυξηθει.Αν εξαγορασε την ταδε στη Τουρκια κτλ.Σκασιλα μου.Δεν με αφορα αυτο.




Τι με νοιαζει αν ο Δημητρης απεναντι εχει τοσα κερδη που αγορασε σκαφος,που αγορασε νεα τηλεοραση,που εφτιαξε νεο μαγαζι.Υπαρχει περιπτωση ο Δημητρης αυτος κι ο καθε Δημητρης να μου δωσει εμενα τιποτα?Με τιποτα.

Ακουει ο κοσμος Εθνικη Τραπεζα και νομιζει οτι ειναι κατι σε σχεση με το κρατος.Ειναι απλα μια ιδιωτικη τραπεζα.Δεν εχει καμια σχεση με τη χωρα και την Ελλαδα.




Εχει ο ΟΤΕ πλεον παραπανω κερδη .Ε και?ΤΙ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΕΜΕΝΑ?

Οι Γερμανοι τα παιρνουν.




Εμενα με νοιαζει να υπαρχει ενα κρατος που να μου εγγυαται τα βασικα.Αν παθω ενα εμφραγμα να παω στο νοσοκομειο και να μην χρειαστει να πουλησω οτι εχω και δεν εχω για να γινω καλα.Αν μου συμβει μια στραβοτιμονια στη ζωη μου να μπορει να μου σταθει μια κοινωνικη υπηρεσια.Να μην πεθανω σαν το σκυλι στο δρομο.Αυτα με νοιαζουν.

Χεστηκα αν οι ιδιωτικοποιημενες πλεον ΔΕΚΟ εχουθν κερδη ενω οσο ηταν στο δημοσιο δεν ειχαν.Η δεν ειχαν τοσα πολλα.Και για να μην ισοπεδωνουμε τα παντα και να σχηματιζεται η εικονα οτι δεν εχουν κερδη αυτο δεν ισχυει.Αν η ΔΕΗ δεν εχει κερδη (που δεν ξερω αν εχει η οχι) να τη φτιαξουν ωστε να εχει και να παραμεινει κρατικη.Γιατι απ την ορθοποδηση της ΔΕΗ και του κρατους συνολικα εξαρταται και το κοινωνικο κρατους που ανεφερα και πιο πανω και το οποιο με ενδιαφερει να υπαρχει.




Δεν θελω να γινω ο μαυρος της Αμερικης που δεν μπορει να παει στο νοσοκομειο για να γινει καλα.




Εδωσαν οι ξεφτιλισμενοι πολιτικοι τα παντα στις 10 οικογενειες της διαπλοκης.Τα παντα.Τους εδωσαν διυλιστηρια,Τραπεζες,Δρομους,διοδια,Ναυτιλιακες εταιρειες,καναλια τηλεοπτικα,ομαδες ποδοσφαιρικες.Με ανταλλαγμα την παραμονη και εναλλαγη τους στην εξουσια επι 35 χρονια μεσα απο τις εφημεριδες και τα καναλια που οι γνωστοι ελεγχουν.Το κερδος πιο ηταν για μενα που ο Βαρδινογιαννης εκανε καλα deals?Τι κερδισα εγω απο τα κερδη του Βαρδιονογιαννη?




Εξαγορασαν με την ανοχη και τη διαπλοκη των πολιτικων οτι ηθελαν.

Συχγωνευσεις τραπεζων που ωφελησαν τους μετοχους του ΜΕΓΚΑ.






Ναι υπαρχει περιπτωση να σου δωσει κατι και εσενα ο Δημητρης.Δουλεια πρωτον.Απο την στιγμη που αρχισε η Εθνικη να δουλευει οπως δουλευει η αγορα,ανοιξε πολλα τραπ.καταστηματα=>εδωσε δουλεια.Εδωσε χρημα στην αγορα.Πριν,οταν ηταν στον ελεγχο του κρατους,επαγγελματικα δανεια επαιρναν μονο οσοι ειχαν ακρη απο βουλευτη και πανω http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif και μιλαμε για αρχες της δεκαετιας του 80'.Τα δανεια και τα κεφαλαια κινησης ειναι το οξυγονο της αγορας.Το γνωριζει ο καθε επαγγελματιας.Δυσκολα κανεις αναπτυξη-επενδυσεις χωρις λεφτα/δανεια.Αρκει να μην το παραχεσεις http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.Και τα κερδη του ΟΤΕ και της Εθνικης δεν τα παιρνουν μονο οι Γερμανοι αλλα και πολλοι Ελληνες μετοχοι.Και αν ο Δημητρης αγορασει καινουργιο αυτοκινητο,σκαφος,καινουργια πλασμα tv και εφτιαξε καινουργιο καταστημα,θα οφεληθεις και εσυ που θα του πουλησεις κατι απο αυτα,θα το συντηρησεις κ.τ.λ.

Τα βασικα θα εξακολουθησεις να τα εχεις γιατι Αμερικη δεν θα γινουμε ποτε.Σε ολη την Ευρωπη τα βασικα τα εχουν λιγο πολυ ολοι.

Αν ειχαν κερδη οι ΔΕΚΟ οσο ηταν στο δημοσιο,ψαξε μονος σου να δεις http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif"

Contanti
18-05-11, 21:07
Ωραια θεωρια αλλα καιρος να αλλαξεις



Ειναι εκτος μοδας και εχουν αποσυρθει.Κανα CD/DVD με στοιχεια που να αποδεικνυουν τα παραπανω εχεις?Στοιχεια οτι τα νεα δανεια πανε μονο για αποπληρωμη των παλιων.Στοιχεια,οχι τι λεει η Κ.Ε. του ταδε κομματος και το επαναστατικο συμβουλιο του δηνα κομματος.



Και ποια αλλη χωρα ιστορικα οπως λες (απο τα δεκαδες παραδειγματα που λες οτι υπαρχουν) εκανε σταση πληρωμων με πρωτογενες ελλειμα και μαλιστα της ταξης του δικου μας?

Οταν τα επιχειρηματα στερευουν ,ερχετε το αγχος και η λυση στο αγχος ειναι να μιλησεις στον αλλο επι προσωπικου για να υποβαθμισεις αυτα που λεει και δεν μπορεις να αποκρουσεις. Τα δανεια τα παιρνουμε για να ξεπληρωσουμε το χρεος.Το χρεος εχει δημιουργηθει απο κεφαλαιο και τοκους προηγουμενων δανειων.Αυτη ειναι η πραγματικοτητα.Αν δεν μας αρεσει και δεν βοηθαει στην προπαγανδα μας ειναι αλλο θεμα.Επειδη ομως εχουν συσωρευτει τοκοι δεκαετιων επειδη δεν ξεπληρωθηκαν τα προηγουμενα δανεια λογο της διαφθορας κρατους και κρατικοδιετων επιχειρηματιων,τραπεζιτων και δεν ξεπληρονονται με τιποτα ειναι λογικο και επομενο για να ξεπληρωσεις ενα μερος του (ολο δεν γινεται ) να ξεπουλησεις οτι πουλιεται και να κανεις ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ στις δαπανες του δημοσιου,δηλαδη σε μισθους,συνταξεις,κοινωνικο κρατος.
Αυτο ακριβως που κανει και η διευθαρμενη Ελληνικη Κυβερνηση εφαρμοζοντας κατα γραμμα το μνημονιο.Αυτη η κυβερνηση δεν μπορει να κανει κατι αλλο αφου τα μελη της εχουν φαει εκατομμυρια ευρω και αν δεν κανουν αυτα που τους λενε (με βασικο στοχο και σκοπο εναν: την υποτιμηση της εργασιας),θα τους στειλουν στη φυλακη για οσα εφαγαν παλιοτερα βλ.Στρος Καν, σε πιο διευθαρμενες εποχες. Ουτε ο Σαμαρας μπορει να κανει κατι αλλο ακομα κι αν το θελει αφου αυτος και τα στελεχη του ειναι και αυτα διευθαρμενα και εχουν φαει τον αμπακα.

Σε ολες τις χωρες που χρεωκοπησαν οπως η Ελλαδα, διαχειριστηκαν της κριση κυβερνησεις με εξ`ολοκληρου νεα προσωπα που δεν ειχαν συμμετασχει στη δημιουργια της κρισης,εδω διαχειριζονται την κριση αυτη που τη δημιουργησαν και ειναι λογικο και επομενο να μας πανε κατα διαολου κανοντας ακομα και τους υπαλληλους τους στα ΜΜΕ τις τελευταιες μερες να μιλανε για αποτυχια του μνημονιου.

Εγω αντιθετα διαφωνω με αυτους.Το μνημονιο ειναι εξαιρετικα επιτυχημενο για καποιους και καταστροφη για καποιους αλλους.Πετυχαινει τον σκοπο του. Καταφερε, μεσω της καταργησης συλλογικων συμβασεων στον ιδιωτικο τομεα,την ελαστικοποιηση της εργασιας, την γενικευμενη επισφαλεια, την μειωση μισθων,την αυξηση των απολυσεων κ.α να υποτιμισει την εργασια προς οφελος του μεγαλου κεφαλαιου.






Καλη η θεωρια αλλα στην πραξη ενα μεγαλο 0.



Αν θες να σε παρουν στα σοβαρα παρουσιασε στοιχεια.Δεν μιλας ουτε σε δεκαχρονα ουτε σε κομματικα κουφους και πορωμενους.

Ποσα δανεια πηραμε μεχρι τωρα απο την τροικα?Τοσα ας πουμε.Ευκολα μπορεις να το βρεις [i]

Ποσα δανεια και τοκους ειχαμε να πληρωσουμε σε αυτο,το ιδιο διαστημα?Τοσα ας πουμε.Και αυτο ευκολα το βρισκεις http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.

Αν και τα δυο ηταν το ιδιο νουμερο,ισως να εχεις δικιο.Αλλα...........υπαρχει και ενα αλλα.Βρες εσυ τα αλλα και το ξανασυζηταμε.



Και πες μας συγκεκριμενα,ποια χωρα με ελλειμα σαν το δικο μας εκανε σταση πληρωμων?Ονομα χωρας,συγκεκριμενα.Αντε συντροφε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif"

tsef
18-05-11, 21:07
Καλά contanti είσαι βαθιά νυχτωμένος , για πες μου τώρα όταν μια εταιρία έχει υπερκέρδη στον ιδιωτικό τομέα δίνουν μεγαλύτερο μισθό στους εργαζόμενους; (εξαιρούνται στελέχη)




Όσον αφορά το έλλειμμα εγώ δεν τα πιστεύω τα νούμερα τα έχουν κάνει ασανσέρ , αν έχουμε τόσο μεγάλη βελτίωση που λες (από 15% σε 10%) δεν θα υπήρχε λόγος για νέα μέτρα , αντίθετα ακούμε πως δεν πάμε καλά.

Και στην περίπτωση που δεν τους ικανοποιεί το 10% άμεσα, γιατί δεν έκαναν την παρέμβαση νωρίτερα , όταν δηλ. το έλλειμμα ήταν στο 8-10-12 ας πούμε , μήπως κερδοσκοπούσαν και κερδοσκοπούν εις βάρος του βοϊδολαού;

Contanti
18-05-11, 21:09
Χωρίς εξυπνάδες, νούμερα και αναλύσεις (μερικοί εδώ μέσα δεν ξέρω μπορεί να έχουν διδακτορικό στα οικονομικά) βλέπουμε πως μετά από 1 χρόνο μνημόνιο , σκληρά μέτρα και ισοπέδωση της κοινωνίας δεν έχει υπάρξει η παραμικρή μείωση του ελλέιμματος.



Τι προτείνετε λοιπόν, να συνεχίσουμε να λέμε ναι και για πόσο, σε κάτι που αποδεδειγμένα είναι λάθος.





Προτεινω:Να εφαρμοστει το μνημονιο? [i]



Μας δωσανε λεφτα ?Μας δωσανε.Αυτοι που μας τα δωσανε θελουν να τα παρουν πισω ? Θελουν.Μας εδειξαν τον τροπο?Μας τον εδειξαν.Περικοπες,εξοικονομηση αλλα και περιορισμο του κρατους,εξαλειψη της διαφθορας,υγιης ανταγωνισμος,κανονες επιτελους στην αγορα,φυλακιση παραδειγματικη στους επιορκους και στους κλεφτες.



Τι απο ολα αυτα εχει ξεκινησει να γινεται ?Τιιιιιιιι????

Τιποτα?????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif









Ποιοι μας τον έδειξαν; οι αρχικλεφταράδες, ποιοι μιλούν για εξάλειψη της διαφθοράς οι μιζαδόροι της ζήμενς;ποιοι μιλούν για υγιή ανταγωνισμό και κανόνες οι αρχιτοκογλύφοι του δντ;http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Λοιπόν contanti ,το πιαχνίδι παίζεται με σημαδεμένη τράπουλα , και μας καλέις να συμμετέχουμε σ΄αυτό το βρώμικο παιχνίδι...........http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gif





Οι αρχικλεφταραδες της Μηζενς (και ολοι οι αλλοι Γερμανοι/ες εταιρειες),μετα το ξεσπασμα του σκανδαλου με τις μιζες,εχουν στειλει στη φυλακη αρκετους,εχουν κανει αγωγες σε αλλους τοσους και εχουν βαλει με νομο στα Δ.Σ. αυτων των εταιρειων και υπευθυνο προμηθειων,ανωτατο Γερμανο δικαστη.Κατι καναν δηλαδη.



Εμεις???




Τι μου λες τώρα ρε παιδάκι μου , έβαλαν κόσμο φυλακή συγκινήθηκα τώρα.Αφού είναι τόσο δίκαιοι οι Γερμανοί γιατί δεν επανεξετάζουν τις συμβάσεις που έγιναν υπό το καθεστώς της μίζας; ποιος έχει ζημιωθεί ; μήπως το Ελληνικό δημόσιο;π.χ. για τα υποβρύχια που γέρνουν έχεις ακούσει τίποτα; ή μήπως πάλι δεν ήξεραν δεν άκουσαν οι Γερμανοί;




Γιατί αυτή η τρόικα που γνωρίζει πλέον μέχρι και το τι βρακί φοράμε και που θέλει να μας κάνει οργανωμένο κράτος , να μας βάλει στον δρόμο της αρετής ,δεν ψάχνει να βρει που πήγε το μαύρο πολιτικό χρήμα που έρεε άφθονα τόσα χρόνια (να σου πω εγώ πως ξεχρεώναμε) ;δεν είναι πιο δίκαιο αυτό από το να κόψει τη σύνταξη της γιαγιάς;

Μήπως το χρήμα αυτό είχε ανταλλάγματα και δεν το ψάχνουν ;




Το βρήκαμε τώρα οι καλοί και δίκαιοι Γερμανοί και οι άχρηστοι Έλληνες, τα παπαγαλάκια έχουν κάνει καλά τη δουλειά τους.





















Ειναι δουλεια της τροικας να ψαξει για το μαυρο χρημα στην Ελλαδα?

Μηπως ειναι δικη μας δουλεια?

"

tsef
18-05-11, 21:26
Πλάκα κάνεις contanti, την στιγμή που η τρόικα βάζει χέρι και επανεξετάζει τα δικαιώματα εργαζομένων που έχουν κατακτηθεί με αίμα , δεν είναι δουλειά της να ψάξει το μαύρο χρήμα από τις περίεργες συναλλαγές των υπουργείων;αλλά τι να ψάξει , αφού ο ένας συναλλασσόμενος είναι η ίδια η τρόικα .

Contanti
18-05-11, 21:28
Επι Μητσοτακη πηρε ο Βαρδινογιαννης την Τραπεζα Πειραιως.Που με κρατικη αποφαση δωρεα τη γιγαντωσε με συγχωνευση της τραπεζας Μακεδονιας Θρακης.




Επι Μητσοτακη δοθηκε στο Βαρδινογιαννη η συχνοτητα του ΜΕΓΚΑ.Τζαμπα τηλεοπτικη συχνοτητα.Δισεκατομμυρια απο κρατικες διαφημισεις εισεπρατταν.ΟΛΑ ΑΠ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ στο ταμειο του Βαρδινογιαννη.Πρωτα οι καναλαρχες εξελεγαν και μετα ο λαος τους βουλευτες.Ολα σε ανταποδωση.Πρωτα τους εβγαζαν στο γυαλι και μετα εκλεγονται στις καλπες.Το απογειο της Δημοκρατιας.




Επι Μητσοτακη πηρε ο Βαρδινογιαννης την συναιτεριστικη ναυτιλιακη εταιρεια ΑΝΕΚ.Ενα αποκτημα ολων των Χανιωτων,χαριστηκε στο Βαρδινογιαννη.







Το τραπεζικο συστημα με την καλυτερη ρευστοτητα το Ταχυδρομικο Ταμιευτηριο το βαλε στο ματι ο Βαρδιονογιαννης και το ζητησε απ την εξουσια.Επεσε η προταση.Συγχωνευση με την Τραπεζα Πειραιως και την Αγροτικη Τραπεζα.

Μια τραπεζα με χιλια δυο προβληματα ηθελε να συγχωνευτει με την τραπεζα στην οποια ηταν υποθηκευμενη ολοκληρη σχεδον η αγροτικη επιφανεια της Ελλαδας.ΤΕΛΕΙΑ.Εις υγειαν των κοροιδων!!Εις υγειαν του κοροιδου ελληνικου λαου.







Το ΠΑΣΟΚ απο τα 111 εκατομμυρια χρεη του χρωσταει 100 στην Πειραιως και 5 στην Αγροτικη.Η Νεα Δημοκρατια απο τα 120 εκατομμυρια χρεη της χρωσταει τα 105 στην Πειραιως και 15 στην Αγροτικη.Ο δικομματισμος δηλαδη ειναι χρεωμενος μεχρι το κεφαλι στις δυο αυτες τραπεζες.Τα περισσοτερα χρηματα οπως ειναι λογικο απ την Αγροτικη Τραπεζα.




Η λογικη τους ηταν :Δώσε μου δημόσια έργα, για να παριστάνω τον κατασκευαστή …Δώσε μου παραγγελίες, για να παριστάνω τον προμηθευτή …Δώσε μου μια τράπεζα, για να παριστάνω τον τραπεζίτη …Δώσε μου ένα διυλιστήριο, για να παριστάνω τον πετρελαιά …Δώσε μου σταθμούς ανεφοδιασμού οχημάτων στην εθνική οδό, για να παριστάνω τον βενζινά …Δώσε μου τη ΔΕΗ, να παριστάνω τον ηλεκτροπαραγωγό …Δώσε μου Ξενία, για να παριστάνω τον ξενοδόχο …Δώσε μου ένα καζίνο, για να παριστάνω των επιχειρηματία …Δώσε μου μια εταιρεία καραβιών, για να παριστάνω τον ακτοπλόο …Δώσε μου ...Δώσε μου ...Δώσε μου.




Ολοι αυτοι οι ιδιωτες λεηλατησαν τη χωρα και τον κοπο του ελληνα.

ΤΙ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΕΜΕΝΑ ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ?ΑΣ Καει ολοκληρη.Δεν με ενδιαφερει καθολου.





Καμια σχεση Μητσοτακη-τραπεζα Πειραιως-Μαθρα.Οποιος το εγραψε/σου το μετεφερε ειναι λαθος.



Πρωτα η τραπεζα Πειραιως (Σαλας+αρκετοι εφοπλιστες) αγορασε την ΜΑΘΡΑ οταν το κρατος αποφασισε να την ιδιωτικοποιησει,το 1998 και μετα το 1999 εκαναν προταση για την την Xios Bank του Βαρδινογιαννη.



Η συνεταιριστικη ΑΝΕΚ δεν αγοραστηκε ολη και οχι απο τον Βαρδη αλλα απο καποιο αλλο μελος της οικογενειας.Και ουτε του χαριστηκε.Ειχε αγορασει απο το χρηματιστηριο ενα 25%.Παντως δεν ανηκει ολη στον Γιαννη Βαρδινογιαννη του Σηφη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif αλλα ενα 40% και αυτο αφου το 2008 πουλησε ο πρωην μεγαλομετοχος της ΑΝΕΚ Ιταλος Ε.Γκριμαλντι ενα 15,2%.Αν δεν το ηξερες,ο Ιταλος ηθελε να την αγορασει ολη,οπως και την Minoan και την ΕΠΑΤ(superfast).Παλι καλα δεν λες,εμεινε σε Ελληνικα χερια αντι για τα βαρβαρα ξενα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Το ΤΤ το εχουν βαλει πολλοι στο ματι,εδω και χρονια.Το τι προταση εκανε η Πειραιως αφου δεν εγινε δεκτη,δεν μας νοιαζει.Ουτε που την θυματε κανενας.......





Τα αλλα τα αφηνω ασχολιαστα............"

Contanti
18-05-11, 21:37
Ναι ε?Πριν το 1981 δηλαδη ολες ειχαν κερδη?Οπως η Ολυμπιακη??? [i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ο ΟΤΕ????Οι συγκοινωνιες?ΟΛΑ?





Το αλλο με τον τοτο το ξερεις? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif




Εχεις προβλημα κατανοησης σ αυτα που γραφω? Πραγματικα δεν μπορω να σε καταλαβω.Στο εχω πει πολλες φορες αλλα δεν μπορεις να το πιασεις.Εχεις τη λογικη του λογιστακου.Λεει καποιος κατι και πεταγεσαι να διορθωσεις το δεκαδικο ψηφιο.




Η σκεψη μου και θεση μου ειναι αυτη:



Βλεπω ενα σπιτι και θελω να το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του.Μεσα σ αυτο το σπιτι υπαρχει ενα τζακι που εχει καποια προβληματα ,υπαρχει μια ηλεκτρικη κουζινα που δεν λειτουργει καλα,υπαρχει μια ωραια αντικα ντουλαπα που τριζουν οι πορτες της,πεφτουν τα ραφια οταν ακουμπας πανω ρουχα,υπαρχει ενας ηλεκτρικος θερμοσιφωνας που χρειαζεται μια ηλεκτρικη ασφαλεια πχ που εχει καει.Θελω να αρπαξω αυτο το σπιτι και αυτα ολα.Δεν με νοιαζει αυτα αν υπολειτουργουν η δεν λειτουργουν καλα.Αν το αρπαξω απ τον ιδιοκτητη του θα τα φτιαξω μετα.Σημασια εχει να το αρπαξω απ τα χερια του.Και το τζακι θα διορθωσω και την υπεροχη αντικα θα λουστραρω,και ολα θα τα φτιαξω.

Αυτη ειναι η λογικη.Σημασια εχει οτι υπαρχουν αυτα μες το σπιτι.Το σπιτι ειναι πλουσιο στην ουσια αλλα ειναι ξεχαρβαλωμενο.



Αυτο μας εκαναν κι αυτο θελουν να κανουν.Χεστηκαν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη.Η Ολυμπιακη ειχε υποδομη,ειχε αεροσκαφη,ειχε τα παντα.Ολα φτιαχνονται τα υπολοιπα.








Eσυ μπορει να χεζοσουν αν εμπαινε μεσα η Ολυμπιακη,εγω καθολου.2 ΤΡΙΣ Δρχ πληρωσαμε ολοι μας το χεσιμο καποιων 2 τρις.Στο τελος οχι μονο δεν ειχε υποδομη και αεροσκαφοι αλλα ουτε χαρτι για να σκουπιστεις."

Contanti
18-05-11, 21:46
Κυριε απο τον πλανητη Αρη,η Ολυμπιακη ηταν κολοσσος μονο στα πιο τρελα σου ονειρα [i]




Ηταν μια εταιρεια που θα μπορουσε αν ηταν σε ιδιωτικα χερια να αποφερει τεραστια κερδη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif τοτε γιατι να την κρατουσαμε σε κρατικα χερια?Για να χρηματοδοτουμε επι δεκαετιες τα ελλειματα της?Ρε θα μας τρελανεις εντελως δηλαδη.



Δεν ξερω τι ισχυε σε εσας στον πλανητη Αρη,αλλα μονοπωλιο για τα ταξιδια στην Ελλαδα ΔΕΝ ηταν ποτε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif.Τουλαχιστον το 1974 οταν ηρθα μια φορα απο Γερμανια-Θεσσαλονικη,ηρθα με Lufthansa.Και αν δεις σε κατι Ελληνικες ταινιες του 60',η PAN American και η KLM πετουσαν Αθηνα,οπως και αλλοι.Μονοπωλιο ειχε μονο στις εσωτερικες γραμμες http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif μεχρι καποια χρονια πριν.Αν αυτο το θεωρεις κολοσσο τοτε εχεις προβλημα με τις λεξεις http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.

Η Ολυμπιακη λοιπον,απο το 1957 που ιδρυθηκε μεχρι το 1975 που πουληθηκε στο κρατος,ηταν μια καλη αεροπορικη εταιρεια.Μαλιστα το 1966 ειχε παρει την ανωτατη διακριση σαν η καλυτερη αεροπορικη στον κοσμο.

Τα πρωτα ελλειματα εμφανιστηκαν το 1977,ενα χρονο μετα την πωληση της στο κρατος.ΤΥΧΑΙΟ??????? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Μεχρι το 1993-94 ειχε συσσωρευσει πανω απο 2,5δις € ζημιες (2,5δις€=σχεδον 1ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΟ Δρχ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif).Το 1994 διαγραφηκαν ολα τα χρεη της (με αποφαση της Ευρωπαικης επιτροπης που ισχυε για ολες τις αεροπορικες,το "one time,last time") και ξεκινησε με 0 χρεη,οπως ολες.Ολες οι αλλες,που ιδιωτικοποιθηκαν,απο τοτε εμφανιζουν μονο κερδη,μεγαλωνουν και ειναι υγιεις.Οι μονες που συνεχισαν την κατρακυλα ηταν κατι SAS,Austria,Alitalia,ολες υπο κρατικο ελεγχο και φυσικα ο κολοσσος Ολυμπιακη http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Μεχρι που εκλεισε,ειχε ξανα μαζεψει χρεη υψους 2,8δις€=>αλλο ενα ΤΡΙΣ Δρχ http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif.

36 απο τα 40 δρομολογια εξωτερικου ηταν ζημιογονα.Το 2007 τα 30 απο αυτα ειχαν ζημια ανω του 1εκ € το καθενα.

Τα μονα κερδοφορα δρομολογια ηταν μονο του εσωτερικου,αλλα μονο οσα ηταν επιδοτουμενα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Τα 18 απο τα 28 μη επιδοτουμενα ηταν ζημιογονα,με τα πιο ζημιογονα να ειναι το Αθηνα-Θεσσαλονικη και το Αθηνα-Κερκυρα.Η ζημια απο τα 18 ζημιογονα ηταν 7,2εκ€ το χρονο και το κερδος απο τα 10 (επιδοτουμενα)κερδοφορα ηταν 5,9εκ€.

Με λιγα λογια,και μαμω τον κολοσσο http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif ουρες ΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ εκαναν οι ξενοι να την αγορασουν.Για αυτο και τρεις!!!! διαγωνισμοι ηταν αγονοι.Ακομα και η Speedwing,θυγατρικη της British Airways που ανελαβε το 1999 ως μανατζερ με την προυποθεση να αγορασει ενα ποσοστο σε δυο χρονια,το 2000 εφυγε νυχτα γιατι ειχε καταλαβει οτι αυτος ο κολοσσος ΔΕΝ σωζεται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.






Κοιτα να δεις.Προφανως δεν με ξερεις σαν χαρακτηρα πολυ.Αλλιως δεν θα μου αραδιαζες ολο αυτο το καρο πληροφοριες για μια προταση που την ξερουν ολοι κι εγω ο ιδιος σου την ειπα.Οτι η Ολυμπιακη δεν λειτουργουσε καλα.Οτι βουλιαζε κι αυτη και το κρατος.Απ αυτη την προταση ξεκινησα κι εγω.Μην μου επαναλαμβανεις λοιπον τα ιδια.




Δεν εντυπωσιαζομαι απο 3 και 4 σελιδες κατεβατα αχρηστων πληροφοριων.Και 13σελιδες να βαλεις εφοσον δεν διαφωνουμε σ αυτο που γραφεις μη μου τις βαζεις τζαμπα.Κανενας χαφτης που θα εντυπωσιαστει επειδη εγραψες αναλυτικα το ενα και το αλλο μπορει να υπαρξει αλλα εγω δυστυχως δεν εντυπωσιαζομαι ευκολα απο τετοια.




Εφοσον λοιπον συμφωνουμε σ αυτο δεν τιθεται θεμα να καθεσαι και να παιδευεσαι τοσο πολυ.




Το προβλημα σου στο οτι δεν μπορεις να καταλαβεις τη λογικη μου και σου φαινομαι να ειμαι απ τον Αρη ειναι κυριως οτι εισαι μνημονιακιας.Κι απο κει ξεκινουν ολα.Οτι εχεις σκυψει το κεφαλι και λες βαρατε.Θα σας κανω οτι θελετε.Οπως ειπε κι ο Jeffrey θα σας ξεπληρωσουμε μεχρι δραχμης.Απο κει ξεκιναει η ολη δυσκολια σου να αντιληφθεις τη λογικη μου.Γιατι εχεις καθησει κι εχεις δεχτει οτι φταις.Και ενα δευτερο ειναι οτι θαυμαζεις απεριοριστα τους Γερμανους και γενικα τους ξενους και τους θεωρεις οτι αυτοι τα κανουν ολα σωστα.

Στο ειπα κι αλλη φορα εχεις τη νοοτροπια των γερμανων μεταναστων που γυριζουν στην Ελλαδα.Θα το ξαναγραψω να στο θυμισω.

Ερχονταν στο αγροτικο να γραψουν φαρμακα."επειδη ηρθα για διακοπες στην Ελλαδα και μου τελειωσαν γραψε μου λιγο απ τα ελληνικα.Εγω δεν τα εμπιστευομαι τα ελληνικα αλλα να τι να κανω τωρα που μου τελειωσαν!"Και τι συστημα ειναι αυτο που εχετε εσεις εδω.Εμεις στο γερμανια εχουμε πολυ καλυτερο συστημα υγειας.Πηγαινα στο φαρμακειο μετα και μου λεγε η φαρμακοποιος.Α ναι.Αυτοι ετσι κανουν παντα.Συνεχως περηφανευονται για τη Γερμανια κι ολα εδω δεν τους αρεσουν.Μετα το αγροτικο θυμαμαι αλλο περιστατικο.Ημουν σε ενα μαγαζι στο ταμειο στο λαγκαδα.Και τοτε εφτιαχναν την Εγνατια οδο.Και ηταν ενας τετοιος απο Γερμανια κι ελεγε.Ωραιος δρομος αλλα οχι οπως αυτος που ειναι στην Γερμανια.Εμεις στη Γερμανια εχουμε την Autoban.Φοβερος δρομος.Και μετα καπακι ενα ολοκληρο κηρυγμα για την κακια Ελλαδα και την ωραια Γερμανια.Πληρωνει ο τυπος στο ταμειο και λενε ολοι οι υπολοιποι μολις εφυγε."αι στο διαλο ******.Ολα στραβα τα βρισκεις εδω.Πηγαινε να ζησεις στη Γερμανια τοτε".

Ολοι αυτοι λοιπον απ τη Γερμανια,οι μεταναστες ελληνες το χουν αυτο το κουσουρι.Με την πρωτη ευκαιρια (κι οχι τωρα μονο με το ΔΝΤ και την κατασταση που εχουμε τωρα) κατηγορουν την Ελλαδα και εξυμνουν τη Γερμανια.

Απ το ιδιο συνδρομο μου φαινεται οτι πασχεις κι εσυ.Κι αυτο δεν ειναι προσβολη η οτιδηποτε αλλο.(επειδη την αλλη φορα μου πες οτι ταχα σε προσβαλω.Δεν το θετω ετσι και δεν το κανω με κακη προθεση.Διαπιστωση ειναι αυτο.)Δεν ξερω τι σας κανουν εκει στη Γερμανια και πως σας δημιουργουν αυτο το συνδρομο αλλα ειναι παρατηρημενο οτι υπαρχει.Και δεν το χω παρατηρησει μονο εγω αλλα κι αλλοι.




Η λογικη η δικη μου λοιπον που η γερμανοτραφης ενηλικιωση σου δεν σου επιτρεπει να καταλαβεις ειναι οτι ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ.Ειτε αυτη ειχε ελλειμματα ειτε οχι.Γιατι απλα η περιουσια ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΔΟΜΗ.




Ποσο πιο απλο να το πει κανεις.Κι οταν ερχονται να στην παρουν πεφτει ξυλο.




Αλλα ολα αυτα προφανως δεν μπορεις να τα καταλαβεις γιατι οπως ειπες και πριν η προταση σου ειναι να εφαρμοσουμε το μνημονιο.Αρα.Τι συζηταμε!!





Και φυσικα δεν μπορω να καταλαβω την λογικη σου.Ποια λογικη?Να συνεχισουμε να πληρωνουμε δις και τρις σε καποιους για να εχουν μισθους των 60.000-100.000€ το χρονο και ολοι οι αλλοι να πανε να μαμηθουνε?Ειναι λογικη αυτη? http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif

Τι να τη κανω την Ολυμπιακη και την καθε Ολυμπιακη απο τη στιγμη που επι 35 χροναι με φεσωνει απο τα νυχια ως την κορυφη?Τι να την κανω την υποδομη οταν με φεσωνει για δυο γενιες?????Θα μου δωσει να φαω η υποδομη?

Τι χασαμε δηλαδη απο τη στιγμη που την ξεφορτωθηκαμε????????Τιιιι?

Θα κερδισουμε αλλο ενα ΤΡΙΣ σε 10 χρονια απο το φεσι που ξεφορτωθηκαμε,αυτο μπορεις να το καταλαβεις?

Τους Γερμανους τους εχω χεσμενους αν θες να ξερεις.Αλλα δεν μπορω ρε φιλε να παραβλεψω το ποσο νοικοκυρηδες ειναι στα του οικου τους.Εμεις δηλαδη γιατι πρεπει να ειμαστε τσαπατσουληδες?Την βρισκεις με αυτη τη κατασταση???Σου αρεσει αυτο χαλι?Αυτη η εικονα τριτοκοσμικης χωρας?

Εσυ ξερεις τι μου θυμιζεις?Τον βολεμενο Ελληνα.Το Αιγαλεω και ο Ολυμπιακος να κερδιζουν και ολοι οι αλλοι να πανε να μαμηθουνε.Ε συγνωμη αλλα δεν συμφωνω."

TURMS
18-05-11, 21:50
καλα δεν παιζονται...

Ι. Ραγκούσης: Δεν χρειάζονται απολύσεις στο Δημόσιο
ή
Γ. Παπακωνσταντίνου: Μπορεί να υπάρξουν και απολύσεις στο Δημόσιο

δηλαδη ρε παιδια δεν εχουν τον θεο τους

Contanti
18-05-11, 21:58
Καλά contanti είσαι βαθιά νυχτωμένος , για πες μου τώρα όταν μια εταιρία έχει υπερκέρδη στον ιδιωτικό τομέα δίνουν μεγαλύτερο μισθό στους εργαζόμενους; (εξαιρούνται στελέχη)




Όσον αφορά το έλλειμμα εγώ δεν τα πιστεύω τα νούμερα τα έχουν κάνει ασανσέρ , αν έχουμε τόσο μεγάλη βελτίωση που λες (από 15% σε 10%) δεν θα υπήρχε λόγος για νέα μέτρα , αντίθετα ακούμε πως δεν πάμε καλά.

Και στην περίπτωση που δεν τους ικανοποιεί το 10% άμεσα, γιατί δεν έκαναν την παρέμβαση νωρίτερα , όταν δηλ. το έλλειμμα ήταν στο 8-10-12 ας πούμε , μήπως κερδοσκοπούσαν και κερδοσκοπούν εις βάρος του βοϊδολαού;



Γιατι ακουμε οτι δεν παμε καλα?Γιατι ο στοχος δεν ηταν να μειωθει στο 10,6% αλλα στο 8,χχ%,αν θυμαμαι καλα.Για το αλλο δεν ξερω,δεν μπορω να σου απαντησω.

Το Βοιδολαος,ειναι του γιατρου [i]





Οταν μια εταιρεια εχει υπερκερδη,δεν ξερω αν δινει κατι στους εργαζομενους.Για Ελλαδα μιλαμε ετσι?Γιατι εξω,ναι δινουν.Δεν υπαρχει και εδω?"

Contanti
18-05-11, 21:59
Πλάκα κάνεις contanti, την στιγμή που η τρόικα βάζει χέρι και επανεξετάζει τα δικαιώματα εργαζομένων που έχουν κατακτηθεί με αίμα , δεν είναι δουλειά της να ψάξει το μαύρο χρήμα από τις περίεργες συναλλαγές των υπουργείων;αλλά τι να ψάξει , αφού ο ένας συναλλασσόμενος είναι η ίδια η τρόικα .





Δεν ξερω,πραγματικα.

Ισως επειδη ειμαι και λιγο κουρασμενος απο τη δουλεια,δεν μπορω να σκεφτω τωρα για να σου απαντησω.

panicline
18-05-11, 22:28
Επιτέλους μια εκπομπη που ακούγονται και μεγάλες αληθειες αυτη τη στιγμη στη ΝΕΤ.Ακουσαμε απο τον εκπροσωπο της ΝΔ οτι οι δοσεις της τροικας δεν πειγαινουν σε μισθους και συνταξεις και τον εκπροσωπο της κυβερνησης να συμφωνει `εν μερη` οπως ειπε. Και δεν αναφερω καν αυτα που ειπε ο Δραγασακης στα οποια δεν μπορεσε να διαφωνησει κανεις.Καλη η σταση και των δημοσιογραφων.

Edited by: panicline

ΧΕΛΜΟΣ
18-05-11, 22:28
Θρίλερ στην Πεύκη με πυροβολισμούς και τραυματισμούς αστυνομικών

18 Μαϊου 2011, 19:49

http://www.madata.gr/themes/madata-2010-new/img/font_decrease.gif (java&#115;cript:tsz%28article_body,12px%29) http://www.madata.gr/themes/madata-2010-new/img/font_enlarge.gif (java&#115;cript:tsz%28article_body,16px%29)



http://static.madata.gr/files/epeisodiaa_177465117.jpg



Θρίλερ στην Πεύκη με ανταλλαγή πυροβολισμών και τραυματισμούς αστυνομικών αλλά και ενός πολίτη.

Όλα έγιναν όταν η αστυνομία δέχτηκε τηλεφώνημα για μια ληστεία έξω από πολιτιστικό κέντρο στην Άνω Πεύκη, στην περιοχή του Ηλιακού Χωριού. Όταν πλησίαζε το περιπολικό, στην συμβολή των οδών Επικούρου και Αιόλου, άγνωστος ή άγνωστοι άνοιξαν πυρ και τραυμάτισαν τους αστυνομικούς, που απάντησαν επίσης με πυροβολισμούς. Από την ανταλλαγή τραυματίστηκε και ένας πολίτης, ίσως και ο δράστης (ή ένας από τους δράστες).

Ο άλλος κακοποιός στην συνέχεια άρπαξε το περιπολικό, εντός του οποίου υπάρχει και το όπλο του ενός αστυνομικού. Διέφυγε προς άγνωστη κατεύθυνση. Λίγα λεπτά μετα το περιπολικό βρέθηκε στην Κηφισιά, δύο τετράγωνα πιο μακριά. Πιθανολογείται ότι ο τραυματίας πολίτης είναι ένας από τους δράστες. Όπως έγινε γνωστό από το ΕΚΑΒ, οι τραυματίες μεταφέρονται στο ΚΑΤ αν και δεν είχε εφημερία, κάτι που οδηγεί στο συμπέρασμα ότι το περιστατικό κρίνεται ιδιαιτέρως σοβαρό. Μάλιστα, ιατρικές πηγές αναφέρουν ότι τουλάχιστον ο ένας αστυνομικός είναι χτυπημένος στο στήθος και βρίσκεται σε κρισιμότατη κατάσταση, αν και από την αστυνομία υποστηρίζεται ότι και οι δύο αστυνομικοί είναι ελαφρά...



Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΧΕΙ ΞΕΦΥΓΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΓΚΛΗΜΑΤΗΚΟΤΗΤΑ...

ΠΡΙΝ 2 ΜΕΡΕΣ ΣΤΟ ΒΥΡΩΝΑ ΣΕ ΕΛΕΓΧΟ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΩΝ Ο ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΟΣ ΤΡΑΒΗΞΕ ΜΑΧΑΙΡΙ ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΕ ΤΟΝ ΕΝΑ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟ ....ΣΗΜΕΡΑ ΑΠΟ ΘΑΥΜΑ ΖΟΥΝ ΟΙ 2 ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΙ ΤΗΣ ΑΜΕΣΗΣ ΔΡΑΣΗΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΓΑΖΩΣΑΝ ΟΙ ΛΗΣΤΕΣ...



ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΖΟΥΓΚΛΑΣ ΠΛΕΟΝ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ Edited by: ΧΕΛΜΟΣ "

kostas2004thes
18-05-11, 22:52
f

Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
18-05-11, 23:06
f

Edited by: kostas2004thes "

_3D_
18-05-11, 23:26
Α καλά... χάθηκε η λογική Γιατρέεε! Το να αποκαλείς κάποιον «προδότη» επειδή δεν σ'αρέσουν αυτά που λέει είναι βαρύ...

_3D_
18-05-11, 23:30
όταν μια εταιρία έχει υπερκέρδη στον ιδιωτικό τομέα δίνουν μεγαλύτερο μισθό στους εργαζόμενους; (εξαιρούνται στελέχη)

Αν και δεν νοείται η λέξη «υπερκέρδη»,*ναι.* Στο εξωτερικό φυσικά, καθώς δεν έχουν συλλογικές συμβάσεις εργασίας που κρατάνε τους μισθούς στο πάτωμα. Βλέπε «πριμ παραγωγικότητας». Και μετοχές δίνουν...

panicline
18-05-11, 23:45
Μπα.. αρρωστοι θα ειναι στο mega.Τωρα μιλανε στην επομπή `ερευνα` για το κουρεμα του δημοσιου χρεους της Γερμανιας κατα 50% το 1953. Σκορδα, σκορδα..

Λενε οτι 68 χωρες μεχρι τωρα εχουν κανει παυση πληρωμων 200 φορες!!! Ααα σοβαρευει η κατασταση..
Edited by: panicline

kostas2004thes
18-05-11, 23:52
f

Edited by: kostas2004thes "

_3D_
19-05-11, 00:52
Νομίζω είναι ξεκάθαρο τι εννοούσες...


Contanti με ολα αυτα τα ποστ που εγραψες πιο πανω απεκτησες πολυ ευκολα και δικαιωματικα το ρολο και το χαρακτηρισμο του συνεργατη των τροικανων.

Παλια υπηρχαν οι συνεργατες των Γερμανων που στρεφονταν εναντιον των Ελληνων στην κατοχη του 40.

Τωρα υπαρχουν οι νεοι συνεργατες των Γερμανων.Οι συνεργατες της Τροικας.

Υπαρχει ενα ακομα ατομο στο φορουμ το οποιο δεν καταδεχομαι να απαντησω γιατι θεωρω οτι προσβαλω τον εαυτο μου να ασχοληθω μαζι του,και ισως το εχει καταλαβει (δεν ειναι ο Panicline xaxax ,τον οποιον παραδοξως αν και στο κομμα του Συριζα ,συμπαθω).

Με τα λεγομενα σου πλεον εκανες τον εαυτο σου το δευτερο ατομο.Δυστυχως θεωρω καταντια τεραστια να υπαρχουν ελληνες οι οποιοι με τοσο μισος και τοση προπαγανδα να στρεφονται εναντιον των Ελληνων και να προπαγανδιζουν με τοση θερμη τους Γερμανους και τους Τροικανους οι οποιοι δεν θελει πολυ μυαλο να καταλαβει κανεις οτι ειναι εναντιον της Ελλαδας.

Δηλαδη ποσο αφελης πρεπει να ειναι κανεις για να δεχτει οτι το μνημονιο γινεται για το καλο μας?ΠΟΣΟ?
Τετοια αμασητη προπαγανδα σε τετοιο βαθμο δεν γινεται να την εκτοξευουν ελληνες εναντιον των Ελληνων.

Ειναι ακριβως οπως εκαναν στη κατοχη οι συνεργατες.ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ελεγαν.Το ιδιο λες και εσυ.ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο.

Το θεωρω οχι απλα ντροπη αλλα καταντια να γινεται αυτο απο Ελληνες.

Θα υπαρξει καποια στιγμη κοινωνικη αντιδραση και θα το δεις αυτο.Και η κοινωνικη αντιδραση θα υπαρξει γιατι Το ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ το οποιο προπαγανδιζεις θα καταρρευσει σε οσους το πιστεψαν.Και θα κατερρευσει συντομα.

Τελος απο μενα.Πλεον μιλαω μονο με Ελληνες στη καρδια και στη ψυχη.Κι οχι στην ταυτοτητα.


Πρέπει να καταλάβεις ότι δεν γράφεις απλά σε ένα φόρουμ με ομιλητές-υπολογιστές, προσβάλλοντας τους πάντες -βοϊδολαό- όποτε σου καπνίσει.

snowspir
19-05-11, 01:00
Μπα.. αρρωστοι θα ειναι στο mega.Τωρα μιλανε στην επομπή `ερευνα` για το κουρεμα του δημοσιου χρεους της Γερμανιας κατα 50% το 1953. Σκορδα, σκορδα..Λενε οτι 68 χωρες μεχρι τωρα εχουν κανει παυση πληρωμων 200 φορες!!! Ααα σοβαρευει η κατασταση..





Είπαν τέτοια πράγματα στο μπομπολοκάναλο [i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif ;;;;....Όντως είναι σοβαρή η κατάσταση.... http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

kostas2004thes
19-05-11, 01:08
f

Edited by: kostas2004thes "

KAPTEN
19-05-11, 01:12
Μπα.. αρρωστοι θα ειναι στο mega.Τωρα μιλανε στην επομπή `ερευνα` για το κουρεμα του δημοσιου χρεους της Γερμανιας κατα 50% το 1953. Σκορδα, σκορδα..Λενε οτι 68 χωρες μεχρι τωρα εχουν κανει παυση πληρωμων 200 φορες!!! Ααα σοβαρευει η κατασταση..





Είπαν τέτοια πράγματα στο μπομπολοκάναλο [i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif ;;;;....Όντως είναι σοβαρή η κατάσταση.... http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

το είπαν, λες να είναι για το ξεκάρφωμα? "

snowspir
19-05-11, 01:30
Μπα.. αρρωστοι θα ειναι στο mega.Τωρα μιλανε στην επομπή `ερευνα` για το κουρεμα του δημοσιου χρεους της Γερμανιας κατα 50% το 1953. Σκορδα, σκορδα..Λενε οτι 68 χωρες μεχρι τωρα εχουν κανει παυση πληρωμων 200 φορες!!! Ααα σοβαρευει η κατασταση..





Είπαν τέτοια πράγματα στο μπομπολοκάναλο [i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley3.gif ;;;;....Όντως είναι σοβαρή η κατάσταση.... http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif


το είπαν, λες να είναι για το*ξεκάρφωμα?*


Ουυυυυυυυυ.........Το κάρφωμα,είναι το καλύτερο ξεκάρφωμα..Έτσι λέγαν στο χωριό μου(που δεν έχω,δυστυχώς http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley19.gif ) http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

snowspir
19-05-11, 01:35
Να δεις που θα αρχίσουν και τα ντοκιμαντέρ τώρα,για το τί απέγειναν αυτές οι χώρες,που κατέλειξαν,που κατάντησαν και άλλα γκεμπελιστικά κολπάκια....Αν στον Β'Παγκόσμιο πόλεμο υπήρχε τηλεόραση,ο Αδόλφος θα είχε κατακτήσει όλο τον πλανήτη χωρίς να πέσει μία τουφεκιά.. [i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif"

TURMS
19-05-11, 07:18
εννοειτε οτι προσπαθουν να περασουν στην γνωμη του λαου, οτι το κουρεμα ή η παυση πληρωμων ειναι κατι καλο;

panicline
19-05-11, 10:26
Ουσιαστικα το κλιμα που εβγαινε απο την εκπομπη του Τσιμα ηταν για αναδιαπραγματευση με διαγραφη μεγαλου μερους του χρεους και η σταση πληρωμων να χρησιμοποιηθει ως διαπραγματευτικο χαρτι και να μην πραγματοποιηθει χωρις να ποηγηθει διαπραγματευση.Σταθηκε πιο πολυ στην αποψη του Βαρουφακη δηλαδη. Για εκπομπη του mega ηταν αρκετα αντικειμενικη γιατι παρουσιασε ολες τις αποψεις και κυριως αυτες που υπερισχυουν πλεον στην Ευρωπη για διαγραφη των χρεων.Αλλωστε το προβλημα ειναι ευρωπαικο και οχι μονο Ελληνικο.Ειναι προβλημα των πολιτικων που εφαρμοστηκαν στην Ευρωπη τις τελευταιες δεκαετιες και οδηγησαν τοσες χωρες ειτε στο ΔΝΤ ειτε ενα βημα απο το ΔΝΤ. Το σημαντικοτερο ολων ομως ηταν που ανεφερε δεκαδες χωρες που διεγραψαν μερος των χρεων τους με τον ενα η τον αλλο τροπο ακομα και απο 2,3 φορες η καθε μια που δεν ηταν γνωστο στον ευρυ κοσμο και εχει περασει σας κατι πρωτοφανες ενω ειναι εξαιρετικα συνηθες.
Edited by: panicline

panicline
19-05-11, 10:33
Σαν την πλατεία Ταχρίρ η πλατεία της Μαδρίτης
http://tvxs.gr/node/84936"

TURMS
19-05-11, 11:44
o Bαρουφακης γενικως τα λεει καλα...απο οσο τον παρακολουθω στο Protagon
το ερωτημα μου ειναι...οκ διεγραψαν χρεη κλπ. Τι απεγιναν αυτες οι χωρες ομως. σε τι κατασταση ειναι τωρα;

δηλαδη μην μας το παρουσιαζουν: ελα μωρε...τοσοι και τοσοι το κανανε...σιγα

γιατι τοσοι και τοσοι κανανε σεξ χωρις προφυλαξεις αλλα τωρα τρεχουν στα νοσοκομεια (λιγο ατυχες παραδειγμα αλλα μαλλον καταλαβαινετε που το παω)

Telxinas
19-05-11, 12:59
Χαχαχα κάθομαι και βλέπω τα μεσημεριανάδικα που ασχολούνται με το πολιτικό θέμα του Στρος. Δεν ξανάγινε. Βέβαια ασχολούνται επειδή είναι ροζ.

Και σκέφτομαι τώρα, αν αντί για κάθε ζωάδι των εκπομπών αυτών, να βομβαρδίζουν και να αποχαυνώνουν τον κόσμο καθημερινά με το πότε έκλασε ο ένας, πότε έχεσε ο άλλος, τι καφέ ήπιε ο παράλλος, με ποιά γκόμενα βγήκε χθες ο τάδε κλπ, αν αντί γι' αυτά ασχολούντουσαν με την τραγική κατάσταση της χώρας μας, με το ξεπούλημα προ των πυλών, πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα με πολίτες στην τσίτα και γνώστες του τι μαγειρεύεται γύρω μας!



Αϊ στο διάολο κάριες τιποτούλες!

snowearth
19-05-11, 13:56
Εμένα πάντως το ξεπούλημα του δημοσίου μου φαίνεται σαν απελπισμένο ξεπούλημα" με ότι συνεπάγεται αυτό για κάποιους "τυχοδιώκτες". Δεν θα μου φαινόταν έτσι την δεκαετία του 90 πχ και πολύ αμφιβάλλω άν θα έχουμε κάποιο κέρδος τώρα.Edited by: snowearth "

Contanti
19-05-11, 14:08
gordona υπαρχει μια διαφορα αναμεσα σε εμας και στην Σουηδια.
αυτο λεγεται αξιοκρατια.

θυμαστε αυτη την εικονα, που λενε πως δουλευουν στο δημοσιο.
που ειναι ενας που σκαβει (ο μ***ας) και αλλοι 5-6 που κοιτανε.
με την καταργηση της μονιμοτητας αυτο ο μ***ας ειναι που θα χασει την θεση του.
βεβαια αυτα ειναι ψιλα γραμματα γιατι η αποδοση ενος εργαζομενο στο δημοσιο δεν μπορει να αξιολογηθει πλεον
ειναι τοσο κομματικοποιημενα και υποκειμενικα ολα, που αξιολογηση σωστη δεν γινεται και ουτε προκειται να γινει





Αυτος ειναι? [i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



http://1.bp.blogspot.com/-AeEJNgvzSIY/TdPE_f8uXEI/AAAAAAAACbU/xezbxtVnJLk/s1600/%25CE%25B5%25CE%25BB%25CE%25BB%25CE%25B7%25CE%25BD %25CE%25B9%25CE%25BA%25CE%25B7+%25CE%2594%25CE%259 5%25CE%259A%25CE%259F.jpg"

Telxinas
19-05-11, 14:21
Άστοχο τελείως για πρακτικούς λόγους. Η τρύπα χωράει έναν, όχι έντεκα άτομα.

Κατά τ' άλλα, η συντριπτική πλειοψηφία έτσι δούλευε.

gordonas
19-05-11, 14:27
Ωραίο το μήνυμα σου Contanti αλλά θα μπορούσες να βάλεις και κανένα βίντεο από το youtube με τον Ξυλούρη ή με Καζαντζίδη, Μίκη Θεοδωράκη. Ξέρεις τα κλασσικά, μπήκαν στην Πόλη οι οχτροί" κτλ...

Ρίξε και καμιά κατάρα στο ΔΝΤ που μας παίρνει τα ΜΙΣΘΑ ΜΑΣ...

Έτσι θα είχες πολλούς να σου γράφουν "μπράβο", "πες τα ΜΕΓΑΛΕ", "έτσι είναι και λίγα λες". Τώρα είσαι απλά ΠΡΟΔΟΤΗΣ, ΑΠΟΣΤΑΤΗΣ, Αρτέμης Μάτσας...

Κάθεσαι και γράφεις τώρα για τεμπέληδες δημόσιους υπάλληλους αντί να λες για τους βρωμο-γερμαναράδες που επιβουλεύονται τον περιούσιο λαό.

Προτείνω να δοθεί η εξουσία στον ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟ ή το ΚΚΕ ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΠΡΩΙ. Να βιώσουμε όλη τις μαγικές λύσεις τους. Αύριο κιόλας...

Ήρθε η ώρα που φωνάζαμε ΠΟΛΛΟΙ εδώ και χρόνια. Η ώρα που θα πληρώσουμε. Η ώρα που το μερμήγκι δικαιώνεται και ο τζίτζικας βιώνει τις συνέπειες της ζωής που έκανε. Τόσα χρόνια το τζιτζίκι έλεγε το μυρμήγκι μαλάκα.

Αμ έλα που άλλος ήταν ο xxxxx τελικά...

Εδώ κανονικά για να επικοινωνήσουμε θα έπρεπε να μπει youtube με τον Ξυλούρη. Ζητώ ταπεινά συγγνώμη που βαριέμαι να το κάνω.

...άλλος ένας προδότης, φίλος των Γερμανών...αφιερωμένο στον μεγάλο ΜΑΚΕΔΟΝΟΜΑΧΟ, γνήσιο απόγονο των ΕΛ από την Θεσσαλονίκη.
"

Telxinas
19-05-11, 14:34
Πάλι τα ισοπεδώνεις όλα.

Δεν ήταν όλοι οι έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι.

Την πληρώνουν όμως όλοι.

Και οι βρωμογερμαναράδες επιβουλεύονται τους πάντες κι όχι μόνο τους δημοσίους υπαλλήλους και τους εργοδότες τους. Ακόμα και σένα που τους βγάζεις λάδι, κι ας μην ήσουν ποτέ δημόσιος υπάλληλος.

Βασικά χέστηκαν και για σένα και για τους δ.υ. Το κόλπο πέτυχε, λίγα έδωσαν πολλά θα πάρουν.

gordonas
19-05-11, 14:38
o Bαρουφακης γενικως τα λεει καλα...απο οσο τον παρακολουθω στο Protagon
το ερωτημα μου ειναι...οκ διεγραψαν χρεη κλπ. Τι απεγιναν αυτες οι χωρες ομως. σε τι κατασταση ειναι τωρα;

δηλαδη μην μας το παρουσιαζουν: ελα μωρε...τοσοι και τοσοι το κανανε...σιγα

γιατι τοσοι και τοσοι κανανε σεξ χωρις προφυλαξεις αλλα τωρα τρεχουν στα νοσοκομεια (λιγο ατυχες παραδειγμα αλλα μαλλον καταλαβαινετε που το παω)


Ακόμα και τα χρέη της Αργεντινής δεν έχουν παραγραφεί και ούτε θα παραγραφούν ποτέ. Θα παραμείνουν εκεί μέχρι να μπορέσουν οι δανειστές να τα εισπράξουν. Σε 20, 40, 60 χρόνια θα το καταφέρουν.

Αυτό που μπορεί να συμβεί είναι να μην τα πληρώσουμε εμείς και να τα πληρώσει η επόμενη, μεθεπόμενη γενιά. Αυτός ο τρόπος σκέψης είναι πρόστυχος.

Η τιμωρία που θα μας επιφυλάξουν τα άλλα κράτη για μια τέτοια συμπεριφορά θα μας στείλει 50 χρόνια πίσω. Όλα αυτά επειδή δεν μπορεί να χωνέψει μια μερίδα του λαού ότι ζούσε με δανεικά και επειδή η ΑΡΙΣΤΕΡΑ θέλει με τους σοσιαλιστικούς και κομμουνιστικούς παραδείσους να βγει στην εξουσία.

Η λύση υπάρχει. Δικαιοσύνη, δουλειά, αλλαγή νοοτροπίας.

Κάτι είπα τώρα ε? Το ξέρω...

gordonas
19-05-11, 14:50
Πάλι τα ισοπεδώνεις όλα.
Δεν ήταν όλοι οι έλληνες δημόσιοι υπάλληλοι.

Δεν έγραψαν ότι ήταν.



Την πληρώνουν όμως όλοι.

Πως αλλιώς μπορεί να γίνει εδώ που φτάσαμε?

Εξάλλου δεν είναι μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι το πρόβλημα. Η φοροδιαφυγή των ελεύθερων επαγγελματιών, η μαύρη τρύπα της υγείας και η μισή Ελλάδα με αυθαίρετα και πάει λέγοντας.



Και οι βρωμογερμαναράδες επιβουλεύονται τους πάντες κι όχι μόνο τους δημοσίους υπαλλήλους και τους εργοδότες τους. Ακόμα και σένα που τους βγάζεις λάδι, κι ας μην ήσουν ποτέ δημόσιος υπάλληλος.

Όταν ο ΟΤΕ, η Εθνική και πόσες άλλες επιχειρήσεις αγόραζαν κοψοχρονιά δημόσιες επιχειρήσεις στα Βαλκάνια και έβγαζαν/βγάζουν τρελά λεφτά τι είναι? ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ? Αυτό που κάνουμε εμείς στα Βαλκάνια είναι ΜΑΓΚΙΑ ενώ οι Γερμανοί μας επιβουλεύονται???

Δεν μπορείτε να χωνέψετε ότι απλά είμαστε ρεζίληδες και πληρώνουμε το τίμημα της κατάστασής μας? Τι περιμένατε? Να μας λυπηθούν? Δεν πειράζει που το κράτος είναι για τα μπάζα και η μισή Ελλάδα είναι αυθαίρετα, πάρτε λεφτά να τα σπάτε στα σκυλάδικα?"



Βασικά χέστηκαν και για σένα και για τους δ.υ. Το κόλπο πέτυχε, λίγα έδωσαν πολλά θα πάρουν.

Όπως και εμείς χεστήκαμε για τους Βούλγαρους, Σκοπιανούς, Τούρκους, Ρουμάνους, Σέρβους κτλ. Λίγα δώσαμε πολλά πήραμε..."

Contanti
19-05-11, 14:52
Μπα.. αρρωστοι θα ειναι στο mega.Τωρα μιλανε στην επομπή `ερευνα` για το κουρεμα του δημοσιου χρεους της Γερμανιας κατα 50% το 1953. Σκορδα, σκορδα..

Λενε οτι 68 χωρες μεχρι τωρα εχουν κανει παυση πληρωμων 200 φορες!!! Ααα σοβαρευει η κατασταση..




Ακουστηκε και κατι αλλο για την Γερμανια.Οτι ειχε τεραστια (πρωτογενη) πλεονασματα [i] και μπορουσε να αντεξει ακομα και μια αρνηση των πιστωτων να διαγραψουν μερος των πολεμικων αποζημιωσεων του Α' και Β' παγκ.πολεμου.

Εμεις,εχουμε (πρωτογενη) ελλειματα.



Απο τις 68 χωρες και τις 200 στασεις πληρωμων,οι πραγματικες στασεις πληρωμων ειναι πολυ λιγοτερες.Θεωρητικα,σταση πληρωμων ειναι ακομα και η καθυστερηση πληρωμης μιας δοσης για λιγες μερες.Πρακτικα,μια σταση πληρωμων,ειναι οτι/οπως το διαβαζουμε.Σταματω να πληρωνω γιατι δεν μπορω και οχι η καθυστερηση μιας δοσης που στο τελος θα την πληρωσεις.Ουτε η αναδιαρθρωση-επιμηκυνση των δανειων/δοσεων ειναι μια σταση πληρωμων,αλλο αν ετσι το αναφερουν αρκετοι,οπως και στην εκπομπη.Ετσι,απο τις 200 περιπτωσεις πιθανον ουτε οι μισες,ισως ουτε το 30% δεν ηταν τελικα στασεις πληρωμων.Παραδειγμα η Ουρουγουαη που αναφερθηκε στην εκπομπη,που εκανε μια επιμηκυνση 18 δοσεων και οχι σταση πληρωμων.Και αυτο σε συντομο διαστημα,σε μολις 4 μηνες απο την εναρξη των διαπραγματευσεων.Σε ολες αυτες τις περιπτωσεις,δεν κανεις κατι μονομερως και του κεφαλιου σου,αλλα σε συνενοηση με τους πιστωτες προσπαθεις να βρεις μια αλλη λυση.Και ενδιαμεσα,μεχρι να βρεθει μια λυση,αν δεν κανεις καμια τρελα,δεν εισαι τελειως αποκλεισμενος απο τις διεθνης αγορες,μπορει καποιοι να σε δανειζουν αν εχεις αναγκες.Στην σταση πληρωμων κανεις του κεφαλιου σου,σταματας μονομερως να πληρωνεις και φωναζεις τους πιστωτες,μετα,καποιες φορες βαζοντας εσυ τους ορους,αλλες σε συνενοηση μαζι τους.Σε αυτη ομως την περιπτωση εισαι αποκλεισμενος και δεν σε δανειζει κανεις.Παραδειγμα Αργεντινη,9 χρονια και ακομα αποκλεισμενη.

Ετσι για να ξερουμε για τι μιλαμε και τι τελικα θελουμε............




Επιτέλους μια εκπομπη που ακούγονται και μεγάλες αληθειες αυτη τη στιγμη στη ΝΕΤ.Ακουσαμε απο τον εκπροσωπο της ΝΔ οτι οι δοσεις της τροικας δεν πειγαινουν σε μισθους και συνταξεις και τον εκπροσωπο της κυβερνησης να συμφωνει `εν μερη` οπως ειπε. Και δεν αναφερω καν αυτα που ειπε ο Δραγασακης στα οποια δεν μπορεσε να διαφωνησει κανεις.Καλη η σταση και των δημοσιογραφων.







Ακουστηκαν μεγαλες αληθειες η' ο καθενας για αλλη μια φορα (νταξει,συνηθισαμε,επι 35 χρονια γινεται αυτο) ελεγε οτι ηθελε/και επρεπε να τα πει "ωραια" για το δικο του συμφερον/για να ακουστουν ωραια στα αφτια των δικων του?Δεν την ειδα την εκπομπη αλλα διαλεγω την κουρτινα Nr.2......

Και επειδη απο χτες δεν βλεπω να παρουσιαζεις καποιο στοιχειο που να επιβεβαιωνει αυτο που και εσυ υποστηριξες και ειπαν και στην εκπομπη.

ΝΑΙ,σαφως και τα δανεια της τροικας δεν πανε σε μισθους και συνταξεις,αλλα για να πληρωθουν τοκοι και ομολογα που ληγουν.Αυτο,πιθανον να ειναι αληθεια,για ολο το ποσο που παιρνουμε απο την τροικα.

Αληθεια ομως ειναι οτι και φετος θα εχουμε πρωτογενες ελλειμα.Δεν θα φτασουν τα εσοδα μας για να πληρωθουν ολα τα εξοδα του κρατους,μεταξυ αυτων και οι μισθοι και οι συνταξεις.Αρα????Απο καπου πρεπει να βρεθουν....

Και αφου τα ομολογα μας δεν τα αγοραζει κανεις,η' μαλλον δεν μας συμφερει εμας καθολου,να εκδοσουμε ομολογα με τα επιτοκια αυτης της στιγμης,βγαζουμε εντοκα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif



Το 2010:



http://www.pdma.gr/(S(zfdw4e55jil5j255m0zr5duh))/ODDHX/news.aspx (http://www.pdma.gr/%28S%28zfdw4e55jil5j255m0zr5duh%29%29/ODDHX/news.aspx)



Και μεχρι τωρα το 2011:



http://www.pdma.gr/(S(drkpbx55rjuq4qaqqfrx35u0))/ODDHX/news.aspx (http://www.pdma.gr/%28S%28drkpbx55rjuq4qaqqfrx35u0%29%29/ODDHX/news.aspx)



Αυτα,θα πανε για μισθους και συνταξεις μεταξυ αλλων,αφου συνεχιζουμε να εχουμε πρωτογενες ελλειμα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley2.gif







"

Telxinas
19-05-11, 14:58
Περί των βαλκανίων, άλλο πουλάω και άλλο ξεπουλάω.

Contanti
19-05-11, 15:00
o Bαρουφακης γενικως τα λεει καλα...απο οσο τον παρακολουθω στο Protagon
το ερωτημα μου ειναι...οκ διεγραψαν χρεη κλπ. Τι απεγιναν αυτες οι χωρες ομως. σε τι κατασταση ειναι τωρα;

δηλαδη μην μας το παρουσιαζουν: ελα μωρε...τοσοι και τοσοι το κανανε...σιγα

γιατι τοσοι και τοσοι κανανε σεξ χωρις προφυλαξεις αλλα τωρα τρεχουν στα νοσοκομεια (λιγο ατυχες παραδειγμα αλλα μαλλον καταλαβαινετε που το παω)




<a href=http://stopcartel.info/2011/05/17/%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%A9%CE%9D%CE%99%C E%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3/16_%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%B7_%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE% B8%CE%BC%CE%B5%CE%AF_%CF%84%CE%BF_%C2%AB%CE%BA%CE% BB%CE%B1%CE%BC%CF%80%C2%BB_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CF% 87%CF%89%CF%81%CF%8E%CE%BD_%CF%80%CE%BF%CF%85_%CE% AD%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD_%CE%BA%CE%B7%CF%81%CF%8 D%CE%BE%CE%B5%CE%B9_%CF%83%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B7 _%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CF%8E%CE%BD/5880.html" target="_blank">http://stopcartel.info/2011/05/17/%CE%91%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%93%CE%A9%CE%9D%CE%99%C E%A3%CE%9C%CE%9F%CE%A3/16_%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%B7_%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE% B8%CE%BC%CE%B5%CE%AF_%CF%84%CE%BF_%C2%AB%CE%BA%CE% BB%CE%B1%CE%BC%CF%80%C2%BB_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CF% 87%CF%89%CF%81%CF%8E%CE%BD_%CF%80%CE%BF%CF%85_%CE% AD%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD_%CE%BA%CE%B7%CF%81%CF%8 D%CE%BE%CE%B5%CE%B9_%CF%83%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B7 _%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CF%8E%CE%BD/5880.html</A>





Διαγραφη χρεων εκαναν λιγοτεροι απο οτι "ακουγεται".Οι πιο πολλοι εκαναν αναδιαρθρωσεις με επιμηκυνση των ομολογων/δοσεων."

gordonas
19-05-11, 15:07
Περί των βαλκανίων, άλλο πουλάω και άλλο ξεπουλάω.

Τώρα τι κάνεις? Βάφτισες το ψωμί κρέας?

Ξεπούλημα ήταν όλες οι αγορές που κάναμε στα Βαλκάνια γιατί είχαν ανάγκη. Τα ίδια που λες εσύ γράφει και ένας Βούλγαρος ή Ρουμάνος σε ένα αντίστοιχο φόρουμ. Εκεί που εσύ λες για Γερμανία λέει αυτός για Ελλάδα.

Επαναλαμβάνω. Όταν εμείς αγοράζουμε ξένες κρατικές επιχειρήσεις είναι εθνική επιτυχία και μπράβο μας και όταν πουλάμε εμείς είναι καθάρματα οι ξένοι που αγοράζουν τις επιχειρήσεις?

Συγγνώμη παίδες αλλά αυτό είναι το εμπόριο. Αν κάποιος πουλάει ένα γ * * * * ο οικόπεδο γιατί έπεσε έξω και εσείς έχετε λεφτά, δεν θα πάτε να το πάρετε? Θα πάει κάποιος άλλος μην ανησυχείτε...

Αντί να κοιτάμε να δούμε πως θα διορθώσουμε τα χάλια μας και να ορθοποδήσουμε αγανακτούμε στο ότι είμαστε αναγκασμένοι να ξεπουλήσουμε και ότι κάποιοι είναι πρόθυμοι να αγοράσουν.

Όταν εμείς όμως κάναμε το ίδιο σε γειτονικές χώρες κάναμε όλοι τις πάπιες...Edited by: gordonas

Telxinas
19-05-11, 15:23
Μπαααα, κανένας εξωγενής παράγοντας δεν τους υποχρέωσε να πουλήσουν! Απλά προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου ότι καλά μας κάνουν. Δεν έχεις όρεξη, δυνάμεις, σθένος ή πες το όπως θέλεις αλλιώς, να αντισταθείς είτε να ζητήσεις να αποδοθεί δικαιοσύνη. Θεωρείς δικαιοσύνη να διαλυθούν τα πάντα λόγω ανικανότητας απόδοσης των ευθυνών. Κι αυτό κι αν είναι επικίνδυνο!

Κάτσε εκεί χαλαρωμένος όπως είσαι (όντας ανακουφισμένος αφού ξέρεις ότι όλοι πρέπει να πληρώσουν) και κράζε τους πάντες. Μην βγεις να απαιτήσεις, θα σε πούνε αριστερό και μαύρο φίδι που σ' έφαγε. Θα υπάρξουν κάποιοι που κάποια στιγμή (σύντομα) θα αντιδράσουν (ακόμα και για σένα που έχεις παραδώσει την λογική και έχεις βάλει την ουρά στα σκέλια).



ΥΓ Μην μου απαντήσεις με αριθμούς και βλακείες για ακόμη μια φορά.

ΑΠΑΙΤΩ κι έχω το δικαιώμα να αποδοθεί δικαιοσύνη (τι ποιό λογικό πια;;;) για μια φορά στη χώρα μου και να πληρώσουν όσοι έφταιξαν. Δεν θα κάτσω να μου την φορέσουν! Τέλος μετάδοσης!Edited by: Telxinas

gordonas
19-05-11, 16:18
Η λύση υπάρχει. Δικαιοσύνη, δουλειά, αλλαγή νοοτροπίας.

Κάτι είπα τώρα ε? Το ξέρω...


Μάλλον έχεις πρόβλημα με τα μάτια σου ή την μνήμη σου...

Παραιτημένοι είναι οι γραφικοί που έχουν μανία καταδίωξης. Αυτοί που λένε και γράφουν την πραγματικότητα συγκεντρώνουν πάντα την οργή των απληροφόρητων. Δεν πειράζει, ας είναι. Ο μόνος λόγος που βρισκόμαστε εδώ είναι οι ΠΡΑΞΕΙΣ ΜΑΣ και μόνο. Πικρό αλλά αληθινό.

Αυτό που λες για εξωγενείς παράγοντες είναι σαν να κατηγορεί ο χοντρός για το πάχος του τα αρνιά και τα γουρούνια που έχει φάει και ότι ο ίδιος δεν φταίει σε κάτι.

Αυτό με τα μάτια σου πάντως να το δεις.Edited by: gordonas

Contanti
19-05-11, 16:26
Contanti με ολα αυτα τα ποστ που εγραψες πιο πανω απεκτησες πολυ ευκολα και δικαιωματικα το ρολο και το χαρακτηρισμο του συνεργατη των τροικανων.




Παλια υπηρχαν οι συνεργατες των Γερμανων που στρεφονταν εναντιον των Ελληνων στην κατοχη του 40.




Τωρα υπαρχουν οι νεοι συνεργατες των Γερμανων.Οι συνεργατες της Τροικας.




Υπαρχει ενα ακομα ατομο στο φορουμ το οποιο δεν καταδεχομαι να απαντησω γιατι θεωρω οτι προσβαλω τον εαυτο μου να ασχοληθω μαζι του,και ισως το εχει καταλαβει (δεν ειναι ο Panicline xaxax[i] ,τον οποιον παραδοξως αν και στο κομμα του Συριζα ,συμπαθω).




Με τα λεγομενα σου πλεον εκανες τον εαυτο σου το δευτερο ατομο.Δυστυχως θεωρω καταντια τεραστια να υπαρχουν ελληνες οι οποιοι με τοσο μισος και τοση προπαγανδα να στρεφονται εναντιον των Ελληνων και να προπαγανδιζουν με τοση θερμη τους Γερμανους και τους Τροικανους οι οποιοι δεν θελει πολυ μυαλο να καταλαβει κανεις οτι ειναι εναντιον της Ελλαδας.




Δηλαδη ποσο αφελης πρεπει να ειναι κανεις για να δεχτει οτι το μνημονιο γινεται για το καλο μας?ΠΟΣΟ?

Τετοια αμασητη προπαγανδα σε τετοιο βαθμο δεν γινεται να την εκτοξευουν ελληνες εναντιον των Ελληνων.




Ειναι ακριβως οπως εκαναν στη κατοχη οι συνεργατες.ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ελεγαν.Το ιδιο λες και εσυ.ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο.




Το θεωρω οχι απλα ντροπη αλλα καταντια να γινεται αυτο απο Ελληνες.




Θα υπαρξει καποια στιγμη κοινωνικη αντιδραση και θα το δεις αυτο.Και η κοινωνικη αντιδραση θα υπαρξει γιατι Το ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ το οποιο προπαγανδιζεις θα καταρρευσει σε οσους το πιστεψαν.Και θα κατερρευσει συντομα.




Τελος απο μενα.Πλεον μιλαω μονο με Ελληνες στη καρδια και στη ψυχη.Κι οχι στην ταυτοτητα.









Δεν πειραζει,ακομα και αν δεν μου ξαναμιλησεις/απαντησεις,πιστευω οτι θα το αντεξω,θα επιβιωσω.....



Αυτο που εσυ ονομαζεις προπαγανδα και μισος εγω το λεω ρεαλισμο και αληθεια.Και οι αληθειες παντα πονανε.Ειδικα αν βριζεις τους αλλους και ταυτοχρονα κοιταχτεις στον καθρεφτη και δεις..........

Και δεν θα σταματησω μια ζωη να στηλιτευω ολους εκεινους τους κοινωνικα αναλγητους-φοροφυγαδες-φοροκλεφτες-εισφοροκλεφτες-διασπαθιστες δημοσιου χρηματος-επαγγελματικες ομαδες με προκλητικα προνομια-καταπατητες δημοσιων/δασικων εκτασεων-δολοφονους οδηγους-δολοφονους πεζους-πολιτικα ανευθυνους,δεξιους και αριστερους κλπ=μεγαλο μερος του Βοιδολαου,που ο καθενας για ιδιον οφελος αποπροσανατολιζει επι δεκαετιες τον κοσμο απο τα πραγματικα προβληματα και τα ριχνει οπου τον βολευει,οπως σε Εβραιους-Ελοχιμ-ΔΝΤ ωστε ο ιδιος να την βγαλει καθαρη και να συνεχισει να απολαμβανει τα προνομια του εις βαρος ολων των αλλων.Μηπως ολοι αυτοι που αναφερω δεν ειναι Ελληνες?Επομενως,ΔΕΝ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΜΑΖΙ,ΕΦΑΓΑΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΜΑΖΙ ΤΑ ΠΛΗΡΩΣΑΜΕ (Την αλλη φορα,θα σου πω ακομα μια αληθεια,κατι για τον Αι Βασιλη).

Οτι εχουμε προδοτες πολιτκους δεν αναιρει το γεγονος οτι και μεγαλο μερος του λαου (60%?70%??) λειτουργουσε και λειτουργει για δεκαετιες ως πουλημενοι η' αν θες ως παντελως αδιαφοροι πολιτες.Για μενα λοιπον οι πολιτικοι δεν εχουν καμια ασυλια στην συνειδηση μου,οπως ακριβως και ενα πολυ μεγαλο μερος των πολιτων,το οποιο το θεωρω υπευθυνο για την καταντια μας.



Το μνημονιο δεν το θεωρω σαν την σωτηρια μας,σαν το φαρμακο δια πασαν νοσον και δια πασαν mαlaκιαν,αλλα μονο ενα καλο εργαλειο που θα μας αναγκασει να κανουμε καποιες επιλεκτικες διαρθρωτικες αλλαγες,που ΔΕΝ καναμε επι δεκαετιες,αλλα δεν θα μας λυσει ολα τα προβληματα.Απαιτουνται και αλλες λυσεις και νομοι ωστε να ξαναπαρουμε για τα καλα τα πανω μας.Δυστυχως ομως και μετα λυπης για αλλη μια φορα δεν εχει γινει τιποτα απολυτως.



Και επειδη δεν μου ερχεται τωρα καποιο βιντεο,σου αφιερωνω ενα ποιημα.Γραφτηκε ως γνωστων πριν απο 110-130 χρονια.Οποιαδηποτε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις ειναι τυχαια........................η' μηπως οχι??????????





<TABLE =Ms&#111;normalTable style="mso-cellspacing: .7pt; mso-padding-alt: 6.0pt 6.0pt 6.0pt 6.0pt" cellSpacing=1 cellPadding=0> <T> <TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;







<?: prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα; Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε; * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 1"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Κλέφτες φτωχοὶ καὶ ἄρχοντες μὲ ἅμαξες καὶ ἄτια,
κλέφτες χωρὶς μία πῆχυ γῆ καὶ κλέφτες μὲ παλάτια,
ὁ ἕνας κλέβει ὄρνιθες καὶ σκάφες γιὰ ψωμὶ
ὁ ἄλλος τὸ ἔθνος σύσσωμο γιὰ πλούτη καὶ τιμή. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 2"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Ὅλα σ᾿ αὐτὴ τὴ γῆ μασκαρευτῆκαν
ὀνείρατα, ἐλπίδες καὶ σκοποί,
οἱ μοῦρες μας μουτσοῦνες ἐγινῆκαν
δὲν ξέρομε τί λέγεται ντροπή. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 3"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Ὁ Ἕλληνας δυὸ δίκαια ἀσκεῖ πανελευθέρως,
συνέρχεσθαί τε καὶ οὐρεῖν εἰς ὅποιο θέλει μέρος. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 4"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Χαρὰ στοὺς χασομέρηδες! χαρὰ στοὺς ἀρλεκίνους!
σκλάβος ξανάσκυψε ὁ ρωμιὸς καὶ δασκαλοκρατιέται. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 5"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Γι᾿ αὐτὸ τὸ κράτος, ποὺ τιμᾶ τὰ ξέστρωτα γαϊδούρια,
σικτὶρ στὰ χρόνια τὰ παλιά, σικτὶρ καὶ στὰ καινούργια! * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 6"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Καὶ τῶν σοφῶν οἱ λόγοι θαρρῶ πὼς εἶναι ψώρα,
πιστὸς εἰς ὅ,τι λέγει κανένας δὲν ἐφάνη...
αὐτὸς ὁ πλάνος κόσμος καὶ πάντοτε καὶ τώρα,
δὲν κάνει ὅ,τι λέγει, δὲν λέγει ὅ,τι κάνει. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 7"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Σουλούπι, μπόϊ, μικρομεσαῖο,
ὕφος τοῦ γόη, ψευτομοιραῖο.
Λίγο κατσούφης, λίγο γκρινιάρης,
λίγο μαγκούφης, λίγο μουρντάρης.
Σπαθὶ ἀντίληψη, μυαλὸ ξεφτέρι,
κάτι μισόμαθε κι ὅλα τὰ ξέρει.
Κι ἀπὸ προσπάππου κι ἀπὸ παπποῦ
συγχρόνως μποῦφος καὶ ἀλεποῦ. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 8"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Καὶ ψωμοτύρι καὶ γιὰ καφὲ
τὸ «δὲ βαρυέσαι» κι «ὢχ ἀδερφέ».
Ὡσὰν πολίτης, σκυφτὸς ραγιᾶς
σὰν πιάσει πόστο: δερβεναγᾶς. Θέλει ἀκόμα -κι αὐτὸ εἶναι ὡραῖο-
νὰ παριστάνει τὸν εὐρωπαῖο.
Στὰ δυὸ φορώντας τὰ πόδια πού ῾χει
στό ῾να λουστρίνι, στ᾿ ἄλλο τσαρούχι. * * *</TD></TR> <TR style="mso-yfti-irow: 9; mso-yfti-lastrow: yes"> <TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 6pt; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 6pt; PADDING-BOTTOM: 6pt; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 6pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; : transparent"> Δυστυχία σου Ἑλλάς, μὲ τὰ τέκνα ποὺ γεννᾶς.
Ὦ Ελλάς, ἡρώων χώρα, τί γαϊδάρους βγάζεις τώρα;</TD></TR></T></TABLE>"

Contanti
19-05-11, 16:31
Μπαααα, κανένας εξωγενής παράγοντας δεν τους υποχρέωσε να πουλήσουν!



Δεν θα σε ζαλισω με κανενα νουμερο.Ψαξε ομως και εσυ,μονος σου,γιατι χωρες οπως Βουλγαρια,Ρουμανια,Σλοβακια,Ουγγαρια,Τσεχια,Πολωνι α,Ρωσια πουλησαν οτι πουλησαν.

Telxinas
19-05-11, 16:34
Η λύση υπάρχει. Δικαιοσύνη, δουλειά, αλλαγή νοοτροπίας.


Ούτε στραβός είμαι κι ούτε έχω μικρή μνήμη. Απλά τα έχεις χαμένα. Ο δρόμος για σένα μέχρι το bold είναι να μας τραβάνε μανίκια μέχρι να μας αποτελειώσουν. Δεν γίνεται αλλιώς, δεν εξηγήται.

Βάλε τις σκέψεις σου σε μια χρονική σειρά και πες μας.