PDA

Επιστροφή στο Forum : ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14

RedVasia
27-11-11, 15:48
<TABLE style=PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 16px; PADDING-TOP: 0px" id=yui_3_2_0_1_1321997680197701 border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><T style="WIDTH: 926px" id=yui_3_2_0_1_1321997680197698> <T> <TR id=yui_3_2_0_1_1321997680197695> <TD style="PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-RIGHT: 0cm; PADDING-TOP: 0cm; -webkit-border-horiz&#111;ntal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px" id=yui_3_2_0_1_1321997680197692 vAlign=top>





ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΪΟΝΤΩΝ. (http://trikalagr.blogspot.com/2011/10/blog-post_2671.html)

















































































ΣΟΚΟΛΑΤΕΣ



ΝΑΙ ΙΟΝ (Γάλακτος, Αμυγδάλου, Break, Nucrema, Mabel, Υγείας ΙΟΝ, Σοκοφρέτα, Noizetta). Ελληνική εταιρεία που ιδρύθηκε το 1930 και έχει δύο εργοστάσια παραγωγής, Αθήνα και Άρτα. www.ion.gr (http://www.i&#111;n.gr/)



ΟΧΙ Παυλίδης – Κraft Foods (Lacta, Παυλίδου υγείας, Toblerone, Παυλίδης γεμιστή, Lila Pause, Kiss, Gioconda, Merenda). H Παυλίδης εξαγοράστηκε το 1990 από τον αμερικανικό κολοσσό Kraft Foods<A style="OUTLINE-WIDTH: 0px; TEXT-DECORATI&#079;N: underline" name=13397fa272c6a186_1338a4123d6bb4b3_1337df7b759 362f2_1335fb rel=nofollow></A> (www.kraftfoods.gr (http://www.kraftfoods.gr/)), με κατακόρυφη πτώση ποιότητας και αύξηση τιμών έκτοτε, τώρα έχουν βάλει στο μάτι και την βρετανική Cadbury, βλέπε και www.ekathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_civ_12_12/09/2009_329024 (http://www.ekathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/_w_articles_civ_12_12/09/2009_329024)



ΜΠΙΣΚΟΤΑ



ΝΑΙ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ (Πτι Μπερ, Μιράντα, Caprice, Cream Crackers, Digestive, Γεμιστά, Marie, Mascot, Rondo, Crispies, Φρυγανιές κτλ). Ελληνική εταιρεία που ξεκίνησε το 1938 από Πολίτες πρόσφυγες και στις μέρες μας απασχολεί 1000 άτομα σε 4 ιδιόκτητα εργοστάσια σε όλη την Ελλάδα. www.papadopoulou.gr (http://www.papadopoulou.gr/)



ΟΧΙ ELBISCO πρώην Ελληνική Εταιρεία Μπισκότων (Elite φρυγανιές, Αλλατίνη, Κρις Κρις, Βοσινάκη, Forma).www.elbisco.gr (http://www.elbisco.gr/)



ΚΕΤΣΑΠ



ΝΑΙ ΚΥΚΝΟΣ (κέτσαπ, πάστα ντομάτας, κονσερβοποιημένα φρούτα και λαχανικά). Ελληνική εταιρεία με έτος ίδρυσης το 1911, έδρα το Ναύπλιο και παραγωγή-διανομή στα Σαβάλια Ηλείας. www.kyknos.com.gr (http://www.kyknos.com.gr/)



ΟΧΙ HEINΖ, αμερικανικό trust που μονοπωλεί την αγορά σε 50 χώρες, με κύκλο εργασιών 10δις δολλάρια παγκοσμίως! www.heinz.com (http://www.heinz.com/)



ΠΑΓΩΤΑ/ΓΑΛΑΚΤΟΚΟΜΙΚΑ



ΝΑΙ ΚΡΙ ΚΡΙ (παγωτά, γιαούρτι, φρέσκο γάλα). Ελληνική εταιρεία που δραστηριοποιείται από το 1954, με σύγχρονη μονάδα παραγωγής στις Σέρρες και κέντρο διανομής στην Αθήνα. www.krikri.gr (http://www.krikri.gr/)



ΝΑΙ ΕΒΓΑ (παγωτά, κρουασάν, χυμοί). Ιδρύθηκε το 1934 ως Ευρωπαϊκή Βιομηχανία Γάλακτος και Αλεύρου, και είναι μέχρι και σήμερα αμιγώς ελληνικών συμφερόντων. www.evga.net (http://www.evga.net/)



ΝΑΙ ΕΒΟΛ (Ένωση Αγροτικών Συνεταιρισμών Βόλου) (γάλα, γιαούρτι, τυρί). Συνεταιριστική εταιρεία που εκπροσωπεί κτηνοτρόφους της ευρύτερης περιοχής Βόλου – Πηλίου – Βελεστίνου. Ασκεί παρεμβατική πολιτική στην τιμή του γάλακτος, διασφαλίζοντας το εισόδημα των κτηνοτρόφων της περιοχής, οι οποίοι απολαμβάνουν από τις υψηλότερες τιμές που δίνονται στο γάλα πανελλαδικά. Ειδικεύεται και στα βιολογικά προϊόντα www.evol-easvolou.gr (http://www.evol-easvolou.gr/)



ΝΑΙ Όλυμπος (Γαλακτοβιομηχανία Λαρίσης) (γάλα, γιαούρτι, τυρί, χυμοί). www.olympos.gr (http://www.olympos.gr/)



ΝΑΙ ΦΑΓΕ (γιαούρτι, γάλα, συσκευασμένο τυρί). Ιδρύθηκε το 1926 από τον Α. Φιλίππου και διατηρεί μέχρι σήμερα ηγετική θέση στην ελληνική αγορά. Διαθέτει 3 μονάδες παραγωγής στην Ελλάδα και μία στις ΗΠΑ.www.fage.gr (http://www.fage.gr/)



ΟΧΙ ΑΓΝΟ (γάλα, γιαούρτι, τυρί, χυμοί) (Τα 4 τελευταία χρόνια συνεργασία με την DANONE. Αποφεύγετε!www.agno.gr (http://www.agno.gr/)



ΜΕΒΓΑΛ (γάλα, γιαούρτι, τυρί) (Με επιφυλάξεις, ανακοίνωσε πρόσφατα συνεργασία με την DANONE στον τομέα διανομής των προϊόντων). www.mevgal.gr (http://www.mevgal.gr/)



ΟΧΙ ΔΕΛΤΑ, εξαγοράστηκε από τον όμιλο VIVARTIA (MiG) το 2006 (στον οποίο ανήκουν και τα Goody’s, Μπάρμπα Στάθης, Flocafe, 7 Days κρουασάν, Χρυσή Ζύμη), ο οποίος αν και ελληνικό cogglomerate, βαδίζει στα χνάρια των ξένων πολυεθνικών με συμμετοχή ξένων κεφαλαίων και τακτική εξαγορών και συγχωνέυσεωνwww.vivartia.com (http://www.vivartia.com/)



ΟΧΙ ALGIDA, φίρμα παγωτού που ανήκει στον πολυεθνικό κολοσσό Unilever, που μεταξύ άλλων στην Ελλάδα εμπορεύεται και τα προϊόντα Ζwan, Βιταμ, Pumaro, Νέα Φυτίνη, ελαιόλαδο Αλτις, Lipton, Knorr, Helmann’s, ηλιέλαιο Sol, Friol, Φλώρα, Calv&#233;, Becel, αλλά και είδη υγειινής όπως Vaseline, Ultrex, Timotei, Svelto, Sun, Skip, Rexona, Organics, Omo, Lux, Klinex, Dove, Cif, Cajoline, Brut, Axe, Aim!!! Έχει εξαγοράσει πλήθος ελληνικών εταιριών (Ελαίς 1962, Pummaro 1999), αλλά και ξένων με δραστηριότητα στην Ελλάδα (Κnorr-Bestfoods).Αποφεύγετε! www.unilever.gr (http://www.unilever.gr/)



ΟΧΙ NESTLE, η μεγαλύτερη παραγωγός ειδών διατροφής στον κόσμο, με ετήσιο τζίρο 60δις δολλάρια!! Μέσα από διαρκείς συγχωνεύσεις και εξαγορές άλλων εταιριών, έφτασε το 2003 να διαθέτει 511 εργοστάσια σε 86 χώρες! Στην Ελλάδα, εκτός από παγωτά (μέχρι εκεί φτάσανε τα πλοκάμια της, αφού πρόκειται για άκρως επικερδή αγορά), εμπορεύεται και τα προϊόντα farine lactee, δημητριακά fitness και clusters, σοκολάτες boss, kitkat, crunch, smarties, baci, nesquik, nescafe (φανταστείτε μόνο ότι ο νεσκαφέ φραπέ έχει αναδειχθεί σε εθνικό προϊόν, με το 25% του εγχώριου τζίρου!!), νερά κορπή, vittel, perrier, contrex, san pellegrino, maggi κύβους, μέχρι friskies και purina για τους τετράποδους.. καταναλωτές. Το γνωρίζατε ότι όλα αυτά τα προϊόντα προσθέτουν στην κερδοφορία της ήδη ζάμπλουτης NESTLE; Αποφεύγετε! www.nestle.gr (http://www.nestle.gr/)



ΟΧΙ DANONE (Activia, Danonino, Actimel, Danette, νερά Evian και Volvic, Milupa, Nutricia κτλ), γαλλοϊταλικός κολοσσός που τα τελευταία χρόνια προσπαθεί να παρεισφρύσει και στην ελληνική αγορά. Αποφεύγετε!www.danone.com (http://www.dan&#111;ne.com/)



ΟΧΙ FrieslandCampina (τυρί Milner, γάλα NOYNOY κτλ), ολλανδικός γαλακτοκομικός όμιλος, τα προϊόντα του οποίου πωλούνται σε 100 χώρες. Αποφεύγετε! www.frieslandcampina.com (http://www.frieslandcampina.com/)



ΟΧΙ Arla (Lurpak, γάλα, τυριά κτλ), δανέζικος γαλακτοκομικός όμιλος, πήχτρα στο μεταλλαγμένο. Αποφεύγετε!

ΚΑΛΛΥΝΤΙΚΑ/ΕΙΔΗ ΥΓΙΕΙΝΗΣ



ΝΑΙ ΠΑ******ΝΗΣ (σαπούνι σώματος, αφρόλουτρο Καραβάκι, Aromatics, Natura, Olivia, αφρός ξυρίσματος Καραβάκι). Ιστορική ελληνική εταιρεία (ιδρύθηκε το 1870 στο Πλωμάρι Λέσβου). Από το Φεβρουάριο του 2001 λειτουργεί το νέο υπερσύγχρονο εργοστάσιο στη Ριτσώνα, το οποίο αποτελεί το μεγαλύτερο εργοστάσιο παραγωγής σαπουνιού στα Βαλκάνια και ένα από τα μεγαλύτερα στην Ευρώπη. www.papoutsanis.gr (http://www.papoutsanis.gr/)



ΝΑΙ ΑPIVITA (σαπούνι, σαμπουάν, κρέμες σώματος, αρωματοθεραπεία). Σειρά φυσικών καλλυντικών υψηλής ποιότητας, με ολοένα αυξανόμενες πωλήσεις σε Ελλάδα και εξωτερικό. Ξεκίνησε το 1979 με 4 άτομα προσωπικό και σήμερα απασχολεί 220 άτομα και παράγει πάνω από 300 διαφορετικά προϊόντα. www.apivita.com (http://www.apivita.com/)



ΝΑΙ ΚΟΡΡΕΣ (σαπούνι σώματος, αφρόλουτρο, καλλυντικά, αντιηλιακό, αρωματοθεραπεία, σαμπουάν, φαρμακευτικά προϊόντα). Σειρά φυσικών προϊόντων με μεγάλο αριθμό καταστημάτων στο εξωτερικό.www.korres.com (http://www.korres.com/)



ΝΑΙ Mastihashop (προϊόντα περιποίησης προσώπου και σώματος, οδοντόκρεμα και άλλα φαρμακευτικά προϊόντα, παραδοσιακά γλυκά και ποτά, τσίχλες, μαστίχα και μαστιχέλαιο). Συνεταιριστική εταιρεία που εκπροσωπεί την Ένωση Μαστιχοπαραγωγών Χίου. www.mastihashop.com (http://www.mastihashop.com/)



ΝΑΙ ΕΥΡΗΚΑ (ΕΥΡΗΚΑ απορρυπαντικά πιάτων και ρούχων, ΤΙΚ ΤΑΚ καθαριστικό τουαλέτας, TOPINE απολυμαντικό, FLUP αποφρακτικό, CLARO σκόνη πλυντηρίου πιάτων, FRESH AIR αποσμητικό χώρου, FAMOSO για τζάμια, ALGOFLASH λιπάσματα και προϊόντα φυτών, AROXOL εντομοκτόνο, ZITA ultra και ΕΥΡΗΚΑ καθαριστικά). Ο Όμιλος ΕΥΡΗΚΑ ξεκίνησε την πορεία του από την Κύπρο, όπου το 1959 ο Ξάνθος Σαρρής ίδρυσε την ΕΥΡΗΚΑ ΛΤΔ., στην Αμμόχωστο. Ένα χρόνο μετά προχώρησε στην ίδρυση δεύτερης εταιρείας στην Ελλάδα, με την επωνυμία ΕΥΡΗΚΑ Ελλάς, το 1960, στην Αθήνα. Σημαντικός σταθμός ήταν η πλήρης καταστροφή της κυπριακής εταιρείας, το 1974, λόγω της τουρκικής εισβολής. Η εταιρεία κατάφερε να επαναλειτουργήσει 30 ημέρες μετά, στη Λεμεσό, στηρίζοντας την προσπάθεια των προσφύγων εργαζομένων της. Το 1977 η ΕΥΡΗΚΑ Ελλάς μετέφερε την έδρα της στο Βόλο και εκεί ξεκίνησε τη δημιουργία των σύγχρονων εγκαταστάσεων παραγωγής της, τις οποίες διατηρεί μέχρι σήμερα. www.eureka.com.cy (http://www.eureka.com.cy/)



ΝΑΙ ROLCO - MyPlanet (MyPlanet σειρά απορρυπαντικών, AVA, ROL και ESSEX απορρυπαντικά, HiGeen αντισηπτικό gel χεριών, καλλυντικά TACT Beauty Care, Herborium apothecary αρώματα και φροντίδα σώματος, ROLCO BtoB επαγγελματικός καθαρισμός). Ελληνική εταιρία που ιδρύθηκε το 1948 στο Μοσχάτο Αττικής και σήμερα διαθέτει ένα από τα μεγαλύτερα και πιο σύγχρονα εργοστάσια στην ΝΑ Ευρώπη. www.rolco.gr (http://www.rolco.gr/),www.herborium.gr (http://www.eureka.com.cy/), www.myplanet.com.gr (http://www.myplanet.com.gr/).



ΟΧΙ Procter &amp; Gamble, κρατηθείτε (Pantene, Vidal Sassoon, Ivory, Camay, Herbal Essences, Gillette, Wella, Secret, Old Spice, Always, Tampax, Crest, Fixodent, Oral-B, Head &amp; Shoulders, Olay, Max Factor, Nice n’ Easy, Cover Girl, SK-II, Vicks, Ariel, Tide, Ace, Luv, Swiffer, Zest, Dash, Bold, Mr. Clean, Pampers αλλά και αρώματα Valentino, Dolce Gabbana, Polo, Dunhill, Christina Aguilera, Lacoste, Naomi Campbell, Gucci, Hugo Boss, Escada, Burberry και Puma, ηλεκτρικές συσκευές Braun, τροφές ζώων Eukanuba, Pringles πατατάκια (μην τα φάτε, λουστείτε!), μπαταρίες Duracell). Αμερικανική πολυεθνική, η τέταρτη πιο κερδοφόρος επιχείρηση στον κόσμο που δραστηριοποιείται σε 160 χώρες παγκοσμίως, προφανώς δεν χρειάζεται να τους κάνουμε πλουσιότερους.Αποφεύγετε! www.pg.com (http://www.pg.com/)



ΟΧΙ Colgate – Palmolive, (Colgate, Kolynos, Palmolive, καθαριστικά ΑΖΑΧ, καθαριστικά ρούχων Soflan και Soupline, Fabuloso, Mennen). Αμερικανική πολυεθνική, ανταγωνίστρια της P&amp;G, δραστηριοποιείται στην Ελλάδα από το 1963 με δικό της εργοστάσιο στην Π. Ράλλη. Αποφεύγετε, αλλά τουλάχιστον παράγει στην Ελλάδα!www.colgate.com.gr (http://www.colgate.com.gr/)



ΟΧΙ Unilever, (Vaseline, Ultrex, Timotei, Svelto, Sun, Skip, Rexona, Organics, Omo, Lux, Klinex, Dove, Cif, Cajoline, Brut, Axe, Aim). Διαφοροποιημένη πολυεθνική με δραστηριότητα σε πολλόυς τομείς, βλ. και τρόφιμα.Αποφεύγετε! www.unilever.gr (http://www.unilever.gr/)



ΟΧΙ Scwarzkopf, (. Αποφεύγετε! www.unilever.gr (http://www.unilever.gr/)

SNACKS



ΝΑΙ Chipita



ΟΧΙ Pringles, πρόκειται για παραπροϊόν του αμερικανικού υπερκολοσσού Procter &amp; Gamble που δραστηριοποιείται κυρίως στον τομέα ειδών υγιεινής, (βλ. πλήρη λίστα με προϊόντα στα είδη υγιεινής), είπαν να πουλήσουν και κανά πατατάκι μπας και αυξήσουν τα έσοδα! Αποφεύγετε! www.pg.com (http://www.pg.com/)



ΟΧΙ Τσακίρης πατατάκια, εξαγοράστηκαν το 2004 από την Coca-Cola 3E Αποφεύγετε!



ΟΧΙ Lay’s πατατάκια, αρχικά προϊόν της αμερικανικής Frito Lay, η οποία εξαγοράστηκε το 1965 από την PepsicoΑποφεύγετε!





SUPER MARKET – Εμπορικά Καταστήματα



ΝΑΙ ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗΣ. Αλυσίδα καταστημάτων που ιδρύθηκε το 1954 από τους αδερφούς Σπύρο και Γιάννη Σκλαβενίτη και τον Μιλτιάδη Παπαδόπουλο. Το 2005 οι ιδιοκτήτες της δέχτηκαν πρόταση εξαγοράς από πολυεθνικό όμιλο η οποία, όπως ακούστηκε στην αγορά, ξεπερνούσε τα 400 εκ ευρώ. Οι εξελίξεις έμελλε να ήταν καταλυτικές. Αρχές Μαρτίου του 2006 φεύγει από τη ζωή ο Σπύρος Σκλαβενίτης και στις 27 Ιουνίου του ίδιου έτους τα τέσσερα παιδιά του, η Μαρία, ο Γεράσιμος, ο Στέλιος και η Βίκυ δηλώνουν τη διάθεση τους να αναλάβουν την ευθύνη της εταιρείας, απορρίπτοντας την πρόταση που είχε γίνει από τον πολυεθνικό όμιλο. Συγχρόνως, εξαγοράζουν σε συνεργασία με τον Νίκο Μαμιδάκη, το σύνολο των μετοχών των οικογενειών του Γιάννη και του Νάσου Σκλαβενίτη και της οικογένειας του Μιλτιάδη Παπαδόπουλου. Η μετοχική σύνθεση της επιχείρησης διαμορφώνεται ως εξής: Οικογένεια Σπύρου Σκλαβενίτη 80%, Νίκος Μαμιδάκης 14% και Ανδρέας Ποταμιάνος 6%. Σήμερα η Σκλαβενίτης διαθέτει 72 καταστήματα, εξυπηρετεί καθημερινά περισσότερους από 150.000 πελάτες, απασχολώντας περίπου 7.100 εργαζόμενους ενώ έκλεισε το οικονομικό έτος 2008 με κύκλο εργασιών 1.088 εκατ. ευρώ παρουσιάζοντας αύξηση των πωλήσεων σε σχέση με το 2007 της τάξης του 13,31%.www.sklavenitis.gr (http://www.sklavenitis.gr/)



ΝΑΙ ΑΤΛΑΝΤΙΚ. Ιδρύθηκε το 1980 από τον Παναγιώτη Αποστόλου και έφτασε σήμερα να έχει ένα δίκτυο 88 καταστημάτων πανελλαδικώς, σε συνεργασία με την ΑΡΙΣΤΑ. www.atlantic.gr (http://www.atlantic.gr/)



ΝΑΙ My Market – METRO. Ιδρύθηκε το 1976</TD></TR></T></T></TABLE>













ΠΟΙΟΙ ανεγκεφαλοι τα γραφουν αυτα;;;;;;



Οι μισες που γραφουν ΟΧΙ ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ,ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΕΣ και εχουν εργοστασια στην ΕΛΛΑΔΑ



ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ χιλιαδες ΕΛΛΗΝΕΣ εργαζομενους



δινουν ΨΩΜΙ σε χιλιαδες αλλους προμηθευτες τους



ΠΑΤΕ καλα που τα γραφετε και τα μεταδιδετε ετσι ελαφρα τη καρδια;;;;;;;;;; http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley11.gif"

gordonas
27-11-11, 22:15
ΠΟΙΟΙ ανεγκεφαλοι τα γραφουν αυτα;;;;;;


*


Οι μισες που γραφουν ΟΧΙ ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ,ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΕΣ και εχουν εργοστασια στην ΕΛΛΑΔΑ


*


ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ χιλιαδες ΕΛΛΗΝΕΣ εργαζομενους


*


δινουν ΨΩΜΙ σε χιλιαδες αλλους προμηθευτες τους


*


ΠΑΤΕ καλα που τα γραφετε και τα μεταδιδετε ετσι ελαφρα τη καρδια;;;;;;;;;; [i]

Πες ποιες έχουν ΕΛΛΗΝΙΚΗ ιδιοκτησία και αναφέρεται λανθασμένα ότι είναι ΞΕΝΕΣ. Έτσι όπως το γράφεις σκέτα, δεν πείθεις κάποιον.

Πες η ΤΑΔΕ έχει τον ΤΑΔΕ ιδιοκτήτη. Να μάθουμε και εμείς τις ανακρίβειες."

Morpheas
27-11-11, 23:38
ΠΟΙΟΙ ανεγκεφαλοι τα γραφουν αυτα;;;;;;





Οι μισες που γραφουν ΟΧΙ ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ,ΕΛΛΗΝΙΚΟΤΑΤΕΣ και εχουν εργοστασια στην ΕΛΛΑΔΑ





ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ χιλιαδες ΕΛΛΗΝΕΣ εργαζομενους





δινουν ΨΩΜΙ σε χιλιαδες αλλους προμηθευτες τους





ΠΑΤΕ καλα που τα γραφετε και τα μεταδιδετε ετσι ελαφρα τη καρδια;;;;;;;;;; [i]

Πες ποιες έχουν ΕΛΛΗΝΙΚΗ ιδιοκτησία και αναφέρεται λανθασμένα ότι είναι ΞΕΝΕΣ. Έτσι όπως το γράφεις σκέτα, δεν πείθεις κάποιον.

Πες η ΤΑΔΕ έχει τον ΤΑΔΕ ιδιοκτήτη. Να μάθουμε και εμείς τις ανακρίβειες.

Όλα αυτά, συν ότι είναι και το πρώτο πόστ σου στο forum.

Gordona, σε πειράζει να αλλάξεις το post σου, γιατί μου κάνει "κάπως" που συμφωνούμε
οι δυο μας -πρώτη φορά- για ένα θέμα http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif (Πλάκα κάνω)
"

TURMS
28-11-11, 00:07
Christina Aguilera, Lacoste, Naomi Campbell, Gucci, Hugo Boss, Escada, Burberry

τετοια και να θελαμε δεν μας φτανουν για να παρουμε...

TURMS
28-11-11, 00:11
την ιδια στιγημ, παντως, ΣΤηΝ ΙΤΑΛΙΑ υποβαθμιστηκαν*8 τραπεζες*!!!!!!


το Βελγιο επισης αρχιζει και πληττεται , και η ΜΕΡΚΕΛ, ΑΥΤΗ Η ΗΛΙΘΙΑ ΓΕΛΑΔΑ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΠΕΙΣΜΑΤΙΚΑ ΤΗΝ ΕΚΔΟΣΗ ΕΥΡΩΟΜΟΛΟΓΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!![i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley7.gif


*


ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ, ΚΑΙ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΕΕ, ΓΑΤΕΣ ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΑΝ,


ΑΥΤΟΙ ΗΞΕΡΑΝ ΠΟΣΟ Μ * * * * * Σ ΚΑΙ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ


*ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ.


*


ΕΜΕΙΣ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟ ΣΙΜΗΤΗ...*ΜΕ


*ΤΙΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΕΡΓΑ , ΤΡΟΜΑΡΑ ΜΑΣ


ΑΥΡΙΟ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΝΕΟΙ, ΘΑ ΤΑΙΖΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ Ή ΜΑΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΑΣ, ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΣΗΜΙΤΙΚΟ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ''ΕΝΙΑΙΟ ΝΟΜΙΣΜΑ''


*

Πιστευω οτι οι αγγλοι δεν ηθελαν γιατι ειναι πιστοι αντιγραφεις των ΗΠΑ, ασχετα αν τους βγηκε ή βγει σε καλο...

οσο για τα ευρωομολογα, δεν ειναι χαζη η μερκελ (σε αυτο το θεμα τουλαχιστον). Εις βαρος τους θα ειναι τα €ομολογα οποτε οσο μπορουν το τραιναρουν...


"

gordonas
28-11-11, 00:43
Αν διαλυθεί η ΕΕ τότε η Γερμανία έχει να χάσει. Στο τέλος θα γίνει ότι πρέπει να γίνει για να σωθεί η Ένωση. Ευρωομόλογα, μεγαλύτερες διαγραφές χρεών, ότι χρειαστεί. Απλά όλα γίνονται με την μέθοδο της σαλαμοποίησης, δηλαδή τμηματικά για να μπορέσουν να ξεπεράσουν τις αντιδράσεις των πολιτών τους, δηλαδή των ψηφοφόρων.

Και στην Ελλάδα θα γίνει ακόμα μεγαλύτερο κούρεμα, 60-70-80% (α ρε Panic, δικαίωση) και στην Ιταλία και στην Ισπανία και όπου αλλού χρειαστεί και η ΕΚΤ θα τυπώσει χρήμα και ότι χρειάζεται. Δεν γίνονται αυτά όμως από την μια μέρα στην άλλη.

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι μπορεί να συμβεί κάποιο ατύχημα" ή τα τεράστια συμφέροντα που ΔΕΝ θέλουν τις διαγραφές των κρατικών χρεών να επικρατήσουν. Χλωμό το βλέπω όμως. Οι τραπεζίτες μάλλον θα τον πιουν, γιατί στην ουσία δεν γίνεται αλλιώς. Αυτά τα χρέη δεν μπορούν να πληρωθούν και ΔΕΝ θα πληρωθούν. Και να μην το ήθελε η Γερμανία δεν γίνεται αλλιώς.

Πως γίνεται να πληρώσουμε εμείς αλλά και οποιοσδήποτε άλλος όταν ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ και δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να έχουμε αυτά τα λεφτά;;;

Το ξέρουν οι Γερμανοί αυτό πολύ νωρίτερα από εμάς. Δεν γίνεται όμως σε ένα βράδυ να πουν κόβουμε 70% στην Ελλάδα, 40% στην Ιταλία, 50% στην Ισπανία και τυπώνουμε και χαρτονόμισμα. Θα διαλυόταν το σύμπαν.

Η αριστερά ονειρεύεται αυτά να τα κάναμε μονομερώς και να φεύγαμε από την Ε.Ε. ιδρύοντας στην Ελλάδα τη Βενεζουέλα της Ευρώπης. Εντάξει ο καθένας με τον καημό του."

gordonas
28-11-11, 00:45
Α όσο για τις Εγγλέζες αδερφάρες ότι κάνουν το κάνουν γιατί είναι τα τσιράκια των ΗΠΑ και την Ευρώπη την βλέπουν περισσότερα σαν αντίπαλο παρά σαν συνεταίρο. Οπότε βασικά να πάνε να !@####!@@...και ελάχιστα με ενδιαφέρει το τι λένε.

zink_titanum
28-11-11, 02:31
Η οικονομική κρίση είχε κι ένα καλό: Ο Γόρδονας αρχίζει και βάζει μυαλό! [i]"

ORESIVIOS
28-11-11, 03:22
Α όσο για τις Εγγλέζες αδερφάρες ότι κάνουν το κάνουν γιατί είναι τα τσιράκια των ΗΠΑ και την Ευρώπη την βλέπουν περισσότερα σαν αντίπαλο παρά σαν συνεταίρο. Οπότε βασικά να πάνε να !@####!@@...και ελάχιστα με ενδιαφέρει το τι λένε. ναι σωστα Γκορντονα, αλλωστε η Ελλαδα δινει λογαριασμο <μονο> στη Γερμανια. Σε κανεναν αλλο.

Ετσι ειναι οι περηφανες χωρες.

gregery
28-11-11, 06:10
Καλήσας μέρα.
όσον αφορά τα ευρωομόλογα τα βλέπω να μπάινουν από την πίσω πόρτα: αλλαγή της ευρωσυνθήκης, δημιουργία Ευρώπης δύο ταχυτήτων και έκδοση ευρωομολόγων για τις χώρες πρώτης ταχύτητας. Μετά, όποιες χώρες δεύτερης ταχύτητας καταφέρνουν και βελτιώνουν τα δημοσιονομικά τους θα μπαίνουν στην πρώτη ταχύτητα και θα ωφελούνται και από τα ευρωομόλογα. Εκτός και αν στηθεί κάποιο μικτό σύστημα όπου κάθε χώρα θα μπορεί να κατέχει ένα μίγμα ντόπιων-ευρωπαικών ομολόγων ανάλογα με το βαθμό προσαρμογής της.
Λέω τώρα. Οικονομολόγος δεν είμαι.

gordonas
28-11-11, 10:20
Η οικονομική κρίση είχε κι ένα καλό: Ο Γόρδονας αρχίζει και βάζει μυαλό! [i]

Αυτά που έγραψα τα ισχυριζόμουν πάντα. Δεν έχει καμία σχέση η τσαμπουκαλίδικη διαγραφή χρεών που θα την κάναμε μόνοι μας, με μια οργανωμένη κίνηση που θα γίνει μέσω της Ε.Ε.

Το ότι οι τραπεζίτες θα πληρώσουν τις μ * * * * * *ς τους με τα δάνεια, δεν το λέω εγώ, το λένε ακόμα και οι μεγαλύτεροι ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ.

Έτσι είναι ο καπιταλισμός. Όταν παίρνεις ένα ρίσκο και δεν σου βγαίνει, ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ.

Το ότι θα γίνουν διαγραφές χρεών όμως δεν σημαίνει ότι θα συνεχίσει ο Δ.Υ. στην Ελλάδα να τα ΞΥΝΕΙ και ο Ελεύθερος Επαγγελματίας να φοροδιαφεύγει. Αυτά τελείωσαν.

Οι όροι του καπιταλισμού δεν αφήνουν περιθώρια. Πάντα παρόμοιες κρίσεις ξεπερνιόνται με διαγραφή χρεών και τύπωμα χρήματος.

Στην Ελλάδα όμως δεν έχουμε μόνο το πρόβλημα χρέους, το βασικό μας πρόβλημα παραμένει η παντελής έλλειψη ανταγωνιστικότητας. Εκεί ευθύνεται σε τεράστιο ποσοστό το αντι-παραγωγικό πελατειακό κράτος."

gordonas
28-11-11, 10:27
Α όσο για τις Εγγλέζες αδερφάρες ότι κάνουν το κάνουν γιατί είναι τα τσιράκια των ΗΠΑ και την Ευρώπη την βλέπουν περισσότερα σαν αντίπαλο παρά σαν συνεταίρο. Οπότε βασικά να πάνε να !@####!@@...και ελάχιστα με ενδιαφέρει το τι λένε. ναι σωστα Γκορντονα, αλλωστε η Ελλαδα δινει λογαριασμο <μονο> στη Γερμανια. Σε κανεναν αλλο.


Ετσι ειναι οι περηφανες χωρες.

Από την στιγμή που ζητάμε δανεικά γιατί δεν έχουμε μυαλό να βγάζουμε λεφτά τότε η περηφάνια είναι κάτι ανέφικτο. Μπατίρης και περηφάνια...λίγο δύσκολο.

Το αν θα είμαστε στο άρμα της Γερμανίας/Γαλλίας ή των ΗΠΑ/Αγγλίας λίγη σημασία έχει.

Είναι όμως λίγο περίεργο που αναφερόμαστε στους Γερμανούς μονομερώς. Γαλλία/Γερμανία διευθύνουν την Ε.Ε. Φαντάζομαι ότι γίνεται αυτό για να εκμεταλλευτούν κάποιοι την πληγή του Β' παγκοσμίου πολέμου. Αμ δεν πάει έτσι. Οι Γάλλοι που ήταν σύμμαχοί μας, μαζί με τους Γερμανούς είναι τώρα. Είναι φτηνό να λέμε για τον Β' Παγκόσμιο πόλεμο όποτε μας συμφέρει.

Μήπως να πούμε και για τις σταυροφορίες και την πρώτη άλωση της Κωνσταντινούπολης από τους χριστιανούς φίλους" μας;;; Γερμανοί ήταν και αυτοί; Κάπου και η γραφικότητα έχει τα όρια της."

panicline
28-11-11, 14:15
[i]"

panicline
30-11-11, 08:51
Προαλείφεται για υπουργός, σε κυβέρνηση Σαμαρά, ο γιος του Ψυχάρη

http://www.kentrinews.gr/%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%AC%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CF%80%CE%AD%CF%83%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%88%CF%85%CF%87%CE%AC%CF%81%CE%B7-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CE%B2/
"

MountExplorer
30-11-11, 14:04
Toν Δεκεμβριο θα μαθετε ποιο ειναι το μελλον της Ε.Ε. Πιο επισημο δε γινεται: Ειμαστε καθ' οδον προς την ενοποιηση αρχικα σε οικονομικο επιπεδο και στη συνεχεια και σε πολιτικο... Οριστε και το σχετικο βιντεο!!!

KG4Ud-cpCTU

panicline
30-11-11, 17:12
Occupy UK: Mass strike bites Britain

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=IMF7FNLdy9I (http://www.youtube.com/watch?feature=player_&#101;mbedded&amp;v=IMF7FNLdy9I)
"

panicline
30-11-11, 22:40
Τα συνεταιριστικά σουπερμάρκετ επιστρέφουν ξανά στις γειτονιές

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&amp;id=310633


Αυτη η προσπάθεια ΝΑΙ θέλει ενίσχυση. Οσοι μένετε κοντα σε αυτα σπεύσετε.Ας ελπίσουμε να ανοιξουν συντομα κι αλλα σε αλλες περιοχές.



"

KAPTEN
01-12-11, 10:51
Στο παράθυρο το διπλανό μου, φέρανε τον αδελφό μου (http://pitsirikos.net/2011/12/%cf%83%cf%84%ce%bf-%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%ac%ce%b8%cf%85%cf%81%ce%bf-%cf%84%ce%bf-%ce%b4%ce%b9%cf%80%ce%bb%ce%b1%ce%bd%cf%8c-%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%86%ce%ad%cf%81%ce%b1%ce%bd%ce%b5-%cf%84%ce%bf%ce%bd/)

<abbr ="date published" title="2011-12-01" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decorati&#111;n: n&#111;ne; font-size: 1em; outline-style: n&#111;ne; outline-width: initial; outline-color: initial; border-top-style: n&#111;ne; border-right-style: n&#111;ne; border-bottom-style: n&#111;ne; border-left-style: n&#111;ne; border-width: initial; border-color: initial; ">1 Δεκ, ’11</abbr><abbr ="time published" title="UTC05:02:31+0000" style="padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; text-decorati&#111;n: n&#111;ne; font-size: 1em; outline-style: n&#111;ne; outline-width: initial; outline-color: initial; border-top-style: n&#111;ne; border-right-style: n&#111;ne; border-bottom-style: n&#111;ne; border-left-style: n&#111;ne; border-width: initial; border-color: initial; ">5:02 ΠΜ</abbr>

Εγραψε:Pitsirikos (http://pitsirikos.net/author/admin/)ΚατηγορίεςΚοινωνικά (http://pitsirikos.net/category/%ce%ba%ce%bf%ce%b9%ce%bd%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%ba%c e%ac/), ΜΜΕ (http://pitsirikos.net/category/%ce%bc%ce%bc%ce%b5/), Παρατηρήσεις (http://pitsirikos.net/category/%cf%80%ce%b1%cf%81%ce%b1%cf%84%ce%b7%cf%81%ce%ae%c f%83%ce%b5%ce%b9%cf%82/), Πολιτικά (http://pitsirikos.net/category/%cf%80%ce%bf%ce%bb%ce%b9%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ac/),Τηλεόραση (http://pitsirikos.net/category/%cf%84%ce%b7%ce%bb%ce%b5%cf%8c%cf%81%ce%b1%cf%83%c e%b7/)TagsΚυβερνητικός εκπρόσωπος (http://pitsirikos.net/tag/%ce%ba%cf%85%ce%b2%ce%b5%cf%81%ce%bd%ce%b7%cf%84%c e%b9%ce%ba%cf%8c%cf%82-%ce%b5%ce%ba%cf%80%cf%81%cf%8c%cf%83%cf%89%cf%80%c e%bf%cf%82/), Λουκάς Παπαδήμος (http://pitsirikos.net/tag/%ce%bb%ce%bf%cf%85%ce%ba%ce%ac%cf%82-%cf%80%ce%b1%cf%80%ce%b1%ce%b4%ce%ae%ce%bc%ce%bf%c f%82/),Μega (http://pitsirikos.net/tag/%ce%bcega/), Μανώλης Καψής (http://pitsirikos.net/tag/%ce%bc%ce%b1%ce%bd%cf%8e%ce%bb%ce%b7%cf%82-%ce%ba%ce%b1%cf%88%ce%ae%cf%82/), Παντελής Καψής (http://pitsirikos.net/tag/%cf%80%ce%b1%ce%bd%cf%84%ce%b5%ce%bb%ce%ae%cf%82-%ce%ba%ce%b1%cf%88%ce%ae%cf%82/), Σταύρος Ψυχάρης (http://pitsirikos.net/tag/%cf%83%cf%84%ce%b1%cf%8d%cf%81%ce%bf%cf%82-%cf%88%cf%85%cf%87%ce%ac%cf%81%ce%b7%cf%82/)

http://pitsirikos.net/wp-c&#111;ntent/uploads/2011/12/%CE%A3%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B8%CF%85%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%8C-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%86%CF%8C-%CE%BC%CE%BF%CF%85-290x290.jpg (http://pitsirikos.net/2011/12/%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B8%CF%85%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CF%8C-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD/)Ο Παντελής Καψής, πρώην διευθυντής της εφημερίδας «Τα Νέα για πόσο ακόμα θα γλιτώνουν το λουκέτο;», αναλαμβάνει τη θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου, μετά από απόφαση του Σταύρου Ψυχάρη με την οποία συμφώνησε ο πρωθυπουργός Λουκάς Παπαδήμος.[b][b][b][b]Μέχρι σήμερα, η κυβέρνηση δεν είχε επίσημο εκπρόσωπο αφού δεν χρειάζεται, μιας και η κυβέρνηση δεν κάνει απολύτως τίποτα – για την ακρίβεια, κάνει ό,τι της λένε οι Βρυξέλλες και το ΔΝΤ.Επίσης, ο Λουκάς Παπαδήμος δεν βγάζει άχνα, οπότε τι να πει κι ο κυβερνητικός εκπρόσωπος; Ο Παπαδήμος δεν είναι άνθρωπος των λόγων αλλά άνθρωπος των έργων – σαν τον Μαυρογυαλούρο.Άτυποι εκπρόσωποι αυτής της κυβέρνησης –αλλά και όλων των προηγούμενων- ήταν μέχρι τώρα οι τηλεδημοσιογράφοι του Mega και του ΣΚΑΪ, και ιδιαίτερα ο γοητευτικός αδερφός του νέου κυβερνητικού εκπροσώπου, Μανώλης Καψής• ας μην ξεχνάμε πως ο γενικός γραμματέας της Ομοσπονδίας Βενζινοπωλών είχε χαρακτηρίσει στο δελτίο του Mega τον Μανώλη Καψή «γραφείο Τύπου» .Τώρα ο Μανώλης Καψής θα μπορεί να παίρνει κάνα ρεπό, αφού στο δεξιό –όπως κοιτάμε την οθόνη- παράθυρο του Mega θα τον αντικαθιστά ο αδελφός του, και το παράθυρο θα παραμείνει στην οικογένεια Καψή, μέχρι να μεγαλώσει κάποιο από τα παιδιά τους και να το κληρονομήσει.Η παρουσία του Παντελή Καψή στη θέση του κυβερνητικού εκπροσώπου κρίνεται απαραίτητη, αφενός για να πληρώνουμε εμείς το μισθό του και όχι ο Ψυχάρης –που έχει βαρέσει κανόνι-, και αφετέρου για να πάρει ο ΔΟΛ κάνα δάνειο από τις τράπεζες.(Όταν βγουν τα δυο αδέλφια μαζί στο Mega, να φωνάξουν και τον πατέρα τους, τον Νέστορα της ελληνικής δημοσιογραφίας, Γιάννη Καψή. Θα είναι το δελτίο σαν οικογενειακή επιχείρηση. Σαν ταβέρνα. Η Τρέμη σερβιτόρα.)"

TURMS
04-12-11, 19:16
η ευρωπη και ολος ο κοσμος ειναι μπροστα σε μια πιθανη οικονονικη κριση
η ευρωζωνη μπορει να διαλυθει μπορεί και οχι ανα πασα στιγμη
η χωρα μας αυριο μπορει να χρεωκοπησει

και εχουμε 300 μ---κες στην βουλη που μαλωνουν μεταξυ τους, και ασχολουνται με το τι ειπε ο αβραμοπουλος (ελεος !!) τι ειπε ο ενας ο αλλος...

και μετα λεμε πως φτασαμε ως εδω

ORESIVIOS
04-12-11, 22:53
Ο φόβος ενός γερμανικού ιμπέριουμ που θα επιβληθεί όχι με τις τεθωρακισμένες μεραρχίες αλλά με τα επιτόκια δανεισμού είναι της μόδας στην Ευρώπη

Ποιος φοβάται το 4ο Ράιχ

Του Παύλου Τσίμα

ΔΗΜΟΣΙΕΥΘΗΚΕ: Σάββατο 03 Δεκεμβρίου 2011


«Εκεί όπου απέτυχε ο Χίτλερ, να κατακτήσει την Ευρώπη με στρατιωτικά μέσα, η σύγχρονη Γερμανία θα επιτύχει με μέσο τη δημοσιονομική πειθαρχία. Καλώς ήλθατε στο 4ο Ράιχ!»
Η φράση θα μπορούσε να προέρχεται από ομιλία κάποιου ρήτορα σε ελληνική πλατεία. Αλλά όχι: δημοσιεύθηκε στο πιο συντηρητικό από τα βρετανικά ταμπλόιντ, την «Daily mail», και την υπογράφει ο πιο συντηρητικός και ευρωφοβικός αρθρογράφος της.
Ο φόβος του 4ου Ράιχ, ενός γερμανικού ιμπέριουμ που θα επιβληθεί όχι με τις τεθωρακισμένες μεραρχίες αλλά με τα επιτόκια δανεισμού, είναι της μόδας στην Ευρώπη και συγκινεί εξίσου υπερσυντηρητικούς Βρετανούς και υπερπροοδευτικούς Ελληνες. Αλλά είναι δικαιολογημένος; Ή μήπως είχε δίκιο ο υπουργός Εξωτερικών της Πολωνίας, της χώρας που έχει τους περισσότερους ιστορικούς λόγους να φοβάται ένα νέο Ράιχ, όταν έλεγε με δραματικό ύφος: «Φοβάμαι λιγότερο τη γερμανική ισχύ απ' ό,τι έχω αρχίσει να φοβάμαι τη γερμανική αδράνεια»;
Το ερώτημα μας βασανίζει όλους. Γιατί, δυο χρόνια τώρα, το Βερολίνο αντιμετωπίζει την κρίση στην ευρωζώνη με στενοκεφαλιά και πείσμα ιεροκήρυκα; Γιατί προτάσσει το μεταφυσικό αίτημα «να τιμωρηθούν οι αμαρτωλοί» της ρεαλιστικής ανάγκης να αντιμετωπιστεί άμεσα η κρίση χρέους; Γιατί αδρανεί και επιτρέπει στην κρίση να μεταδίδεται από τη μία χώρα στην άλλη και γιατί ακόμη και τώρα, την ύστατη ώρα, αρνείται το αυτονόητο - την παρέμβαση στην κρίση μέσω ευρωομολόγων ή μέσω της μετατροπής της ΕΚΤ σε κανονική κεντρική τράπεζα;
Η πιο συνηθισμένη απάντηση στο ερώτημα είναι ότι η Γερμανία κατά βάθος φλερτάρει με τη διάλυση της ευρωζώνης και την αντικατάστασή της από μία νέα που θα περιλαμβάνει μόνο την ίδια και τις δορυφορικές της οικονομίες. Αλλά η Γερμανία ήταν ο κατ' εξοχήν ωφελημένος του ευρώ. Αύξησε θεαματικά τις εξαγωγές της, απέφυγε τις ανατιμητικές πιέσεις, γιγάντωσε τα εμπορικά της πλεονάσματα, μείωσε δραματικά το κόστος του δανεισμού της, είχε τον χαμηλότερο πληθωρισμό της ιστορίας της και κράτησε τον πληθυσμό της εκτός των συνεπειών της κρίσης. Γιατί να τα διακινδυνεύσει όλα αυτά;

Μένει, λοιπόν, η επιλογή ανάμεσα σε δύο άλλες απαντήσεις: η μία είναι πως η Γερμανία δρα υπολογιστικά, αφήνει τον πανικό των αγορών να καταστρέφει τις οικονομίες του «λατινικού μπλοκ», παίζοντας με τη φωτιά, ώστε βραχυπρόθεσμα να κερδίσει ακόμη μεγαλύτερα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα και μακροπρόθεσμα να επιβάλει μια γερμανικού τύπου πειθαρχία σε όλους, να φορέσει έναν στενό δημοσιονομικό κορσέ σε όλες τις οικονομίες του ευρώ. Η άλλη απάντηση είναι πως η Γερμανία παραμένει απλώς δέσμια των αταβιστικών της φόβων και των υπερσυντηρητικών ιδεολογικών της δογμάτων. Πως για όλα φταίει, δηλαδή, το «σύνδρομο της Βαϊμάρης» - η τραυματική ανάμνηση της δεκαετίας του '20 και του καταστροφικού πληθωρισμού που οδήγησε την ισοτιμία μάρκου - δολαρίου από το ένα προς τέσσερα στο ένα προς εκατό εκατομμύρια, τότε που οι εργάτες μετέφεραν τον μισθό τους με καρότσια και η τιμή ενός ποτηριού μπίρας διπλασιαζόταν από τη στιγμή που το παρήγγελλαν μέχρι να το πιουν.
Οι ιστορικοί εξηγούν, βέβαια, πως τη Δημοκρατία της Βαϊμάρης δεν την κατέστρεψε ο πληθωρισμός αλλά η κρίση του '29, πως το τραγικό τέλος της δημοκρατίας στη Γερμανία το προκάλεσε η εμμονή των νικητών του Α' Παγκοσμίου Πολέμου να «τιμωρήσουν» με αφόρητες αποζημιώσεις την «αμαρτωλή» Γερμανία και η εμμονή της ίδιας της Γερμανίας να εφαρμόζει πολιτικές λιτότητας στον καιρό της μεγάλης ύφεσης. Πως τα αληθινά διδάγματα της ιστορίας (της) δηλαδή θα έπρεπε να οδηγούν τη σημερινή Γερμανία στον αντίθετο δρόμο από αυτόν που ακολουθεί.

Στο μεταξύ, όμως, η διάσωση του ευρώ και μαζί και του ιστορικού σχεδίου της ευρωπαϊκής ενοποίησης δεν περνά από τον φόβο της Ιστορίας - τον φόβο των ίδιων των Γερμανών ή τον φόβο των άλλων για τους Γερμανούς. Ο Πολωνός είχε δίκιο: Για να σωθεί η Ευρώπη χρειάζεται μεγαλύτερη και αυστηρότερη, πιο πειθαρχημένη, ενοποίηση οικονομικής πολιτικής αλλά και περισσότερη δημοκρατία και διαφάνεια. Και τα δύο προϋποθέτουν περισσότερη, όχι λιγότερη εμπλοκή της Γερμανίας στην Ευρώπη.



Σχολιο:
--------------ενα αρθρο που εξηγει γιατι δικαιολογημενα οι Βρετανοι ηταν ανεκαθεν ευρωσκεπτικιστες-------
Γιατι αντιληφθηκαν, πρωτοι, αυτο που φανταζε σε ολους τους αλλους αδιανοητο, οτι δλδ μια ΕΕ με οικονομικη δυναμη τη Γερμανια, δε θα ειναι παρα μια ΕΕ υποταγμενη στην Γερμανια, μια ποδηγετουμενη Ευρωπη που θα υπαρχει μονο για να εκπληρωσει το ηγεμονικο οραμα του Καρλομαγνου, και του Χιτλερ.
Ε, σε αυτην την Ευρωπη, τα περηφανα και αυτοκυριαρχα εθνη δεν εχουν θεση!

gordonas
05-12-11, 00:06
Σχολιο:
--------------ενα αρθρο που εξηγει γιατι δικαιολογημενα οι Βρετανοι ηταν ανεκαθεν ευρωσκεπτικιστες-------
Γιατι αντιληφθηκαν, πρωτοι, αυτο που φανταζε σε ολους τους αλλους αδιανοητο, οτι δλδ μια ΕΕ με οικονομικη δυναμη τη Γερμανια, δε θα ειναι παρα μια ΕΕ υποταγμενη στην Γερμανια, μια ποδηγετουμενη Ευρωπη που θα υπαρχει μονο για να εκπληρωσει το ηγεμονικο οραμα του Καρλομαγνου, και του Χιτλερ.
Ε, σε αυτην την Ευρωπη, τα περηφανα και αυτοκυριαρχα εθνη δεν εχουν θεση!

Ο Καρλομάγνος με τον Χίτλερ απέχουν ....λίιιιιγο...

Η Βρετανία και οι ΗΠΑ γνωρίζουν πολύ καλά από περήφανα και αυτοκυρίαρχα έθνη. Με αυτή την γνώση έχουν πηδήξει τα μισά έθνη του πλανήτη.

Οι Βρετανοί είναι ΕΥΡΩ-ΜΑΛΑΚΕΣ. Έχουν την ουρά τους απέξω γιατί ελπίζουν ότι δεν θα πετύχει το εγχείρημα της ενωμένης Ευρώπης και αυτοί θα συνεχίζουν να κερδίζουν ως ΤΣΙΡΑΚΙΑ των ΗΠΑ. Τρέμουν την ιδέα μιας ενωμένης Ευρώπης δυνατής και ανεξάρτητης από την επιρροή των ΗΠΑ.

Πάντα υπήρχε μια ηγέτιδα δύναμη. ΠΑΝΤΑ. Τώρα αν εσένα σε ενοχλεί το δίδυμο Γερμανίας/Γαλλίας και προτιμάς το Αγγλία/ΗΠΑ είναι δικαίωμά σου. Εγώ πάντως δεν βλέπω σημαντική διαφορά. Ή μάλλον βλέπω. Νομίζω ότι από Αγγλία/ΗΠΑ έχουμε να χάσουμε πολύ περισσότερα. Είδαμε πόσες φορές μας έχουν πουλήσει για τους "αγαπητούς" γείτονες μας, τους Τούρκους.

Όπως και να έχει η συζήτηση είναι παραπλανητική. Το τι θα παιχτεί στην Ευρώπη ελάχιστα έχει να κάνει με την στάση της Ελλάδας. Ας κοιτάξουμε να διορθώσουμε το κράτος μας και μόνο έτσι θα έχουμε υπερηφάνεια και αυτοκυριαρχία ως έθνος.

Την δαιμονοποίηση της Γερμανίας την αμφισβητώ πάντως. Ακόμα και εμείς κάναμε επεκτατικό πόλεμο όποτε είχαμε ή νομίζαμε ότι είχαμε τις δυνάμεις για να το καταφέρουμε. Δεν έχει να κάνει με το dna των λαόν (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα) αλλά με την ισχύ.

TURMS
05-12-11, 00:58
http://www.youtube.com/watch?v=Vlt26afwcs8

κοιτα να δεις τι βρισκει κανεις...

Καζακης-Αδωνις κλπ

τρελο σουο

storm
05-12-11, 17:59
Ο Καρλομάγνος με τον Χίτλερ απέχουν ....λίιιιιγο...


Την δαιμονοποίηση της Γερμανίας την αμφισβητώ πάντως. Ακόμα και εμείς κάναμε επεκτατικό πόλεμο όποτε είχαμε ή νομίζαμε ότι είχαμε τις δυνάμεις για να το καταφέρουμε. Δεν έχει να κάνει με το dna των λαόν (αν υπάρχει τέτοιο πράγμα) αλλά με την ισχύ. Πρώτα απ'όλα,δεν καταλαβαίνω τη σύγκριση Καρλομάγνου και Χίτλερ,σίγουρα ιστορικά ατυχής.

Δεύτερον,ποιον εννοείς ως επεκτατικό πόλεμο τον οποίο πραγματοποιήσαμε εμείς;Γίνε ποιο σαφής αν θέλεις.

gordonas
05-12-11, 18:09
Πρώτα απ'όλα,δεν καταλαβαίνω τη σύγκριση Καρλομάγνου και Χίτλερ,σίγουρα ιστορικά ατυχής.

Δεύτερον,ποιον εννοείς ως επεκτατικό πόλεμο τον οποίο πραγματοποιήσαμε εμείς;Γίνε ποιο σαφής αν θέλεις.

Την σύγκριση με τον Καρλομάγνο και τον Χίτλερ δεν την έκανα εγώ.

Επεκτατικός υπήρξε από ένα σημείο και μετά ο πόλεμος στην Μικρά Ασία.

storm
05-12-11, 18:41
Την σύγκριση με τον Καρλομάγνο και τον Χίτλερ δεν την έκανα εγώ.

Επεκτατικός υπήρξε από ένα σημείο και μετά ο πόλεμος στην Μικρά Ασία.

Για να αναφέρεις ότι από ένα σημείο και μετά,καθίσταται επεκτατικός ο πόλεμος στη Μικρά Ασία,συμπεραίνω ότι ως έτσι,χαρακτηρίζεις την προέλαση του ελληνικού στρατού στα βάθη της Μικράς Ασίας και όχι την ''κατάληψη '' της Σμύρνης.Κατ'εμέ,η Σμύρνη τότε βέβαια,δεν καταλήφθηκε αλλά απελευθερώθηκε.Όσον αφορά το επεκτατικό στοιχείο,κύριος στόχος,αντικειμενικός και στρατηγικός,του ελληνικού επιτελείου,για να γίνει η προέλαση ανατολικά (και πέραν του ποταμού Σαγγάριου),δεν ήταν η μόνιμη κατάληψη των εδαφών αλλά η καταστροφή της πρωτεύουσας του εχθρού (του κεμαλικού κράτους,μη ελεγχόμενου απ'τον Σουλτάνο),δηλαδή της Άγκυρας.Σύμφωνα λοιπόν με την απόφαση του ελληνικού στρατηγείου τον Ιούλιο του 1921,με την εξόρμηση του στρατού προς κατάληψη και καταστροφή της Άγκυρας,επεδίωκε να αναγκάσει τον Κεμάλ σε συνθηκολόγηση,να καταστρέψει αποθήκες πυρομαχικών και γενικά εφοδίων,να κάμψει το ηθικό του αντιπάλου,να θέσει υπό τον έλεγχό του τη σιδηροδρομική γραμμή της Άγκυρας ώστε να προβάλλει κωλύματα στην ενίσχυση του τουρκικού στρατού με εφεδρείες απ'την Ανατολή (το τελευταίο,ως ένας επιπλέον μοχλός πίεσης προς τον Κεμάλ για να τον ωθήσει στην πολυπόθητη συνθηκολόγηση,σύμφωνα με την ελληνική πλευρά,στα πλαίσια των ειρηνευτικών συνομιλιών θα κρατούσε η Ελλάδα τα παράλια της Μικράς Ασίας με ταυτόχρονη εκκένωση του εσωτερικού της απ'τον ελληνικό στρατό).

Αυτά τα γράφω για να δείξω πως δεν έχουν καμία σχέση οι συγκεκριμένες πολεμικές ενέργειες με έναν επεκτατικό πόλεμο όπως τον εννοούμε δηλαδή με μόνιμη κατάληψη εδαφών,αλλά με συγκεκριμένους στόχους που προϋποθέτουν όμως πρόσκαιρη κατάληψη.Η Ελλάδα δεν είχε ούτε τις δυνάμεις αλλά ούτε και τη διάθεση να μείνει στα βάθη της Ανατολής.Το ότι εγκλωβίστηκε,αυτοπαγιδεύτηκε εκεί είναι άλλο θέμα.Μάλιστα έγιναν τότε,απεγνωσμένες προσπάθειες απ'τις ελληνικές κυβερνήσεις,απεγκλωβισμού των ελληνικών δυνάμεων,όμως ο Κεμάλ,γνωρίζοντας πως ο χρόνος (τουλάχιστον βέβαια) ήταν σύμμαχός του,έθετε τους δικούς του όρους που δε γίνονταν αποδεκτοί απ'την ελληνική πλευρά.

Για να μη μακρηγορώ λοιπόν,επαναλαμβάνω πως υπό αυτές τις προϋποθέσεις,ο πόλεμος δεν ήταν επεκτατικός όπως λόγου χάρη ήταν αυτός της Γερμανίας,που ξεκίνησε δύο παγκόσμιους πολέμους,αιματοκύλησε την ανθρωπότητα και τώρα πάει να ασκήσει έλεγχο στην υπό κρίση Ευρώπη όχι με τα όπλα αλλά οικονομικοπολιτικά.

ORESIVIOS
05-12-11, 22:18
Πρώτα απ'όλα,δεν καταλαβαίνω τη σύγκριση Καρλομάγνου και Χίτλερ,σίγουρα ιστορικά ατυχής.

Δεύτερον,ποιον εννοείς ως επεκτατικό πόλεμο τον οποίο πραγματοποιήσαμε εμείς;Γίνε ποιο σαφής αν θέλεις.
εγω εκανα την ιστορικη αναδρομη.
Λοιπον ο πρωτος που ονειρευτηκε ενωμενη ευρωπη αλλα σε ενα αλλο πλαισιο ηταν ο Καρλομαγνος. Αλλωστε αναφορα σε αυτον εχει γινει πολλακις απο ιστορικους σχολιαστες της ΕΕ.
ΤΟ θεμα ξεκινα απο την Αγια ρωμαικη αυτοκρατορια, ως η 1η αγαρμπη βεβαια ενοποιηση της ηπειρωτικης ευρωπης και με τον αυτοκρατορα Φερδινανδο, αν δεν κανω λαθος το ονομα. Ειναι: Φερδινανδος- Καρλομαγνος-Ναπολεων -Χιτλερ ολοι το ιδιο οραμα, με τη λαθος συνταγη οπως αποδειχτηκε εκ του αποτελεσματος. Και παντα σε αυτες τις αποπειρες οι Γερμανοι, με την ευρεια ομως εννοια πρωτοστατουσαν, και οι Αγγλοι κλασσικα ηταν εκτος, στο νησι τους . Και λεγοντας Γερμανους εννοω βεβαιοτατα και τους Φραγκους, ειναι γερμανικο φυλο. Και βεβαια οι Γαλλοι εχουν να αντιπαρατεθουν σοβαρα στους Γερμανους απο τη μαχη του Βερντεν στον 1ο ΠΠ. Τα αλλα περι Παρτιζανων και γαλλιης αντιστασης ειναι παραμυθια τουμπανα. Ναζι του κερατα ηταν οι Γαλλοι με το καθεστως του Βισυ, και τον Πεταιν, και μαλιστα οι Γερμανοι τους αποζημιωναν οταν χρησιμοπιουσαν γαλλικα γεωργ. προιοντα για τον ανεφοδιασμο τους στον 2ο ΠΠ. Τους θεωρουσαν ισους επι ισων.
Οσο ισος μπορει να θεωρηθει ενας συμμαχος για τη Γερμανια.

το θεμα παντως εχει πολυ ιστορια και παρασκηνιο και αναγεται στο μεσαιωνα για να μην πω οτι ξεκινα απο τον 5ο αι μχ στις μεγαλες μεταναστευσεις των ''βαρβαρων'' στην Ευρωπη. Και κρυβει και πολλες εθνολογικες εκπληξεις. Ολα εχουν να κανουν με την Ε-θ-ν-ογενεση των ευρωπαικων κρατων που ουτε ''ευρωπαικα'' ειναι εθνολογικα ολα , αλλα ουτε και ομοιομορφα εθνοτικα.

south coast
06-12-11, 00:12
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=MCQf43nOXj4

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 01:39
Γιαουρτακια δεν ειχαν εκει κοντα?

storm
06-12-11, 13:35
εγω εκανα την ιστορικη αναδρομη.
Λοιπον ο πρωτος που ονειρευτηκε ενωμενη ευρωπη αλλα σε ενα αλλο πλαισιο ηταν ο Καρλομαγνος. Αλλωστε αναφορα σε αυτον εχει γινει πολλακις απο ιστορικους σχολιαστες της ΕΕ.
Αυτό το ''άλλο πλαίσιο'' που αναφέρεις,είναι τόσο διαφορετικό (ιστορικό,ιδεολογικό,πολιτιστικό,θρησκευτικό) που οποιαδήποτε σύγκριση με το Χίτλερ αδικεί τον Καρλομάγνο.Το ότι υπήρξε κατακτητής (εδαφών Δ. Ευρώπης) δε σημαίνει πως μας δίνει το ιστορικό δικαίωμα της σύγκρισής του με το Χίτλερ,καθώς και οποιουδήποτε άλλου.Εξαίρεση ίσως αποτελούν οι κατακτήσεις του Τζένγκις Χαν,του Ταμερλάνου (που άθελά του έδωσε φιλί ζωής στο Βυζάντιο με τη νίκη του κατά των τούρκων του Βαγιαζήτ Α΄στη μάχη της Άγκυρας το 1402),του Κορτέζ (και των ομοίων του),του Αττίλα και λίγων ακόμη,και αυτό διότι οι κατακτήσεις των προαναφερθέντων συνοδεύτηκαν αποκλειστικά από πολλές στον αριθμό,ανήκουστες μαζικές σφαγές,βία και αίμα (στα όρια γενοκτονίας πολλές φορές),καταστροφές και ερείπια...

Το ότι έχει γίνει αναφορά στα πλαίσια της Ε.Ε. και μάλιστα καθιερώθηκε και βραβείο ''Καρλομάγνος'' (γι'αυτούς που συνεισέφεραν αποτελεσματικά στην εδραίωση της ιδέας της ενωμένης Ευρώπης),είναι κάτι διαφορετικό που δεν έχει καμία σχέση με το υπόβαθρο του ναζιστικού,απάνθρωπου καθεστώτος του Χίτλερ.

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 14:23
Eλα Αλεκο?Gordonas?Σε σενα απευθυνομαι.

Πριν λιγο ακουγα ειδησεις και τι ακουσα!!

Αναμενουν λεει πρωτογενες πλεονασμα το δευτερο εξαμηνο του 2012.Χαχαχαχαχα.Τ ακους?

Εσυ δεν ησουν που εσκιζες τα ιματια σου εν αναμονη ψηφισης του μεσοπροθεσμου τον Ιουνιο βασει του οποιου ξεπουλιεται το παν ,βασει του οποιου συσταθηκε το ταμειο αποκρατικοποιησεων και υφαρπαζεται ολη η δημοσια περιουσια,εσυ δεν ησουν που ησουν βεβαιος οτι τελος του χρονου θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα?Επειδη ετσι το ειχε πει ο αγαπημενος σου Jeffrey Papandreou?

Kι εγω αλλα κι αλλοι σου λεγαμε οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ κι επεμενες οτι θα εχουμε?

Τι εγινε?Δε σε ενημερωσε καλα ο "επενδυτης" και οι οικονομικες εφημεριδες που διαβαζεις?Δε σε ενημερωσε σωστα το ΜΕΓΚΑ?
Μηπως τελικα η απλη λογικη λεει πολλα περισσοτερα απ οτι οι επισημες πηγες?Αυτο που εσυ ονομαζεις συνωμοσιολογια και υποτιμας μηπως ειναι ηη απλη λογικη βλεπωντας ποιους εχεις απεναντι σου?

GiaPa2
06-12-11, 14:38
Eλα Αλεκο?Gordonas?Σε σενα απευθυνομαι.

Πριν λιγο ακουγα ειδησεις και τι ακουσα!!

Αναμενουν λεει πρωτογενες πλεονασμα το δευτερο εξαμηνο του 2012.Χαχαχαχαχα.Τ ακους?

Εσυ δεν ησουν που εσκιζες τα ιματια σου εν αναμονη ψηφισης του μεσοπροθεσμου τον Ιουνιο βασει του οποιου ξεπουλιεται το παν ,βασει του οποιου συσταθηκε το ταμειο αποκρατικοποιησεων και υφαρπαζεται ολη η δημοσια περιουσια,εσυ δεν ησουν που ησουν βεβαιος οτι τελος του χρονου θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα?Επειδη ετσι το ειχε πει ο αγαπημενος σου Jeffrey Papandreou?

Kι εγω αλλα κι αλλοι σου λεγαμε οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ κι επεμενες οτι θα εχουμε?

Τι εγινε?Δε σε ενημερωσε καλα ο "επενδυτης" και οι οικονομικες εφημεριδες που διαβαζεις?Δε σε ενημερωσε σωστα το ΜΕΓΚΑ?
Μηπως τελικα η απλη λογικη λεει πολλα περισσοτερα απ οτι οι επισημες πηγες?Αυτο που εσυ ονομαζεις συνωμοσιολογια και υποτιμας μηπως ειναι ηη απλη λογικη βλεπωντας ποιους εχεις απεναντι σου?

Ποιές αποκρατικοποιήσεις εννοείς?

gordonas
06-12-11, 15:21
Eλα Αλεκο?Gordonas?Σε σενα απευθυνομαι.

Πριν λιγο ακουγα ειδησεις και τι ακουσα!!

Αναμενουν λεει πρωτογενες πλεονασμα το δευτερο εξαμηνο του 2012.Χαχαχαχαχα.Τ ακους?

Εσυ δεν ησουν που εσκιζες τα ιματια σου εν αναμονη ψηφισης του μεσοπροθεσμου τον Ιουνιο βασει του οποιου ξεπουλιεται το παν ,βασει του οποιου συσταθηκε το ταμειο αποκρατικοποιησεων και υφαρπαζεται ολη η δημοσια περιουσια,εσυ δεν ησουν που ησουν βεβαιος οτι τελος του χρονου θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα?Επειδη ετσι το ειχε πει ο αγαπημενος σου Jeffrey Papandreou?

Kι εγω αλλα κι αλλοι σου λεγαμε οτι ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ κι επεμενες οτι θα εχουμε?

Τι εγινε?Δε σε ενημερωσε καλα ο "επενδυτης" και οι οικονομικες εφημεριδες που διαβαζεις?Δε σε ενημερωσε σωστα το ΜΕΓΚΑ?
Μηπως τελικα η απλη λογικη λεει πολλα περισσοτερα απ οτι οι επισημες πηγες?Αυτο που εσυ ονομαζεις συνωμοσιολογια και υποτιμας μηπως ειναι ηη απλη λογικη βλεπωντας ποιους εχεις απεναντι σου?

1. Δεν έχω γράψει για "Επενδυτή". Για οικονομικό τύπο έχω γράψει. Αν σε ενδιαφέρουν οι πηγές ενημέρωσης που έχω, μεταξύ άλλων να σου αναφέρω τη "Ναυτεμπορική" και το Capital.

2. Ο στόχος είναι το πρωτογενές πλεόνασμα. Δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος με μια ελάχιστη επάρκεια οικονομικών γνώσεων που να μην αντιλαμβάνεται την σημασία του πρωτογενούς πλεονάσματος. Ποτέ δεν έγραψα ότι θα έχουμε 100% πρωτογενές πλεόνασμα αλλά ότι ΠΡΕΠΕΙ να πετύχουμε πρωτογενές πλεόνασμα και αυτός είναι ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΣΤΟΧΟΣ για το 2012.

3. Το πρωτογενές αποτέλεσμα το 2010 ήταν καλύτερο από το 2009, και το 2011 καλύτερο από το 2010. Το ίδιο αναμένεται ότι θα συμβεί και το 2012. Υπάρχει μια συνεχείς βελτίωση. Το πρόβλημα των προϋπολογισμών είναι ο ρυθμός βελτίωσης του πρωτογενούς αποτελέσματος που είναι μικρότερος από το αναμενόμενο σε συνδυασμό με την κατά πολύ μεγαλύτερη από το αναμενόμενο ύφεση.

Αγαπητέ χλεμπονιάρη, μάθε να κατανοείς πρώτα αυτά που γράφει κάποιος και μετά να απαντάς. Και ο Δον Κιχώτης κυνήγαγε ανεμόμυλους γιατί νόμιζε ότι ήταν οι εχθροί του. Αν θέλεις να κάνεις και εσύ το ίδιο δικαίωμα σου.

Αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι ζούσαμε μια πλασματική ζωή καταναλωτικά, τότε έχεις μπροστά πολύ δύσκολο δρόμο προσαρμογής στην πραγματικότητα. Οι μισθοί, οι συντάξεις, η κατανάλωσή μας δεν είχαν καμία σχέση με τα πραγματικά οικονομικά μας δεδομένα.

Εσύ και πολλοί άλλοι που πιστεύετε διάφορους οικονομολόγους-τσαρλατάνους όπως ο γραφικός Καζάκης είναι λογικό να μην αντιλαμβάνεστε το τι συμβαίνει και να ασπάζεστε όποια θεωρία συνωμοσίας πέσει μπροστά σας. Καλή συνέχεια.

gordonas
06-12-11, 15:22
Αλήθεια ποιες αποκρατικοποιήσεις έχουν γίνει; Τι έχει "ξεπουληθεί"; Να δούμε ποιος είναι φαντασιόπληκτος και ποιος όχι.

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 15:40
Αλήθεια ποιες αποκρατικοποιήσεις έχουν γίνει; Τι έχει "ξεπουληθεί"; Να δούμε ποιος είναι φαντασιόπληκτος και ποιος όχι.


Ανυπομονεις να τα παρουν οι Γερμανοι ε?Δε κρατιεσαι?

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 15:44
1. Δεν έχω γράψει για "Επενδυτή". Για οικονομικό τύπο έχω γράψει. Αν σε ενδιαφέρουν οι πηγές ενημέρωσης που έχω, μεταξύ άλλων να σου αναφέρω τη "Ναυτεμπορική" και το Capital.

2. Ο στόχος είναι το πρωτογενές πλεόνασμα. Δεν υπάρχει λογικός άνθρωπος με μια ελάχιστη επάρκεια οικονομικών γνώσεων που να μην αντιλαμβάνεται την σημασία του πρωτογενούς πλεονάσματος. Ποτέ δεν έγραψα ότι θα έχουμε 100% πρωτογενές πλεόνασμα αλλά ότι ΠΡΕΠΕΙ να πετύχουμε πρωτογενές πλεόνασμα και αυτός είναι ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΣΤΟΧΟΣ για το 2012.

3. Το πρωτογενές αποτέλεσμα το 2010 ήταν καλύτερο από το 2009, και το 2011 καλύτερο από το 2010. Το ίδιο αναμένεται ότι θα συμβεί και το 2012. Υπάρχει μια συνεχείς βελτίωση. Το πρόβλημα των προϋπολογισμών είναι ο ρυθμός βελτίωσης του πρωτογενούς αποτελέσματος που είναι μικρότερος από το αναμενόμενο σε συνδυασμό με την κατά πολύ μεγαλύτερη από το αναμενόμενο ύφεση.

Αγαπητέ χλεμπονιάρη, μάθε να κατανοείς πρώτα αυτά που γράφει κάποιος και μετά να απαντάς. Και ο Δον Κιχώτης κυνήγαγε ανεμόμυλους γιατί νόμιζε ότι ήταν οι εχθροί του. Αν θέλεις να κάνεις και εσύ το ίδιο δικαίωμα σου.

Αν δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι ζούσαμε μια πλασματική ζωή καταναλωτικά, τότε έχεις μπροστά πολύ δύσκολο δρόμο προσαρμογής στην πραγματικότητα. Οι μισθοί, οι συντάξεις, η κατανάλωσή μας δεν είχαν καμία σχέση με τα πραγματικά οικονομικά μας δεδομένα.

Εσύ και πολλοί άλλοι που πιστεύετε διάφορους οικονομολόγους-τσαρλατάνους όπως ο γραφικός Καζάκης είναι λογικό να μην αντιλαμβάνεστε το τι συμβαίνει και να ασπάζεστε όποια θεωρία συνωμοσίας πέσει μπροστά σας. Καλή συνέχεια.

Δε διαφωνησα ποτε για την καταναλωτικη μανια?Ειδες ποτε να σου λεω οτι τι ωραια που περνουσαμε,τι ωραια που ξοδευαμε?

Πας καλα?Εμενα το μονιμο θεμα μου ειναι οτι δεν θελω να μ αγορασουν.Εκει αναφερομαι συνεχως.Πραγμα το οποιο εσυ δεν εχεις προβλημα και να σε αγορασουν και να σε κανουν οτι θελουν.Προκειμενου να μη χασεις το λαπτοπακι σου και το αυτοκινητακι σου.Εγω απο τη πρωτη στιγμη ειπα καλυτερα ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ μπαμ και κατω και να πεινασουμε μεχρι αηδιας και να μην εχει το θρασσος κανενας κερατας να ερθει εδω και να κανει κουμαντο και να μας αγοραζει.Αυτη ηταν η θεση μου.Αυτο εσυ το βλεπεις οτι δεν ειχε ιδεα για το καταναλωναμε πολλα?Κι οτι ειμαι οπαδος της ακρας καταναλωσης και της ευδαιμονιας?

Καπου κανει λαθος το μυαλουδακι σου το υπερφυσικο που ολα τα ξερει και σ ολα ερχεται δευτερο.\

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 15:45
Ποιές αποκρατικοποιήσεις εννοείς?

Προφανως ζεις σε αλλη χωρα εσυ?

Και δεν εχεις ιδεα τι προβλεπει το πλανο των αποκρατικοποιησεων?

Χλεμπονιαρης
06-12-11, 15:52
Δεν ειμαι ο Δον Κιχωτης που κυνηγαει ανεμομυλους ουτε σε θεωρω εχθρο μου.

Αλλα σε θεωρω το ελαχιστον αφελη και ευκολοπιστο.

gordonas
06-12-11, 23:04
Δεν ειμαι ο Δον Κιχωτης που κυνηγαει ανεμομυλους ουτε σε θεωρω εχθρο μου.

Αλλα σε θεωρω το ελαχιστον αφελη και ευκολοπιστο.

Ω ναι, είμαι αφελής και ευκολόπιστος.

Ενώ εσύ που πιστεύεις ότι αν χρεοκοπήσουμε, φύγουμε από την Ε.Ε., βγούμε από το ευρώ, θα ήμαστε μια χαρά, είσαι σοβαρός.

Βρε άνθρωπε όταν θα βαρέσουμε χρεοκοπία και θα πεινάσουμε μέχρι αηδίας δεν καταλαβαίνεις ότι τότε θα σε αγοράσουν για ένα κομμάτι ψωμί; Όσο μεγαλύτερη η πείνα τόσο μεγαλύτερη η ανάγκη και τόσο φτηνότερα θα ξεπουλήσουμε τα πάντα.

Έχω μάθει χωρίς λαπτοπάκι και αμαξάκι. Και ξυλόσομπα έχω ζήσει και να την βγάζω με τα λιγότερα. 38 είμαι δεν είμαι κανένα παιδάκι. Αλίμονο σε τίποτα 20χρονα και 25χρονα που χωρίς facebook νομίζουν ότι ήρθε το τέλος του κόσμου.

gregery
07-12-11, 06:04
Δηλαδή αν βαρέσουμε κανόνι και γυρίσουμε στη δραχμή δε θα μας αγοράσουν για ένα (μισό) κομμάτι ψωμί αυτοί που θα έχουν ευρώ με διπλάσια πλέον αγοραστική δύναμη; Αν υποτιμηθεί η δραχμή κατά 50%, αυτό που θα αγόραζαν οι ξένοι για ένα κομμάτι ψωμί δε θα το αγοράζουν πλέον για μισό;
Ας μου εξηγήσει ο Χλεμπονιάρης γιατί δεν καταλαβαίνω. Η απόλυτη χρεοκωπία ισοδυναμεί με εθνική υπερηφάνεια;
Αν και νομίζω ότι κανείς δε θέλει να αγοράσει τίποτα από τον τόπο μας. Μιλάμε για μεγάλο δράμα. Να θέλεις να πουληθείς και να μην υπάρχει κανείς να σε αγοράσει.

TURMS
07-12-11, 06:54
ρε μπας και ο Καζακης εχει τιποτα λεφτα στο εξωτερικο και για αυτο φαγωνεται να γυρισουμε στην δρχ????


Δηλαδή αν βαρέσουμε κανόνι και γυρίσουμε στη δραχμή δε θα μας αγοράσουν για ένα (μισό) κομμάτι ψωμί αυτοί που θα έχουν ευρώ με διπλάσια πλέον αγοραστική δύναμη; Αν υποτιμηθεί η δραχμή κατά 50%, αυτό που θα αγόραζαν οι ξένοι για ένα κομμάτι ψωμί δε θα το αγοράζουν πλέον για μισό;
Ας μου εξηγήσει ο Χλεμπονιάρης γιατί δεν καταλαβαίνω. Η απόλυτη χρεοκωπία ισοδυναμεί με εθνική υπερηφάνεια;
Αν και νομίζω ότι κανείς δε θέλει να αγοράσει τίποτα από τον τόπο μας. Μιλάμε για μεγάλο δράμα. Να θέλεις να πουληθείς και να μην υπάρχει κανείς να σε αγοράσει.

gregery απο οσο εχω καταλαβει, οι υποστηρικτες της δρχ, υποστηριζουν οχι μονο επιστροφη σε δρχ και εξοδο απο €ζωνη, ΕΕ , ΝΑΤΟ κλπ αλλα και αρνηση του χρεους

Και λογικα αυτο πρεπει να υποστηριζουν...
μια εξοδος απλα απο την δρχ δεν θα εχει κανενα οφελος. Παλι θα χρωστας (σε € μαλιστα) και θα ειναι ακομα πιο δυσκολο να ξεπληρωσεις (οχι οτι με € ειναι ευκολο)

Απο την αλλη αν βαρεσεις κανονι, δηλαδη εξοδο απο ολα, αρνηση χρεους κλπ, ο κοσμος νομιζει οτι θα σωθουμε....

οι μονοι που ισως σωθουνε ειναι οι Θρακιωτες ή κανα νησι, που θα προσαρτηθει σε καμια Τουρκια και θα υιοθετησει την λιρα...γιατι μετα απο κανονι θα εχουμε και αλλα προβληματα....

KAPTEN
07-12-11, 14:22
http://www.youtube.com/watch?v=wCvb2dAqZes&amp;feature=player_embedded

snowspir
07-12-11, 14:41
καπετάνιο,από πότε είναι το βιντεάκι;;;Χθεσινο;;Την άποψη μου και τις σκέψεις μου για τα συγκεκριμμένα παιδάκια,στις είπα εχθές από κοντα;)

KAPTEN
07-12-11, 14:45
καπετάνιο,από πότε είναι το βιντεάκι;;;Χθεσινο;;Την άποψη μου και τις σκέψεις μου για τα συγκεκριμμένα παιδάκια,στις είπα εχθές από κοντα;)
χθεσινό είναι Σπύρο απο την πρωινή πορεία των μαθητών
το απόγευμα που πήγα μια βόλτα τους είδα και γω διμοιρίες απο δαύτους...

snowspir
07-12-11, 15:26
Καλά,αυτός ο επικεφαλής των ρουφιάνων,ο αρχιρουφιάνος ο ψηλός με το χακί,στρατιωτικό τζάκετ δεν έχει να βάλει τίποτα άλλο;;;Κανά-δυό χρόνια το ίδιο φοράει συνεχώς,δεν τον χορηγεί η υπηρεσία με καινούριο;;;:DΡε ουστ:hurt:

mihalisio.
07-12-11, 16:37
με την αστυνομια δεν εχω τιποτα,ουτε παρτιδες ουτε τιποτα τετοιο.2 φορες εχω παει σε τμημα στη ζωη μου,μια για την ταυτοτητα και μια για να βγαλω διαβατηριο.και παντα τους σεβομουνα γιατι ολοι τους "κυνηγανε".αλλα οταν βλεπω τετοια σκηνικα καταλαβαινω απολυτα γιατι τους αποκαλουν οπως τους αποκαλουν...ελεος ρε φουστη μου,και αυτοι μεροκαματιαρηδες ειναι,πως μπορουν και τα βαζουν με τον απλο κοσμακη????

gregery
07-12-11, 18:19
Δε θα με πείραζε να κινούνται μπάτσοι με πολιτικά, ακόμα και με κουκούλες, στο βαθμό που αυτό γίνεται για να συλλάβουν τους εγκληματίες με τις μολότοφ. Στο βίντεο όμως τί έκαναν; Και η τύπισα γιατί τσίριζε;

panicline
07-12-11, 18:25
Γνωστή τακτική να πιάνουν οποιον δεν του αρέσει η φάτσα τους και να του φορτώνουν κατηγορίες.

panicline
07-12-11, 18:26
Αποκλειστικό- ΒΙΝΤΕΟ ντοκουμέντα αποδεικνύουν πρωτοφανή νοθεία Πούτιν στις εκλογές (http://theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=16607:apokleitiko-binteo-ntokoymenta-apodeiknyoyn-protofani-notheia-poytin-stis-ekloges-&catid=52:world&Itemid=79)

Χλεμπονιαρης
07-12-11, 19:40
Δηλαδή αν βαρέσουμε κανόνι και γυρίσουμε στη δραχμή δε θα μας αγοράσουν για ένα (μισό) κομμάτι ψωμί αυτοί που θα έχουν ευρώ με διπλάσια πλέον αγοραστική δύναμη; Αν υποτιμηθεί η δραχμή κατά 50%, αυτό που θα αγόραζαν οι ξένοι για ένα κομμάτι ψωμί δε θα το αγοράζουν πλέον για μισό;
Ας μου εξηγήσει ο Χλεμπονιάρης γιατί δεν καταλαβαίνω. Η απόλυτη χρεοκωπία ισοδυναμεί με εθνική υπερηφάνεια;
Αν και νομίζω ότι κανείς δε θέλει να αγοράσει τίποτα από τον τόπο μας. Μιλάμε για μεγάλο δράμα. Να θέλεις να πουληθείς και να μην υπάρχει κανείς να σε αγοράσει.

Γιατι να σ αγορασουν?Αν δεν θελει το κρατος δεν προκειται να πουλησει τιποτα οση αγοραστικη δυναμη κι αν εχει ο αλλος.Αρκει να μη θελει.Να πει οτι αυτα μας ανηκουν.Ειναι εθνικη περιουσια.Ειναι η δυναμη του κρατους και του λαου μας.

Δε πουλιεται τιποτα.Ουτε ΔΕΗ,ουτε αεροδρομια ουτε τιποτα.Αυτο θα πρεπε να πει μια κυβερνηση που θα σκεφτοταν την Ελλαδα και το μελλον της.

Αφηνουν να ερχονται και να αγοραζουν.Αν ηθελαν μπορουσαν να μην τους αφησουν να μπουν και να αγορασουν τιποτα.Ενας νομος ειναι ολη η υποθεση.Απαγορευεται η πωληση συγκεκριμενων πραγματων.Και τελος.

Kυριοι του εξωτερικου :Αγοραζετε μονο αγροτικα μας προιοντα,και το τουρισμο μας.Και τελος.

Και μενει ετσι εθνικη περιουσια στα χερια των Ελληνων.Τετοιοι πολιτικοι δεν υπαρχουν δυστυχως γιατι ειναι ξεπουλημενοι στα κεντρα που τους μιζωναν επι δεκαετιες.Στους Χριστοφορακους και τους υπολοιπους.Πολυ ευκολα ξεχασαμε το Χριστοφορακο αληθεια.

Αυτη ειναι η θεση μου για το οτι θα ερθουν μετα και θα μας αγορασουν σε εξευτελιστικες τιμες.
Αμα δεν θες δε πουλας τιποτα.Ψηφιση ενος νομου ειναι ολη η υποθεση και εφαρμογη του.Και τιποτα αλλο.

Αμα τα βγαζεις στο σφυρι ε λογικο ειναι να ερθουν και να σε *******ν.

Νομιζεις οτι δε θελουν να αγορασουν τιποτα.Ειναι τεραστια πλανη αυτη.θελουν και παραθελουν.Ψοφανε για το φιλετο που λεγεται Ελλαδα.

gregery
07-12-11, 20:47
Όλες οι ΔΕΚΟ λειτουργούν με μηχανήματα εισαγώμενα. Αυτά που λες ισχύουν για χώρες που έχουν τη δυνατότητα να αυτοεξυπηρετηθούν τεχνολογικά. Εμείς δεν την έχουμε, ούτε πρόκειται να την αποκτήσουμε, τουλάχιστον στα επόμενα 20 χρόνια. Χώρες όπου εφαρμόστηκε η συνταγή σου, πχ Κούβα δεν τα κατάφεραν, έστω και αν είχαν τη μαζική υποστήριξη τεχνολογικών γιγάντων όπως η Ρωσία (με εξαίρεση το εξαιρετικό εμβολιαστικό τους πρόγραμμα). Άρα, αν αυτονομηθούμε δε θα μπορούμε να εξυπηρετήσουμε τις πολιτικές μας επιλογές και οι ΔΕΚΟ θα τεθούν σε πορεία συστηματικής ερείπωσης. Αρά οι επιλογές είναι θνησιγενείς και άρα ανεφάρμοστες άρα δεν υπάρχει λόγος να τις προτείνουμε καν. Μην ξεχνάμε ότι δε θα μπορούμε να εισάγουμε τεχνολογία επειδή θα είναι πανάκριβη (λόγω δραχμής) και επειδή θα πρέπει να πληρωθεί με ρευστό (ποιος θα μας δίνει πίστωση; Κανείς). Εκτός και αν σταματήσουμε να πληρώνουμε μισθούς, συντάξεις και κοινωνικές παροχές. Θα γίνουμε Κούβα (χωρίς τροπικό κλίμα, ζαχαροκάλαμα και μπανάνες)

panicline
07-12-11, 22:34
Φτιάξε και εσυ τον δικό σου προυπολογισμό:

http://www.igraphics.gr/info/proypologismos-2012

ORESIVIOS
08-12-11, 01:25
Επειδη εχω βαρεθει που μιζεριαζω/ουμε με τα πολιτικα για το ποιος φταιει στην Ελλαδα για το καταντημα μας, σκεφτηκα να μοιραστω μαζι σας ενα πολυ Ωραιο και Ενδιαφερων πολιτικο αρθρο Βρετανου σε Αγγλικο περιοδικο πολιτικου περιεχομενου για την Ελλαδα. Ειναι μια αλλη οπτικη γωνια για το αεναο και βασανιστικο ερωτημα ''Πως μας βλεπουν εκει εξω'', και ταυτοχρονα μια διαφορετικη φωνη εναντια στην αδικη κατακραυγη εναντιον της χωρας μας.


Michael Bywater (http://forum.snowreport.gr/columnist/michael-bywater)

Beware Englishmen insulting Greeks


Why are we kicking the Greeks? Do we really believe we are superior?

Fri 23 Sep 2011


A GOOD thing, perhaps, that the Greek ship-owner and businessman John D Criticos is no longer with us. The prize which bears his name was founded to celebrate and reward an English-language work promoting Anglo-Greek understanding. That's something pretty thin on the ground right now.
The British, we're told, always take the side of the underdog. But who tells us that? I suspect we tell ourselves. It's bullshit, isn't it? We despise the underdog, and contempt, like charity, begins at home.
Currently, it's the Greeks.

While the global press, mindful of its need to suck up to the money, has been nagging, whining and denouncing the Greeks, their British brethren, spotting an underdog, have been putting the boot in day after day. It's an unconscious British principle, bred in the bone and in Fleet Street: the best time to kick a man is when he's down.

Like all bullying, it's hypocritical. Greece is in trouble, yes. But we're in trouble too - look at the recent bunch of letters sent to the terminally ill telling them they can forget about their effing money, awri'? - and so are the Spanish, the Italians, the Irish and the Portuguese, and we're not insulting them day after day.
Somehow, it's as if we want to see Greece sink hopelessly into the Aegean. We love the idea of them being bossed around by the Germans without a moment's thought to the deliberate atrocities committed by Germany in WW2 - atrocities pre-ordained, the German approach being, simply, "treat them like the animals they are" - even though there are still plenty of Greeks around to remember them. Nor did we behave much better.
And yet, with a repulsive and unearned moral superiority, we insult the Greeks day after day.

Anyone who's been in Greece recently knows what it's like. The once-middle-class women looking for work as charladies. The families whose incomes have been cut by 60 per cent at a stroke. The tourist businesses out on the islands who work 24 days in the season. The raiding tax-men, the silly new offences and imposts, born of desperation like a man selling off his shoes to pay back the bank. The opportunistic influx of Russian mafiosi.
Sympathy? Eff off. As long as the Greeks exist, the rest of us - and it was London-based financial institutions who must take a weighty share of the blame for the whole bloody mess - are out of the spotlight.

This year's Criticos Prize will be awarded in early November to Zachary Mason, an American mathematician, for his marvellously playful, intricate, intelligent and entertainingly postmodern (two words you'll not often see together) re-working of Homer, Lost Books of the Odyssey.
In it, with narrative flair and superbly insouciant geek-chic, Mason dismantles, reassembles, inverts and reinvents the tale of Odysseus's literally rhapsodic and epic journey home to Ithaka after the Trojan Wars.
Sometimes Mason sees it from the underdog's point of view (the Cyclops as a decent chap who takes pity on some trespassers and invites them in). Sometimes he explores alternatives: Penelope, archetype of the faithful wife, is a mere ghost in one story; in another, Odysseus marries her sister Helen.
In one version Homer himself puts in an appearance, as a wholly-believable idle would-be author dreaming of literary fame without effort.
It's all tremendous fun – not just for fans of Homer's originals, but for anyone who enjoys elegant, imaginative and sometimes challenging storytelling. And it reunites, as did David Malouf's Ransom (itself a previous Criticos Prize winner), our contemporary life with the great stories of the ancient world.

And maybe that's why, right now, we seem to hate Greece so much: it's squandered what we believe to be our cultural heritage. How can the land that gave us Homer and Aeschylus, Plato and Sophocles and Aristotle and Pythagoras and all the rest of those extraordinary people who invented thinking have fallen into such disarray?

It's not even as if it's now irrelevant. Our democracies now look back to 5th century BC Athens for their legitimacy. Most of Hollywood's blockbusters and the vast computer-game industry still use the model of the ‘hero's journey', thought up by Homer in the Odyssey. We are, we like to kid ourselves, just a more sophisticated sort of Greek.

But we're not. And nor are they. The city-state of Athens is long gone, and, with it, its people. Modern Greece was hacked out in forced and voluntary migrations, in international and civil war, and in coups, juntas and an imported monarchy. Eighty per cent of Greece is harsh, barren mountains.
Seventy per cent of modern Greeks aren't the children of the gods, but of Romai descent. They, like Odysseus, are struggling with nostos, the "return to the light".
Meanwhile, the sneering, bullying British press and the self-satisfied bankers of northern Europe - as if they are somehow ethically better - are bullying the modern Greeks into catastrophe, as a sort of nasty lard spread on their own moral bankruptcy.
Never mind the media; it's a tale which needs a Homer to do it justice. But there's never one around when you need one

απο το περιοδικο ''theweek''

Kαι να σχολιασω οτι η αποψη του δεν ειναι ,δυστυχως, ιδιαιτερα δημοφιλης σε χωρες οπως η Γερμανια, χωρα, που καποιοι περιεργως συνεχιζουν να τη δικαιολογουν παρολη την αδιαφορια της μπροστα στο διαφαινομενο ευρωπαικο ''τιτανικο''.

panicline
08-12-11, 17:08
Πώς εξοφλούμε το χαράτσι της ΔΕΗ:


http://www.youtube.com/watch?v=l8Ns89Fp8KA&amp;feature=share

panicline
08-12-11, 17:10
Ενιφέρονται πολύ για την υγεία μας απ`οτι φαινεται..:

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4678859

swter
08-12-11, 20:31
ωραιο το αρθρο Χιονολατρη ( πως ειναι το ονομα σου? Σωτος εγω)..
παντως οσο εζησα στο Λονδινο (σχεδον 1μισι χρονο) αντιμετωπισα 2 κατηγοριες ανθρωπων..αυτους που βλεπουν με συμπαθεια τους Ελληνες, κ συνηθςσ ειναι αυτοι που εχουν ερθει διακοπες Ελλαδα κ εχουν γνωρισει, μεσες ακρες, τους Ελληνες, και αυτους που υιοθετουν την Γερμανικη αποψη κ συνηθως ειναι ανθρωποι με χαμηλη μορφωση που απλα αφομοιωνουν οτι τους δινουν στα αυτια κ δεν εχουν ερθει ποτε Ελλαδα..

οσο για τα Γερμανακια, ειλικρινα απορω πωςε μια χωρα με τοσους Ελληνες μεταναστες, σκληρα εργαζομενους τοσα χρονια , υιοθετει τοσο αγογγυστα μια τοσο ανεδαφικη κ βεβιασμενη αποψη κ αντιληψη για τα οσα συμβαινουν εδω..δειχνει ανωριμη κ εγωιστικη νοοτροπια , για να μην πω τιποτα χειροτερο..

ORESIVIOS
08-12-11, 20:47
ωραιο το αρθρο Χιονολατρη ( πως ειναι το ονομα σου? Σωτος εγω)..
παντως οσο εζησα στο Λονδινο (σχεδον 1μισι χρονο) αντιμετωπισα 2 κατηγοριες ανθρωπων..αυτους που βλεπουν με συμπαθεια τους Ελληνες, κ συνηθςσ ειναι αυτοι που εχουν ερθει διακοπες Ελλαδα κ εχουν γνωρισει, μεσες ακρες, τους Ελληνες, και αυτους που υιοθετουν την Γερμανικη αποψη κ συνηθως ειναι ανθρωποι με χαμηλη μορφωση που απλα αφομοιωνουν οτι τους δινουν στα αυτια κ δεν εχουν ερθει ποτε Ελλαδα..

οσο για τα Γερμανακια, ειλικρινα απορω πωςε μια χωρα με τοσους Ελληνες μεταναστες, σκληρα εργαζομενους τοσα χρονια , υιοθετει τοσο αγογγυστα μια τοσο ανεδαφικη κ βεβιασμενη αποψη κ αντιληψη για τα οσα συμβαινουν εδω..δειχνει ανωριμη κ εγωιστικη νοοτροπια , για να μην πω τιποτα χειροτερο.. Σταυρος , φιλε Σωτηρη. Οντως οι Βρετανοι δεν ειναι αρνητικοι απεναντι στους Ελληνες οταν ερχονται σε αμεση επαφη με Ελληνα, σχεδον ποτε. Οι Ολλανδοι και Γερμανοι ειναι, στην ψυχρα, στο λενε καταμουτρα οτι στη χωρα σου εχετε χομπι την φοροδιαφυγη. Αλλα , βεβαια θα μου πεις οι Βρετανοι μπορει να προσποιουνται. Δε νομιζω ομως οτι αυτος ειναι ο λογος, απλα ειναι αποστασιοποιημενοι και σνομπαρουν την ΕΕ απο γενησιμιου της. Μα δεν υπαρχει μερα που πρωτοσελιδο στις βρετανικες εφημεριδες να μην ειναι το διδυμο μερκελ-σαρκοζι, εμμονη ιδεα τους εχει γινει.

Σε επιπεδο λαου, προφανως και ως ελληνες ταιριαζουμε καλυτερα με τους αγγλους, τους αμεριακνους, αυστραλους, καναδους, μη πω για ιρλανδους. Οι γερμανοι θα ειναι μια ζωη γερμαναραδες, το ιδιο και οι ψωναρες της ''κουλτουρας'' , οι γαλλοι. Και ειδικα απο γνωσους μου που τωρα σπουδαζουν και δουλευουν Γερμανια, ξερω οτι αυτη τη στιγμη μας μισουν και μας κυνηγουν. Οταν ομως αγοραζαμε με τοους τονους τα λεοπαρντ, τα ελαττωματικα υποβρυχια, το ελ βενιζελος , και τοσα αλλα ημασταν καλοι εταιροι και συμμαχοι.

Φιλε, καλα το ελεγε ο παππους μου, που ειχε ζησει στις Ηπα αλλα ειχε πολεμησει και στο αλβανικο μετωπο ''με τους γερμαναραδες δεν πιανεσαι φιλος''...

swter
08-12-11, 20:58
ετσι ειναι Σταυρο..1μισι χρονο κ οι φιλοι που εκανα ηταν, Ουγγροι, Βραζιλιανοι (απαιχτοι), Λιβανεζος (φτυστοι Ελληνες), καμια Ρουμανα, καμια Ρωσιδα και παει λεγοντας.κ οι Αγγλοι φιλικοι, μεχρι να πλησιασεις σε επιπεδο φιλιας, εκει σηκωνουν τοιχο.
οι Γερμανοι, αστο καλυτερα..εχω ακουσει οτι οι Αυστριακοι απο την αλλη ειναι μεα με νυχτα με τα Γερμανακια..

καλο κουραγιο εκει εξω κ σου ευχομαι , αν αυτο επιθυμεις βεβαια, να γυρισεις συντομα πισω.θα ευχομουν κ καλα χιονια αλλα ξερεις εσυ γιατι δεν μπορω :)

south coast
08-12-11, 22:17
http://www.youtube.com/watch?v=wCvb2dAqZes&amp;feature=player_embedded



Ποσο ξυλο θελουν τα γουρουνια.Την μουρη κρεας...

Παπλαμουδας
08-12-11, 22:57
σοκαριστηκε η δημοσιογραφος του BBC


http://youtu.be/j6szSpFqB0I

panicline
09-12-11, 02:07
Καθηγητής- εμπρηστής ομολόγησε 30 επιθέσεις

Ηθελε να ενοχοποιήσει τους αντιεξουσιαστές όπως είπε στην Αστυνομία

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=433899

Χλεμπονιαρης
09-12-11, 15:23
Όλες οι ΔΕΚΟ λειτουργούν με μηχανήματα εισαγώμενα. Αυτά που λες ισχύουν για χώρες που έχουν τη δυνατότητα να αυτοεξυπηρετηθούν τεχνολογικά. Εμείς δεν την έχουμε, ούτε πρόκειται να την αποκτήσουμε, τουλάχιστον στα επόμενα 20 χρόνια. Χώρες όπου εφαρμόστηκε η συνταγή σου, πχ Κούβα δεν τα κατάφεραν, έστω και αν είχαν τη μαζική υποστήριξη τεχνολογικών γιγάντων όπως η Ρωσία (με εξαίρεση το εξαιρετικό εμβολιαστικό τους πρόγραμμα). Άρα, αν αυτονομηθούμε δε θα μπορούμε να εξυπηρετήσουμε τις πολιτικές μας επιλογές και οι ΔΕΚΟ θα τεθούν σε πορεία συστηματικής ερείπωσης. Αρά οι επιλογές είναι θνησιγενείς και άρα ανεφάρμοστες άρα δεν υπάρχει λόγος να τις προτείνουμε καν. Μην ξεχνάμε ότι δε θα μπορούμε να εισάγουμε τεχνολογία επειδή θα είναι πανάκριβη (λόγω δραχμής) και επειδή θα πρέπει να πληρωθεί με ρευστό (ποιος θα μας δίνει πίστωση; Κανείς). Εκτός και αν σταματήσουμε να πληρώνουμε μισθούς, συντάξεις και κοινωνικές παροχές. Θα γίνουμε Κούβα (χωρίς τροπικό κλίμα, ζαχαροκάλαμα και μπανάνες)


Μα γιατι τραβας το πραγμα στα ακρα?Επειδη υπαρχουν μηχανηματα εισαγωμενα στις ΔΕΚΟ σημαινει οτι δεν θα τα αγορασουμε?Τα μηχανηματα θα τα αγοραζουμε οπως παντα τα αγοραζαμε.Δεν ειπα εγω οχι.Εκτος αν φανταζεσαι οτι θα μας κανουν εμπαργκο ολοι και θα μας πουν.Αφου δεν ξεπουλιεστε ,αφου δεν μας δινετε αυτα που θελουμε τοτε δε θα σας πουλαμε ουτε καν τα μηχανηματα.Δεν ειπα εγω κατι τετοιο.Κανετε ενα λαθος κι εσυ κι ο Gordonas κι ολοι οι λατρεις των Γερμανων που ερχονται να μας αγορασουν.Οτι θεωρειτε οτι η αντιθετη αποψη ειναι η κουβανοποιηση κι οτι ταυτιζετε το κοσμο που εχει αντιθετη αποψη με τους κομμουνιστες.Αυτη ειναι η γραμμη ολων των μνημονιακων.(το ειπε ο Καρατζαφερης εξαλλου."δεν υπαρχουν πλεον σημαντικες διαφορες μ εταξυ ΠΑΣΟΚ ΝΔ ΛΑΟΣ.Ειμαστε οι ευρωπαιστες και απο απεναντι ειναι οι κομμουνιστες).Αυτο ειπε.Αυτο θελουν να περασουν στο κοσμο.Οτι η συμφωνειτε μ αυτη τη γραμμη η αλλιως ειστε κομμουνιστες.Οχι.Ουτε κομμουνιστες ειμαστε ουτε συμφωνουμε μαζι σας.

Δε σημαινει οτι η κουβανοποιουμαστε η ξεπουλαμε τα παντα.Αυτο δεν καταλαβαινετε και υποστηριζετε τους Γερμανους.Εδω εγινε κατι βασει οργανωμενου σχεδιου.Παρεδωσαν τη χωρα και το λαο σε συγκεκριμενα συμφεροντα κι αυτο ακομα ΚΟΙΜΑΣΤΕ ΟΡΘΙΟΙ οσοι δεν το χετε καταλαβει.

gordonas
09-12-11, 15:29
Μα γιατι τραβας το πραγμα στα ακρα?Επειδη υπαρχουν μηχανηματα εισαγωμενα στις ΔΕΚΟ σημαινει οτι δεν θα τα αγορασουμε?Τα μηχανηματα θα τα αγοραζουμε οπως παντα τα αγοραζαμε.Δεν ειπα εγω οχι.Εκτος αν φανταζεσαι οτι θα μας κανουν εμπαργκο ολοι και θα μας πουν.Αφου δεν ξεπουλιεστε ,αφου δεν μας δινετε αυτα που θελουμε τοτε δε θα σας πουλαμε ουτε καν τα μηχανηματα.Δεν ειπα εγω κατι τετοιο.Κανετε ενα λαθος κι εσυ κι ο Gordonas κι ολοι οι λατρεις των Γερμανων που ερχονται να μας αγορασουν.Οτι θεωρειτε οτι η αντιθετη αποψη ειναι η κουβανοποιηση κι οτι ταυτιζετε το κοσμο που εχει αντιθετη αποψη με τους κομμουνιστες.Αυτη ειναι η γραμμη ολων των μνημονιακων.(το ειπε ο Καρατζαφερης εξαλλου."δεν υπαρχουν πλεον σημαντικες διαφορες μ εταξυ ΠΑΣΟΚ ΝΔ ΛΑΟΣ.Ειμαστε οι ευρωπαιστες και απο απεναντι ειναι οι κομμουνιστες).Αυτο ειπε.Αυτο θελουν να περασουν στο κοσμο.Οτι η συμφωνειτε μ αυτη τη γραμμη η αλλιως ειστε κομμουνιστες.Οχι.Ουτε κομμουνιστες ειμαστε ουτε συμφωνουμε μαζι σας.

Δε σημαινει οτι η κουβανοποιουμαστε η ξεπουλαμε τα παντα.Αυτο δεν καταλαβαινετε και υποστηριζετε τους Γερμανους.Εδω εγινε κατι βασει οργανωμενου σχεδιου.Παρεδωσαν τη χωρα και το λαο σε συγκεκριμενα συμφεροντα κι αυτο ακομα ΚΟΙΜΑΣΤΕ ΟΡΘΙΟΙ οσοι δεν το χετε καταλαβει.

Με τι θα αγοράζουν τα μηχανήματα οι επιχειρήσεις; Με δραχμές; Αντιλαμβάνεσαι το κόστος; Δεν μιλάμε για κλαρκ ή αγροτικά. Μιλάμε για βιοτεχνικό και βιομηχανικό εξοπλισμό που είναι ΠΟΛΥ μεγάλα τα ποσά και τεράστια επένδυση για την επιχείρηση.

Το τι λέει ο Καρατζεφέρης με αφήνει παγερά αδιάφορο. Πρόκειται για ΤΕΡΑΣΤΙΟ λαϊκιστή και τυχοδιώκτη.

Αν θέλεις ασχολήσου πέντε λεπτά και διάβασε το παρακάτω άρθρο που πραγματεύεται το θέμα της δραχμής:

http://www.capital.gr/jArticle.asp?id=1349790

gregery
09-12-11, 16:39
Kostas, κατ' αρχάς με γειά το όνομα. Ζηλεύω και σκέφτομαι να το αλλάξω και εγώ σε "Γερμανοτσολιάς". Όπως και νάχει, δε θα βιαστώ επειδή φαίνεται ότι και όνομα να αλλάξω θα μείνω βασικά ό ίδιος. Κοίτα π.χ. την αφεντιά σου. Με όποιο όνομα και αν κυκλοφορείς συνεχίζεις να μη βλέπεις.
Δε θα μπω καν στον κόπο να σου υποδείξω τι έγραψα. Άνοιξε τα γκαβά σου και αφού διαβάσεις ολόκληρο το μήνυμα, τότε ξανααπάντησε. Και να μην ξανααπαντήσεις δε θα με πειράξει ιδιαίτερα.

Blacktan
09-12-11, 16:47
Αν θέλεις ασχολήσου πέντε λεπτά και διάβασε το παρακάτω άρθρο που πραγματεύεται το θέμα της δραχμής:

http://www.capital.gr/jArticle.asp?id=1349790

καταπληκτικο αρθρο , ακριβες για οσους δεν εχουν ιδεα τι μπορει να σημαινει επιστροφη στην δραχμη ...

gregery
09-12-11, 17:01
καταπληκτικο αρθρο , ακριβες για οσους δεν εχουν ιδεα τι μπορει να σημαινει επιστροφη στην δραχμη ...

Το άρθρο είναι ευστοχότατο, αλλά με θλίβει για δύο λόγους. Πρώτον επειδή με κάνει να συνηδειτοποιήσω πέραν πάσης αμφιβολίας ότι η χώρα μου δε θα ξαναγίνει ποτέ αυτό που ήταν (κατά πλαστό τρόπο βέβαια) μέχρι να πεθάνω. Είναι αποκαρδιωτικό να κατανοείς ότι οι μειώσεις μισθών σε ιδιωτικό και δημόσιο που έχουμε τώρα δεν είναι κάποια απαίτηση κάποιων ιδιότροπων ανθέλληνων, αλλά κτηνώδης συνέπεια της αφροσύνης μας. Αν πούμε στους τροικανούς "στα τσακίδια" τότε επιστρέφουμε στη δραχμή και οι μισθοί μας γίνονται de facto υποτριπλάσιοι, που πολύ φοβάμαι ότι αντανακλούν την πραγματική αξία του προϊόντος μας στο διεθνή καταμερισμό εργασίας
Δεύτερον θλίβομαι επειδή υπάρχουν πολλοί, πάρα πολλοί, Έλληνες που νομίζουν ότι όλο αυτό είναι μιά θλιβερή παρένθεση και με τσαμπουκά και περηφάνεια θα επανακτήσουμε το βιωτικό επίπεδό μας σύντομα. Αυτοί οι άνθρωποι μη αντιλαμβανόμενοι το μέγεθος του προβλήματος γίνονται μέρος του και κάνουν την επίλυση των προβλημάτων μας ακόμα πιο δύσκολη. Ο εχθρός είναι εντός των πυλών.

gregery
09-12-11, 17:14
Παρόλα αυτά ρε Γερμανοτσιολάδες (Γκορντόνας, Μπλακταν, αφεντιά μου κλπές δημοκρατικές δυνάμεις) για απαντήστε μου: ποιό είναι το βαρύ πυροβολικό της Ελλάδας; Η αγροτική παραγωγή και ο τουρισμός. Αν επιστρέψουμε στη δραχμή το ελληνικό λάδι δε θα γίνει 60% φθηνότερο; Δε θα ξεσκίσουμε Ισπανούς και Ιταλούς; Το ελληνικό πεντάστερο ξενοδοχείο από 40 ευρά την ημέρα θα πάει ουσιαστικά στα 15 (για τον ξένο). Και όχι μόνο αυτό. Αν ξέρω ότι αυτό που θα παράγω στην Ελλάδα (έχω κάτι ιδέες για φάρμακα-συμπληρώματα διατροφής θα πάθετε πλακάρα!) μπορεί πλέον να χτυπήσει στα ίσα (λόγω χαμηλής τιμής) τους ανταγωνιστές μου και να τους νικήσει και μέσα στην έδρα τους, αυτό δε θα μου δώσει κίνητρο για να ξυπνήσει το δαιμόνιό μου;

Blacktan
09-12-11, 17:39
Παρόλα αυτά ρε Γερμανοτσιολάδες (Γκορντόνας, Μπλακταν, αφεντιά μου κλπές δημοκρατικές δυνάμεις) για απαντήστε μου: ποιό είναι το βαρύ πυροβολικό της Ελλάδας; Η αγροτική παραγωγή και ο τουρισμός. Αν επιστρέψουμε στη δραχμή το ελληνικό λάδι δε θα γίνει 60% φθηνότερο; Δε θα ξεσκίσουμε Ισπανούς και Ιταλούς; Το ελληνικό πεντάστερο ξενοδοχείο από 40 ευρά την ημέρα θα πάει ουσιαστικά στα 15 (για τον ξένο). Και όχι μόνο αυτό. Αν ξέρω ότι αυτό που θα παράγω στην Ελλάδα (έχω κάτι ιδέες για φάρμακα-συμπληρώματα διατροφής θα πάθετε πλακάρα!) μπορεί πλέον να χτυπήσει στα ίσα (λόγω χαμηλής τιμής) τους ανταγωνιστές μου και να τους νικήσει και μέσα στην έδρα τους, αυτό δε θα μου δώσει κίνητρο για να ξυπνήσει το δαιμόνιό μου;

Ναι , η αγροτικη παραγωγη η αλιεια και ο τουρισμος με την μονη διαφορα πως αυτα ειναι μολις το 10-15% του ΑΕΠ τα υπολοιπα ? εισαγωγεεεεες.
επισης ακομη και για αυτο το 15% τοσα χρονια φροντιζαμε ολοι εμεις οι ιδιοι (οι μαλλον ολοι οσοι ενεπλεκονται σε αυτο) να του γ@ΜΗΣΟΥΜΕ τα ματια ...
οταν βλεπαμε τους τουριστες μονο σαν ευρω και πως να τους τα αρπαξουμε ΤΩΡΑ , γρηγορα , μια και εξω και δεν μας ενοιαζε να μας διαφημισουν , να μας ξαναρθουν , η οι αγροτες/κτηνοτροφοι με τις πλαστες επιδοτησεις και τα ανταλλασομενα αμνοεριφια απο μαντρι σε μαντρι για να τους τα παρουμε οσο γινετε περισσοτερο των κ@αριοληδων των ευρωπαιων ...
η με τις τσιπουρες που τελικα ηταν μυδια η τελικα ηταν κουτσομουρες στις επιδοτουμενς ιχθυοκαλλιεργιες ...

πλεον ομως ειναι αργα ...
το πουλακι πεταξε ...
οποιοι εφαγαν εφαγαν (πολιτικοι και πολιτες) τωρα χρειαζεται σκληρη δουλεια και υπομονοι ..
οσοι διαχειριστηκαν σωστα τα κεφαλαια τους , θα επιβιωσουν (ευκολα η δυσκολα) , επισης οσοι ηταν τυχεροι θα επιβιωσουν (ευκολα η δυσκολα)
οσοι φροντιζαν να τα αρπαζουν προσκαιρα και να επενδυουν σε δανεια , για καγιεν , κοτερα και βιλες , τωρα ζητανε επιστροφη στην δραχμη ..
τυχαιο ? δεν νομιζω ...
ο βρεγμενος τι να φοβηθει ? την βροχη ? αφου λουτσα ειναι ...

gregery
09-12-11, 18:40
Εχεις δίκιο για τα νούμερα. Τα είδα και εγώ στην Καθημερινή. Ο αγροτικός τομέας ήταν το 8% του ΑΕΠ το 2001 και έγινε το 4% το 2009. Αυτό που αυξάνεται είναι η συμβολή του δημοσίου στο ΑΕΠ!! Αυτό είναι ενδεικτικό της καταναλωτικής ραστώνης μας (η οποία βέβαια επεβλήθη από ύπουλα ανθελλημικά κέντρα τα οποία βυσσοδομούν εναντίον κάθε τι ελληνικού) Όπως και νάχει αν είχαμε ποιοτικό εμπορικό, αγροτικό και τουριστικό προϊόν τότε πιθανώς να μην χρειαζόταν να συζητάμε για δραχμή. Όταν δε μπορείς να σχεδιάσεις, να διαχειριστείς και να παράγεις σωστά τότε δε φταίει το νόμισμα αλλά τα μυαλά μας. Από την άλλη όμως μια χώρα παραγωγική και δυναμική, ψιλοχέστηκε αν θα έχει ευρώ, φράγκο ή δραχμή. Τελικά το μόνο προϊόν που παράγουμε είναι οι μάγκες.

snowspir
09-12-11, 18:44
Και ξερόλες.......:banplease:(και εγώ μέσα σ'αυτούς)

gordonas
09-12-11, 20:43
Δυστυχώς ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού πιστεύει ότι το πρόβλημα της ζωής μας είναι η Μέρκελ. Ότι χωρίς τους Γερμανούς την κρίση θα την περνάγαμε ελαφρά. Δεν είναι έτσι.

1. Αν θέλει κάποιος να τα ρίξει στους Γερμανούς, τότε να μην ξεχνάει τους Γάλλους. Γερμανοί/Γάλλοι ηγούνται της Ευρώπης αυτοί την στιγμή.

2. Εκτός από το ωραίο χιούμορ τους, δεν βρίσκω κάτι άλλο στους Άγγλους που να ταυτίζομαι. Με τους Γάλλους είμαστε πολύ πιο κοντά από ότι με Γερμανούς και Άγγλους.

3. Με την δραχμή έχουμε να χάσουμε πάρα πολλά και να κερδίσουμε πολύ λίγα. Τα υπόλοιπα στο άρθρο 3-4 μηνύματα ποιο πάνω. Μην λέμε πάλι τα ίδια.

4. Επιβεβαιώνεται αυτό που έλεγα για την Αγγλία. Οι τύποι είναι οι μεγαλύτεροι ΠΑΡΤΑΚΗΔΕΣ στην ιστορία της υφηλίου. Πήδηξαν όλο τον πλανήτη με τις αποικίες τους (αυτό για εκείνους που λένε ότι μόνο οι Γερμανοί ήταν ιμπεριαλιστές) και αφού πήραν ότι πήραν, εδώ και κάποιες δεκαετίες είναι το δεκανίκι των ΗΠΑ στην Ευρώπη. Σε μια Ευρώπη που δεν ανήκουν. Έτσι δείχνουν με την στάση τους. Στο καλό και να μας γράφουν.

5. Η δημοσιονομική ένωση είναι κάτι που έπρεπε να είχε προηγηθεί του ευρώ.

6. Όσες πατάτες και ελιές να βγάλουμε και όσα ξενοδοχεία να χτίσουμε δεν αρκούν για να συντηρήσουν ακόμα και τον σημερινό τρόπο ζωής. Πρέπει να μπούμε και σε κομμάτια της παραγωγής που απουσιάζουμε. Υψηλή τεχνολογία κτλ. Αν θέλουμε να συντηρήσουμε το σημερινό στυλ ζωής ή κάτι κοντινό σε αυτό. Αλλιώς ας ξεκινήσουν να φεύγουν μαζικά από τα μεγάλα αστικά κέντρα προκειμένου να επιβιώσουν στην επαρχία.

panicline
09-12-11, 22:06
Το άρθρο-μπουρδολογία του capital θεωρεί ως δεδομένο να επιστρέψουμε στη δραχμη με καπιταλιστικους ορους, με το χρέος ανέπαφο με τα κορακια του ελληνικου κεφαλαιου να κανουν παρτυ και με ανύπαρκτο έλεγχο στην μετακίνηση κεφαλαίων. Να συμφωνήσω λοιπόν απόλυτα με το άρθρο. Αν συνεχιστεί η είδια πολιτική βίαιης αναδιανομής του πλούτου προς ενα 8% που σύμφωνα με τα στοιχεια εχει υπερδιπλασιάσει τα πλούτη του εν μεσω κρίσης, ναι οντος η επιστροφή στη δραχμη θα ειναι καταστροφη ,οπως και η παραμονη στο ευρώ. Το τελευταίο εκβιαστικο δειλημα του ντόπιου αλλα κα διεθνη κεφαλαιου ειναι αυτο ακριβως. Το ψευτοδιλειμα ευρώ vs εθνικά νομίσματα. Με αυτο προσπαθουν να εκβιάσουν τους λαούς. Παίζουν το τελευταίο τους χαρτι με οσα ρίσκα και αν εχει αυτο. Οτι αρπάξουν καλό θα ειναι γι`αυτους.

Οντος καποιοι νομίζουν (λιγοι πλεον) οτι ειναι κριση και θα περάσει και δεν βλεπουν την μαζική επίθεση του κεφαλαίου με αφορμη το χρέος σε βάρος των δικαιωμάτων των λαών της Ευρώπης.Αυτο το γαιτανάκι δεν θα εχει τέλος αν δεν του βάλουμε εμεις ενα τέλος. Το ελπιδοφόρο σημειο ειναι οτι οπως φαινεται..το αστικο μπλοκ εξουσίας εχει χάσει την απηχυση του και οι δημοτικότητες τους πανε στα τάρταρα.

Ολου ασχολούνται με το δημοσιο τα δημοσιονομικα αλλα κανενα ΜΜΕ δεν ασχολείται με τις νικες των εργαζχομένων στη Μεβγαλ, στην Αγνο και αλλου.. εκει δηλαδή που το κεφάλαιο προσπάθησε να εφαρμώσει το πολυνομοσχέδιο με την ελαστικοποίηση των συνθηκών εργασίας και τις μειώσεις μισθών.

Δεν ακούμε πουθενά για την σκληρη απεργεία στην Χαλυβουργία που φτάνει τις 40 μερες και εχει απλωθει ενα τεράστιο κίνημα αλληλεγγυης με χρημματική ενισχυση των απεργών απο εκαντοντάδες σωματεία, συλλογους ,κομματα, συνελεύσεις γειτονιάς απο ολη την Ελλάδα ακομα και απο την μακρυνη Ινδία. Εκει οι εργαζόμενοι λεμε απο τώρα καλο Πάσχα στον Μανεση που εχει τρομοκρατηθει αλλα και τους αλλους βιομήχανους που ξέρουν οτι αν τσακιστουν στην Χαλυβουργία το εχασαν και αυτοι το παιχνίδι.

Θα συνεχίσουν να κρύβουν την πραγματικότητα και να ασχολουνται με νουμερα,δημοσιονομικα και μη ,μεχρι να καταρεύσουν πλήρως. Κάποια στιγμη θα αναγκαστουν απο τα πράγματα να λήξουν την ομερτα και να παραδεχτουν την πραγματικότητα..

panicline
09-12-11, 22:08
Στο 1.35 αυτος ειναι ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ.. Δεν ξέρω αν ειναι βεβαια περισσοτερο γελοίος απο το γιουσουφάκι του Μπομπολα ,τον Μαγκουφη που λεει οτι ο ΓΑΠ τα εβαλε με τα συμφέροντα..


http://www.youtube.com/watch?v=bHauBGB2bZo

gordonas
09-12-11, 23:35
Το άρθρο-μπουρδολογία του capital θεωρεί ως δεδομένο να επιστρέψουμε στη δραχμη με καπιταλιστικους ορους, με το χρέος ανέπαφο με τα κορακια του ελληνικου κεφαλαιου να κανουν παρτυ και με ανύπαρκτο έλεγχο στην μετακίνηση κεφαλαίων.

Ρε συ Panic, το διάβασες το άρθρο;;;; Ο τύπος λέει ότι μπορούμε να το σβήσουμε το χρέος. Δεν είναι το πρόβλημα του το χρέος. Διάβαζε ολοκληρωμένα πρώτα κάτι και μετά σχολίασε. Καθόλου μπουρδολόγος δεν είναι, έχει όνομα και επώνυμο και αν τον διάβαζες ίσως να μάθαινες και κάτι. Δικαίωμα σου να μην ασχοληθείς καθόλου μαζί του βέβαια. Όμως αυτό που έγραψες είναι 100% ανακριβές. Μιλάει συγκεκριμένα για το χρέος και αναφέρει ότι μπορεί να μετατραπεί σε δραχμής και να το σβήσουμε μονομερώς εξ' ολοκλήρου. Λες κάποιον μπουρδολόγο, βάζεις λόγια στο στόμα του που είναι το αντίθετο από αυτό που υποστηρίζει και η ζωή συνεχίζεται. Δεν πάει έτσι...



Δεν ακούμε πουθενά για την σκληρη απεργεία στην Χαλυβουργία που φτάνει τις 40 μερες και εχει απλωθει ενα τεράστιο κίνημα αλληλεγγυης με χρημματική ενισχυση των απεργών απο εκαντοντάδες σωματεία, συλλογους ,κομματα, συνελεύσεις γειτονιάς απο ολη την Ελλάδα ακομα και απο την μακρυνη Ινδία. Εκει οι εργαζόμενοι λεμε απο τώρα καλο Πάσχα στον Μανεση που εχει τρομοκρατηθει αλλα και τους αλλους βιομήχανους που ξέρουν οτι αν τσακιστουν στην Χαλυβουργία το εχασαν και αυτοι το παιχνίδι.


Για την συγκεκριμένη χαλυβουργεία να σε ενημερώσω ότι έχει ζημιές αρκετών δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ. Ουσιαστικά είναι προς πώληση εδώ και μερικά χρόνια αλλά δεν έχουν βρει αγοραστή ακόμα. Η λογικότερη εξέλιξη για την συγκεκριμένη εταιρία είναι να κλείσει. Δεν υπάρχει χώρος για αυτή στην αγορά και κανείς δεν την αγοράζει.

Θα συμφωνήσω πάντως μαζί σου στο ότι οι απολύσεις είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις ζημιές που έχουν.

gregery
10-12-11, 01:19
Ρε Panicline, με τι συχνότητα σας δίνουν γραμμή; Ανά δίωρο ή πιο αραιά? Για να ξέρω δηλαδή κάθε πότε θα κρατάω την ανάσα μου.

snowspir
10-12-11, 01:31
http://www.youtube.com/watch?v=j6szSpFqB0I&amp;feature=youtu.be

panicline
10-12-11, 02:35
Για την συγκεκριμένη χαλυβουργεία να σε ενημερώσω ότι έχει ζημιές αρκετών δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ. Ουσιαστικά είναι προς πώληση εδώ και μερικά χρόνια αλλά δεν έχουν βρει αγοραστή ακόμα. Η λογικότερη εξέλιξη για την συγκεκριμένη εταιρία είναι να κλείσει. Δεν υπάρχει χώρος για αυτή στην αγορά και κανείς δεν την αγοράζει.

Θα συμφωνήσω πάντως μαζί σου στο ότι οι απολύσεις είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στις ζημιές που έχουν.

Οντος αυτα λεει ο Μανεσης χωρίς στοιχεια...Οι εργαζόμενοι λένε αλλα...:

``Το επιχείρημα που προβλήθηκε από την εργοδοσία γι’ αυτό το σχεδιασμό δεν ήταν άλλο από την οικονομική κρίση. Ισχυρίζεται ότι την τελευταία τριετία οι ζημιές της φτάνουν τα 100 εκατ ευρώ. Με δεδομένο ότι δεν υπάρχουν δημοσιευμένα επίσημα οικονομικά στοιχεία του ομίλου γι’ αυτή την τριετία, θα περίμενε κανείς ότι μια ζημιογόνος επιχείρηση θα συρρίκνωνε τον κύκλο εργασιών της και θα έπεφτε η παραγωγή της. Αυτό που ισχύει όμως είναι ότι η παραγωγή από 194.600 τόνους που ήταν το 2009, έχει φτάσει ήδη τους 266.000 τόνους πριν ολοκληρωθεί το 2011. Και σίγουρα προξενεί εντύπωση πως η δεύτερη μεγαλύτερη μη εισηγμένη ελληνική βιομηχανία και μια από τις 20 πρώτες βιομηχανίες στη χώρα με πωλήσεις ύψους 350 εκατ ευρώ το 2006 (σύμφωνα με δελτίο του ΧΑΑ), βρίσκεται ξαφνικά σε μια τόσο φθίνουσα πορεία. Εκτός εάν είναι βάσιμο αυτό που υποστηρίζουν οι εργαζόμενοι, ότι δηλαδή ο κ. Μάνεσης αναφέρεται στην εγχώρια αγορά και όχι στις εξαγωγές , οι οποίες μάλλον ανθίζουν. Εξάλλου αν οι ζημιές ανέρχονται όντως στα 100 εκατ και δεν ισοσκελίζονται με τα κέρδη των προηγούμενων ετών και όλοι οι εργαζόμενοι να απολυθούν η χασούρα δεν καλύπτεται. Ίσως λοιπόν θα ήταν πιο λογικό ο ιδιοκτήτης να ζητήσει δάνειο από κάποια τράπεζα, κατά προτίμηση την Alpha Bank, της οποία είναι μέλος μη εκτελεστικό του διοικητικού συμβουλίου.``

Κατι μου λέει οτι έχουν δίκιο οι εργαζόμενοι.Εσένα;;..άλλωστε δεν υπάρχουν στοιχεία που να λένε το αντίθετο. Επισης μην ξεχνάμε οτι εχουμε ελεύθερη αγορα και καπιταλισμο (να μην το θυμωμαστε μονο οταν μας συμφερει).Πραγμα που σειμαινει οτι οποιος επιχειρει αναλαμβάνει και το ρίσκο να αποτύχει. Τον εργαζόμενο πρέπει να τον προστατεύουν νομοι που αφορουν το ωράριο εργασίας και το ύψος του μισθου αναλογα με τις συλλογικές και κλαδικές συμβάσεις.Δεν μπορεί ο καθένας να κατεβάζει το μεροκάματο στο 500 ευρω επειδη ετσι του γουσταρει.

Αλλωστε και οι αλλες υπερκερδοφόρες επιχειρήσεις που προσπάθησαν εφαρμώσουν εργασιακό μεσαίωνα εκμεταλευόμενοι το πολυνομοσχέδιο της ντροπής, το επιχείρημα της οικομικής κρίσης παρουσίασαν.. Ξεχασα και τη Vodafone πιο πανω..το τι κάζο έφαγαν και εκει δεν λεγεται..

Αλλα η ομερτα στα ΜΜΕ, ομερτά....δεν δαγκώνεις το χέρι που σε ταίζει..ετσι ειναι αυτα...Μεταξυ των κεφαλαιοκρατών υπάρχει σοσιαλισμος.... μην πω κομμουνισμος..Αλληλλεγυη στην τάξη τους.

Τι εγινε ρε παιδες σήμερα στην Ερτ; Παρακολουθούσα τον τραπεζίτη πρωθυπουργο μας και ξαφνικά τον εκοψαν και εβαλαν διαφημιστικο της Unisef!!! Καμια ενημέρωση θα έχουμε η μπααα....:D


Οσον αφορα το αρθρο του capital ,προφανώς και λεει χαζομάρες γιατι απαντάει στον ..κανένα.. Προφανως και η επιστροφή στη δραχμη με νεοφιλελεύθερους καπιταλιστικούς όρους θα έχει αρνητικα αποτελέσματα. Το αυτονοήτο ειπε..ανακαλυψε την Αμερική ξαφνικα;

Εγω οπως ξέρεις θεωρώ και τους ευρωλάγνους και τους δραχμολάγνους εκτος τόπου και χρόνου γιατι θεωρώ οτι το νόμισμα δεν έχει καμία σημασία.Σημασια εχουν οι πολιτικές που εφαρμόζονται.

Η μηπως νομίζεις οτι αν διαλυθει η ευρωζωνη και βγουμε ολοι ελεγχομενα στα τοπικα νομίσματα δεν θα ειναι ακριβώς το είδιο.Τι σε κάνει να νομίζεις οτι το κεφάλαιο,οπως ελεγχει τα πάντα δεν θα ελέγξει και την ομαλή μετάβαση στη δραχμη αν το επιθυμει;Μπορει και οχι,δεν το ξέρουμε.

Μπορει να γινουν τα πάντα.Οι πολιτικές εχουν αξια ,οχι τα νομίσματα.Και πριν το 2001 αλλη ισσοτιμια ειχαμε και δεν πεθαιναμε της πείνας (πραγμα που παει να γινει με το ευρώ). Υπάρχουν σωστες πολιτικες και με τη δραχμη και με το ευρώ.Αν υπάρχει ΒΟΥΛΗΣΗ δεν καταστρεφομαστε ουτε με το μέν ,ουτε με το δε.

Οπως πολυ σωστα εχει πει και η Παπαρήγα (την οποια δεν συμπαθω) απαντώντας στους ανεφ ορων υποστηρικτές της δραχμης: Υπάρχουν κερδοσκόποι του ευρώ και κερδοσκόποι της δραχμης.Και μέσα στο κεφάλαιο υπάρχουν αντιφάσεις και αντικρουόμενα συμφέροντα.

ORESIVIOS
10-12-11, 02:41
[QUOTE=gordonas;1077220]Δυστυχώς ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού πιστεύει ότι το πρόβλημα της ζωής μας είναι η Μέρκελ. Ότι χωρίς τους Γερμανούς την κρίση θα την περνάγαμε ελαφρά. Δεν είναι έτσι.

1. Αν θέλει κάποιος να τα ρίξει στους Γερμανούς, τότε να μην ξεχνάει τους Γάλλους. Γερμανοί/Γάλλοι ηγούνται της Ευρώπης αυτοί την στιγμή.

2. Εκτός από το ωραίο χιούμορ τους, δεν βρίσκω κάτι άλλο στους Άγγλους που να ταυτίζομαι. Με τους Γάλλους είμαστε πολύ πιο κοντά από ότι με Γερμανούς και Άγγλους.

4. Επιβεβαιώνεται αυτό που έλεγα για την Αγγλία. Οι τύποι είναι οι μεγαλύτεροι ΠΑΡΤΑΚΗΔΕΣ στην ιστορία της υφηλίου. Πήδηξαν όλο τον πλανήτη με τις αποικίες τους (αυτό για εκείνους που λένε ότι μόνο οι Γερμανοί ήταν ιμπεριαλιστές) και αφού πήραν ότι πήραν, εδώ και κάποιες δεκαετίες είναι το δεκανίκι των ΗΠΑ στην Ευρώπη. Σε μια Ευρώπη που δεν ανήκουν. Έτσι δείχνουν με την στάση τους. Στο καλό και να μας γράφουν.
QUOTE]










Ναι οι Αγγλοι ηταν οι μεγαλυτεροι παρτακηδες στην ιστορια της ανθρωποτητας. Οι Γερμανοι ομως ηταν οι μεγαλυτεροι Δ-ο-λ--ο-φ-ο-ν-ο-ι , στην ιστορια της ανθρωποτητας. Μετα τους Μογγολους του Τζενγκις χαν. Εχει διαφορα νομιζω. Και η Γερμανια μας, εφτασε εκει που εινα με Αμερικανικα λεφτα, σχεδιο μαρσαλ κλπ, που δοθηκαν αρχικα και ως δανεια στη Γερμανια, αλλα τελικα οι Αμερικανοι τους τα χαρισαν. Πρεπει να αντιληφθεις πως ο Αγγλο-Σαξωνικος κοσμος που τοσο απεχθανεσαι, και εντυπωση μου προκαλει, εδωσε στην Ελλαδα καποτε ψωμι και δινει ακομα. Εχουμε 5-6 εκ Ελληνες σε Ηπα-Αγγλια-αυστραλια-καναδα-ν.Ζηλανδια, που Ε-Υ-Η-Μ-Ε-ΡΟΥΝ και προδευουν και ενσωματωθηκαν , αλλα και αγαπησαν τις χωρες αυτες. Στη Γερμανια, εχουμε 300,000 ελληνες τουλαχιστον που ποτε δεν τους ειδαν ως Ι-Σ-Ο-Υ-Σ τους οι Γερμαναραδες, γιατο και δεν τους ενσωματωσαν και δεν εχουν προκοψει οσο οι ελληνες των Ηπα κλπ. Για τη Γερμανια ειναι θεμα Νο-ο-τ-ρο-πι-ιας, ειναι κολλημενοι, θελουν ζωτικο χωρο, ''lebenstraum'', kai ονειρευονται πρωσσικες αυτοκρατιοριες, και κτακτηση της Ευρασιας. Εξ ου και η περιβοητη ''drag nach osten'', πορεια για την κατακτηση της ευρασιας, ή αλλιως της ηπειρωτικης ευρωπης μεχρι τη ρωσια.

Ξερεις γιατι αγαπητε Γκορντονα?? Γιατι ψαχνουν για Α-γ-ο-ρ-ες για τα προιοντα τους και τιποτε αλλο. Μεσω του οικονομικου ιμπεριαλισμου θα πραγματοπιοησουν ο,τι δεν εκαναν στον 2οΠΠ. Η Ελλαδα, η Ισπανια και ολοι οι νοτιοι ειναι τα πτωματα απο τα οποια πρεπει να περασει το οικονομικο σχεδιο τους. Να σου θυμησω οτι της Εβραικης γενοκτονιας, προηγηθηκε η Αρμενικη και η Μικρασιατικη-ποντιακη γενοκτονια. Σε ολες αυτες ηταν υπαιτιοι και Σχεδιαστες οι Γερμανοι. Το ονομα Λιμαν φον Σαντερς σου λεει κατι??? Ηταν αυτος που οργανωσε της γενοκτονηση 2εκ Χριστιανων Αρμενιων,ποντιων,ασσυριων,ελληνων κλπ .ΤΟ λογο τον ξερεις?? Γιατι οι δαιμονιοι ελληνοαρμενιοι εμποροι ηταν ΕΜΠΟΔΙΟ στα γερμανικα σχεδια για επεκταση των αγορων των γερμανων στην Ανατολη. και των γαλλων βεβαια. Ηταν ολα σχεδιασμενα.

Να μη μιλησω για το 1204, να μη μιλησω για τον Αλαριχο και τους γοτθους ''αρειανιστες'' και το τι εκαναν. Γιατι ειναι πολυ γραφικες οι περιγραφες.

Να μην παμε στο 1941-45 και στις 125,000 εκτελεσεις!!! υπο τους γερμανους μας, στην σφαγη γυναικοπαιδων , σε μαρτυρικα χωρια της κρητης, κλπ
''εδω κειται η κανδανος'' σου λεει κατι ???

Να πανε στον αγυριστο οι γερμανογαλλοι λοιπον και αυτοι και η ευρωπη τους να το πω ευγενικα , καλυτερα να ημασταν αποικια της βρετανιας οπως η Τζαμαικα παρα αυτο το χαλι. Κι ακομα δεν εχουμε δει τπτ, το μαρτιο κλαινε.... Γιατι λεει οι ελληνες ειναι ''τεμπεηλδες'',, ετσι λενε τα σκουλικια με τα υψηλοτερα ποσοστα παραφιλιων παγκοσμιως. Για αυτους η Ελλαδα, δεν ''αξιζε να εχει τους αρχαιους ελληνες προγονους''. , αυτο ειναι η αιτια του απυθμενου μισους των γαλλογεμρανων εναντιον μας.

Απλα η Ελλαδα παγιδευτηκε στην ΕΕ, οπως το ποντικι στη φακα, γιναμε οι αποκλειστικοι αγοραστες γερμανικων -γαλλικων προιοντων, ξερετε υποβρυχια που γερνουν, τροφιμα με σαλμονελα απο τα μαρκετ τους κλπ, ποιοτικα προιοντα δλδ...και οι αγροτες μας αφενος αναγκαζονταν απο την ευρωπαικη νομοθεσια να καταστρεφουν μερος των προιοντων τους και αφετερου τους τυφλωσαν με επιδοτησεις ...

Στα υπολοιπα για τη δραχμη που γραφεις, συμφωνω εννοειται,....

Θα μου πεις τι προτεινω... ε τωρα ειναι πολυ αργα για προτασεις, αλλωστε ποιος ακουει πλεον την Ελλαδα...

panicline
10-12-11, 12:55
Ποιοί εργαζόμενοι δουλεύουν περισσοτερο και ποιοί λιγότερο στην Ευρώπη; Σπαει και ο μύθος της συσχέτισης μεταξυ ωρών δουλειάς και παραγωγικότητας.:

http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native

(http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native)Καταρρέουν τα στερεότυπα περί «τεμπέληδων Ελλήνων» και «εργατικών Γερμανών»
http://tvxs.gr/node/78492

(http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native)

gordonas
10-12-11, 14:52
Οντος αυτα λεει ο Μανεσης χωρίς στοιχεια...Οι εργαζόμενοι λένε αλλα...:

``Το επιχείρημα που προβλήθηκε από την εργοδοσία γι’ αυτό το σχεδιασμό δεν ήταν άλλο από την οικονομική κρίση. Ισχυρίζεται ότι την τελευταία τριετία οι ζημιές της φτάνουν τα 100 εκατ ευρώ. Με δεδομένο ότι δεν υπάρχουν δημοσιευμένα επίσημα οικονομικά στοιχεία του ομίλου γι’ αυτή την τριετία, θα περίμενε κανείς ότι μια ζημιογόνος επιχείρηση θα συρρίκνωνε τον κύκλο εργασιών της και θα έπεφτε η παραγωγή της. Αυτό που ισχύει όμως είναι ότι η παραγωγή από 194.600 τόνους που ήταν το 2009, έχει φτάσει ήδη τους 266.000 τόνους πριν ολοκληρωθεί το 2011. Και σίγουρα προξενεί εντύπωση πως η δεύτερη μεγαλύτερη μη εισηγμένη ελληνική βιομηχανία και μια από τις 20 πρώτες βιομηχανίες στη χώρα με πωλήσεις ύψους 350 εκατ ευρώ το 2006 (σύμφωνα με δελτίο του ΧΑΑ), βρίσκεται ξαφνικά σε μια τόσο φθίνουσα πορεία. Εκτός εάν είναι βάσιμο αυτό που υποστηρίζουν οι εργαζόμενοι, ότι δηλαδή ο κ. Μάνεσης αναφέρεται στην εγχώρια αγορά και όχι στις εξαγωγές , οι οποίες μάλλον ανθίζουν. Εξάλλου αν οι ζημιές ανέρχονται όντως στα 100 εκατ και δεν ισοσκελίζονται με τα κέρδη των προηγούμενων ετών και όλοι οι εργαζόμενοι να απολυθούν η χασούρα δεν καλύπτεται. Ίσως λοιπόν θα ήταν πιο λογικό ο ιδιοκτήτης να ζητήσει δάνειο από κάποια τράπεζα, κατά προτίμηση την Alpha Bank, της οποία είναι μέλος μη εκτελεστικό του διοικητικού συμβουλίου.``

Κατι μου λέει οτι έχουν δίκιο οι εργαζόμενοι.Εσένα;;


ΞΕΡΩ ότι οι εργαζόμενοι, όσο αφορά την κερδοφορία έχουν 1000% ΑΔΙΚΟ. Στην Ελλάδα υπάρχουν ΤΡΕΙΣ χαλυβουργίες για μπετό σιδήρου. Η ΣΙΔΕΝΟΡ (Στασινόπουλος), η Χαλυβουργική (Αγγελόπουλος) και η Ελληνική Χαλυβουργία (Μάνεσης). Το μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς το έχουν η ΣΙΔΕΝΟΡ και η Χαλυβουργική μακράν. Ο Μάνεσης έχει με το ζόρι ένα 20-25%. Πέρα από αυτό έχει το χειρότερο ποιοτικά χαλυβουργείο. Αποτέλεσμα αυτού, πολύ υψηλό κόστος παραγωγής με ότι συνεπάγεται αυτό για την κερδοφορία.

Αφού για τον Μάνεση δεν βρίσκεις στοιχεία, δες τα στοιχεία της τελευταίας τριετίας της ΣΙΔΕΝΟΡ που είναι εισηγμένη. Με πάρα πολλές εξαγωγές που ο Μάνεσης δεν τις έχει δει στον ύπνο του και ένα χαλυβουργείο που επίσης δεν το έχει δει στον ύπνο του, ιδιόκτητα λιμάνια, πρωτοποριακά προϊόντα κτλ. Στις εξαγωγές να ξέρεις ότι είναι σκοτωμένες οι τιμές και το περιθώριο κέρδους σχεδόν ανύπαρκτο. Οι εξαγωγές υπάρχουν για να κάνουν τζίρο οι χαλυβουργίες και να μην το κλείσουν το μαγαζί. Δες λοιπόν τις ζημιές της ΣΙΔΕΝΟΡ που είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από τον Μάνεση.

Τα 100 εκατ. που λέει ο Μάνεσης μοιάζουν αληθινά και το 2012 βλέπω να γίνονται 150. Η χαλυβουργεία του είναι για κλείσιμο και ψάχνει για αγοραστή εναγωνίως. Στον καπιταλισμό όταν έχεις δουλειά βάζεις και άλλη βάρδια και ο κόσμος βρίσκει δουλειά. Όταν δεν έχεις δουλειά, κλείνει η βάρδα και ο κόσμος χάνει την δουλειά του. Δεν είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ μια ιδιωτική εταιρία να μην παράγει τίποτα και να δίνει και αυξήσεις από πάνω όπως συνέβαινε 30 χρόνια τώρα.

Είπα όμως ότι έχουν ένα σοβαρό επιχείρημα οι εργαζόμενοι στο ότι οι απολύσεις είναι σταγόνα στον ωκεανό στην χασούρα που έχει ο Μάνεσης. Να ξέρεις όμως ότι το συγκεκριμένο χαλυβουργείο πάει για κλείσιμο και θα χάσουν την δουλειά τους όλοι. Η εγχώρια ζήτηση έχει πέσει πάνω από 50%!!! Ξέρεις πόσοι άνεργοι ελεύθεροι επαγγελματίες υπάρχουν γιατί ουσιαστικά δεν υπάρχει οικοδομή στην Ελλάδα σήμερα;;;; Πως θα κρατηθούν οι δουλειές όταν δεν υπάρχει ζήτηση;;;

Άσε που το συγκεκριμένο χαλυβουργείο δεν ήταν ανταγωνιστικό έτσι και αλλιώς. Τα χαλυβουργεία εδώ και 2-3 χρόνια μπαίνουν ΠΟΛΥ ΜΕΣΑ και το 2012 προβλέπεται ΕΦΙΑΛΤΙΚΟ.

gordonas
10-12-11, 15:04
Ναι οι Αγγλοι ηταν οι μεγαλυτεροι παρτακηδες στην ιστορια της ανθρωποτητας. Οι Γερμανοι ομως ηταν οι μεγαλυτεροι Δ-ο-λ--ο-φ-ο-ν-ο-ι , στην ιστορια της ανθρωποτητας. Μετα τους Μογγολους του Τζενγκις χαν. Εχει διαφορα νομιζω. Και η Γερμανια μας, εφτασε εκει που εινα με Αμερικανικα λεφτα, σχεδιο μαρσαλ κλπ, που δοθηκαν αρχικα και ως δανεια στη Γερμανια, αλλα τελικα οι Αμερικανοι τους τα χαρισαν. Πρεπει να αντιληφθεις πως ο Αγγλο-Σαξωνικος κοσμος που τοσο απεχθανεσαι, και εντυπωση μου προκαλει, εδωσε στην Ελλαδα καποτε ψωμι και δινει ακομα. Εχουμε 5-6 εκ Ελληνες σε Ηπα-Αγγλια-αυστραλια-καναδα-ν.Ζηλανδια, που Ε-Υ-Η-Μ-Ε-ΡΟΥΝ και προδευουν και ενσωματωθηκαν , αλλα και αγαπησαν τις χωρες αυτες. Στη Γερμανια, εχουμε 300,000 ελληνες τουλαχιστον που ποτε δεν τους ειδαν ως Ι-Σ-Ο-Υ-Σ τους οι Γερμαναραδες, γιατο και δεν τους ενσωματωσαν και δεν εχουν προκοψει οσο οι ελληνες των Ηπα κλπ. Για τη Γερμανια ειναι θεμα Νο-ο-τ-ρο-πι-ιας, ειναι κολλημενοι, θελουν ζωτικο χωρο, ''lebenstraum'', kai ονειρευονται πρωσσικες αυτοκρατιοριες, και κτακτηση της Ευρασιας. Εξ ου και η περιβοητη ''drag nach osten'', πορεια για την κατακτηση της ευρασιας, ή αλλιως της ηπειρωτικης ευρωπης μεχρι τη ρωσια.

Μισό λεπτό γιατί θα με τρελάνεις. Οι Γερμανοί ήταν δολοφόνοι, οκ. Οι Άγγλοι ήταν απλά παρτάκηδες;;;; Έχεις συμπάθεια για τους τύπους, δεν ξέρω για ποιο λόγο αλλά μιλάμε για συστηματικούς ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ ΛΑΩΝ εδώ και πολλούς αιώνες. Το "ΒΡΕΤΑΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ" σου λέει κάτι;;;;;

Η παρακάτω εικόνα σου θυμίζει τίποτα;;;; ΙΝΔΙΑ και Ν. ΑΦΡΙΚΗ σου θυμίζουν κάτι;;;; ΔΟΥΛΕΜΠΟΡΙΟ, ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ, ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ μήπως;;; Ξέρεις πόσους αιώνες το έκαναν αυτό;;;;; Ξέρεις γιατί σταμάτησαν να το κάνουν; Γιατί χρεοκόπησαν στον Β' παγκόσμιο πόλεμο. Ξέρεις πόσους έχουν σφάξει οι Βρετανές ΑΔΕΡΦΑΡΕΣ για να έχουν την Βασίλισσα και την ****-λίρα τους;;;; Να μην διαβάζουμε μόνο την ιστορία που μας βολεύει. Όλος ο πλανήτης έχει δεινοπαθήσει από δαύτους.

http://i553.photobucket.com/albums/jj368/gordonas32/The_British_Empire.png

Τώρα για το πόσο καλά περνάνε οι Έλληνες στην Γερμανία και πόσο στις ΗΠΑ και στην Αυστραλία σηκώνει πολύ συζήτηση. Εγώ έχω γνωστή που δουλεύει δικηγόρος στην Γερμανία και μια χαρά ενσωματωμένη είναι. Το ίδιο και στην Γαλλία. Αλλά το να λέμε ότι οι Γερμανοί είναι δολοφόνοι και οι Άγγλοι με τους Αμερικάνους όχι, είναι ΑΣΤΕΙΟ. Εκτός και αν είναι ΟΚ να σκοτώνεις μαύρους και ασιάτες ή άραβες αρκεί να μην γίνεται πόλεμος στην Ευρώπη.

panicline
10-12-11, 18:18
Στοιχεία gordona.Οσα εγραψες ειναι..λογικες..εικασίες.

Μονο οι εργαζόμενοι παρουσιάζουν στοιχεία και αυτο ειναι οτι σχεδόν διπλασιάστηκε η παραγωγη πράγμα που δεν εχει διαψευστεί. Που παει ολη αυτη η παραγωγή;; Καμία απάντηση απο τον Μανεση.

Οι απολύσεις ειναι εκδικητικές και εγιναν γιατι τους προτεινε να δεχτουν τεράστια μείωση στα μεροκάματα και περιοδική εργασία.

Εννοια σου και αν πετύχει το `πειραμα` θα ακολουθήσουν και οι αλλες εταιρείες που αναφέρεις που λες οτι πανε καλα..Πειγα στη Χαλυβουργία και εχω μάθει πολλα υπογεια μυστικα.

Δεδομένο ειναι οτι οι οικονομικές εφημερίδες λενε ψεμματα.Θα ηταν παράλογο να λενε αληθεια σε τέτοια θέματα πειγαίνοντας ενάντια στην τάξη που εκπροσωπουν.

storm
10-12-11, 18:42
http://forum.snowreport.gr/images/misc/quote_icon.png Αρχική Δημοσίευση από χιονολατρης http://forum.snowreport.gr/images/buttons/viewpost-right.png (http://forum.snowreport.gr/showthread.php?p=1077400#post1077400)
Ναι οι Αγγλοι ηταν οι μεγαλυτεροι παρτακηδες στην ιστορια της ανθρωποτητας. Οι Γερμανοι ομως ηταν οι μεγαλυτεροι Δ-ο-λ--ο-φ-ο-ν-ο-ι , στην ιστορια της ανθρωποτητας. Μετα τους Μογγολους του Τζενγκις χαν. Εχει διαφορα νομιζω. Και η Γερμανια μας, εφτασε εκει που εινα με Αμερικανικα λεφτα, σχεδιο μαρσαλ κλπ, που δοθηκαν αρχικα και ως δανεια στη Γερμανια, αλλα τελικα οι Αμερικανοι τους τα χαρισαν. Πρεπει να αντιληφθεις πως ο Αγγλο-Σαξωνικος κοσμος που τοσο απεχθανεσαι, και εντυπωση μου προκαλει, εδωσε στην Ελλαδα καποτε ψωμι και δινει ακομα. Εχουμε 5-6 εκ Ελληνες σε Ηπα-Αγγλια-αυστραλια-καναδα-ν.Ζηλανδια, που Ε-Υ-Η-Μ-Ε-ΡΟΥΝ και προδευουν και ενσωματωθηκαν , αλλα και αγαπησαν τις χωρες αυτες. Στη Γερμανια, εχουμε 300,000 ελληνες τουλαχιστον που ποτε δεν τους ειδαν ως Ι-Σ-Ο-Υ-Σ τους οι Γερμαναραδες, γιατο και δεν τους ενσωματωσαν και δεν εχουν προκοψει οσο οι ελληνες των Ηπα κλπ. Για τη Γερμανια ειναι θεμα Νο-ο-τ-ρο-πι-ιας, ειναι κολλημενοι, θελουν ζωτικο χωρο, ''lebenstraum'', kai ονειρευονται πρωσσικες αυτοκρατιοριες, και κτακτηση της Ευρασιας. Εξ ου και η περιβοητη ''drag nach osten'', πορεια για την κατακτηση της ευρασιας, ή αλλιως της ηπειρωτικης ευρωπης μεχρι τη ρωσια.


Μισό λεπτό γιατί θα με τρελάνεις. Οι Γερμανοί ήταν δολοφόνοι, οκ. Οι Άγγλοι ήταν απλά παρτάκηδες;;;; Έχεις συμπάθεια για τους τύπους, δεν ξέρω για ποιο λόγο αλλά μιλάμε για συστηματικούς ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ ΛΑΩΝ εδώ και πολλούς αιώνες. Το "ΒΡΕΤΑΝΙΚΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ" σου λέει κάτι;;;;;

Η παρακάτω εικόνα σου θυμίζει τίποτα;;;; ΙΝΔΙΑ και Ν. ΑΦΡΙΚΗ σου θυμίζουν κάτι;;;; ΔΟΥΛΕΜΠΟΡΙΟ, ΔΟΛΟΦΟΝΙΕΣ, ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ μήπως;;; Ξέρεις πόσους αιώνες το έκαναν αυτό;;;;; Ξέρεις γιατί σταμάτησαν να το κάνουν; Γιατί χρεοκόπησαν στον Β' παγκόσμιο πόλεμο. Ξέρεις πόσους έχουν σφάξει οι Βρετανές ΑΔΕΡΦΑΡΕΣ για να έχουν την Βασίλισσα και την ****-λίρα τους;;;; Να μην διαβάζουμε μόνο την ιστορία που μας βολεύει. Όλος ο πλανήτης έχει δεινοπαθήσει από δαύτους.

http://i553.photobucket.com/albums/jj368/gordonas32/The_British_Empire.png

Τώρα για το πόσο καλά περνάνε οι Έλληνες στην Γερμανία και πόσο στις ΗΠΑ και στην Αυστραλία σηκώνει πολύ συζήτηση. Εγώ έχω γνωστή που δουλεύει δικηγόρος στην Γερμανία και μια χαρά ενσωματωμένη είναι. Το ίδιο και στην Γαλλία. Αλλά το να λέμε ότι οι Γερμανοί είναι δολοφόνοι και οι Άγγλοι με τους Αμερικάνους όχι, είναι ΑΣΤΕΙΟ. Εκτός και αν είναι ΟΚ να σκοτώνεις μαύρους και ασιάτες ή άραβες αρκεί να μην γίνεται πόλεμος στην Ευρώπη. Η κυνικότητα και η βαρβαρότητα των Γερμανών δε συγκρίνεται με αυτήν των Άγγλων.Ναι μεν και οι Άγγλοι έκαναν διάφορα στις αποικίες τους και κυρίως στα βάθη της Ασίας και της Αφρικής όπως και στην Κύπρο άλλωστε είναι γνωστά και νωπά τα γεγονότα (χώρια το βρόμικο ρόλο τους στα ελληνικά πράγματα τα τελευταία 150 χρόνια...),σε καμία περίπτωση όμως δε πλησιάζουν καν,τα τρομερά και συστηματικά εγκλήματα πολέμου των Γερμανών.

Σχετικά με τις μειονότητές μας,θα συμφωνήσω με την επισήμανση του χιονολάτρη.Και ο πατέρας μου Γερμανία έκανε μετανάστης (όπως και τόσοι άλλοι εκείνα τα χρόνια)και τα ξέρω πολύ καλά.Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι οι μειονότητές μας σε άλλες χώρες έχουν ανέλθει οικονομικά,είναι ακμαίες και μη συγκρίσιμες με αυτήν στη Γερμανία.Τους σύγχρονους Έλληνες τους θεωρούν γενικά υποδεέστερους ενώ ο ρατσισμός τους είναι ίδιον της φυλής τους.

panicline
10-12-11, 18:59
Στη Χαλυβουργία παλι οι...οι λογιστες την έκαναν τη λαμογια (παλι καλα που εγκατέλειψα το επάγγελμα..πλακιτσα..) .Λοιπον η εταιρεια το 2010 ειχε τζίρο περιπου 174.000.000 ευρώ το 2010 και μέχρι τώρα το 2011 εχει γυρω στο 220.000.000. Η εταιρεία ειχε πάρει δάνειο ,χωρίς να το κάνει επεδύσεις στην παραγωγη (που πείγαν άραγε τα λεφτα;;) και ετσι μαγειρεύτηκε ο ισσολογισμός του 2010 .

Αντιγραφω κείμενο απο εναν..απ`οτι φαινεται..εξαιρετικό γνωστη του αντικειμένου:

``εταιρια που εχει παρει δανειο και με αυξηση παραγωγης παρουσιαζει ζημιες,σε αντιθεση με την προηγουμενη χρονια οπου με μικρη παραγωγη παρουσιαζει κερδη μου βρωμαει.Και ευελπιστω και σε σενα γιατι δεν σε εχω για βλακα.
Και μαλιστα σε μια εταιρια που δεν επενδυει και πολλα λεφτα σε υποδομες με βαση το εργασιακο αρχειο ατυχηματων. (http://sikam.wordpress.com/2010/10/13/oι-ατυχοι-εργατες-της-χαλυβουργιας-ελ/)
β)Ξερεις πολυ καλα πως ενας ισολογισμος μπορει να φτιαχτει οπως θες.Για αυτο και μιλαμε για αυξηση παραγωγης
Κοιτα λιγο ενδεικτικες τιμες πωλησης χαλυβα (http://www.steelonthenet.com/price_info.html) και και εξοδων (http://www.steelonthenet.com/commodity_prices.html).Και ειμαι pretty much sure πως η ΔΕΗ σε μας ειναι πιο φθηνη απο τον τελευταιο πινακα.
Αρα προφανως μιλαμε για εργοδοσια η οποια κατι βρωμερο μαγειρευει και θελει να φτασει τα κερδη στο Θεο λογω καθαρης απληστιας.``

Δές σελίδα 3,4 κυρίως και πιο πρίν και πίο μετά:

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=80&t=220509&start=30

Ακομα το διαβάζω το θέμα.Εχει πολλες σελίδες..

Απ`οτι φαινεται ισχυουν οι `εικονικές` ζημιές που έβαλες αλλα ειναι κόλπα των λογιστών...Τα εχουμε ξανασυζητήσει αυτα με τους ισσολογισμους παλιότερα..

GiaPa
10-12-11, 20:30
Ποιοί εργαζόμενοι δουλεύουν περισσοτερο και ποιοί λιγότερο στην Ευρώπη; Σπαει και ο μύθος της συσχέτισης μεταξυ ωρών δουλειάς και παραγωγικότητας.:

http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native

(http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native)Καταρρέουν τα στερεότυπα περί «τεμπέληδων Ελλήνων» και «εργατικών Γερμανών»


http://tvxs.gr/node/78492

(http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/dec/08/europe-working-hours?fb=native)

Δυστυχώς για μας δεν καταρρέουν και τίποτα δεν σπάει. Ο μύθος συσχέτισης ισχύει που λές αλλά σπάει εις βάρος μας. Προφανώς δεν κατάλαβες καλά. Για δες και την παραγωγικότητα. Για 3 ώρες εργασίας παραπάνω οι Έλληνες αποδίδουν λιγότερο απ το μισό απο οτι αποδίδουν στο Λουξεμβούργο! Εντυπωσιακά αρνητικό για μας και νομίζω αντικατοπτρίζει πλήρως το πρόβλημα της παιδείας και της παντελούς έλλειψης ανταγωνιστικότητας.

panicline
10-12-11, 20:51
Προφανώς και κατέρευσε το επιχείρημα οτι δουλεύουμε λιγο.

Κατέρευσε και ο μύθος οτι οι πολλες ώρες δουλειά σειμαινει αυτόματα και μεγάλη παραγωγικότητα για το γενικόρο συστημα.

Οι Ελληνες μια χαρά αποδίδουν. Το πρόβλημα μπαζει απο τα πάνω με την λάθος οργάνωση της εργασίας. Πολυ σωστά ολοι οι σοβαροί επιστημονες λενε οτι 6 ώρες δουλειάς ( χωρις να μειώνονται τα λεφτα-αλλοι λένε και λιγότερο) φτάνουν. Αλλιως οι περισσοτερες ώρες εργασίας καταπονούν τον εγγεφαλο και μειώνουν την παραγωγικότητα.

Οντος ο μύθος σπαει εις βάρος του τρόπου εργασίας που μας έχουν επιβάλει. Σπαει και ο μύθος της ελειψης ανταγωνιστικότας, που δεν έρχεται ενω δουλεύουμε σαν τα σκυλιά.

Με 300 ευρώ μισθο θα είμαστε 100% `ανταγωνιστικοι`.Αυτο υπογορεύουν οπως ξέρουμε τα διάφορα συμφέροντα με την φωνη των μεγαλοδημοσιογράφων σε Ελλάδα και εξωτερικό.

GiaPa
10-12-11, 21:31
Το να δουλεύεις σαν το σκυλί και να είσαι αναποτελεσματικός κάπου συγκρούονται. Προφανώς ένα απο τα δύο δεν ισχύει. Και οι δημόσιοι υπάλληλοι που δουλεύουν 8ωρα αποδεικνύουν κάτι? Όχι. Θα μπορούσαν να είναι πιο αποτελεσματικοί, αν προσπαθούσαν οι ίδιοι περισσότερο και φυσικά αν το σύστημα (γραφειοκρατία κτλ) λειτουργούσε καλύτερα. Δεν διαφωνώ οτι το πρόβλημα είναι συστημικό αλλά πάνω απ όλα είναι ζήτημα παιδείας.

gordonas
10-12-11, 21:42
Στη Χαλυβουργία παλι οι...οι λογιστες την έκαναν τη λαμογια (παλι καλα που εγκατέλειψα το επάγγελμα..πλακιτσα..) .Λοιπον η εταιρεια το 2010 ειχε τζίρο περιπου 174.000.000 ευρώ το 2010 και μέχρι τώρα το 2011 εχει γυρω στο 220.000.000. Η εταιρεία ειχε πάρει δάνειο ,χωρίς να το κάνει επεδύσεις στην παραγωγη (που πείγαν άραγε τα λεφτα;;) και ετσι μαγειρεύτηκε ο ισσολογισμός του 2010 .

Αντιγραφω κείμενο απο εναν..απ`οτι φαινεται..εξαιρετικό γνωστη του αντικειμένου:

``εταιρια που εχει παρει δανειο και με αυξηση παραγωγης παρουσιαζει ζημιες,σε αντιθεση με την προηγουμενη χρονια οπου με μικρη παραγωγη παρουσιαζει κερδη μου βρωμαει.Και ευελπιστω και σε σενα γιατι δεν σε εχω για βλακα.
Και μαλιστα σε μια εταιρια που δεν επενδυει και πολλα λεφτα σε υποδομες με βαση το εργασιακο αρχειο ατυχηματων. (http://sikam.wordpress.com/2010/10/13/o%CE%B9-%CE%B1%CF%84%CF%85%CF%87%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%87%CE%B1%CE%BB%CF%85%CE%B2%CE%BF%CF%85%CF%81%C E%B3%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BB/)
β)Ξερεις πολυ καλα πως ενας ισολογισμος μπορει να φτιαχτει οπως θες.Για αυτο και μιλαμε για αυξηση παραγωγης
Κοιτα λιγο ενδεικτικες τιμες πωλησης χαλυβα (http://www.steelonthenet.com/price_info.html) και και εξοδων (http://www.steelonthenet.com/commodity_prices.html).Και ειμαι pretty much sure πως η ΔΕΗ σε μας ειναι πιο φθηνη απο τον τελευταιο πινακα.
Αρα προφανως μιλαμε για εργοδοσια η οποια κατι βρωμερο μαγειρευει και θελει να φτασει τα κερδη στο Θεο λογω καθαρης απληστιας.``

Δές σελίδα 3,4 κυρίως και πιο πρίν και πίο μετά:

http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=80&t=220509&start=30

Ακομα το διαβάζω το θέμα.Εχει πολλες σελίδες..

Απ`οτι φαινεται ισχυουν οι `εικονικές` ζημιές που έβαλες αλλα ειναι κόλπα των λογιστών...Τα εχουμε ξανασυζητήσει αυτα με τους ισσολογισμους παλιότερα..

Ο τύπος δεν έχει ιδέα. Αν υπάρχει άνθρωπος που να πιστεύει ότι μπορεί μια Χαλυβουργεία να έχει κέρδη όταν οι οικοδομή έχει πέσει πάνω από 50% τα τελευταία 3 χρόνια και έχουν σταματήσει σχεδόν ΟΛΑ τα μεγάλα και μεσαία δημόσια έργα, ενώ έχουν πέσει και οι τιμές του χάλυβα, τότε μάλλον προκατειλημμένος μπορεί να είναι.

Ξέρεις περίπου πόσο είναι το περιθώριο κέρδους σε μια χαλυβουργεία; Από 2-3% (εξαγωγές) μέχρι 10-13% στην καλύτερη. Δεν πρόκειται να σε πείσω ότι και να σου γράψω οπότε...

Όποιος γνωρίζει δύο πράγματα βλέπει τα αποτελέσματα της ΣΙΔΕΝΟΡ και καταλαβαίνει. Όταν λέμε ΣΙΔΕΝΟΡ εννοούμε Mercedes και Χαλυβουργεία Ελλάδας Zastava.

ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ, δεν υπάρχει οικοδομή στην Ελλάδα, από που να βγάλει κέρδη η χαλυβουργεία. Από τις εξαγωγές που τις κάνουν με σκοτωμένες τιμές για να μην κλείσει εντελώς η παραγωγή;;;;;;; Σαν να λέμε ότι ξεπουλάνε αυτή την στιγμή τα Burberry στην Ελλάδα.

ORESIVIOS
10-12-11, 22:25
Δυστυχώς για μας δεν καταρρέουν και τίποτα δεν σπάει. Ο μύθος συσχέτισης ισχύει που λές αλλά σπάει εις βάρος μας. Προφανώς δεν κατάλαβες καλά. Για δες και την παραγωγικότητα. Για 3 ώρες εργασίας παραπάνω οι Έλληνες αποδίδουν λιγότερο απ το μισό απο οτι αποδίδουν στο Λουξεμβούργο! Εντυπωσιακά αρνητικό για μας και νομίζω αντικατοπτρίζει πλήρως το πρόβλημα της παιδείας και της παντελούς έλλειψης ανταγωνιστικότητας.
Ακριβως ετσι ειναι.

ORESIVIOS
10-12-11, 22:50
σημερινα πρωτοσελιδα: τα νεα: ''Η ΝΕΑ PAX GERMANICA, Η ΜΕΡΚΕΛ ΕΠΕΒΑΛΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΓΙΑ ΕΥΡΩΠΗ"

εθνος: ''Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΜΕΡΚΕΛ""

ελ.τυπος:''20 ΜΕΤΡΑ ΣΟΚ-ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΛΙΤΟΤΗΤΑ uber alles"

η νικη:''ΕΛΛΑΔΑ, Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΧΑΜΕΝΟΣ"

δρομος της αριστερας:''ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΣΜΟΣ" , με φοντο τη γερμανικη σημαια

αυριανη:'' ΑΡΧΙΣΕ Ο ΝΕΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΑΓΓΛΙΑΣ-ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ΤΟ ΒΡΟΝΤΕΡΟ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΜΕΡΟΝ ΣΤΗ ΝΕΑ ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ ΑΛΛΑΖΕΙ ΡΙΖΙΚΑ ΤΟ ΣΚΗΝΙΚΟ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ"

αφιερωμενα.......στους ευρωπαιστες μας

gordonas
11-12-11, 00:31
Η κυνικότητα και η βαρβαρότητα των Γερμανών δε συγκρίνεται με αυτήν των Άγγλων.Ναι μεν και οι Άγγλοι έκαναν διάφορα στις αποικίες τους και κυρίως στα βάθη της Ασίας και της Αφρικής όπως και στην Κύπρο άλλωστε είναι γνωστά και νωπά τα γεγονότα (χώρια το βρόμικο ρόλο τους στα ελληνικά πράγματα τα τελευταία 150 χρόνια...),σε καμία περίπτωση όμως δε πλησιάζουν καν,τα τρομερά και συστηματικά εγκλήματα πολέμου των Γερμανών.


Ρε παιδιά θυμόσαστε τίποτα από την ιστορία; Στη Νότια Αφρική δεν άφησαν τίποτα όρθιο. Τους μαύρους τους είχαν χειρότερα από τα σκυλιά. Τα σκυλιά τα σεβόντουσαν, τους μαύρους τους είχαν για μυρμήγκια. Στην Ινδία τα ίδια. "Διάφορα στις αποικίες τους" είναι οι χιλιάδες, εκατομμύρια δολοφονίες;;;;;; Η Κύπρος δεν έπαθε ΤΙΠΟΤΑ από τους Άγγλους σε σχέση με την λαίλαπα που είδαν άλλες χώρες. "Διάφορα" βαφτίζουμε την εκμετάλλευση ΔΕΚΑΔΩΝ ΕΘΝΩΝ ΕΠΙ ΑΙΩΝΕΣ;;;;;; ΑΙΩΝΕΣ!!!!!!!! Έχετε διαβάσει τίποτα για το Αππαρτχάιντ;; Παντού τα ίδια έκαναν. ΛΕΡΕΣ μεγάλες είναι.

ΟΛΗ η Ευρώπη τους έχει κάνει στην άκρη, έχουν απομονωθεί και εμείς ακόμα να καταλάβουμε τι συμβαίνει;;;; Για τους Άγγλους δεν υπάρχει Ευρώπη. Είναι αντίπαλος η Ευρώπη για τα σχέδια τους. Αυτοί νιώθουν ακόμα αυτοκρατορία όπως τότε που με τον ρατσισμό τους και τις δολοφονίες τους τυραννούσαν τον μισό πλανήτη. Τσιράκια των Αμερικάνων που κάνουν τα ίδια τώρα στην θέση τους.

Να μείνουν στην απέξω με την βασίλισσα τους, την λίρα τους και το ****κλίμα τους. Καμία σχέση δεν έχουμε με αυτούς. ΚΑΜΙΑ! Εμείς τους δώσαμε, αυτοί δεν μας έδωσαν τίποτα.

gordonas
11-12-11, 00:34
σημερινα πρωτοσελιδα: τα νεα: ''Η ΝΕΑ PAX GERMANICA, Η ΜΕΡΚΕΛ ΕΠΕΒΑΛΕ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΓΙΑ ΕΥΡΩΠΗ"

εθνος: ''Ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΜΕΡΚΕΛ""

ελ.τυπος:''20 ΜΕΤΡΑ ΣΟΚ-ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΛΙΤΟΤΗΤΑ uber alles"

η νικη:''ΕΛΛΑΔΑ, Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΧΑΜΕΝΟΣ"

δρομος της αριστερας:''ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΣ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΣΜΟΣ" , με φοντο τη γερμανικη σημαια

αυριανη:'' ΑΡΧΙΣΕ Ο ΝΕΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΑΓΓΛΙΑΣ-ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ΤΟ ΒΡΟΝΤΕΡΟ ΟΧΙ ΤΟΥ ΚΑΜΕΡΟΝ ΣΤΗ ΝΕΑ ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΚΑΤΟΧΗ ΑΛΛΑΖΕΙ ΡΙΖΙΚΑ ΤΟ ΣΚΗΝΙΚΟ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ"

αφιερωμενα.......στους ευρωπαιστες μας

Να στείλεις μαιλ στον Κάμερον να σου πει τι πιστεύει για την Ευρώπη. Έλα ρε χιονολάτρη. Ειλικρινά τι γράφεις τώρα;;; Την "Αυριανή"; Το "Δρόμο της Αριστεράς"; Τη "Νίκη";

Τα "ΝΕΑ" και το "Έθνος" γράφουν αυτό που έγινε. Η Γερμανία και η Γαλλία ηγούνται της Ευρώπης και οι υπόλοιποι συμφωνούν και ακολουθούν. Η Βρετανία στην άκρη. Έγινε το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ για ενωμένη ΕΥΡΩΠΗ. Αυτό που μέχρι τώρα ΗΠΑ και ΒΡΕΤΑΝΙΑ σαμποτάριζαν.

snowspir
11-12-11, 00:50
.....Τα "ΝΕΑ"και το "ΕΘΝΟΣ"("αντικειμενικές","αξιόπιστες" εφημερίδες...όλες οι άλλες κακώς υπάρχουν).....οι υπόλοιποι συμφωνούν και ακολουθούν...(αν ήθελαν,ας κάνανε κι'αλλιώς)..ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ(για κάποιους ναι)....ΕΝΩΜΕΝΗ ΕΥΡΩΠΗ.....(στα λόγια)

ORESIVIOS
11-12-11, 03:48
Να στείλεις μαιλ στον Κάμερον να σου πει τι πιστεύει για την Ευρώπη. Έλα ρε χιονολάτρη. Ειλικρινά τι γράφεις τώρα;;; Την "Αυριανή"; Το "Δρόμο της Αριστεράς"; Τη "Νίκη";

Τα "ΝΕΑ" και το "Έθνος" γράφουν αυτό που έγινε. Η Γερμανία και η Γαλλία ηγούνται της Ευρώπης και οι υπόλοιποι συμφωνούν και ακολουθούν. Η Βρετανία στην άκρη. Έγινε το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ για ενωμένη ΕΥΡΩΠΗ. Αυτό που μέχρι τώρα ΗΠΑ και ΒΡΕΤΑΝΙΑ σαμποτάριζαν.Ολες οι εφημεριδες στο ιδιο μηκος κινουνται απλα ανεφερα καποιες με χαρακτηριστικους τιτλους.

Τωρα για τα υπολοιπα συμφωνω, αλλα κατι ξεχασες. Η Βρετανια στην ακρη, η Γερμανια απο πανω και η Ελλαδα 'υπο''. Αυτη ειναι η Ευρωπη του αυριο, και θα κανουμε το σταυρο μας απο γεναρη κ υστερα να μη βρεθει η Ελλαδα εξω, οχι στην ακρη αλλα εξω απο την ΕΕ. Αν ησουν Γερμανος, ναι θα ειχες καθε λογο να χαιρεσαι, αλλα οσοι ειναι Ελληνες εχουν αρχισει να αντιλαμβανονται οτι και π-α-λ-ι στον πολεμο Αγγλοσαξονων-ΓαλλοΓερμανων, η Ελλαδα θα ειναι το πρωτο και σημαντικοτερο απο αποψη απωλειων θυμα.......

storm
11-12-11, 09:32
Ρε παιδιά θυμόσαστε τίποτα από την ιστορία; Στη Νότια Αφρική δεν άφησαν τίποτα όρθιο. Τους μαύρους τους είχαν χειρότερα από τα σκυλιά. Τα σκυλιά τα σεβόντουσαν, τους μαύρους τους είχαν για μυρμήγκια. Στην Ινδία τα ίδια. "Διάφορα στις αποικίες τους" είναι οι χιλιάδες, εκατομμύρια δολοφονίες;;;;;; Η Κύπρος δεν έπαθε ΤΙΠΟΤΑ από τους Άγγλους σε σχέση με την λαίλαπα που είδαν άλλες χώρες. "Διάφορα" βαφτίζουμε την εκμετάλλευση ΔΕΚΑΔΩΝ ΕΘΝΩΝ ΕΠΙ ΑΙΩΝΕΣ;;;;;; ΑΙΩΝΕΣ!!!!!!!! Έχετε διαβάσει τίποτα για το Αππαρτχάιντ;; Παντού τα ίδια έκαναν. ΛΕΡΕΣ μεγάλες είναι.

ΟΛΗ η Ευρώπη τους έχει κάνει στην άκρη, έχουν απομονωθεί και εμείς ακόμα να καταλάβουμε τι συμβαίνει;;;; Για τους Άγγλους δεν υπάρχει Ευρώπη. Είναι αντίπαλος η Ευρώπη για τα σχέδια τους. Αυτοί νιώθουν ακόμα αυτοκρατορία όπως τότε που με τον ρατσισμό τους και τις δολοφονίες τους τυραννούσαν τον μισό πλανήτη. Τσιράκια των Αμερικάνων που κάνουν τα ίδια τώρα στην θέση τους.

Να μείνουν στην απέξω με την βασίλισσα τους, την λίρα τους και το ****κλίμα τους. Καμία σχέση δεν έχουμε με αυτούς. ΚΑΜΙΑ! Εμείς τους δώσαμε, αυτοί δεν μας έδωσαν τίποτα. Μάλλον ξεχνάς την ιστορία...Οι Γερμανοί,αν θυμάσαι,ξεκίνησαν δύο παγκόσμιους πολέμους με πολλές δεκάδες εκατομμύρια νεκρούς....Βύθισαν επανειλημμένως τον πλανήτη στην κόλαση του πολέμου.Είδη εγκλημάτων και φρικαλεοτήτων που πρώτη φορά αντίκριζε η ανθρωπότητα...Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης.

Η γερμανική ιδεολογία συνεχίζει και εδράζεται στη μιλιταριστική πρωσική ιδεολογία,κυρίως του 19 αιώνα.Χαρακτηρίζεται από εθνικισμό,ηγεμονισμό,ακραίο ρατσισμό και κυνικότητα.Τα τελευταία 240 περίπου χρόνια,αυτή η ιδεολογία με ορισμένες διαφοροποιήσεις,είτε βρίσκεται σε λανθάνουσα μορφή είτε αναδύεται στην επιφάνεια(όταν αισθανθούν δεόντως ισχυροί),με τα γνωστά αποτελέσματα.

Αυτά τα γράφω όχι για να υπερασπίσω τους Άγγλους,κάθε άλλο.Ιστορικά πάντως,τόσο αυτοί όσο και οι Γάλλοι και Ρώσοι,βοήθησαν την Ελλάδα στο να εδραιωθεί η επανάσταση του 1821 που διαφορετικά θα έσβηνε άδοξα...(δε μιλώ για άλλα παιχνίδια εις βάρος μας σε άλλες στιγμές της ιστορίας όλων των παραπάνω,απλώς εστιάζω σε μία περίοδο καθοριστική για την πορεία του έθνους).Οι Άγγλοι στις μέρες μας,παίζουν ξεκάθαρα το χαρτί των ΗΠΑ,είναι γνωστό,και αυτό θα συνεχίζουν να κάνουν.Παίζουν πανηγυρικά το παιχνίδι της ''πέμπτης φάλαγγας'' των ΗΠΑ στην Ευρώπη.

Blacktan
11-12-11, 09:47
Τα "ΝΕΑ" και το "Έθνος" γράφουν αυτό που έγινε. Η Γερμανία και η Γαλλία ηγούνται της Ευρώπης και οι υπόλοιποι συμφωνούν και ακολουθούν. Η Βρετανία στην άκρη. Έγινε το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ για ενωμένη ΕΥΡΩΠΗ. Αυτό που μέχρι τώρα ΗΠΑ και ΒΡΕΤΑΝΙΑ σαμποτάριζαν.

Ρε συ Προκοπη , αρχιζω και τρομαζω ωρες ωρες ... σαν να εισαι/ειμαι το alter ego σου/μου ..
οτι γραφεις αυτα ακριβως θελω να γραψω και εγω ...

ετσι ακριβως ειναι , στα τσακιδια britains ... (και ας εχω αγγλικο αμαξι looool)

panicline
11-12-11, 16:17
Ο τύπος δεν έχει ιδέα. Αν υπάρχει άνθρωπος που να πιστεύει ότι μπορεί μια Χαλυβουργεία να έχει κέρδη όταν οι οικοδομή έχει πέσει πάνω από 50% τα τελευταία 3 χρόνια και έχουν σταματήσει σχεδόν ΟΛΑ τα μεγάλα και μεσαία δημόσια έργα, ενώ έχουν πέσει και οι τιμές του χάλυβα, τότε μάλλον προκατειλημμένος μπορεί να είναι.



Εσυ δεν εχεις ιδέα.Ο τύπος παρουσιάζει συγκεκριμένα στοιχεία για τη εταιρεία και εσυ μιλας γενικα για ασχετα πραγματα. Χεστηκαμε για την οικοδομη στην Ελλάδα ,υπάρχει και το εξωτερικο και η Ελλάδα.

Σε κάθε περιπτωση εχουμε τρεία δεδομένα: Κερδη τα προηγουμενα χρονια, δανειο και σχεδόν ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟΣ της παραγωγης.Απο εκει και πέρα προσπαθούμε να εξηγήσουμε το παράδοξο και με τα στοιχεία που έχουμε βλέπουμε οτι πάει μια χαρα. Τελος.

Την Τρίτη πανε για γενική απεργία σε ολο το θριάσιο! Αντιλαμβάνονται οι εργαζόμενοι οτι αν χάσουν στην Χαλυβουργία, θα τους παρει η μπαλα και αυτους.

panicline
11-12-11, 16:23
Μεχρι και το CNN απο την μακρυνη αμερικη ..βλέπει εικόνες που δεν βλέπουμε απο τα Ελληνικά κανάλια των κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών:

"Η κρίση σπρώχνει τους Έλληνες στο δρόμο"http://news247.gr/health/Media-Internet/article1531406.ece

panicline
11-12-11, 16:27
Ηθελα να ήξερα μερικοί σε πιο κόσμο ζούνε...Με την ενωμένη Ευρώπη των λαων δεν θα διαφωνούσε κανεις..αλλα απέχουμε ετη photos απο κάτι τέτοιο.Πανε να στραγγαλίσουν τους λαούς της Ευρώπης με πρωτοφανή μέτρα λιτότητας...

Κατι αναφέρθηκε πιο πανω για ανταγωνιστικότητα..Ορίστε πως εννοούν την ανταγωνιστικότητα:

Κόβει τον 13ο και 14ο μισθό και στον ιδιωτικό τομέα η τρόικα;

http://tvxs.gr/node/78675

gordonas
11-12-11, 21:13
Εσυ δεν εχεις ιδέα.Ο τύπος παρουσιάζει συγκεκριμένα στοιχεία για τη εταιρεία και εσυ μιλας γενικα για ασχετα πραγματα. Χεστηκαμε για την οικοδομη στην Ελλάδα ,υπάρχει και το εξωτερικο και η Ελλάδα.

Σε κάθε περιπτωση εχουμε τρεία δεδομένα: Κερδη τα προηγουμενα χρονια, δανειο και σχεδόν ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟΣ της παραγωγης.Απο εκει και πέρα προσπαθούμε να εξηγήσουμε το παράδοξο και με τα στοιχεία που έχουμε βλέπουμε οτι πάει μια χαρα. Τελος.

Την Τρίτη πανε για γενική απεργία σε ολο το θριάσιο! Αντιλαμβάνονται οι εργαζόμενοι οτι αν χάσουν στην Χαλυβουργία, θα τους παρει η μπαλα και αυτους.

Εντάξει ρε συ Panic, δεν έχω ιδέα, που μιλάω για τον τομέα που δουλεύω. Αντίθετα εσύ με το επιχείρημα "χεστήκαμε για την οικοδομή στην Ελλάδα", έχεις γνώσεις, στηριζόμενος σε κομμουνιστικά επιχειρήματα του ΠΑΜΕ. Σου είπα για περιθώρια κέρδους για ισολογισμούς εισηγμένων εταιριών και μιλάω για άσχετα πράγματα. Μακάρι οι άνθρωποι να μην χάσουν την δουλειά τους αλλά σε μια εταιρία που βουλιάζει στην χασούρα δεν βλέπω φως.

gordonas
11-12-11, 21:23
Μάλλον ξεχνάς την ιστορία...Οι Γερμανοί,αν θυμάσαι,ξεκίνησαν δύο παγκόσμιους πολέμους με πολλές δεκάδες εκατομμύρια νεκρούς....Βύθισαν επανειλημμένως τον πλανήτη στην κόλαση του πολέμου.Είδη εγκλημάτων και φρικαλεοτήτων που πρώτη φορά αντίκριζε η ανθρωπότητα...Δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης.

Η γερμανική ιδεολογία συνεχίζει και εδράζεται στη μιλιταριστική πρωσική ιδεολογία,κυρίως του 19 αιώνα.Χαρακτηρίζεται από εθνικισμό,ηγεμονισμό,ακραίο ρατσισμό και κυνικότητα.Τα τελευταία 240 περίπου χρόνια,αυτή η ιδεολογία με ορισμένες διαφοροποιήσεις,είτε βρίσκεται σε λανθάνουσα μορφή είτε αναδύεται στην επιφάνεια(όταν αισθανθούν δεόντως ισχυροί),με τα γνωστά αποτελέσματα.

Αυτά τα γράφω όχι για να υπερασπίσω τους Άγγλους,κάθε άλλο.Ιστορικά πάντως,τόσο αυτοί όσο και οι Γάλλοι και Ρώσοι,βοήθησαν την Ελλάδα στο να εδραιωθεί η επανάσταση του 1821 που διαφορετικά θα έσβηνε άδοξα...(δε μιλώ για άλλα παιχνίδια εις βάρος μας σε άλλες στιγμές της ιστορίας όλων των παραπάνω,απλώς εστιάζω σε μία περίοδο καθοριστική για την πορεία του έθνους).Οι Άγγλοι στις μέρες μας,παίζουν ξεκάθαρα το χαρτί των ΗΠΑ,είναι γνωστό,και αυτό θα συνεχίζουν να κάνουν.Παίζουν πανηγυρικά το παιχνίδι της ''πέμπτης φάλαγγας'' των ΗΠΑ στην Ευρώπη.

1. Δεν είπα πουθενά ότι η Γερμανία δεν ευθύνεται για τους δυο παγκόσμιους πολέμους. Φυσικά και ευθύνεται. Δεν είμαι Γερμανόφιλος αλλά ούτε Αγγλόφιλος και από την στιγμή που θα είμαστε έτσι και αλλιώς "υπο" δεν θα προτιμήσω τους Άγγλους που δεν θέλουν την Ευρώπη έτσι και αλλιώς. Συμπάθεια έχω προς την Γαλλία, την Ιταλία και την Σερβία. Ειδικά οι Σέρβοι είναι πολύ κοντά μας.

2. Το πόσο βοήθησαν οι Άγγλοι είναι άσχετο με το αν έχουν αιματοκυλίσει τον μισό πλανήτη. Δηλαδή όποιος μας βοηθάει δεν είναι δολοφόνος επειδή είναι "φίλος" μας; Άσε που το "φίλος" για τους Άγγλους είναι ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ. Το σχόλιο μου ήταν που κατακεραύνωνες τους Γερμανούς (πολύ σωστά) αλλά έβγαζες light τις σφαγές των Άγγλων. Οι τύποι έχουν κάνει τα ίδια και χειρότερα με τους Γερμανούς. Να μην πούμε για τους Αμερικάνους με τις "αλτρουιστικές" ατομικές βόμβες που φύτεψαν στους Ιάπωνες. Πολύ το αίμα στα χέρια τους για να μας το παίζουν "ανώτεροι".

3. Όσοι είχαν ισχύ στην παγκόσμια ιστορία, έγιναν ιμπεριαλιστές. Από αρχαιοτάτων χρόνων μέχρι σήμερα. Δεν έχει να κάνει με ράτσα, ούτε DNA. Εγώ ξέρω ότι μας συμφέρει η Ενωμένη Ευρώπη. Γερμανοί και Γάλλοι το θέλουν για τα δικά τους συμφέροντα, οπότε πάμε μαζί τους γιατί ταυτίζονται τα συμφέροντά μας. Οι Άγγλοι έχουν συμφέροντα αλλού, οπότε ας κάτσουν στην ακρούλα τους και να περιμένουν την βοήθεια των ΗΠΑ.

Χλεμπονιαρης
12-12-11, 01:19
http://www.youtube.com/watch?v=HXjUBD84ijo

RedVasia
12-12-11, 21:23
Χαλυβουργία:Μήπως πάμε για νέες «ημέρες Pirelli»;
http://s45.abimg.gr/images/spacer.gif
Κάτω από τα 100 εκατ. ευρώ έπεσε η κεφαλαιοποίηση της Σιδενόρ (http://www.euro2day.gr/QuotesDetail.aspx?q=344), κάνοντας χθες νέο χαμηλό 15ετίας!

Η μετοχή έχει χάσει 33% τον τελευταίο μήνα, 60% το τελευταίο 12μηνο και 85,2% την τελευταία πενταετία…

Όσο για τα αποτελέσματα ενναμήνου, οι ζημίες προ φόρων διαμορφώθηκαν στα 39,5 εκατ. ευρώ και οι καθαρές ζημίες σε 30,6 εκατ. ευρώ.

Και μιλάμε για τον leader του κλάδου στα Βαλκάνια, με παραγωγική παρουσία στο εξωτερικό και με τη στήριξη του ισχυρότερου ελληνικού μεταλλουργικού ομίλου (ΒΙΟΧΑΛΚΟ).

Γνωρίζοντας κάποιος όλα αυτά, μάλλον θα πρέπει να κάνει δεύτερες σκέψεις αν πιστεύει πως η διοίκηση της Χαλυβουργίας Ελλάδος λέει τόσο χοντρά ψέματα, απολύοντας εργαζομένους για να κερδοσκοπήσει.

Είναι ηλίου φαεινότερον πως η εγχώρια ζήτηση στους κλάδους της οικοδομής και των κατασκευών έχει βαλτώσει.

Οι άνθρωποι του κλάδου, επίσης, γνωρίζουν πως οι εξαγωγές στο εξωτερικό δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση λόγω του υψηλού μεταφορικού κόστους και διαφόρων άλλων παραγόντων.

Τι θέλουμε να πούμε με όλα αυτά;

Ότι είναι λυπηρό όταν χάνονται θέσεις εργασίας ή επίσης όταν μειώνονται οι αποδοχές των εργαζομένων. Ιδίως οι αποδοχές εργατών που ήδη συγκαταλέγονταν στους χαμηλόμισθους, ακόμη και πριν από τις περικοπές.

Ωστόσο, όλοι θα πρέπει να εξετάσουν (εργαζόμενοι, συνδικάτα και κόμματα, που έσπευσαν να δηλώσουν τη στήριξή τους, με παρουσία μάλιστα των ίδιων των πολιτικών τους ηγετών) μήπως στην περίπτωση της Χαλυβουργίας Ελλάδος θα ζήσουμε για μία ακόμη φορά «ημέρες Pirelli».

Τότε όπου μια επιχείρηση διέκοψε την παραγωγική της διαδικασία στην Ελλάδα έπειτα από πολυήμερη απεργιακή κινητοποίηση…

ΥΓ.: Ο «Χ» θα δημοσιεύσει οποιαδήποτε άλλη άποψη επί του συγκεκριμένος θέματος.




http://forum.snowreport.gr/images/sx-arthr-head-1.png


k k (14:42 - 09/12/11)
Δεν ειναι το υψηλο (ναυτιλιακο) μεταφορικο κοστος (στην παρουσα χρονικη περιοδο) που σκοτωνει τις εξαγωγες αλλα ο προσανατολισμος της επιχειρησης, που δημιουργηθηκε για να απευθυνεται κυριως στην εσωτερικη αγορα (η οποια επι του παροντος δεν υπαρχει καθοτι - οικοδομη και τεχνικα εργα εχουν πατωσει ).

Ετσι και αλλοιως σε παγκοσμιο επιπεδο η κατασκευη και τα μεγαλα εργα εχουν κατσει , με αποτελεσμα να υπαρχει πλεονασμα σιδηροπροιοντων σε ολες τις αγορες.

Οι Τουρκοι και οι Ισπανοι παραγωγοι σιδηρου την εχουν ''πιει'' επισης, με αποτελεσμα να προσφερουν με σημαντικο discount

panicline
12-12-11, 21:46
Καταπληκτικό άρθρο. Στην πρώτη γραμμή αναφέρει για την Χαλυβουργια και ολο το υπόλοιπο μηνυμα δεν αναφέρει τίποτα για τη Χαλυβουργια. Που σε Γιάννη,κουκιά σπερνω. Κατα περίεργο πράγμα..ακουμε απο διαφόρα παπαγαλάκια οτι δήθεν η Χαλυβουργια παει για κλεισιμο (μετα την απεργια,πριν πείγαινε μια χαρα) αλλα απο τον ειδιο το Μανεση δεν ακουγετε κατι τέτοιο..Εχει ξαμολησει ολα τα golden boys του αριστερα,δεξια να λενε ασαφεια και τιποτα επι του θεματος.

Στην τελικη αν εμεις οι υπολοιποι εχουμε `αγχος` οτι θα κλεισει..να ξέρουμε οτι οι εργαζόμοι ειναι ετοιμοι να την διαχειριστουν οι ειδιοι χωρις τον βιομήχανο,οπως εχει γινει σε δεκάδες εργοστάσια ανα τον κοσμο,οποτε δεν χρειαζεται να εχουμε αγχος οτι θα χαθουν θέσεις εργασίας. Τα τρομοκρατικα ψευτοδιλειματα εχουν τελειώσει.Εμπειρίες απο αλλες χώρες υπάρχουν πλεον.

Τελος να υπενθυμισω οτι οι απολυσεις ειναι εκδικητικες γιατι δεν δεχτηκαν να υπογραψουν συμβαση που θα διάλυε να εργασιακα διακαιώματα ολων.

panicline
12-12-11, 22:56
Η καλύτερη γελοιογραφία που έχω δεί εδω και καιρό:

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/25a8de0a.jpg

RedVasia
13-12-11, 20:27
Nai οι εργαζομοι θα Διαχειριστουν οι ειδιοι την βοιμηχανια οπως εκαναν και με τιν ΠΙΡΕΛΙ

και με τιν GOOD YEAR



KAI me τα αυτοκινητα ΠΟΝΥ

panicline
13-12-11, 22:59
Ναι και για το άχρηστο παρασιτικό κεφάλαιο,οι εργαζόμενοι φτένε που ζητανε να μην γινουν δουλοι..Οταν το κράτος ειναι απών,ΝΑΙ οι εργαζόμενοι θα το διαχειριστουν και αν ειχαμε σωστο κράτος θα τους εσπρωχνε και θα τους βοηθούσε το είδιο να το κανουν και δεν θα τους αφηνε στη μοιρα τους την ωρα που καθε Μανεσης θα επινε πινακολαντα στις Μπαχάμες..

Και αν αυτο δεν το γουστάρουν,ας το διαχειριστει το κράτος..αν ενδιαφέρεται για τους εργαζομενους.Η μηπως δεν ενδιαφέρεται; Η τρομοκρατια οτι δήθεν θα φυγουν οι ..`καλοι` επιχειρηματιες (ποσο καλοι `πατριώτες` ειναι αραγε αν περνουν το κεφάλαιο και φευγουν; ) εχει τελειώσει. Δεν τα πιστευει ο κοσμος πλεον.

Θελουν να καλλιεργουν την νοοτροπια του δουλου,οτι δήθεν ο εργαζομενος εχει τα είδια συμφεροντα με τον εργοδότη. Την ώρα που δουλειά για την οποια ο εργαζόμενος παιρνει 100 ευρω ο βιοχήχανος παιρνει υπεραξία 10.000 ευρω. Ετσι δημιουργούνται τα διαφορα εργοδοτικά τσιράκια,οι ρουφιάνοι κτλ. Εδω μιλαμε οτι διεκδικουν τα νομιμα.Ουτε καμια εξεγερση εκαναν,ουτε αυξηση ζητησαν ,ουτε τιποτα.Μην τρελαθουμε κι ολας. Λες και τους κανουν χαρη και τους δινουν δουλεια..Τωρα που κανεις δεν δουλεύει πως θα βγει η παραγωγη;;; Ειδατε κυριοι βιομήχανοι οτι ΔΕΝ μπορείτε χωρις τους εργάτες;`Χωρίς εσένα γρανάζι δεν γυρνα`..λεει το σύνθημα αλλωστε..

Το κυμα αλληλεγγυης εχει ξεπεράσει κάθε όριο και εχει φτάσει ακομα και στους οπαδους ποδοσφαιρικών ομάδων!!:

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/--3.jpg

Και ποδοσφαιρικός αγώνας με πασίγνωστους παλαιμαχους ποδοσφαιριστες με τα έσοδα στους για 43 μέρα απεργούς!!:

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10770&subid=2&pubid=128891064

Σήμερα ειχε και συναυλια ενισχυσης με πολυ γνωστους τραγουδιστές,μπρωστα απο το εργοστασιο.

Παρτε και μηνυμα απο τη ΔΟΛ:

``Μετά την απόφαση της ΓΣ των εργαζομένων του ΔΟΛ για άμεση απεργία εάν δεν ανακληθεί από αύριο η πρόταση για μειώσεις 20% στους μισθούς μέσω ατομικών συμβάσεων, η διοίκηση του Οργανισμού απέσυρε την πρόταση για ατομικές συμβάσεις και προτείνει άτυπη μείωση 20% σε όσους παίρνουν περισσότερα από 1500 ευρώ μεικτά, χωρίς να αγγιχτεί η συλλογική σύμβαση.
Είναι μια πρώτη νίκη και ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ!``


Εχει προβλημα και η ΔΟΛ εε;; Το οτι επεσαν ολοι σαν τα κοράκια να μας βαλουν μισθους πεινας στον ιδιωτικο τομεα ειναι συνωμοσια;; Και το πολυνομοσχεδιο με το αρθρο 37 που διαλυει τις εργασιακές σχεσεις κι αυτο συνωμοσια;

Ποσες φορες θα πουμε οτι με αφορμη το χρέος προσπαθουν να μειώσουν το εργατικό κοστος στην Ελλάδα; Καποιοι εβριζαν τους δημοσιους υπάλληλους και τώρα κλενε με μαύρο δάκρυ που ερχονται οι ατομικές συμβασεις στον ιδιωτικό τομεα και οι μειώσεις μισθων..δυστοιχως δικαιώθηκα..

KAPTEN
14-12-11, 10:46
http://www.ellinofreneia.net/photos/newspaper141211%20copy.jpg

panicline
15-12-11, 12:06
Ούτε να πεθάνει δεν μπορεί κανείς...θα μεταφέρουμε τους νεκρους με ΙΧ απο εδώ και πέρα..:

Απεργούν οι ιδιοκτήτες γραφείων τελετών στην Κρήτηwww.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=434421 (http://forum.snowreport.gr/www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=434421)

ORESIVIOS
15-12-11, 15:05
εφημεριδα Καθημερινη, Πεμπτη 15.12.2012, Στηλη ''Σχολιο'' του Κωστα Ιορδανιδη


Ο Βρετανός κ. Ντέιβιντ ΚάμερονΟ κ. Ντέιβιντ Κάμερον έσωσε την τιμή της Βρετανίας. Eσωσε πιθανότατα και την τιμή μεγάλου ποσοστού των πολιτών της ηπειρωτικής Ευρώπης. Η απόφασή του να ασκήσει το δικαίωμα του «βέτο» στη γερμανογαλλική προσπάθεια εμμέσου αναθεωρήσεως των συνθηκών που διέπουν την Ευρωπαϊκή Ενωση εντάσσεται στην έξοχη παράδοση της ανεξαρτησίας πνεύματος των Βρετανών - της αντιλήψεως ότι η χώρα έχει ίδια συμφέροντα να υπερασπισθεί, ανεξαρτήτως των αντιδράσεων των άλλων ευρωπαϊκών δυνάμεων. Η συμπολίτευση των Φιλελευθέρων θεωρεί ότι η απόφαση του κ. Κάμερον μπορεί να είναι καταστροφική για τη Βρετανία. Οι αντιδράσεις των αγορών μάλλον την διαψεύδουν. Σε οποιαδήποτε περίπτωση ουδείς γνωρίζει με ασφάλεια τον τρόπο εξόδου από την παρούσα κρίση - και φυσικά ούτε η Γερμανίδα καγκελάριος κ. Αγκελα Μέρκελ, ούτε ο Γάλλος πρόεδρος κ. Νικολά Σαρκοζί, ούτε ασφαλώς οι άλλοι δορυφόροι ηγέτες περί τον άξονα Βερολίνου - Παρισίων. Επισείεται στον κ. Κάμερον ο κίνδυνος περιθωριοποιήσεως της Βρετανίας, αλλά μία από τις γοητευτικότερες περιόδους της ιστορίας αυτής της χώρας ήταν εκείνη της «λαμπράς απομονώσεως», επί εποχής του λόρδου Σόλσμπερι, του τελευταίου πρωθυπουργού που ενσάρκωσε τις αυτοκρατορικές παραδόσεις των βρετανικών νήσων, που δεν χωρίζονται από την υπόλοιπη Ευρώπη μόνον από τη Μάγχη. Η Βρετανία, ως αυτοκρατορία υπερακτίων αποικιών, ενδιαφερόταν για την πορεία των ευρωπαϊκών υποθέσεων μόνον όταν ετίθετο σε κίνδυνο το σύστημα ισορροπιών που κυριαρχούσε στην ήπειρο. Η εμπλοκή της σε δύο Παγκοσμίους Πολέμους είχε ως στόχο να αποτρέψει τη δυσανάλογη μεγέθυνση της γερμανικής επιρροής. Δεν είναι τυχαίο ότι η χώρα που ανησύχησε με τη στάση του Βρετανού πρωθυπουργού κ. Κάμερον ήταν η Γερμανία. Δηλώσεις προσεγγίσεως διατυπώθηκαν από την πλευρά της καγκελαρίου κ. Μέρκελ, ενώ ο πρόεδρος της Γαλλίας κ. Σαρκοζί, πολιτικά αυτάρεσκος, δείχνει να αισθάνεται μάλλον δικαιωμένος από την τροπή των ευρωβρετανικών σχέσεων. Ο κ. Κάμερον είναι πολιτικός με παρουσία κοινοβουλευτική μόλις δέκα ετών, αλλά με βάθος οικογενειακής παραδόσεως πάνω από δύο αιώνες και συγγενής της δυναστείας των Ουίνδσορ. Δεν ανήκει στους «αυτοδημιούργητους» που διοικούν σήμερα την Ευρώπη, οι οποίοι ενώ αγωνίζονται για την υφαρπαγή της ψήφου των πολιτών, προθύμως προσαρμόζονται, πάντα διά την σωτηρίαν της πατρίδος. Κατηγορήθηκε ο Βρετανός πρωθυπουργός ότι υπέκυψε στις ευρωσκεπτικιστικές αντιλήψεις των ψηφοφόρων του Συντηρητικού Κόμματος της Βρετανίας. Αλλά ακριβώς το ίδιο πράττουν η κ. Μέρκελ και ο κ. Σαρκοζί. Αυτό κατά κανόνα πράττει κάθε κυβέρνηση που προκύπτει στο πλαίσιο ενός αντιπροσωπευτικού συστήματος. Η άρνηση του κ. Κάμερον να συμπλεύσει με τις αποφάσεις του άξονα Βερολίνου - Παρισίων ενδέχεται να αποτελέσει έναυσμα αμφισβητήσεως μίας νέας γερμανικής κυριαρχίας στην Ευρώπη, με οικονομικά μέσα.

notis_tripoli
16-12-11, 00:53
μονο ΝΟΤΙΣ........ΘΕΟΣ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=aghumfwBFDw

Χλεμπονιαρης
17-12-11, 16:51
μονο ΝΟΤΙΣ........ΘΕΟΣ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=aghumfwBFDw



Συμφωνω!

ORESIVIOS
17-12-11, 23:48
παιδια συγγνωμη, αλλα εστω οτι συμφωνω........
Πειτε μου ομως, αν αυριο χτυπησουν την πορτα του Νοτη και καθε Νοτη, δεν λεω για τον συγκεκριμενο, κι ελεγξουν τις φορολογικες τους δηλωσεις, πιστευτε οτι θα την βγαλουν καθαρη........??.. δλδ τα νυχτοκαματα των 10000 και των 15,000 ευρω δηλωνονται ανελιπως και χωρις παραληψεις? λεω εγω, τωρα.....
γιατι ενας αλλος κυριος, ο Τολη,ς ο γνωστος ειχε μια οφειλη 5 εκ ευρω (!!!) λογω φοροδιαφυγης... Ασε που αν δεις ποσοι απο αυτους εχουν παει στρατο, αυτο βεβαια ειναι το τελευταιαο αλλα τσπαντων...

θυμαμαι σε συνεντευξη της Σταης στο Νοτη, που λεει καποια στιγμη ο λαικος αοιδος "" ε ειπα κι εγω να ριξω ενα κεραμιδι πανω πο το κεφαλι μου κι εφτιαξα ενα σπιτι στην κω..."" , και τον ρωταει εκπληκτη η Σταη "" ...μα τι κεραμιδι μου λετε.., εδω εχω ακουσει για επαυλη με 40 δωματια.., ε αυτο δεν το λες και σπιτακι με κεραμιδι.." !!!, Τωρα τα αναφερω αυτα γιατι θελω να πω, οτι ναι μεν μπορει καποιοι απο αυτους να ξεκινησαν απο τα λαικα στρωματα, αλλα πλεον με τα χρηματα που βγαζουν, που αναλογει ενα νυχτοκαματο, σε ετησιο δικο μας μισθο, δε νομιζω οτι μπορουν να νιωσουν και πολυ την κατασταση του κοσμου..........

KAPTEN
18-12-11, 16:20
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=UwEXz7oD_AY

mihalisio.
18-12-11, 16:39
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=UwEXz7oD_AY
το ειδα και χτες στο youtube.ειναι δυνατον?????τι μισος ειναι αυτο???????στους συμπατριωτες τους,στα παιδια τους,στους συμπολιτες τους????στην αιγυπτο ειναι αν καταλαβα καλα????γιατι σκοτωνονται ακομα εκει κατω???σοκαριστικο....

poco pico
18-12-11, 20:55
δεν είναι μίσος ...οι αστυνομικοί είναι ο σκυλος της εξουσίας. η εξουσία έτσι κανονίζει αυτους που θεωρεί απειλή. αυτό θα κάνουν κ σε μας κ θα φανεί όταν νιώσουν μεγαλύτερη απειλή. ο καθένας σ αυτή τν ζωή κοιτά το τομάρι του. το ότι εμείς τόσα χρόνια αφελως σκεπτόμενοι κοιτούσαμε τα τομάρια των πολιτικων ενάντια σ όποιον τα έβαζε μαζί τους (σεχτα 17Ν κτλ) δν σημαίνει ότι κ αυτοί θα κάνουν το ίδιο με μας. ήδη δείχνουν τα δόντια τους σε καθε πορεία κ τα πράγματα θα εξελιχθούν πιο αγρια αν σηκώσουμε κεφάλι. προς το παρόν πληρώνουμε χαράτσια ανεργία εξαθλίωση κ μας έχουν υποτάξει πλήρως. ετσι είναι ...όποιος λυπάται ξένα κρέατα τρων οι σκύλοι τα δικά του :wink:

snowspir
19-12-11, 01:12
Πρέπει να υπάρχει παγκοσμίως μια ουσία που εμβολιάζουν αυτά τα γουρούνια όταν φοράνε στολή..δεν εξηγήται διαφορετικά...Να θέσω και μια άλλη παράμετρο;;...Μήπως δεν είναι τυχαίο οτί παρόμοιας ωμότητας σκηνές,βλέπουμε κατά κόρον σε μουσουλμανικά καθεστώτα;;;λέω εγώ τώρα...και προς θεού,δεν έχω τίποτα με τους μουσουλμάνους και το ισλάμ αλλά τέτοια σύμπτωση,πάει πολύ..

RedVasia
19-12-11, 12:53
παιδια συγγνωμη, αλλα εστω οτι συμφωνω........
Πειτε μου ομως, αν αυριο χτυπησουν την πορτα του Νοτη και καθε Νοτη, δεν λεω για τον συγκεκριμενο, κι ελεγξουν τις φορολογικες τους δηλωσεις, πιστευτε οτι θα την βγαλουν καθαρη........??.. δλδ τα νυχτοκαματα των 10000 και των 15,000 ευρω δηλωνονται ανελιπως και χωρις παραληψεις? λεω εγω, τωρα.....
γιατι ενας αλλος κυριος, ο Τολη,ς ο γνωστος ειχε μια οφειλη 5 εκ ευρω (!!!) λογω φοροδιαφυγης... Ασε που αν δεις ποσοι απο αυτους εχουν παει στρατο, αυτο βεβαια ειναι το τελευταιαο αλλα τσπαντων...

θυμαμαι σε συνεντευξη της Σταης στο Νοτη, που λεει καποια στιγμη ο λαικος αοιδος "" ε ειπα κι εγω να ριξω ενα κεραμιδι πανω πο το κεφαλι μου κι εφτιαξα ενα σπιτι στην κω..."" , και τον ρωταει εκπληκτη η Σταη "" ...μα τι κεραμιδι μου λετε.., εδω εχω ακουσει για επαυλη με 40 δωματια.., ε αυτο δεν το λες και σπιτακι με κεραμιδι.." !!!, Τωρα τα αναφερω αυτα γιατι θελω να πω, οτι ναι μεν μπορει καποιοι απο αυτους να ξεκινησαν απο τα λαικα στρωματα, αλλα πλεον με τα χρηματα που βγαζουν, που αναλογει ενα νυχτοκαματο, σε ετησιο δικο μας μισθο, δε νομιζω οτι μπορουν να νιωσουν και πολυ την κατασταση του κοσμου..........

πεστα ρε φιλε

εχουμε κανει Θεο τον καθε απατεωνα και κλεφτη

ΤΙ ΝΑ ΜΑΣ πει και ο Νοτης

swter
19-12-11, 16:14
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=UwEXz7oD_AY

αληθεια ποσο "καμενος" πρεπει να εισαι για να συμπεριφερεσαι με τετοια λυσσαλεα επιθετικοτητα σε ενα διαδηλωτη συμπατριωτη σου..δηλαδη στους δολοφονους πως συμπεριφερονται???

gordonas
19-12-11, 21:12
Η πλήρης ισοπέδωση. "Όλοι οι αστυνομικοί σε όλο τον κόσμο είναι ίδιοι"...

Ε όχι δεν είναι. Άλλος ο αστυνομικός στην Ελλάδα, άλλος στις ΗΠΑ, άλλος στην Αγγλία, άλλος στην Γερμανία, άλλος στην Σουηδία κοκ.

Στην Ελλάδα τον αστυνομικό τον έχουμε γραμμένο όλοι. Κακομοίρης είναι που ο καθένα με μισό γνωστό τον κάνει ότι θέλει. Τα ΜΑΤ και οι διαδηλωτές είναι άλλη ιστορία. Όπως άλλη ιστορία είναι και οι "διαδηλωτές" στην Ελλάδα. Οι μισοί που κάνουν φασαρίες είναι αστυνομικοί και οι άλλοι μισοί αγανακτισμένοι με τον εαυτό τους που τα σπάνε για να εκτονωθούν.

Στις ΗΠΑ αν κάνεις την λάθος κίνηση σε τυπικό έλεγχο στο αυτοκίνητο, θα φας καμία σφαίρα και θα σε κλαίνε οι ρέγγες. Στην Αίγυπτο σε σκοτώνουν γιατί δεν τους άρεσε η φάτσα σου.

Ειλικρινά συγκρίνεται την Αίγυπτο με την Ελλάδα; Εκεί που οι γυναίκες είναι πολίτες δεύτερης κατηγορίας και που μια ημέρα με το αυτοκίνητο στην πόλη είναι σαν να πηγαίνεις στον πόλεμο;

Οι άνθρωποι είναι 200 χρόνια πίσω. Μην ισοπεδώνουμε τα πάντα. Η βία έχει άλλο προσδιορισμό σε αυτές τις χώρες. Εμείς εδώ λέμε βία το σκαμπίλι ή το σπρώξιμο ενός αστυνομικού και εκεί να σου ανοίξει το κεφάλι και να σου σπάσει και το χέρι.

mihalisio.
19-12-11, 21:34
Η πλήρης ισοπέδωση. "Όλοι οι αστυνομικοί σε όλο τον κόσμο είναι ίδιοι"...

Ε όχι δεν είναι. Άλλος ο αστυνομικός στην Ελλάδα, άλλος στις ΗΠΑ, άλλος στην Αγγλία, άλλος στην Γερμανία, άλλος στην Σουηδία κοκ.

Στην Ελλάδα τον αστυνομικό τον έχουμε γραμμένο όλοι. Κακομοίρης είναι που ο καθένα με μισό γνωστό τον κάνει ότι θέλει. Τα ΜΑΤ και οι διαδηλωτές είναι άλλη ιστορία. Όπως άλλη ιστορία είναι και οι "διαδηλωτές" στην Ελλάδα. Οι μισοί που κάνουν φασαρίες είναι αστυνομικοί και οι άλλοι μισοί αγανακτισμένοι με τον εαυτό τους που τα σπάνε για να εκτονωθούν.

Στις ΗΠΑ αν κάνεις την λάθος κίνηση σε τυπικό έλεγχο στο αυτοκίνητο, θα φας καμία σφαίρα και θα σε κλαίνε οι ρέγγες. Στην Αίγυπτο σε σκοτώνουν γιατί δεν τους άρεσε η φάτσα σου.

Ειλικρινά συγκρίνεται την Αίγυπτο με την Ελλάδα; Εκεί που οι γυναίκες είναι πολίτες δεύτερης κατηγορίας και που μια ημέρα με το αυτοκίνητο στην πόλη είναι σαν να πηγαίνεις στον πόλεμο;

Οι άνθρωποι είναι 200 χρόνια πίσω. Μην ισοπεδώνουμε τα πάντα. Η βία έχει άλλο προσδιορισμό σε αυτές τις χώρες. Εμείς εδώ λέμε βία το σκαμπίλι ή το σπρώξιμο ενός αστυνομικού και εκεί να σου ανοίξει το κεφάλι και να σου σπάσει και το χέρι.
συμφωνω σε ολα.και μια και το εφερε η κουβεντα,να πω οτι εχω παει στην αιγυπτο πριν 4 χρονια.το καϊρο ειναι το απολυτο μπαχαλο.το θυμηθηκα τωρα που ειπες για για το αυτοκινητο και τον πολεμο.πραγματικα μια "βολτα" με ταξι σε αυτη την πολη ειναι πιο ακραια εμπειρια και απο τρενακι roller-coster....και για να κανω και ενα ασχετο σχολιο,εμεις σαν ελληνες και η ελλαδα μας σαν χωρα,ειμαστε πολυ πιο κοντα σαν κουλτουρα και νοοτροπια-ψυχολογια με τους αιγυπτιους και την αιγυπτο,παρα με οποιαδηποτε ευρωπαικη χωρα..δυστυχως..απο οποια μερια και αν το κοιταξουμε.ακομα και αρχιτεκτονικα...

_3D_
19-12-11, 23:40
Εν ολίγοις... «oμοιάζουμε με την Ανατολήν»!;

ORESIVIOS
19-12-11, 23:54
Εν ολίγοις... «oμοιάζουμε με την Ανατολήν»!;

σε καμια περιπτωση, κι εγω εχω επισκεφτει και τυορκια και βορεια αφρικη.....!
και ευτυχως, με τα βαρβαρα ζωα της βορειου αφρικης, δεν εχουμε Καμια σχεση......
1 εκ χριστιανοι κατεληξαν στα σκλαβοπαζαρα πριν 400-500χρονια απο τους βορειοαφρικανους ισλαμιστες...δε μιλαμε για ανθρωπους... αλλα βεβαια δεν ειναι ολοι ετσι...
στην Αιγυπτο υπαρχουν και μορφωμεμνοι ανθρωποι αλλα και 11 εκατομ χριατιανοι!!!!

ORESIVIOS
19-12-11, 23:56
σημερα ομολογησε ο ΣΤΡΟΣ ΚΑΝ την αληθεια: ''δανεισαν την Ελλαδα οι γερμανοι με τοσο δυσβασταχτο επιτοκιο για να την τιμωρησουν''
ταδε εφη ο στροσ καν, και για να εχοπυν οι γερμσνικες και γαλλικες τραπεζες περιθωριο μεγσλυτερου κερδους..

ε λοιπον στο @@ολο να παει και η Γερμανια αλλα και η Γαλλια....!!!!!
μαι ζωη κομπλεξικοι ανθελληνες, κλεφτες και λωποδυτες ηταν,.......\
και μετα μου λενε για τους αγγλους..

snowspir
20-12-11, 09:32
Εμένα αυτό που με εκνεύρισε πρωί-πρωί,ήταν να παρακολουθώ στις πρωινές,ενημερωτικές εκπομπές πλάνα από δηλώσεις των μέχρι εχθές φανατικών υποστηρικτών του μνημονίου και της οικονομικής πολιτικής που ακολουθείται στην χώρα, Σαχινίδη στην βουλή και του Χρυσοχοείδη στον Παπαχελά,να λένε περί λάθους,αστοχίας,ανικανότητας κτλ...Όταν βγαίνεις ανοιχτά και παραδέχεσε οτί αυτό που υποστήριζες τόσο καιρό,είναι τουλάχιστον λάθος,έχεις αυτομάτος και την υποχρέωση να παραιτηθείς και να αναλάβεις τις ευθύνες της λάθος επιλογής σου...Αλλά που φιλότιμο.....

Morpheas
20-12-11, 13:35
σημερα ομολογησε ο ΣΤΡΟΣ ΚΑΝ την αληθεια: ''δανεισαν την Ελλαδα οι γερμανοι με τοσο δυσβασταχτο επιτοκιο για να την τιμωρησουν''
ταδε εφη ο στροσ καν, και για να εχοπυν οι γερμσνικες και γαλλικες τραπεζες περιθωριο μεγσλυτερου κερδους..

ε λοιπον στο @@ολο να παει και η Γερμανια αλλα και η Γαλλια....!!!!!
μαι ζωη κομπλεξικοι ανθελληνες, κλεφτες και λωποδυτες ηταν,.......\
και μετα μου λενε για τους αγγλους..

Πες ποιος είσαι τώρα και γιατί έχεις μπει και γράφεις με το λογαριασμό του μέλους "Χιονολάτρη"!

Χαχα... Πέραν της πλάκας όμως, χαίρομαι που έγραψες αυτό το μήνυμα (αν και έχω καιρό να
παρακολουθήσω τα όσα γράφονται εδώ).

Φυσικά δεν έχω παρά να συμφωνήσω μαζί σου :) !

ORESIVIOS
20-12-11, 15:01
Πες ποιος είσαι τώρα και γιατί έχεις μπει και γράφεις με το λογαριασμό του μέλους "Χιονολάτρη"!

Χαχα... Πέραν της πλάκας όμως, χαίρομαι που έγραψες αυτό το μήνυμα (αν και έχω καιρό να
παρακολουθήσω τα όσα γράφονται εδώ).

Φυσικά δεν έχω παρά να συμφωνήσω μαζί σου :) !

εγω ανεκαθεν θεωρουσα οικονομικο εγκλημα αυτο που εκαναν οι Γερμαναραδες στην Ελλαδα φετος κ περυσι, τωρα πλεον το ομολογουν δειλα δειλα ολο και περισσοτεροι....και ο Στρος καν ακομα, αφου βεβαια τον πεταξε το συστημα εξω.

αλλα εκει που ειχαμε διαφωνησει εινα ιστο οτι εγω θεωρω οτι στην Ελλαδα επικρατει και επικρατουσε καθεστως μεγιστης για τα ευρωπαικα δεδομενα Διαφθορας και απατεωνιας που εχχει διαβρωσει τα παντα. Εκει συμφωνησα με τον Γκορντονα. Τι να πρωτοαναφερω καθε μερα, οτην κατασταση με το νομο-πλαισιο πχ που ψηφιστηκε με 250 παρακαλω ψηφους και δεν εφαρμοζεται, την κατασταση στα νοσοκομεια, τους 80,000 μαιμου συνταξιουψχους...οργιο διαφθορας.. Εμεις δωσαμε το πτημα στους γερμανους για να μας ξανα_@@ .. ειμασε κατα το ημιση υπευθυνοι. Αλλο το ενα ομως αλλο το αλλο.

panicline
20-12-11, 16:35
Με ποιό δικαίωμα δεν δινουν την επιστροφή φόρου; Κάνουν στάση πληρωμών στους πολίτες;

Κατα τ`αλλα καποιοι πίστεψαν τα κανάλια των μεγαλοεπιχειρηματιών της διαπλοκής που λιβάνιζαν την κυβέρνηση Παπαδήμου..Για τα μπαζα και αυτο και χειρότερα..

RedVasia
20-12-11, 17:12
sΤην Ελλας του 2012 :rant:


http://www.youtube.com/watch?v=sjxtswszm-M

_3D_
20-12-11, 17:17
Βλέπουν και κάνουν.

Δεν πάμε καθόλου καλά!

panicline
20-12-11, 21:19
10 φορες εχουν επιτεθει απροκλητα τα ΜΑΤ στην ΑΣΟΕΕ. Σαν κοινοι κλεφτες οι της δημοτικης αστυνομίας εκλεβαν τα εμπορεύματα.Το video δεν δειχνει την επίθεση των ΜΑΤ..αραγε αυτος ειναι ο ρολος τους.Επόμενο ήταν να αντιδρασουν οι φοιτητες με τους μικροπωλητες. Στην πιάτσα ναρκωτικών της τοσίτσα ομως δεν πανε.Τη... φυλάνε απο πανω και απο κάτω.Δεν πανε να πιάσουν κανένα κλεφτη η εμπορο ναρκωτικών λεω εγω απο το να κυνηγάνε μικροπωλητες που πουλάνε κάλτσες και κουκλακια.. Οντος δεν παμε καθόλου καλα..Οι τηρητές της τάξης να παρανομουν κατ`εξακολουθηση...

panicline
20-12-11, 21:22
Ωμή λογοκρισία στην ΕΡΤ:

Κύριε Ταγματάρχη, η ΕΡΤ χρειάζεται αλήθειες, όχι λοχαγούς (http://www.koutipandoras.gr/?p=13119)

snowspir
21-12-11, 00:35
10 φορες εχουν επιτεθει απροκλητα τα ΜΑΤ στην ΑΣΟΕΕ. Σαν κοινοι κλεφτες οι της δημοτικης αστυνομίας εκλεβαν τα εμπορεύματα.Το video δεν δειχνει την επίθεση των ΜΑΤ..αραγε αυτος ειναι ο ρολος τους.Επόμενο ήταν να αντιδρασουν οι φοιτητες με τους μικροπωλητες. Στην πιάτσα ναρκωτικών της τοσίτσα ομως δεν πανε.Τη... φυλάνε απο πανω και απο κάτω.Δεν πανε να πιάσουν κανένα κλεφτη η εμπορο ναρκωτικών λεω εγω απο το να κυνηγάνε μικροπωλητες που πουλάνε κάλτσες και κουκλακια.. Οντος δεν παμε καθόλου καλα..Οι τηρητές της τάξης να παρανομουν κατ`εξακολουθηση...



Αν και ξέρεις οτί σε πολλά συμφωνούμε,εδώ θα μου επιτρέψεις να σου πω οτί είσαι εντελώς,μα εντελώς ΑΚΥΡΟΣ........Τα εμπορεύματα που πουλάνε οι....καημένοι οι μετανάστες(μερικοί αν όχι οι περισσότεροι από αυτούς,παράνομα βρισκόμενοι στην χώρα),είναι φορολογημένα;έχουν πληρώσει δασμούς;;Μήπως έχουν τιμολόγια αγορας οι...μικροπωλητες;;Έχουν μήπως πληρώσει ΦΠΑ;;;Η' μήπως κόβουν απόδειξη;;Οι ...φοιτητες που "τυχαία" βρέθηκαν εκεί,οταν πάνε στο πανεπιστήμιο μαζί με τις σημιώσεις και τα συγράμματα πέρνουν μαζί και κοκκινόμαυρες σημαίες;;Φίλε μου,όσων αφορά εμένα τουλάχιστον δεν απευθύνεσαι σε δεκαπεντάχρονο...όσοι έχουν περπατήσει και ζήσει το κέντρο της Αθήνας,ξέρουμε τί συμβαίνει εκεί..Και για τους....καημένους τους μετανάστες και για τους μπάτσους και για τους πρεζέμπορους..Βέβαια στο συγκεκριμμένο βίντεο φάνηκε πόσο κατευθυνόμενες είναι οι δράσεις των ΜΑΤ(αλλιώς στιλιάρια,παλούκια)...Στον μετανάστη που τελεί παράνομο εμπόριο κο-κο-κο...Στον Έλληνα που διαδηλώνει για το άθλιο παρόν του και το ανύπαρκτο μέλλον του,τσάμπα μαγκιές.......

storm
21-12-11, 00:59
Αν και ξέρεις οτί σε πολλά συμφωνούμε,εδώ θα μου επιτρέψεις να σου πω οτί είσαι εντελώς,μα εντελώς ΑΚΥΡΟΣ........Τα εμπορεύματα που πουλάνε οι....καημένοι οι μετανάστες(μερικοί αν όχι οι περισσότεροι από αυτούς,παράνομα βρισκόμενοι στην χώρα),είναι φορολογημένα;έχουν πληρώσει δασμούς;;Μήπως έχουν τιμολόγια αγορας οι...μικροπωλητες;;Έχουν μήπως πληρώσει ΦΠΑ;;;Η' μήπως κόβουν απόδειξη;;Οι ...φοιτητες που "τυχαία" βρέθηκαν εκεί,οταν πάνε στο πανεπιστήμιο μαζί με τις σημιώσεις και τα συγράμματα πέρνουν μαζί και κοκκινόμαυρες σημαίες;;Φίλε μου,όσων αφορά εμένα τουλάχιστον δεν απευθύνεσαι σε δεκαπεντάχρονο...όσοι έχουν περπατήσει και ζήσει το κέντρο της Αθήνας,ξέρουμε τί συμβαίνει εκεί..Και για τους....καημένους τους μετανάστες Σωστός!

panicline
21-12-11, 01:06
Τα προιοντα τους ειναι το είδιο φορολογημένα με αυτα των Ελλήνων καταστηματαρχών που πανε νυχτα στη Σωκρατους και αλλους δρομους εκει γύρω ,να τα πάρουν απο τα Κινεζικα και να τα πουλήσουν επι 3,4 φορες πανω στα καταστήματα τους σε Αθήνα και κυρίως επαρχία..Για πειγαινε μερα στα κινεζικα στο κεντρο...διπλα σην Πειραιως.Θα σου κάνει εντύπωση οτι δεν πατάει κουνουπι στα μαγαζιά τους και θα αναρωτηθείς ..τι διάολο..πως συντηρουν τα μαγαζιά τους;;Το βραδυ ομως ολα ειναι διαφορετικα..Οποιος ασχοληθει θα μάθει πολλα για τη σαπίλα των νεοελληνων...Αυτο είμαι σίγουρος οτι δεν το ήξερες..

Εδω νομιμοποιήσανε τα φρουτάκια και δεν μπορουν να βγάλουν μερικές αδειες σε μικροπωλητες Ελληνες και ξένους..Θελουμε κλεφτες-εγκληματίες η εργαζόμενους;Αφου το κράτος δεν νομιμοποιεί οσους ειναι εδω η δεν ανοιγει τα δυτικα συνορα να φυγουν οσοι επιθυμουν..παρανομοι θα ειναι ,παρανομα θα πουλανε.Αλλιως θα κλεψουν.Αφου το κράτος δεν δινει λυση και ανεχεται ολη αυτη τη διαπλοκη μεταξυ Ελληνων και μεταναστων,θα δεχτουμε να πουλανε `παρανομα`.Κάπως πρέπει να ζήσουν.`Νομιμα` η παρανομα-κλεβοντας;Ας αποφασίσουμε τι θελουμε.

Δεν ειδαμε ομως να στέλνουν τα ΜΑΤ σε ολους αυτους που εφαγαν δισεκατομμυρια..

Οντος οι φοιτητες τους την εστησαν στην ΑΣΟΕΕ και πρεπει να σε προβηματισει πως διαολο ήξεραν οτι θα έρθουν τα ΜΑΤ; Μηπως γιατι αυτες οι επιθέσεις γίνονται κάθε τρείς και λιγο;αλλα αυτη η οργη ηταν αποτελεσμα ολων οσων ειχαν προηγηθει εδω και ενα χρόνο. Τα αίματα μπρωστα απο την ΑΣΟΕΕ ήταν αρκετά συχνα. Εγω απορουσα με την γαληνη των μικροπωλητων που τα ανεχόντουσαν εδω και καιρο.
Και στην τελική,ετσι λυνονται τα προβλήματα;Με την τρομοκρατία; Δεν υπάρχει νόμος; Το video λεει ψεμματα. Τα ΜΑΤ δεν κατάσχουν τιποτα.ΜΑΤ ειναι για να δέρνουν κοσμο και γι`αυτο πείγαν εκει. Ουτε τα βασικα δεν ξερει ο τύπος που ανέβασε το video.Δεν πειγαν να λύσουν κανένα προβλημα.Μονο τρομοκρατία.


Θα το συζητούσαμε διαφορετικά, αν η ΕΛΑΣ εδειχνε την ίδια `ευαισθησια` στην αντιμετώπιση των ελληνων και ξένων εμπόρων ναρκωτικών καμια τριακοσαριά μέτρα μακρυτερα απο εκει. Οι κάλτσες και οι τσάντες δεν ειναι κερδοφόρες ομως για τη ΕΛΑΣ...τα ναρκωτικά ομως εχουν καλη μιζούλα..Οποιος μετανάστης δεν θέλει να κυνηγηθει ,γινεται εμπορος ναρκωτικων η νταβατζής..Αυτη ειναι η κατάντια της ΕΛΑΣ..

Μεγαλο θεμα και το 99% των ευθυνων το έχει το κράτος που δεν εχει συγκεκριμένη βιώσιμη πολιτικη για το ζήτημα..οπως και ολα τα ζητήματα δηλαδη...

panicline
21-12-11, 01:45
Για πρώτη φορά θα βάλω και ένα άρθρο στελέχους των Οικολόγων πράσινων:

Χρειάζεται η Ελλάδα "μικρότερο" κράτος; Tου Γιάννη Τσιρώνη.http://tvxs.gr/node/79628

snowspir
21-12-11, 01:48
Το κράτος πάντα έχει και θα έχει τη πρώτη ευθύνη για όλα τα κακώς κείμενα...Αυτός είναι και ο ρόλος του βέβαια.Και στα καλά και στα άσχημα...Για το τί ξέρω ή δεν ξέρω περί αλισβερισιού Ελλήνων και ξένων εμπόρων,δεν θα προσπαθήσω να στο αποδείξω μέσω του φόρουμ και ούτε με ενδιαφέρει αυτό...Τον βρώμικο ρόλο της Ελ.Ασ.τον γνωρίζω εδώ και πάρα πολλά χρόνια.Αλλά εγώ σου μιλάω για την πλειονότητα των Ελλήνων εμπόρων και όχι για την μειονότητα...Δεν νομίζω οτί από τα κινέζικα της Πειραιώς προμηθεύεται όλος ο εμπορικός κόσμος της Αθήνας τα εμπορευματά του...Για το πρεζεμπόριο,γνωστό το σενάριο...Ο χρήστης μέσα,ο έμπορος έξω και κολητιλίκι με τις αρχές....Αλλά προσωπικά εγώ,δεν θα δεχτώ να αλλάξω ρόλο και να είμαι εγώ ο ξένος στην ίδια μου την χώρα..Όποιος και να προσπαθήσει να μου το επιβάλει,Έλληνας ή ξένος,θα έχει την ίδια αντιμετώπιση από εμένα....Και στην τελική,κάποια στιγμή πλέον,πρέπει να κοιτάξουμε τον "καημένο" τον Έλληνα,γιατί καημένους μας έχουν καταντήσει οι...Ελληνάρες και οι ξένοι.Βέβαια όλα τα παραπάνω είναι η δική μου άποψη και δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να προσπαθήσω να στην επιβάλλω και προφανώς και να ήθελα,δεν θα μπορούσα..Δεν είμαι κανένας κολλημένος "Ελληνάρας",απλά κάποια πράγματα πλέον από την πολύ επανάληψη,με έχουν κουράσει σε βαθμό αηδίας..

RedVasia
21-12-11, 07:44
Τα προιοντα τους ειναι το είδιο φορολογημένα με αυτα των Ελλήνων καταστηματαρχών που πανε νυχτα στη Σωκρατους και αλλους δρομους εκει γύρω ,να τα πάρουν απο τα Κινεζικα και να τα πουλήσουν επι 3,4 φορες πανω στα καταστήματα τους σε Αθήνα και κυρίως επαρχία..Για πειγαινε μερα στα κινεζικα στο κεντρο...διπλα σην Πειραιως.Θα σου κάνει εντύπωση οτι δεν πατάει κουνουπι στα μαγαζιά τους και θα αναρωτηθείς ..τι διάολο..πως συντηρουν τα μαγαζιά τους;;Το βραδυ ομως ολα ειναι διαφορετικα..Οποιος ασχοληθει θα μάθει πολλα για τη σαπίλα των νεοελληνων...Αυτο είμαι σίγουρος οτι δεν το ήξερες..

Εδω νομιμοποιήσανε τα φρουτάκια και δεν μπορουν να βγάλουν μερικές αδειες σε μικροπωλητες Ελληνες και ξένους..Θελουμε κλεφτες-εγκληματίες η εργαζόμενους;Αφου το κράτος δεν νομιμοποιεί οσους ειναι εδω η δεν ανοιγει τα δυτικα συνορα να φυγουν οσοι επιθυμουν..παρανομοι θα ειναι ,παρανομα θα πουλανε.Αλλιως θα κλεψουν.Αφου το κράτος δεν δινει λυση και ανεχεται ολη αυτη τη διαπλοκη μεταξυ Ελληνων και μεταναστων,θα δεχτουμε να πουλανε `παρανομα`.Κάπως πρέπει να ζήσουν.`Νομιμα` η παρανομα-κλεβοντας;Ας αποφασίσουμε τι θελουμε.

Δεν ειδαμε ομως να στέλνουν τα ΜΑΤ σε ολους αυτους που εφαγαν δισεκατομμυρια..

Οντος οι φοιτητες τους την εστησαν στην ΑΣΟΕΕ και πρεπει να σε προβηματισει πως διαολο ήξεραν οτι θα έρθουν τα ΜΑΤ; Μηπως γιατι αυτες οι επιθέσεις γίνονται κάθε τρείς και λιγο;αλλα αυτη η οργη ηταν αποτελεσμα ολων οσων ειχαν προηγηθει εδω και ενα χρόνο. Τα αίματα μπρωστα απο την ΑΣΟΕΕ ήταν αρκετά συχνα. Εγω απορουσα με την γαληνη των μικροπωλητων που τα ανεχόντουσαν εδω και καιρο.
Και στην τελική,ετσι λυνονται τα προβλήματα;Με την τρομοκρατία; Δεν υπάρχει νόμος; Το video λεει ψεμματα. Τα ΜΑΤ δεν κατάσχουν τιποτα.ΜΑΤ ειναι για να δέρνουν κοσμο και γι`αυτο πείγαν εκει. Ουτε τα βασικα δεν ξερει ο τύπος που ανέβασε το video.Δεν πειγαν να λύσουν κανένα προβλημα.Μονο τρομοκρατία.


Θα το συζητούσαμε διαφορετικά, αν η ΕΛΑΣ εδειχνε την ίδια `ευαισθησια` στην αντιμετώπιση των ελληνων και ξένων εμπόρων ναρκωτικών καμια τριακοσαριά μέτρα μακρυτερα απο εκει. Οι κάλτσες και οι τσάντες δεν ειναι κερδοφόρες ομως για τη ΕΛΑΣ...τα ναρκωτικά ομως εχουν καλη μιζούλα..Οποιος μετανάστης δεν θέλει να κυνηγηθει ,γινεται εμπορος ναρκωτικων η νταβατζής..Αυτη ειναι η κατάντια της ΕΛΑΣ..

Μεγαλο θεμα και το 99% των ευθυνων το έχει το κράτος που δεν εχει συγκεκριμένη βιώσιμη πολιτικη για το ζήτημα..οπως και ολα τα ζητήματα δηλαδη...

ρε παλικαρι


ανηλικος Πακιστανος εισαι;
ανηλικος Αφγανος;Μηπως απο το Μπανγκλαντες;
η απο Αλβανια;

Τι ***** Ελληνικα ειναι οι λεξεις ειδιο πειγαινε μπρωστα πειγαν



e;;;;;;;;;;;; :confused:



και γιατι τοσο παθος υπερ του καθε λαθρομεταναστη και τετοια απαξιωση για τους συμπατριωτες σου;

Morpheas
21-12-11, 09:57
ρε παλικαρι


ανηλικος Πακιστανος εισαι;
ανηλικος Αφγανος;Μηπως απο το Μπανγκλαντες;
η απο Αλβανια;

Τι ***** Ελληνικα ειναι οι λεξεις ειδιο πειγαινε μπρωστα πειγαν



e;;;;;;;;;;;; :confused:



και γιατι τοσο παθος υπερ του καθε λαθρομεταναστη και τετοια απαξιωση για τους συμπατριωτες σου;

Η κακή ορθογραφία ενός κειμένου, δεν αλλάζει το νόημά του.

Απ' την άλλη, το κακό συντακτικό μπορεί να αλλάξει το νόημα.

Γι' αυτό καλό είναι πριν μιλήσουμε για την "καμπούρα" του άλλου, να κοιτάμε πρώτα τη δική μας :o

panicline
21-12-11, 13:30
Το κράτος πάντα έχει και θα έχει τη πρώτη ευθύνη για όλα τα κακώς κείμενα...Αυτός είναι και ο ρόλος του βέβαια.Και στα καλά και στα άσχημα...Για το τί ξέρω ή δεν ξέρω περί αλισβερισιού Ελλήνων και ξένων εμπόρων,δεν θα προσπαθήσω να στο αποδείξω μέσω του φόρουμ και ούτε με ενδιαφέρει αυτό...Τον βρώμικο ρόλο της Ελ.Ασ.τον γνωρίζω εδώ και πάρα πολλά χρόνια.Αλλά εγώ σου μιλάω για την πλειονότητα των Ελλήνων εμπόρων και όχι για την μειονότητα...Δεν νομίζω οτί από τα κινέζικα της Πειραιώς προμηθεύεται όλος ο εμπορικός κόσμος της Αθήνας τα εμπορευματά του...Για το πρεζεμπόριο,γνωστό το σενάριο...Ο χρήστης μέσα,ο έμπορος έξω και κολητιλίκι με τις αρχές....Αλλά προσωπικά εγώ,δεν θα δεχτώ να αλλάξω ρόλο και να είμαι εγώ ο ξένος στην ίδια μου την χώρα..Όποιος και να προσπαθήσει να μου το επιβάλει,Έλληνας ή ξένος,θα έχει την ίδια αντιμετώπιση από εμένα....Και στην τελική,κάποια στιγμή πλέον,πρέπει να κοιτάξουμε τον "καημένο" τον Έλληνα,γιατί καημένους μας έχουν καταντήσει οι...Ελληνάρες και οι ξένοι.Βέβαια όλα τα παραπάνω είναι η δική μου άποψη και δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να προσπαθήσω να στην επιβάλλω και προφανώς και να ήθελα,δεν θα μπορούσα..Δεν είμαι κανένας κολλημένος "Ελληνάρας",απλά κάποια πράγματα πλέον από την πολύ επανάληψη,με έχουν κουράσει σε βαθμό αηδίας..


Συμφωνω με αυτα που λες. Αλλωστε δεν υπαρχει αντιπαράθεση. Το κρατος θα μπορούσε να εχει ειδη δώσει λυση σε ενα σωρό θέματα οπως και αυτο. Να μην υπάρχουν ουτε παρανομοι ανθρωποι,ουτε παράνομα εμπορεύματα,τιποτα παρανομο γενικα.Για τα ματια του κοσμου γινονται αυτα.Το παραεμποριο Ελληνων και μεταναστών στηρίζεται απο το κρατος.Καποιοι Ελληνάρες πολιτικοι και επιχειρηματίες κερδίζουν φαινεται απο αυτη την κατάσταση για να συνεχίζεται.

Red Vasia

Εχω παίξει ξυλο με αφγανους εμπορους ναρκωτικων με παλουκια και πετρες,οταν αλλοι `Ελληναρες` με τις ιδεες σου ,μαχαιρώνουν καθημερινα μεροκαματιάριδες μεταναστες που γυρνανε απο τη δουλεια τους,ακομα και μπρωστα στο παιδι και τη γυναικα τους. Λοιπον, μην μου λες ποιος υποστηρίζει ποιον.. Μαθε ποιοι καθάρισαν τα εξάρχεια απο τη πρέζα,ποιοι συγκρουστηκαν με τους εμπορους ναρκωτικων στο παρκο κυπρου και πατησιων,ποιοι συγκρουονται με εμπορους ναρκωτικων και ασφάλεια που θελουν να σπρωξουν τα νταραβερια παλι προς στα εξάρχεια κτλ και ασε τους χαρακτηρισμους. Και αλλα τοσα εχουν γινει και για το traffiking στη πατησιων και ειδικα πιο βορεια..

panicline
21-12-11, 13:35
Σήμερα έμαθα οτι στον προυπολογισμο προβλεπεται αυξηση σε δαπάνες για στρατιωτικους εξοπλισμου..και μαλιστα αγορα καποιων μεταχειρισμένων,σαπιων τανξς απο την Αμερικη ,που θα μας τα πουλήσουν για καινουρια..Αυξάνονται επίσης και οι εισφορές για το ΝΑΤΟ!!

Την ειδια ωρα,κόβονται μισθοι των στρατιωτικών και κονδύλια για το προσωπικο γενικα.Μαλιστα σκευτονται να απολύσουν ΕΠΟΠ και να αυξήσουν τη θητεία ακομα και στους 18 μήνες!!

Οι μιζες να ειναι καλα...

mihalisio.
21-12-11, 15:42
μαλιστα.ειδαμε και μαυρους μικροπωλητες να κυνηγανε τα ματ...το εχω ξαναπει οτι με την αστυνομια δεν εχω κανενα προβλημα,και αυτοι υπαλληλοι ειναι,ασχετα αν καποιοι απο αυτους ειναι ολα αυτα που τους κατηγορουν οτι ειναι.αλλα να φτασουμε στο σημειο ολοι αυτοι που βρισκονται στη χωρα μας λαθραια να μην σεβονται τιποτα και να παιζουν ξυλο με τη αστυνομια δεν το περιμενα...καλα να παθουμε,και ακομα δεν εχουμε δει τιποτα.το σχεδιο προχωραει καλα και πηγαινει για την ολοκληρωση του...και υπαρχουν ατομα εδω μεσα που υπερασπιζονται τους "καημενους τους λαθρομεταναστες"...κοιμομαστε ολοι ορθιοι.και για ννα προλαβω καποιους,ουτε εθνικιστης ειμαι,ποσο μαλλον ρατσιστης και "φασιστας".αλλα ελεος.

panicline
21-12-11, 15:47
Και σήμερα επιθεση των ΜΑΤ στην ΑΣΟΕΕ.Πεταξαν κροτου λαμψης και δακρυγόνα στη στη σταση του λεωφοριου και κινδυνεψε κοσμος.Ματατζης μαλιστα εβγαλε οπλο και σημαδεψε γριουλες που τους εβριζαν.Κάποιος να τους μαζέψει.Μαλλον προκειται για οργανωμένο σχεδιο Καμίνη-Κυβερνησης εις βαρος του ασυλου.Προσπαθουν να δημιουργήσουν εντασεις για να τις διατρεβλωσουν μετα. Απωθηθηκαν και παλι απο πολυ περισσοτερους φοιτητες ολων των παρατάξεων αυτη τη φορα που κατάλαβαν το οργανωμένο σχέδιο.

panicline
21-12-11, 15:56
«Ο υπουργός που δωροδοκήθηκε». Δημοσίευμα φωτογραφίζει Τσοχατζόπουλο
http://tvxs.gr/node/79748

panicline
21-12-11, 16:00
Χιλιάδες Αιγύπτιες διαδήλωσαν κατά της βίας και της σεξουαλικής παρενόχλησηςhttp://tvxs.gr/node/79744


Πρωτοφανής διαδήλωση γυναικων ..που ειχε να συμβει απο το 1919. Οι αδελφοι μουσουλμανοι χερι χερι με το στρατο στηρίζουν την υπάρχουσα κατάσταση.Η διαρκης επανάσταση στην Αιγυπτο εχει πλεον αρκετο ενδιαφέρον.

Και εντυπωσιακές και ..τραγικές εικόνες απο τις διαδηλώσεις που συνεχίζονται:

http://totallycoolpix.com/2011/12/new-deadly-protests-in-egypt/

ORESIVIOS
25-12-11, 13:22
Σημερα ημερα γιορτης και αγαπης ξυπνησα και διαβασα κτ αδιανοητο: Τρομοκρατικη επιθεση σε εκκλησια στη Νιγηρια με 18 νεκρους απο ομαδα ισλαμιστων.
Απιστευτο, εξοργιστικο, φοβερο! Πλεον εχει γινει αντιληπτο περα για περαν , οτι οι Χριστιανοι οπου γης υφιστανται απιστευτο διωγμο, απο τους κοπτες στην Αιγυπτο μεχρι τους προτεσταντες της Αγγλιας......
Σε λιγο θα απαιτησουν να μην λεμε και το ''μερι κριτσμας'' γιατι εινναι αντιθετο με τις αρχες της ανοιχτης κοινωνιας και της ανεκτικοτητας και ισων αποστασεων απο τη θρησκεια. Γεμισε και το Λονδινο με νιντζα γυναικες, με στα μαυρα, με ισλαμιστες με παραδοσιακες φορεσιες απο το Πακιστσν κλπ.....
Με τα μυαλα που εχουν καποιοι στην Ευρωπη, σε λιγο δε θα υπαρχει ευρωπη αλλα ενα πολιτικο απολιθωμα ακομα και σε θρησκευτικο επιπεδο...

ΧΕΛΜΟΣ
25-12-11, 14:57
Σημερα ημερα γιορτης και αγαπης ξυπνησα και διαβασα κτ αδιανοητο: Τρομοκρατικη επιθεση σε εκκλησια στη Νιγηρια με 18 νεκρους απο ομαδα ισλαμιστων.
Απιστευτο, εξοργιστικο, φοβερο! Πλεον εχει γινει αντιληπτο περα για περαν , οτι οι Χριστιανοι οπου γης υφιστανται απιστευτο διωγμο, απο τους κοπτες στην Αιγυπτο μεχρι τους προτεσταντες της Αγγλιας......
Σε λιγο θα απαιτησουν να μην λεμε και το ''μερι κριτσμας'' γιατι εινναι αντιθετο με τις αρχες της ανοιχτης κοινωνιας και της ανεκτικοτητας και ισων αποστασεων απο τη θρησκεια. Γεμισε και το Λονδινο με νιντζα γυναικες, με στα μαυρα, με ισλαμιστες με παραδοσιακες φορεσιες απο το Πακιστσν κλπ.....
Με τα μυαλα που εχουν καποιοι στην Ευρωπη, σε λιγο δε θα υπαρχει ευρωπη αλλα ενα πολιτικο απολιθωμα ακομα και σε θρησκευτικο επιπεδο...


+10000000000

gregery
25-12-11, 21:29
+10000000000
Πέρυσι ή πρόπερσι ο δήμαρχος του Λονδίνου σύστησε τον "μετριοπαθή" στολισμό των μαγαζιών, για να μην "προκληθούν" οι μουσουλμάνοι. Πώς μπορεί να προκληθεί κάποιος που τον ονομάζεις "αδελφό", επειδή ακολουθείς το τελετουργικό της κοινωνίας σου, στην οποία εισήλθε ο ίδιος ως φιλοξενούμενος.
Δεν είναι βέβαια όλοι οι μουσουλμάνοι ίδιοι. Όταν ήμουν Ολλανδία τα καλύτερα Χριστούγεννα τα περνούσα με μία Τουρκάλα (παντρεμένη με Αμερικάνο βέβαια!) η οποία παρακαλούσε να υπάρχει το ίδιο σκηνικό και στην Τουρκία. Αυτή όμως ήταν η εξαίρεση.
Αποψή μου είναι ότι ο πολιτισμός πρέπει να επικρατήσει. Και σίγουρα δεν επικρατεί όταν κάνεις τέτοιου είδους υποχωρήσεις, στις οποίες βέβαια έχει συμβάλει τα μέγιστα και η Αριστερά (ως διαχεόμενη ιδεολογία της ανοχής. Όχι απαραίτητα ως κομματικός μηχανισμός)

ORESIVIOS
25-12-11, 21:38
Πέρυσι ή πρόπερσι ο δήμαρχος του Λονδίνου σύστησε τον "μετριοπαθή" στολισμό των μαγαζιών, για να μην "προκληθούν" οι μουσουλμάνοι. Πώς μπορεί να προκληθεί κάποιος που τον ονομάζεις "αδελφό", επειδή ακολουθείς το τελετουργικό της κοινωνίας σου, στην οποία εισήλθε ο ίδιος ως φιλοξενούμενος.
Δεν είναι βέβαια όλοι οι μουσουλμάνοι ίδιοι. Όταν ήμουν Ολλανδία τα καλύτερα Χριστούγεννα τα περνούσα με μία Τουρκάλα (παντρεμένη με Αμερικάνο βέβαια!) η οποία παρακαλούσε να υπάρχει το ίδιο σκηνικό και στην Τουρκία. Αυτή όμως ήταν η εξαίρεση.
Αποψή μου είναι ότι ο πολιτισμός πρέπει να επικρατήσει. Και σίγουρα δεν επικρατεί όταν κάνεις τέτοιου είδους υποχωρήσεις, στις οποίες βέβαια έχει συμβάλει τα μέγιστα και η Αριστερά (ως διαχεόμενη ιδεολογία της ανοχής. Όχι απαραίτητα ως κομματικός μηχανισμός)o δημαρχος του Λονδινου, αυτος ο Μπορις με το ανακατεμενο μαλλι ειναι τουρκος και εβραιος στην καταγωγη. Αυτο αναφερεται και στο βικιπαιδια...
Προσωπικα τους λυπαμαι τους Αγγλους, ετσι οπως καταντησαν, και εμεις ξεπεσαμε αλλα οχι και ετσι.....
20εκ το Λονδινο και το 30-40% ειναι ασιατες, εγχρωμοι , μουσουλμανοι κλπ.. Δεν ξερω πως αντεχουνε οι Αγγλοι...

Για τους Τουρκους που λες, εκει τα πραγματα αλλαζουν...οσους τουρκους εχω γνωρισει εδω στο Λονδινο, και ειναι πολλοι εδω, δεν θελουν να ακουν για ερντογαν και ισλαμ, κεμαλιστες οι περισσοτεροι. Οι δε τουρκαλες, που ειναι και συμπαθεστατες, και φιλικοτατες πρεπει να πω, δε θελουν να ακουν κι αυτες για ισλαμ..πινουν αλκοολ ,, γλεντανε κακονικα, και γενικα δεν ειναι αυτο που νομιζουν καποιοι.....

TURMS
26-12-11, 01:41
Σήμερα έμαθα οτι στον προυπολογισμο προβλεπεται αυξηση σε δαπάνες για στρατιωτικους εξοπλισμου..και μαλιστα αγορα καποιων μεταχειρισμένων,σαπιων τανξς απο την Αμερικη ,που θα μας τα πουλήσουν για καινουρια..Αυξάνονται επίσης και οι εισφορές για το ΝΑΤΟ!!

Την ειδια ωρα,κόβονται μισθοι των στρατιωτικών και κονδύλια για το προσωπικο γενικα.Μαλιστα σκευτονται να απολύσουν ΕΠΟΠ και να αυξήσουν τη θητεία ακομα και στους 18 μήνες!!

Οι μιζες να ειναι καλα...

για αυτο λες συναντηθηκε ο αβραμοπουλος με τον προξενο των ΗΠΑ?

TURMS
28-12-11, 13:35
Του Δημήτρη Μάρδα Αν. καθηγητή του Τμήματος Οικονομικών Επιστημών του ΑΠΘ
Μύθος 1ος. Θα βελτιωθεί ανταγωνιστικότητα των ελληνικών προϊόντων με την επιστροφή στη δραχμή.

Αυτό τουλάχιστον υποστηρίζουν οι ένθερμοι οπαδοί μιας τέτοιας επιλογής. Θα τρέξουμε τριάντα χρόνια πίσω σκιαγραφώντας τη σχέση εξαγωγών και απαξίωσης (υποτιμήσεις – διολισθήσεις) της δραχμής για να αποδείξουμε το μυθικό χαρακτήρα αυτής της θέσης.
Η ισοτιμία δραχμής δολαρίου το 1980 ήταν 1$ προς 42,64 δραχμές, το 1987, 1$ προς 135,18 δραχμές και το 2000 ανερχόταν σε 1$ προς 308,93 δραχμές.
Η δραχμή λοιπόν κατά τη δεκαετία 1980-2000 απαξιώθηκε θεαματικά έναντι του δολαρίου ενώ οι εξαγωγές μας με τα βίας διπλασιάσθηκαν από 5,1 δις $ σε 10,8 δις $. Από την άλλη το εμπορικό μας έλλειμμα άγγιξε τα 18,6 δις το 2000 από τα 5,4 δις & το 1980.
Η κατακόρυφη απαξίωση του ελληνικού νομίσματος δεν κατόρθωσε να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας, κάτι που διαφαίνεται και από τα ανωτέρω στοιχεία. Αξίζει να σημειωθεί ότι κατά την περίοδο του 1980-1990, οι δύο υποτιμήσεις της δραχμής και οι διαρκείς διολισθήσεις συνοδεύονταν και από μέτρα προστασίας της ελληνικής οικονομίας, κάτι που εξέλειπαν πλήρως από τον Ιανουάριο του 1993.

Πρώτο συμπέρασμα: Ο ταχύς ρυθμός απαξίωσης της δραχμής έως το 2000, σε συνδυασμό με τα μέτρα προστασίας υπέρ της εγχώριας παραγωγής (έως το 1993) δεν ανέκαμψαν τις ελληνικές εξαγωγές με ρυθμούς ταχύτερους σε σχέση με τους αντίστοιχους των εισαγωγών.
Οπότε, σύμφωνα με το πρόσφατο παρελθόν της χώρας μας, από πού πηγάζει η θέση ότι η επιστροφή στη δραχμή θα βελτιώσει την ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας;
Αξίζει να σημειωθεί ότι οι εξαγωγές μας από το 2001 έως το 2008, υπό καθεστώς ‘σκληρού’ ευρώ υπερδιπλασιάστηκαν (από 10,4 δις $ το 2001 σε 25,5 δις $ το 2008).
Βέβαια μετά το 2002 παρατηρείται μια ραγδαία επιδείνωση του εμπορικού ελλείμματος της Ελλάδας, όχι όμως λόγω μείωσης των εξαγωγών (που εξακολούθησαν να αυξάνονται με πολύ ταχύτερους ρυθμούς σε σχέση με το παρελθόν) αλλά λόγω έξαρσης των εισαγωγών. Η αιτία όμως αυτής της εξέλιξης δεν εντοπίζεται μόνο στο ευρώ. Άλλοι παράγοντες (όπως οι Ολυμπιακοί αγώνες, τιμές πετρελαίου, εισροές κεφαλαίων, έξαρση των δημοσίων δαπανών, αλλαγή του καταναλωτικού προτύπου κ.λπ) φέρουν το μεγαλύτερο ίσως μέρος ευθύνης της συγκεκριμένης εξέλιξης.

Μύθος 2ος Δεν πληρώνουμε το χρέος μας ή θα το πληρώσουμε μόνο σε δραχμές.

Το Άρθρο 27 της Σύμβασης της Βιέννης (που την επικυρώσαμε) αναφορικά με το «Δίκαιο των Συνθηκών», τονίζει ότι τα συμφωνηθέντα πρέπει να τηρούνται. Αυτό σημαίνει ότι η χώρας μας δε μπορεί να κάνει χρήση του εσωτερικού της δικαίου για να αρνηθεί να ξεπληρώσει κράτη στο νόμισμα που συμφωνήθηκε. Συμπέρασμα: Ό,τι οφείλουμε στις κυβερνήσεις που μας δάνεισαν κράτη σε ευρώ θα το επιστρέψουμε σε ευρώ.
Ως προς τους υπόλοιπους ιδιώτες πιστωτές μας, το Σύνταγμα μας όπως και κάθε Σύνταγμα πολιτισμένου κράτους, προστατεύει εύλογα τους πιστωτές του. Αυτό φαίνεται κατακάθαρα στο Άρθρο 94. Άρνηση ή αδυναμία πληρωμών οδηγεί, κατά το Σύνταγμα μας, στην εκποίηση της εμπορεύσιμης περιουσίας του Δημοσίου (Αεροδρόμια, λιμάνια κ.λπ), ό,τι δηλαδή προβλέπει το Μνημόνιο!.
Βέβαια, κατά το Σύνταγμα μας πάλι, τους ιδιώτες μπορούμε να τους πληρώσουμε σε εθνικό νόμισμα, οπότε σε δραχμές. Αν ακολουθήσουμε αυτήν την πεπατημένη, τότε όλοι οι ξένοι εισαγωγείς ελληνικών προϊόντων θα ξεπληρώσουν τους δικούς μας εξαγωγείς σε δραχμές. Δεν είμαστε οι μόνοι ξύπνιοι στον πλανήτη!. Να υπενθυμίσουμε ότι εξαγωγές μας είναι πολύ λιγότερες απ’ ότι οι εισαγωγές. Όποτε ας αναλογιστούν οι ένθερμοι οπαδοί τέτοιων εύκολων λύσεων τι θα σημαίνουν όλα τα ανωτέρω για τη χώρα!

protagon.gr


ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΑΛΗΘΕΥΟΥΝ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. ΑΠΛΑ ΤΟ ΑΝΑΡΤΗΣΑ....

panicline
28-12-11, 16:19
ΣΚΑεΙ όλη η αλήθεια για το ντοκιμαντέρ (http://www.koutipandoras.gr/?p=13415)

Παρεμβάσεις καταγγέλλουν οι οικονομικοί εισαγγελείςhttp://tvxs.gr/node/80380

ΧΕΛΜΟΣ
29-12-11, 17:40
Πεφτει πεινα μαγκες.....

Πλεον ο μισθος μου δεν φτανει να καλυψει ουτε τις 15 απο τις 30 μερες του μηνα....

Εχω κοψει ΤΑ ΠΑΝΤΑ και δεν βγαινει.....

900 ευρω 2 λογαριασμοι ΔΕΗ **** ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥΣ **** σε 40 μερες....

snowspir
29-12-11, 18:09
Εμένα μόνο ο πρώτος Γιώργη,μου ήρθε 690...Εννοήται οτί δεν το πλήρωσα...Άνεργος είμαι,να γίνω κλέφτης για να πληρώσω το νταβατζιλίκι των απατεώνων;;Δε πάνε να στείλουν ότι θέλουν,αφού δεν έχω...

ΧΕΛΜΟΣ
29-12-11, 18:12
Εμένα μόνο ο πρώτος Γιώργη,μου ήρθε 690...Εννοήται οτί δεν το πλήρωσα...Άνεργος είμαι,να γίνω κλέφτης για να πληρώσω το νταβατζιλίκι των απατεώνων;;Δε πάνε να στείλουν ότι θέλουν,αφού δεν έχω...

aστα Σπυρο.....

Τα παιδια μου σκεφτομαι μονο ρε.....

ΦΑντασου σε τι κατασταση εχω φτασει που στο χωριο δεν τολμαω να παω σκεφτομενος τα 100 ευρω της βενζινης.....

ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑ Μ@ΥΝΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΕΡΑΝΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΡΕΙ ΟΡΘΙΟ ΤΟ 2012

NEFOSKEPHS
29-12-11, 18:18
aστα Σπυρο.....

Τα παιδια μου σκεφτομαι μονο ρε.....

ΦΑντασου σε τι κατασταση εχω φτασει που στο χωριο δεν τολμαω να παω σκεφτομενος τα 100 ευρω της βενζινης.....

ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑ Μ@ΥΝΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΕΡΑΝΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΡΕΙ ΟΡΘΙΟ ΤΟ 2012

οχι ρε συ.. να τον βρει ορθιο και καρα ορθιο αλλα να τον βρει με μισθο 500ε. τοτε να δουμε αν θα αλλαξει μυαλα,,, καλα αν δεν αλλαξει τοτε οχι ορθιο να μην τον βρει αλλα ουτε και ξαπλωτο. καμμενο ισως..? ;)

panicline
29-12-11, 22:04
Ρασοφόροι χούλιγκαν στη Βηθλεέμ: Άγριο ξύλο στον ναό της Γεννήσεως (ΒΙΝΤΕΟ) (http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=16839:rasoforoi-xoyligkan-sti-bithleem-agrio-ksylo-ston-nao-tis-genniseos-binteo&catid=70:cult&Itemid=104)

mihalisio.
29-12-11, 22:20
aστα Σπυρο.....

Τα παιδια μου σκεφτομαι μονο ρε.....

ΦΑντασου σε τι κατασταση εχω φτασει που στο χωριο δεν τολμαω να παω σκεφτομενος τα 100 ευρω της βενζινης.....

ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑ Μ@ΥΝΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΕΡΑΝΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΡΕΙ ΟΡΘΙΟ ΤΟ 2012
εγω σημερα πρωτη φορα δεν εφυγα για το εξοχικο μου στην ευβοια για ενα βραδυ,σκεπτομενος και εγω την βενζινη....που μας καταντησανε ρε...πριν 15 μερες δωσαμε για χαρατσια,τετραγωνικα,υμιυπαιθριους και ξερω γω τι στο διαολο ηταν ολα αυτα 2000 ευρω οικογενειακως....και που εισαι ακομα....

mihalisio.
29-12-11, 22:30
βραδυατικα τα πηρα ρε...μας εχουν ξευτυλισει.και για να το αλαφρυνω λιγο,το εχω απωθημενο 3 χρονια τωρα να παω να μαθω να τσουλαω,φετος το ειχα ορκιστει,και με ολα αυτα το τελευταιο που σκεφτομαι ειναι το σκι και τα χιονια....

panicline
30-12-11, 17:30
Αγαπούλα..σου είπα να βγάλεις εμένα έξω..όχι να βάλεις αυτούς εδώ μέσα..

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/efraim.jpg

ORESIVIOS
30-12-11, 17:56
μπραβο στην Ελλεηνικη δικαιοσυνη!!

για μια ακομη φορα εδειξε οτι ειναι το @@ακι της καθεστυκιας ταξης, ερμαιο πολιτικων παρεμβασεων!!! Μπραβο!!

ο Εφραιμ μεσα, ο Ακης ο Μακης ο Λακης ...εξω... και ο σημιτης, Ο Μαντελης, ο ΤΣΟυκατος, ολα τα καλα παιδια τηε συμμοριας σημιτη, που με τη γκολντμαν ζακς συνομοτησαν για τη διαλυση του κρατους........

ΤΟ ΠΑΣΟΚ ειναι εδω ενωμενο δυνατο,,, η ΣΑΓΚΡΑΝΤΑ ΦΑΜΙΛΙΑ ΤΩΝ Ιεχαβαδων ειναι εδω! αντε και εις ανωτερα...
τωρα να φανταστω σειρα θα εχει ο ΠΕΙΡΑΙΩς Σεραφειμ, πολυ ανοιγει το στοματακι του....

αντε συγχαρητηρια, τυχαια γινονται ολα, τυχαια επενεβη η Ρωσια, και ειπαμε και οι φωτιες το 2007 οφειλονταν στον ....στρατηγο ανεμο.....
και αλιμονο ουτε οι τουρκοι πρακτορες ειχαν σχεση με αυτα....αυτα ειναι Συνομοσιολογια των ακροδεξιων......
:tape::tape:
αντε καλυνυχτα ελλαδα.....

panicline
30-12-11, 19:05
Φήμες κυκλοφορούν πως ο αγαπημένος μας Γέροντας διοργανώνει παράνομα παιχνίδια στην στενή.Η αγαπημένη του φράση είναι η εξής :
'' Εδώ παπάς εκεί παπάς πού είν' ο παπάς πού είν' ο παπάς;''

ORESIVIOS
30-12-11, 19:15
thn idia στιγμη οι Αλλοδαποι εγκληματιες σκοτωνουν ληστεουν και κλεβουν ανενοχλητοι... παγκοσμιο φαινομενο οι ληστεις και οι κλοπες στην Παραδομενη Αθηνα........ δεν πειραζει, καντε κουραγιο στις επομενες εκλογες η Χ.Α. ΘΑ μπει στη βουλη και καποιοι ισως και αρχισουν να συνερχονται.....

mihalisio.
30-12-11, 20:17
ασχετα απο ολα τα υπολοιπα,ο εφραιμ δε επρεπε να μπει στη στενη?και που να καταδικαστει κιολας....ασχετα απο ολα τα υπολοιπα λαμογια,ο εφραιμ δεν ειναι δικαιως εκει που ειναι?

ΧΕΛΜΟΣ
30-12-11, 20:51
thn idia στιγμη οι Αλλοδαποι εγκληματιες σκοτωνουν ληστεουν και κλεβουν ανενοχλητοι... παγκοσμιο φαινομενο οι ληστεις και οι κλοπες στην Παραδομενη Αθηνα........ δεν πειραζει, καντε κουραγιο στις επομενες εκλογες η Χ.Α. ΘΑ μπει στη βουλη και καποιοι ισως και αρχισουν να συνερχονται.....

Καλα η εγκληματικοτητα εχει ξεφυγει περα απο καθε φαντασια....
Και λογικο ειναι με την ατιμωρησια που υπαρχει.....

storm
30-12-11, 22:46
μπραβο στην Ελλεηνικη δικαιοσυνη!!

για μια ακομη φορα εδειξε οτι ειναι το @@ακι της καθεστυκιας ταξης, ερμαιο πολιτικων παρεμβασεων!!! Μπραβο!!

ο Εφραιμ μεσα, ο Ακης ο Μακης ο Λακης ...εξω... και ο σημιτης, Ο Μαντελης, ο ΤΣΟυκατος, ολα τα καλα παιδια τηε συμμοριας σημιτη, που με τη γκολντμαν ζακς συνομοτησαν για τη διαλυση του κρατους........

ΤΟ ΠΑΣΟΚ ειναι εδω ενωμενο δυνατο,,, η ΣΑΓΚΡΑΝΤΑ ΦΑΜΙΛΙΑ ΤΩΝ Ιεχαβαδων ειναι εδω! αντε και εις ανωτερα...
τωρα να φανταστω σειρα θα εχει ο ΠΕΙΡΑΙΩς Σεραφειμ, πολυ ανοιγει το στοματακι του....

αντε συγχαρητηρια, τυχαια γινονται ολα, τυχαια επενεβη η Ρωσια, και ειπαμε και οι φωτιες το 2007 οφειλονταν στον ....στρατηγο ανεμο.....
και αλιμονο ουτε οι τουρκοι πρακτορες ειχαν σχεση με αυτα....αυτα ειναι Συνομοσιολογια των ακροδεξιων......
:tape::tape:
αντε καλυνυχτα ελλαδα.....
+1000000000000000000

snowspir
31-12-11, 03:47
ασχετα απο ολα τα υπολοιπα,ο εφραιμ δε επρεπε να μπει στη στενη?και που να καταδικαστει κιολας....ασχετα απο ολα τα υπολοιπα λαμογια,ο εφραιμ δεν ειναι δικαιως εκει που ειναι?



Ας μπούνε οι εθνοπροδώτες πρώτα μέσα(που δεν θα μπουν) και ας βάλουνε και τον οικοπεδάκια μετά.....

panicline
31-12-11, 04:08
Αυτη η λογικη αλλωστε κυριαρχησε στο νεοελληνικο κράτος της ρεμούλας.Αφου δεν μπαινουν ολοι φυλακη ,να μην μπεί κανεις..Για κατι ψιλο-δεκάδες εκατομμυριάκια που εφαγε το ρασοφορεμένο αποβρασμα και 2,3 offsore που ειχε ,δεν τρέχει κάτι..αφου ολοι φάγανε..ας φάει και ο `αγιος`..

panicline
31-12-11, 04:49
Έτσι κατάντησαν την Ελλάδα οι τραπεζίτες,εφοπλιστες,βιομήχανοι,εθνικοι εργολάβοι..

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/c54a8175.jpg

snowspir
31-12-11, 16:15
Αυτη η λογικη αλλωστε κυριαρχησε στο νεοελληνικο κράτος της ρεμούλας.Αφου δεν μπαινουν ολοι φυλακη ,να μην μπεί κανεις..Για κατι ψιλο-δεκάδες εκατομμυριάκια που εφαγε το ρασοφορεμένο αποβρασμα και 2,3 offsore που ειχε ,δεν τρέχει κάτι..αφου ολοι φάγανε..ας φάει και ο `αγιος`..


Δεν καταλαβαίνεις δηλαδή οτί όλα αυτά γίνονται για το θεαθήναι;;Ουσία και πραγματική,καθολική δικαιοσύνη,μηδέν...

panicline
31-12-11, 16:28
Συμφωνω οτι το λαμογιο ο εφραιμ μπαινει φυλακη για να εκτονωθει το μεγα σκάνδαλο και ενα σωρο πολιτικα λαμογια μένουν εξω.Οτι ακριβως εγινε και με τον Μπεο και τον Ψωμιαδη.Αυτο ομως δεν σειμαινει οτι δεν πρέπει να μπει φυλακη οπως λενε οι χριστιανοταλιμπαν που φωνάζαν `αξιος` `αξιος` η η ρώσικη κυβερνητικη και εκκλησιαστικη μαφια με τα μεγαλοσυμφέροντα στις μονές του Αγιου ορους.Αλλο το ενα αλλο το αλλο.

panicline
01-01-12, 15:47
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=_Jk6pooNckI

snowspir
02-01-12, 01:23
Με καταλαβαίνεις τώρα όταν λέω οτί όσων αφορά την δικαιοσύνη και την απόδοση αυτής,έχουν να κάνουν με το θεαθήναι και την στάχτη στα μάτια;;;Περιστατικά σαν το παραπάνω είναι γνωστή και χρόνια τακτική των ανθρωπόμορφων...Οι δικαστικοί και οι λειτουγοί της δικαιοσύνης λες να μην τα γνωρίζουν όλα αυτά;;;Για τα απαγορευμένα χημικα,για τα ληγμένα χημικά,για τα ανάποδα γκλομπ;;Σε άλλον πλανήτη ζούνε και δεν τα ξέρουνε...Η δικαιοσύνη σε αυτήν τη χώρα είναι για τους λίγους,για τους έχοντες....για τους υπόλοιπους υπάρχει μόνο η....νόμιμη βία...

panicline
02-01-12, 01:29
Έτσι ειναι...

Δείτε αυτο ..να γελάσουμε λίγο:

ΜΟΝΟΣ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ


http://www.dailymotion.com/video/xnblph_yyyyy-yyy-yyyyy_fun

panicline
04-01-12, 16:13
Τον Ανθιμο τον ειχαμε χασει καιρο..Κοιτάχτε τι βρήκε να πει:

Άνθιμος: "Αφήστε τον Παπαδήμο να κάνει τη δουλειά του"http://news247.gr/ellada/eidiseis/anthimos_afhste_ton_papadhmo_na_kanei_th_doyleia_t oy.1561759.html

TURMS
07-01-12, 20:58
α ρε κοροιδααααααααααααααααα....μπραβο....

Το γλέντι του Λάκη στην... υγειά των κορόιδων
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63599900

poco pico
09-01-12, 15:23
aστα Σπυρο.....

Τα παιδια μου σκεφτομαι μονο ρε.....

ΦΑντασου σε τι κατασταση εχω φτασει που στο χωριο δεν τολμαω να παω σκεφτομενος τα 100 ευρω της βενζινης.....

ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΝΕΝΑ Μ@ΥΝΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΕΡΑΝΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΒΡΕΙ ΟΡΘΙΟ ΤΟ 2012

δηλ τι ήθελες ρε φίλε...μπατσος είσαι.
παράγεις τιποτα? ρωτας αν τ αξίζεις κ αυτά που παίρνεις?

ORESIVIOS
09-01-12, 17:36
δηλ τι ήθελες ρε φίλε...μπατσος είσαι.
παράγεις τιποτα? ρωτας αν τ αξίζεις κ αυτά που παίρνεις?

.................???????..........................

RigaNi
09-01-12, 19:55
what??? :der:

Χλεμπονιαρης
10-01-12, 16:36
ΣΑΡΩΣΕ Ο ΤΡΑΓΚΑΣ!
Ισοπεδωσε ολες τις μνημονιακες ********

<font size="7"><font size="2">
http://www.youtube.com/watch?v=n0mywtvXZio

panicline
10-01-12, 19:57
Πράγματικα πολύ καλος ο Τράγκας!

Ασχετο το δελτίο ειδήσεων των εργαζομένων του alter ειναι ολα τα λευτα! Επιτέλους,βλεπουμε ειδήσεις!

panicline
10-01-12, 22:27
http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/skaiperivalon.jpg

RedVasia
12-01-12, 15:33
H φασιστικη -που το παιζει αριστερη- νεοχιτλερικη συμμορια του ψευτοΚΚΕ κλεινει το εργοστασιο της Χαλυβουργιας στον Βολο με μεταφερομενους πληρωμενους τραμπουκους εναντια στην βουληση των εργατων. Δεν ειναι παρα τα ταγματα εφοδου του διακομματικου καθεστωτος που καταστρεφουν καθε δυτικη και εθνικη επιχειρηση που δεν ειναι στην υπηρεσια των ανατολικων Ρωσοκινεζικων νεοχιτλερικων αφεντικων τους. Καθ...ε δημοκρατης, πατριωτης και πραγματικα αριστερος πρεπει να τους αντισταθει. Καμια σχεση δεν εχει το ΚΚΕ με αριστερα, ειναι δοσιλογοι φασιστες. Οποιοι τους παρουσιαζουν αφελως ή σκοπιμα ως ''αριστερα'' πρατουν ταυτοχρονα δυο αντιδημοκρατικες προβοκατσιες, δυσφημουν την πραγματικη αριστερα του ΕΑΜ και αθωωνουν το ψευτοΚΚΕ παρουσιαζοντας το ως ταχα μου συνεχιστη του.



http://oakke.blogspot.com/2012/01/blog-post_7872.html?spref=fb


Πέμπτη, 12 Ιανουαρίου 2012ΕΚΤΑΚΤΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ





ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ ΧΤΥΠΗΜΑ ΤΟΥ ΨΕΥΤΟΚΚΕ ΣΤΟΥΣ ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΟΥΣ ΤΟΥ ΒΟΛΟΥ




Οι τραμπούκοι του ψευτοΚΚΕ-ΠΑΜΕ άσκησαν σήμερα την ωμή φασιστική τους βία σε βάρος των εργαζομένων και του σωματείου της Χαλυβουργίας του Βόλου. Σήμερα από πολύ νωρίς το πρωί έκλεισαν το εργοστάσιο με 140 άτομα που τα περισσότερα είχαν έρθει από περιοχές έξω από το Βόλο, ενώ τα 40 ήταν από την Αθήνα. Όπως μάθαμε από τους εργαζόμενους του εργοστασίου όταν πήγαν το πρωί για δουλειά στις 7πμ βρήκαν δύο πούλμαν να έχουν κλείσει την πύλη και τους τραμπούκους να μην τους αφήνουν να μπουν μέσα. Τόλμησαν δηλαδή οι σοσιαλφασίστες με το έτσι θέλω να ποδοπατήσουν τη θέληση των εργαζομένων στο εργοστάσιο η οποία έχει εκφραστεί σε δύο γενικές συνελεύσεις με μυστική ψηφοφορία και με συντριπτική πλειοψηφία (400-30). Οι χαλυβουργοί του Βόλου δέχονται αυτή την επίθεση γιατί κατάλαβαν έγκαιρα ότι το ΠΑΜΕ δεν κάνει απεργία στον Ασπρόπυργο αλλά κατοχή του εργοστασίου ενάντια πλέον και στη θέληση των εργαζομένων εκεί με στόχο να κλείσει και τα δύο εργοστάσια, και στον Ασπρόπυργο και στο Βόλο.


Για να έχει κάποιο ελάχιστο άλλοθι γι αυτό το πραξικοπηματικό και φασιστικό κλείσιμο του εργοστασίου το ΠΑΜΕ από τις προηγούμενες μέρες είχε κηρύξει για σήμερα μόνο του 24ωρη πανθεσσαλική «απεργία συμπαράστασης» στους χαλυβουργούς». Προηγούμενα είχε προσπαθήσει να την περάσει στο Εργατικό Κέντρο Βόλου αλλά οι πάντες εκεί πλην του ΠΑΜΕ την είχαν καταψηφίσει και κανένα εργοστάσιο δεν ήθελε να τους ακολουθήσει. Κι όμως τα τέρατα αυτά λειτουργώντας με την ασυλία που τους δίνει σύσσωμο το πολιτικό καθεστώς, στην ουσία λειτουργώντας σαν η κατ εξοχήν κρατική δύναμη της χώρας, έκαναν το δικό τους. Απέδειξαν έτσι τρανταχτά και ξεδιάντροπα ότι δεν λογαριάζουν τη θέληση των μαζών που κάνουν πως θέλουν να απελευθερώσουν, δηλαδή απέδειξαν ότι θέλουν να τις υποδουλώσουν. Όπως είχαμε επίσης μόλις χτες επισημάνει στην προηγούμενη ανακοίνωσή μας ότι για να δικαιολογήσουνε την σημερινή επίθεση του ψευτοΚΚΕ οι κοινοί καθεστωτικοί σκοτεινοί προστάτες όλου του ρωσόδουλου φασιστικού μπλοκ, είχαν βάλει τους στρατηγικούς συμμάχους του ψευτοΚΚΕ, τους ανοιχτούς ναζιστές της Χ.Αυγής, να βγάλουν ανακοίνωση συμπαράστασης στους χαλυβουργούς του Βόλου για να εμφανίσουν εκείνους σαν τα πραγματικά φασιστικά τέρατα.

Η εργατική τάξη της χώρας πρέπει να καταγγείλει αυτό το μεγάλο βήμα του ψευτοΚΚΕ-ΠΑΜΕ προς την δικτατορία πάνω στη εργατική τάξη και για την συντριβή των παραγωγικών δυνάμεων της χώρας. Αυτό το βάρος πέφτει ιδιαίτερα στην εργατική τάξη και τους δημοκράτες του Βόλου που πρέπει να τσακίσουν την σημερινή επίθεση των σοσιαλφασιστών. Στην πραγματικότητα οι τελευταίοι κάνουνε σήμερα μια γενική δοκιμή για να δουν αν θα μπορούν να καταλάβουν οριστικά και να κλείσουν στη συνέχεια το εργοστάσιο της Χαλυβουργίας Ελλάδας στο Βόλο. Αν συναντήσουν σήμερα μεγάλη αντίσταση και καταγγελία θα σταματήσουν, αν όχι θα ενθαρρυνθούν και θα συνεχίσουν την κατοχή με μεγαλύτερη ένταση. Ο φασισμός αποθρασύνεται πάντα όταν δεν συναντάει αντιστάσεις.

RedVasia
12-01-12, 15:39
http://oakke.blogspot.com/2011/12/blog-post_16.html




ΝΑ ΣΩΘΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΤΗΣ ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ


ΝΑ ΑΠΟΜΟΝΩΘΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΣΠΑΣΤΕΣ-ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΜΕ

Το δίλημμα είναι: Με την ταξική πάλη και την επανάσταση ή με το ΠΑΜΕ;


Η απεργία στον Ασπρόπυργο ξεκίνησε όταν ο Μάνεσης κάλεσε τους εργαζόμενους να υπογράψουν μια επιχειρησιακή σύμβαση που προβλέπει μείωση των εργάσιμων ημερών με αντίστοιχη μείωση μισθών προβάλοντας σαν αιτία την οικονομική κρίση, την πτώση της παραγωγής με αποτέλεσμα η επιχείρηση να έχει μεγάλες ζημιές. Εκεί τους έβαλε το δίλημμα: Ή μείωση των ωρών εργασίας με αντίστοιχη πτώση μισθού ή μείωση του προσωπικού. Τη σύμβαση αυτή την υπέγραψαν οι εργαζόμενοι του Βόλου, δεν την υπέγραψαν οι εργαζόμενοι του Ασπρόπυργου. Ο Μάνεσης έκανε 35 απολύσεις (και πρόσφατα άλλες 15) στον Ασπρόπυργο και οι εργαζόμενοι έκαναν απεργία με αίτημα να μείνουν όπως ήταν οι μισθοί και χωρίς να γίνει καμία απόλυση, αμφισβητώντας τις ζημιές του εργοστασίου.



Πρώτα απ όλα πρέπει να μελετάμε την κατάσταση μιας επιχείρησης πριν από μια απεργία

Αυτό που έπρεπε να κάνει αμέσως το ΔΣ του σωματείου ήταν να ψάξει τα οικονομικά στοιχεία της εταιρείας. Να δει δηλαδή αν καταρχήν οι ισχυρισμοί του αφεντικού ήταν σωστοί ή ψεύτικοι. Αυτές τις οικονομικές συνθήκες οφείλει ένα εργατικό κίνημα να τις παίρνει πολύ στα σοβαρά υπόψη του προκειμένου να καθορίσει τη στάση του απέναντι στην εργοδοσία. Τέτοια στοιχεία όμως οι εκπρόσωποι του ΔΣ στις διαπραγματεύσεις στην τριμερή δεν τα έδωσαν στους εργαζόμενους και ισχυρίστηκαν μάλιστα ότι ο εργοδότης τα έκρυψε. Η Ομοσπονδία του Μετάλλου μας είπε ότι αυτός παρουσίασε στην τριμερή τους ισολογισμούς, αλλά οι εκπρόσωποι των εργατών που ήταν στη γραμμή του ΠΑΜΕ απεργία μέχρις εσχάτων χωρίς καμιά πτώση ωρών εργασίας-μισθών, ούτε τους κοίταξαν. Αλλά και να τους έκρυψε ο εργοδότης αυτοί δημοσιεύονται στις εφημερίδες και τους βρίσκει κανείς σε δυο λεπτά στο ίντερνετ. Εκεί λοιπόν διαπιστώσαμε ότι το 2009 η Χαλυβουργία Ελλάδος είχε 32,5 εκ. ευρώ ζημιές σε σύνολο ενεργητικού 432,7 εκ. ευρώ, ενώ το 2010 είχε συνολικές ζημιές 15 εκ. ευρώ σε σύνολο ενεργητικού 503,5 εκ. ευρώ. Ενώ αντίστοιχα είχε ζημιά 2,1 εκ. ευρώ το 2008, κέρδη 1,87 εκ. ευρώ το 2007, κέρδη 21,8 εκ ευρώ το 2006, ζημιά 2,5 εκ ευρώ το 2005 και κέρδη 9,5 εκ. ευρώ το 2004. Τα στοιχεία αυτά αφορούν το σύνολο του ομίλου. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει ένα σοβαρό ζήτημα επιβίωσής ιδιαίτερα στις συνθήκες της βαθύτερης οικονομικής κρίσης που περνά η χώρα και της συνακόλουθης πτώσης της ζήτησης και στα 2011 λόγω της πτώσης της οικοδομής κατά 70% οπότε οι χαλυβουργίες πρέπει να βρουν νέες αγορές στο εξωτερικό πράγμα που έγινε αλλά μόνο εν μέρει σε όλες τις χαλυβουργίες. Δεν έχουμε για τη Χαλυβουργία Ελλάδας στοιχεία για το 2011 αλλά η Σιδενόρ πέρασε από ζημιές 8 εκ Ευρώ το 2010 σε 30 εκ Ευρώ το 2011 (Μόνο ως το τρίτο τρίμηνο του 2011. Το στοιχείο αυτό είναι από τον Κόσμο του Επενδυτή της 3 Δεκεμβρίου). Γίνεται φανερό ότι η διοίκηση του σωματείου η οποία ελέγχεται από το ΠΑΜΕ δεν ενδιαφέρεται για την επιβίωση των εργαζομένων γιατί αν το εργοστάσιο κλείσει τότε οι εργάτες θα πέσουν στον παγωμένο ωκεανό της ανεργίας χωρίς να έχουν καμιά ελπίδα να βρουν δουλειά στις σημερινές συνθήκες κρίσης και χρεοκοπίας της χώρας.
Να γιατί η ηγεσία του σωματείου προφανώς με τη συνηθισμένη τακτική του ΠΑΜΕ δεν αποφάσισε την απεργία μέσα από διαδικασίες δημοκρατικής Γενικής Συνέλευσης και μυστικής ψηφοφορίας για την απόφαση για την απεργία. Αντίθετα φώναξε και τους συμπαραστάτες στη Γενική Συνέλευση δηλαδή τους σαμποταριστές και διάφορους άλλους άσχετους με το μαρξισμό και το εργατικό κίνημα που είναι από θέση αρχής υπέρ κάθε απεργίας, στραγγάλισε με γιούχα κάθε εσωτερική αντιπολίτευση και κάθε φωνή αμφισβήτησης στην κυρίαρχη γραμμή. Σημειώνουμε ότι στην αρχή οι εργάτες ήταν πράγματι υπέρ της απεργίας γιατί κρύφτηκαν τα στοιχεία από τους εργάτες. Με τέτοιες συνθήκες η απεργία αποφασίστηκε με ανάταση χεριών και δια βοής χωρίς καταμέτρηση καμιάς αντίθετης θέσης. Ποιος θα τολμούσε να επιχειρηματολογήσει αντίθετα ή να ψηφίσει ή να ζητήσει καταμέτρηση ή ακόμα μυστική ψηφοφορία μέσα σε τέτοιες συνθήκες; Θα κατηγορούνταν από την πλειοψηφία σαν διασπαστής του αγώνα, τσάτσος του αφεντικού, πράκτορας των βιομηχάνων, χαρακτηρισμοί με τους οποίους το οπλοστάσιο του ΠΑΜΕ είναι γεμάτο όταν θέλει να κάνει σαμποτάζ και πολιτικούς εκβιασμούς. Αυτή η τακτική ήταν εύκολη στην αρχή μιας απεργίας που αυθόρμητα οι εργαζόμενοι είναι, και με το δίκιο τους, αρνητικοί στη πίεση του αφεντικού να γίνουν φτωχότεροι. Όμως αυτή η διαδικασία της ανοιχτής ψηφοφορίας αλλά και των ανοιχτών γενικών συνελεύσεων ακολουθήθηκε και στη διάρκεια της πολυήμερης απεργίας παρά το ότι άρχισαν οι εργαζόμενοι σταδιακά να αναρωτιούνται για το που πήγαινε η ηγεσία τους την απεργία, ιδιαίτερα όσο ο Βόλος διαφωνούσε με αυτήν. Εδώ είναι χαρακτηριστικό ότι στο εργοστάσιο του Βόλου οι συνελεύσεις έγιναν κλειστές από οποιοδήποτε άλλον ξένο προς τους εργαζόμενους, εκεί οι προτάσεις των κνιτών του ΠΑΜΕ για πολυήμερη απεργία απομονώθηκαν και η πρόταση για απεργία καταψηφίστηκε συντριπτικά με μυστική ψηφοφορία και αποφασίστηκε η υπογραφή της σύμβασης που πρότεινε ο εργοδότης και που δόθηκε στους εργάτες του Βόλου αλλά όχι στους εργάτες του Ασπρόπυργου γιατί τους έχουν κρύψει οι συνδικαλιστές τους του ΠΑΜΕ.

RedVasia
12-01-12, 15:41
Εδώ πάντως δεν έχει "στρατοπεδεύσει" το ΠΑΜΕ, αρκέστηκε σε μια επερώτηση στη βουλή προς τον υπουργό εργασίας, σε αντίθεση με την χαλυβουργία!!! Βλεπεις ο Κοπελουζος ειναι δικος τους

http://www.patranews.gr/index.php/Site/Content/18218-%20Πενήντα%20απολύσεις%20σε%20εργοστάσιο%20στη%20Β Ι.ΠΕ.

ORESIVIOS
12-01-12, 16:47
mprabo redVsia !!!

tis taκτικες του ΚΚΕ τις εχουμε μαθει απο τα πανεπιστημια, που κλεινανε στημενες ψηφοφοριες-παρωδια τα ΑΕΙ και κανανε καταληψη για μερες.... τους ξερουμε τους αριστερο-φασιστες... κριμα που ο ελλην. λαος παραπληροφοειται και νομιζει οτι η αριστερα ειναι η χαριτωμενη νεραιδα του συστηματος που ενδιαφερεται για τα συμφεροντα του..

panicline
12-01-12, 18:03
Και έλεγα τι μου θυμίζει, οι ζουρλοί της ΟΑΚΚΕ στο snowreport! Αυτο ειναι είδηση! :D Περιμένουμε Βεργή,Λεβέντη,Πουλάω οικόπεδα-χαρίζω χρεη,Λιακόπουλο κ.α.Ζουμε μεγάλες στιγμές!:lol:

_3D_
13-01-12, 00:28
Τι τύχη να περάσω σήμερα από τον Βόλο και μάλιστα έξω από τα δύο εργοστάσια της Χαλυβουργίας Ελλάδος. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι τα 15-20 φορτηγά που περίμεναν να μπουν μέσα να ξεφορτώσουν όντας γεμάτα παλιοσίδερα και τα φουγαρά του εργοστασίου άκαπνα. Στις τρεις-τέσσερις το μεσημέρι αυτή η κατάσταση.
Δεν ήξερα καν ότι γίνεται κάτι εκεί σήμερα, πόσω μάλλον ότι κάποιοι δεν θα άφηναν γεμάτα φορτηγά να ξεφορτώσουν. Αυτό σίγουρα κάτι λέει από μόνο του.

ORESIVIOS
13-01-12, 01:21
Αυτο εινα το μηνυμα που εστειλε το ΚΚΕ στη Βορειο Κορεα για το θανατο του ψυχακια δικτατορα:

«Η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΕ εκφράζει τα θερμά της συλλυπητήρια στην ΚΕ του Κόμματος Εργατών Κορέας, στην ηγεσία της ΛΔ Κορέας και στο λαό της για το θάνατο του Κιμ Γιονγκ Ιλ, Γενικού Γραμματέα του Κόμματος Εργατών Κορέας. Ο λαός της ΛΔ Κορέας έχει δικαίωμα να προχωρήσει στο δρόμο ανάπτυξης που έχει επιλέξει ενάντια στις κάθε λογής ιμπεριαλιστικές παρεμβάσεις στο εσωτερικό της χώρας. Η υπεράσπιση του δικαιώματος αυτού έχει ιδιαίτερη σημασία σήμερα που καιροφυλακτούν οι ιμπεριαλιστικές δυνάμεις, εντείνουν την επιθετικότητα και πληθαίνουν τους τυχοδιωκτισμούς τους κατά της ΛΔ Κορέας. Το ΚΚΕ αντιτάσσεται στα σχέδια αυτά. Στέκεται αλληλέγγυο με τον αντιιμπεριαλιστικό αγώνα του Κόμματος Εργατών Κορέας και του κορεάτικου λαού».

μπραβο ''ελληνες'' αριστεροι και δη ΚΚΕεδες , στειλατε συληπητηριο μηνυμα για εναν πραματικο φασιστα που ψοφησε, και που τυραννησε το λαο του. Αυτα εινια τα συμβολα σας, μπραβο! και η επικλειδα, ειναι οτι το νεο καθεστως της β.κορεας, θα επιβαλλει 6 μηνες τιμωρια-εξορια για οποιον δε θρηνησε αρκετα τον ηγετη του, ή για οποιον υποκρινοταν....


Ευτυχως, που ηττηθηκατε συντροφοι, .........

panicline
13-01-12, 02:47
Οντος 3d κατι λεει.Οτι με 500 ευρω μισθο κάποιοι δεν θα έχουν να ταίσουν την οικογενεια τους και μαλλον κατι προπαθουν να κάνουν γι`αυτο..Τα αυτονοητα δηλαδη.

Ολοι βλέπουμε την συντινοσμένη επίθεση μεγαλοκεφαλιοκρατων,τραπεζιτων σε δεκάδες επιχειρησεις ενάντια στους εργαζομένους του ιδιωτικου τομεα (ηταν που θα χτυπαγαν μονο τους δημοσιους..).Μαλιστα πιεζουν την τροικα ,μετα τις ειδη διαλυμένες εργασιακές σχεσεις, να πιεσει για απολυτη διαλυση των εργασιακων σχεσεων και την εγκαθιδριση εργασιακου μεσαιωνα. Αυτος αλλωστε ηταν ο στοχος τους απο την αρχη..

Η ειρωνια; Προχτες ακουσα να λενε οτι πρεπει να κοπουν τα δωρα στον ιδιωτικο τομεα και να γινουν οσα στον δημοσιο τομεα που εχουν πετσοκοφτει! Το επιχειρημα μεχρι τώρα ηταν να κοπουν οι `τεραστιοι` μισθοι στον δημοσιο τομεα..Τωρα που κοπηκαν λενε ..ακουσον ακουσον.. να κοπουν στον ιδιωτικο τομεα ,παιρνοντας παραδειγμα απο το δημοσιο!!

Ποσο δικιο ειχαμε αραγε οσοι λεγαμε τοσο καιρο οτι αν περασουν τα μετρα στο δημοσιο,θα ερθει και η σειρα του ιδιωτικου τομεα; Ποσο επιβεβαιωθηκαμε οταν λεγαμε οτι το δημοσιο χρεος ειναι απλα ενα εργαλειο ταξικης επιθεσης στους εργαζομενους γενικα;;

Ποσο ******* πρέπει να αισθανονται τώρα οσοι ελεγαν `καλα τους κάνουν` για τους δημοσιους υπάλληλους; Μακάρι να μην δικαιωνομουνα σε οσα ελεγα..αλλα δυστοιχως καποιοι νομιζουν ακομα οτι το προβλημα μας ειναι οι διαχειριστες και οχι το συστημα..Αυτοι που ανεβαζαν των δημοτικοτητα του Παπαδημου και τωρα την εχουν ριξει στα τάρταρα...Τι αλλο περιμεναν αραγε απο τον τραπεζίτη;; Οι σφαλιαρες ειναι για καλο,αν τις εκμεταλευτουμε σωστα και αλλαξουμε τρόπο σκεψης,αλλιως η μια σφαλιάρα θα ερχεται πισω απο την αλλη και δεν θα ξερουμε απο που μας ερχεται.

Προς το παρον..οι αγαπημενοι μας κρατικοδιαιτοι κεφαλαιοκρατες,τραπεζιτες,εφοπλιστες...ας αντιμετωπισουν τον πολεμο των εργαζομενων και μικροαστων στον πολεμο που τους κυρηξαν και να περιμενουν τα χειροτερα..Εμεις ζιμπαμπουε δεν θα γινουμε για λογους `ανταγωνιστικοτητας` .Να το βαλουν καλα στο μυαλο τους..Καλο Πασχα με τις δεκαδες απεργιες..και βλεπουμε..Οποιος αντέξει.Πολεμος ειναι θα περασει.Υπομονη.

Απεργιακο δελτιο αλτερ καθημερινα και ...δώσε πονο..

panicline
13-01-12, 02:56
Δεκάδες κινησεις πολιτων,σωματεια,συνελεύσεις,κομματα απο ολη την Ελλαδα εχουν δώσει οικονομικη ενισχυση στον αγώνα-σύμβολο των Χαλυβουργων.Αυριο μεγάλη συναυλία ενίσχυσης στο κέντρο της Αθήνας:

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/c21c2207.jpg

KAPTEN
13-01-12, 12:32
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/399865_2355683985399_1649217400_1776508_2024118755 _n.jpg

Χλεμπονιαρης
13-01-12, 13:05
Λουκας Παπαδημος :"Οι ανεργοι δεν εχουν ουτε 13ο ,ουτε 14ο μισθο"

Οι ακρωτηριασμενοι δεν εχουν ουτε χερια,ουτε ποδια,οι τυφλοι δεν εχουν ματια,και οι αστεγοι δεν εχουν σπιτι.

Χλεμπονιαρης
13-01-12, 13:54
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=6IqY3w7oHAQ


Ζητω η κυβερνηση εθνικης σωτηριας!!ΖΗΤΩ!!

BrainA
13-01-12, 14:57
Πιστευω πιο λαομισητη κυβερνηση απο αυτη του τραπεζιτη δεν εχει γνωρισει ο τοπος.

snowspir
13-01-12, 16:21
Πιστευω πιο λαομισητη κυβερνηση απο αυτη του τραπεζιτη δεν εχει γνωρισει ο τοπος.


Συναγωνίζεται στήθος με στήθος με την προηγούμενη του Mineico...

RedVasia
13-01-12, 16:55
Και έλεγα τι μου θυμίζει, οι ζουρλοί της ΟΑΚΚΕ στο snowreport! Αυτο ειναι είδηση! :d Περιμένουμε Βεργή,Λεβέντη,Πουλάω οικόπεδα-χαρίζω χρεη,Λιακόπουλο κ.α.Ζουμε μεγάλες στιγμές!:lol:




Τόλμησαν δηλαδή οι σοσιαλφασίστες με το έτσι θέλω να ποδοπατήσουν τη θέληση των εργαζομένων στο εργοστάσιο η οποία έχει εκφραστεί σε δύο γενικές συνελεύσεις με μυστική ψηφοφορία και με συντριπτική πλειοψηφία (400-30).


Το σωματείο Χαλυβουργών Θεσσαλίας απαντάει στο φασιστικό κλείσιμο του εργοστασίου από το ΠΑΜΕ

Τελευταία Νέα Βαριές καταγγελίες κατά του ΠΑΜΕ από το σωματείο Χαλυβουργών Θεσσαλίας

2012-01-13 - 14:36:15



Για την παρεμπόδιση εισόδου στο εργοστάσιο

Το σωματείο των εργαζομένων στη Χαλυβουργία Θεσσαλίας σε ανακοίνωση που υπογράφουν για το Δ.Σ. ο πρόεδρος Θεόδωρος Γκλαβίνης και ο γραμματέας Δημήτρης Τσοπάνος για όσα διαδραματίστηκαν χθες αναφέρει: «Ταχύρρυθμα μαθήματα ...; Δημοκρατίας «παρέδωσαν» σήμερα στους εργαζόμενους της Χαλυβουργίας Θεσσαλίας και στους Βολιώτες πολίτες τα τοπικά παραταξιακά φερέφωνα του «Ριζοσπάστη» και του Περισσού, που εξάντλησαν την ...; αγωνιστική τόλμη τους σε βάρος συναδέλφων τους, απαγορεύοντάς τους να μπουν στο εργοστάσιο και να πιάσουν δουλειά!

Επιβάλλοντας πρακτικές, που δεν τόλμησαν να εφαρμόσουν και όταν πετιούνταν στο δρόμο συνάδελφοί τους, που δούλευαν στα έντυπα και ραδιοτηλεοπτικά Όργανα του ΚΚΕ (Ριζοσπάστη, 902 fm κ.λ.π.), οι ντόπιοι «ακτιβιστές» του ΠΑΜΕ και του Συνδικάτου Μετάλλου «Μήτσος Παπαρήγας» πούλησαν συνδικαλιστικό και απεργιακό τσαμπουκά σε απλούς εργάτες, που υπέπεσαν στο ...; παράπτωμα να πειθαρχήσουν στις αποφάσεις της Γενικής τους Συνέλευσης και να πάνε το πρωί για το μεροκάματο!

Είναι χαρακτηριστικό ότι από νωρίς το πρωί και πριν ακόμη στον χώρο του εργοστασίου της Χαλυβουργίας φθάσουν τα πούλμαν εξ Αθηνών, με απεργούς Χαλυβουργούς του Ασπρόπυργου, οι «παλικαράδες» του ΠΑΜΕ είχαν ήδη αναλάβει τη ...; δράση τους! Είχαν ήδη έλθει και περιζώσει το εργοστάσιο με στελέχη τους, αξιώνοντας από τους εδώ εργαζόμενους στη Χαλυβουργία να μην πιάσουν δουλειά!

Έτσι απλά! Με διαδικασίες συνοπτικές, που μια καλή «γεύση» τους οι Βολιώτες είχαν πάρει ήδη από πολύ νωρίς το πρωί, με το πηχυαίο πρωτοσέλιδο του Ριζοσπάστη, που προανήγγειλε (ερήμην όλων των Βολιωτών) ότι σήμερα η πόλη θα ...; νέκρωνε ως συμπαράσταση στους Χαλυβουργούς του Ασπρόπυργου.

Και αυτή μεν η συμπαράστασή μας προς τους συναδέλφους μας του Ασπρόπυργου δόθηκε και εκφράσθηκε χωρίς καμία επιφύλαξη και περιστροφή κατά την πρόσφατη συνάντηση που είχαμε τα δυο Σωματεία στο Εργατικό Κέντρο Βόλου, παρουσία του ίδιου του Προέδρου του Σωματείου τους, συν. Σιφωνιά.

Από ‘κει όμως και πέρα, είχε το ίδιο ξεκάθαρα λεχθεί προς τους συναδέλφους, ότι οι εδώ εργαζόμενοι θα πειθαρχούσαν στις αποφάσεις της Γενικής τους Συνέλευσης, που δεν ήταν αποφάσεις υπαγορευμένες από τα Κόμματά τους, όπως ισχύει με το ΠΑΜΕ και τον «Μήτσο Παπαρήγα», αλλά από τις κρίσιμες περιστάσεις των καιρών, που γι’ αυτήν ειδικά την περιοχή σημαίνει πως και μια ακόμη θέση δουλειάς είναι πολύτιμη και πρέπει πάση θυσία να κρατηθεί, έστω και με θυσίες.

Οι Χαλυβουργοί της Θεσσαλίας δεν περιπλέκονται σε παιχνίδια που στήνονται και εξυφαίνονται στα κομματικά μαγειρεία.

Γι’ αυτό και σήμερα, όταν με αυταρχικό και αντιδημοκρατικό τρόπο παρεμποδίσθηκαν από τους ντόπιους «τιμητές των αγώνων» και από τους συναδέλφους μας που ήρθαν με πούλμαν από τον Ασπρόπυργο (και απ’ όπου αλλού), όταν χλευάσθηκαν και εξυβρίστηκαν και απαξιώθηκαν, δεν ανταπέδωσαν τα ίσα.

Σεβόμενοι το ιερό δικαίωμα της απεργίας, αλλά και το εξίσου ιερό δικαίωμά τους να αποφασίζουν ελεύθερα (και σε τοπικό επίπεδο δεν έχει ληφθεί απόφαση για 24ωρη), θέτουν στην κρίση της κοινής γνώμης τα γεγονότα.

Οι ίδιοι άνθρωποι, που σήμερα παριστάνουν τους αγωνιστές και επιβάλλουν συνδικαλιστικό νταηλίκι, σε τοπικό επίπεδο ευθύνονται για πολλά κουφάρια εργοστασίων στο Βόλο. Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που στ’ αφεντικά τους κάθονταν σούζα κι ας μην πληρωνόντουσαν και είναι οι ίδιοι που τώρα κάνουν αγωνιστικά μνημόσυνα στα κουφάρια τους. Ο λαός και οι εργαζόμενοι τους γνωρίζουν. Οι νεότεροι θα τους μάθουν και θα τους καταχωρίσουν εκεί που ορίζει ...; η ιστορία».


Ταχυδρόμος, Πανθεσσαλική Εφημερίδα

panicline
13-01-12, 17:05
Απολογητη του Παπαδήμου κατι ξέχασες να μας πεις.Το σωματείο στο εργοστάσιο του Βολου ελέγχεται απο την εργοδοτική ΠΑΣΚΕ. Το τι λεει η διοικηση του σωματείου και τι εκβιασμους έχει κάνει στους εργαζομένους τους δεν λέγεται. Να εχουμε τα κότσια να λέμε και μια αληθεια στα 100 ψεμματα..ετσι για το ξεκάρφωμα. Τους ρουφιάνους της ΠΑΣΚΕ Βολου τους εννοχλει η συντριπτική αποδοχη της απεργίας στον ασπρόπυργο απο τον Ελληνικο λαο και γι`αυτο αλλα...Παγκαλοι.. προσπαθουν να πησουν οτι υποστηρίζονται μονο απο το ΠΑΜΕ για να μην επεκταθει η απεργια και σε αυτους απο τα κάτω..απο τους ειδη οργισμενους με τους ίδιους εργαζομένους. Τους πονάει που είδαν εξω απο το εργοστάσιο του Βολου ακομα και προην ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ να στηρίζουν την απεργία.Τους ποναει η αποκάλυψη του προδοτικού τους ρόλου υπογράφοντας την σύμβαση-υποταγη του Μανεση και προσπαθουν να χαλαρώσουν τις αντιδράσεις των εργαζομένων στο Βολο. Χέζονται πάνω τους και μονο στην σκέψη οτι θα ξεσπασει απεργια και σ`αυτους απο τα κατω γιατι πλέον εχουν καταλάβει πολλοι εργαζόμενοι οτι το σωματείο τους τους κοροιδεψε.

panicline
13-01-12, 17:23
Πιστευω πιο λαομισητη κυβερνηση απο αυτη του τραπεζιτη δεν εχει γνωρισει ο τοπος.


Και μαλιστα σε χρόνο ρεκόρ!! Πριν δύο μήνες ορκίστηκε και είδη την μισουν οι πάντες!

panicline
14-01-12, 01:33
Κεντρικό πανο αλληλεγγύης απο οπαδούς του Παο σε Χαλυβουργους και εργαζόμενους του Alter :

http://img.photobucket.com/albums/v309/leftfoot/pano_alter.jpg

KAPTEN
17-01-12, 14:06
http://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=494732&w=400&h=300&q=80 (http://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=494732&q=95)
Αστυνομικός της αντιτρομοκρατικής ο τραυματίας στο ΣύνταγμαΠρώτη καταχώρηση: Τρίτη, 17 Ιανουαρίου 2012, 15:01
Σύμφωνα με πληροφορίες, ο άνδρας ο οποίος τραυματίστηκε στην πλατεία Συντάγματος, κατά τη διάρκεια της παναναττικής απεργίας, ήταν αστυνομικός.

Υπηρετούσε στην αντιτρομοκρατική υπηρεσία, ενώ να σημειωθεί ότι το όπλο του εκλάπη. Ασθενοφόρο παρέλαβε τον τραυματία, ο οποίος μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο.


Τελευταία ενημέρωση: Τρίτη, 17 Ιανουαρίου 2012, 15:02

KAPTEN
17-01-12, 15:14
δεν μπορώ παρά να του ευχηθώ τα χειρότερα...

storm
18-01-12, 14:56
δεν μπορώ παρά να του ευχηθώ τα χειρότερα...Κάπτεν,το γεγονός ότι τραυματίστηκε Έλληνας πολίτης επιφορτισμένος με την ευθύνη τήρησης της τάξης (και ας μην το κάνουν πάντα επιτυχώς...) και ότι το όπλο του εκλάπη από ορισμένους που κάλλιστα μπορεί να το χρησιμοποιήσουν για ληστεία,ανθρωποκτονία εκ προθέσεως κλπ,συνιστούν απειλή για όλους εμάς...Πέρα απ'το γεγονός πως πολλές φορές οι αστυνομικοί καταλήγουν υπερασπιστές του σάπιου συστήματος (άνωθεν εντολές),δε μας δίνει το δικαίωμα για την πλήρη απαξίωσή τους.Ας αναλογιστούμε μόνο,πόσοι απ'αυτούς χάνουν κάθε μα κάθε χρόνο τη ζωή τους στην προσπάθειά τους να πατάξουν την εγκληματικότητα η οποία μαστίζει εν τέλει εμάς τους ίδιους και υποβαθμίζει δραματικά τη ζωή μας...

panicline
18-01-12, 19:09
Storm ο συγκεκριμένος τύπος ηταν ασφαλίτης,δεν εκανε δουλειά αστυνομικου. Εκανε πολιτική δουλεια.Ηταν ρουφιάνους που ήθελε να φακελώσει οποιους διαδηλώνουν. Οπως πολυ σωστα λες οι πραγματικοι αστυνομικοι πρέπει να προστατεύουν ολους εμας απο τα εγκληματα και πασης φύσεως παρανομίες. Αντ`αυτου τα αστυνομικά τμήματα ειναι αδεια και εχουν βάλει τους μισους αστυνομικους η σε προσωπικες φρουρές VIPS η σε δυναμεις καταστολης πληθους,η στο ρουφιανιλικι (καλη ώρα). Εχουμε την μεγαλύτερη αναλογικα με τον πληθυσμο στην Ευρώπη και ελάχιστους αστυνομικούς στο δρόμο να κάνουν τη δουλειά τους,που ειναι αυτη που είπες παραπάνω.

wandley
21-01-12, 02:01
με πορωσε ο Τραγκας λεμεεεε!! Ελιωσα στα γελια!!!
Τραγκας " Μιλαμε για πολυ ξυλο, και πολλη ροχαλα!! "
χαχα

http://www.youtube.com/watch?v=SXiA2wee9Gc

Χλεμπονιαρης
21-01-12, 02:20
http://www.youtube.com/watch?v=kUpUqyPvVqQ

Χλεμπονιαρης
21-01-12, 02:21
http://www.youtube.com/watch?v=Jx0Ymazw6Lw&amp;feature=related

Burtonstyle
21-01-12, 02:30
Κάθε πότε έχει εκπομπή ο Τράγκας σε αυτό το κανάλι....?

Χλεμπονιαρης
21-01-12, 02:33
Δε ξερω.Δεν βλεπω τηλεοραση.Αποφευγω τη χουντικη προπαγανδα.

Burtonstyle
21-01-12, 02:35
Αν τη βλέπεις από άλλη σκοπιά χωρίς να επηρεάζεσαι από αυτά που λένε έχει πλάκα...

Χλεμπονιαρης
21-01-12, 02:57
Αν τη βλέπεις από άλλη σκοπιά χωρίς να επηρεάζεσαι από αυτά που λένε έχει πλάκα...


Παντα επηρεαζεσαι.Δεν ειναι ******* αυτοι που πληρωνουν ενα σκασμο λεφτα στους παρουσιαστες των κεντρικων δελτιων ειδησεων.Σιγα τη δουλεια που κανουν?και για ποιο λογο ειναι φιρμες αυτοι?Μιση ωρα καθονται και κανουν μια εκπομπη.Σκεψου το.Υπαρχουν αλλοι ανθρωποι στη τηλεοραση που κανουν εκπομπες μεγαλυτερης διαρκειας με εξισσου μεγαλη περιοδο προετοιμασιας της εκπομπης αλλα δεν "θεωρουνται" φιρμες ουτε γινεται σαλος για την αποκτηση τους η θεμα για το ονομα τους.Γιατι δινεται τοση μεγαλη σημασια στο κεντρικο δελτιο ειδησεων?Εχει τη μεγαλυτερη τηλεθεαση σε σχεση με ολα τα προγραμματα ενος σταθμου?ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ.Απλα κανει τη μεγαλυτερη δουλεια.Αυτη που πρεπει να γινει.

Γι αυτο δινουν ενα σκασμο λεφτα στους παρουσιαστες των ειδησεων (εννοω των μεγαλων καναλιων).
Δεν ειναι οι πρωτες εκπομπες στη τηλεθεαση.

wandley
21-01-12, 03:37
Παντα επηρεαζεσαι.Δεν ειναι ******* αυτοι που πληρωνουν ενα σκασμο λεφτα στους παρουσιαστες των κεντρικων δελτιων ειδησεων.Σιγα τη δουλεια που κανουν?και για ποιο λογο ειναι φιρμες αυτοι?Μιση ωρα καθονται και κανουν μια εκπομπη.Σκεψου το.Υπαρχουν αλλοι ανθρωποι στη τηλεοραση που κανουν εκπομπες μεγαλυτερης διαρκειας με εξισσου μεγαλη περιοδο προετοιμασιας της εκπομπης αλλα δεν "θεωρουνται" φιρμες ουτε γινεται σαλος για την αποκτηση τους η θεμα για το ονομα τους.Γιατι δινεται τοση μεγαλη σημασια στο κεντρικο δελτιο ειδησεων?Εχει τη μεγαλυτερη τηλεθεαση σε σχεση με ολα τα προγραμματα ενος σταθμου?ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ.Απλα κανει τη μεγαλυτερη δουλεια.Αυτη που πρεπει να γινει.

Γι αυτο δινουν ενα σκασμο λεφτα στους παρουσιαστες των ειδησεων (εννοω των μεγαλων καναλιων).
Δεν ειναι οι πρωτες εκπομπες στη τηλεθεαση.

παντως ο Τραγκας χωρις να τον εχω παρακολουθησει ιδιαιτερα, εκτος του οτι εχει τρελο γελιο στο τελευταιο βιντεο και αμην και ποτε...αλλα εχει δωσει κατι καλο απο την εκπομπη του Χωρις Αναισθητικο με θεμα τα Αδυτα της Μασωνιας 1993, περσυ το ειδα! και βγαινουν ξεκαθαρα παρα πολλα! τα λεει ξεκαθαρα ο Μεγας Διδασκαλος της στοας της Αθηνας...

http://video.google.com/videoplay?docid=3200040917842176201

Χλεμπονιαρης
22-01-12, 20:47
http://www.youtube.com/watch?v=39AIK-WIWAs&amp;feature=player_embedded

Βλεπωντας αυτο το βιντεακι αναρωτηθηκα ποσο αδολες ειναι οι βρισιες και οι κατηγοριες που ριχνουν τα γερμανικα μεσα ενημερωσης για την Ελλαδα και τους Ελληνες σε συνεργασια με τα εδω οργανα τους.
Δεν ειναι καθολου αδολα.Εσκεμμενα το κανουν και το καλλιεργουν στο λαο ωστε να αισθανεται ενα μηδενικο.

Συνελθετε ολοι οι Ελληνες,νιωστε υπερηφανοι για τη χωρα σας,την γλωσσα σας ,την ιστορια σας και μην αφηνετε κανενα μηδενικο να σας βριζει και να σας υποτιμαει.
ΦΤΑΝΕΙ αυτο το κομπλεξ κατωτεροτητας κι αυτος ο ραγιαδισμος.
Η Ελλαδα ειναι η χωρα του φωτος.

Χλεμπονιαρης
22-01-12, 20:55
Και κυριως κρατηστε με νυχια και με δοντια τις περιουσιες.Καντε το εις βαρος του βιωτικου σας επιπεδου.
Με απλα λογια και ***** θα φαμε αλλα δεν πουλαμε.Κρατηστε τις περιουσιες σας με νυχια και δοντια.

ORESIVIOS
22-01-12, 21:13
η Ελλαδα θα ηταν η ωραιοτερη χωρα του κοσμου αν δεν κατοικειτο απο τετοιο *****λαο...!
Λυπαμαι, δε τους βαζω ολους σε ενα καζανι, αλλα καθε μερα ειναι ν ανατριχιαζεις απο την ειδησεογραφια
χτες η Μαφια θεσνικης, προχτες ο κουλουρης που δε σεβαστηκε κανενα νομο, μετα οι επιχειρηματιες με υπερογκες οφειλες κ μεγαλη ζωη, γλεντανε οι αλητες σε βαρος μας, οι αληταραδες!! ο γαβαλας αφου αφεθηκε εΛευθερος !! πηγε στο διογενης να γλεντησει με 1000αδες εργαζομενυος απληρωτους!!
ενας συρφετος επιχειρηματιων με μεγλαη ζωη που τα φαγανε κ ζουν αναμεσα μας! και ο Ππαγεωργοπουλος μπλεγμενος, και ενασωρο συμβουλοι δημου θεσνικης, πρωην συμβουλοι, ακομα καο ο αδερφος του γιωργακη με μεγαλη ζωη, σημερα πρωτος φιλοξενειται στο 1ο θεμα!

κοινως, καο=ποιοι φαγανε, οι ******* τα πληρωνουν, μονο που αυτοι οι καποιοι δεν ειναι πολιτικοι, αλλα οι επιχειρημ, μικρομεσαιοι, που ξεκινησαν απο τη λασπη κ πλουτισαν με τον ιδρωτα αλλων και με οφειλες αδιανοητες στο δημοσιο.

Χλεμπονιαρης
22-01-12, 21:27
Δεν δεχομαι καμια μομφη και καμια βρισια για το λαο.Η καραμελα των διεφθαρμενων και τεμπεληδων ειναι αισχρο πραγμα που κανουν εις βαρος της ψυχολογιας του λαου.

Κι αλλοι λαοι ειναι το ιδιο.
Γι αυτους που ειναι απατεωνες να επιληφθει η δικαιοσυνη,και το ψαρι βρωμαει απ το κεφαλι.Οχι απ το λαο.

Χλεμπονιαρης
22-01-12, 21:29
Θες να τσακισεις καποιον?Τσακισε του την ψυχολογια.Ειναι τελειωμενος.

Θες να τον κανεις να μην μπορει να αντιδρασει σε τιποτα?Πεισε τον οτι δεν μπορει.Οτι ειναι αχρηστος.Οτι φταιει.Δημιουργησε του τυψεις,και αυτομομφη.

Τερμα με το παραμυθι των διεφθαρμενων και ολες αυτες τις μνημονιακες προπαγανδες.

BrainA
22-01-12, 21:31
http://www.youtube.com/watch?v=39AIK-WIWAs&amp;feature=player_embedded

Βλεπωντας αυτο το βιντεακι αναρωτηθηκα ποσο αδολες ειναι οι βρισιες και οι κατηγοριες που ριχνουν τα γερμανικα μεσα ενημερωσης για την Ελλαδα και τους Ελληνες σε συνεργασια με τα εδω οργανα τους.
Δεν ειναι καθολου αδολα.Εσκεμμενα το κανουν και το καλλιεργουν στο λαο ωστε να αισθανεται ενα μηδενικο.

Συνελθετε ολοι οι Ελληνες,νιωστε υπερηφανοι για τη χωρα σας,την γλωσσα σας ,την ιστορια σας και μην αφηνετε κανενα μηδενικο να σας βριζει και να σας υποτιμαει.
ΦΤΑΝΕΙ αυτο το κομπλεξ κατωτεροτητας κι αυτος ο ραγιαδισμος.
Η Ελλαδα ειναι η χωρα του φωτος.

+10,000,000

ORESIVIOS
22-01-12, 21:32
ναι σιγουρα δεν υπαρχει διαφθορα, αυτο για τη μαφια της θεσνικης πχ μαλλον μημονιακο τεχνασμα εινια για να μας ριξει την ψυχολογια! Ολα λειτουργουν τελεια! οι ταξιτζηδες ευγενεστατοι κ φιλικοτατοι, οι γιατροι ποτε δεν παιρνουν φακελακι, οι δημ. υπαλληλοι το ιδιο τυπικοι κ ευγενικοι, η αστυνομικοι τι ιδιο, κοιτα γιατρε εχω ζησει το συστημα κ ξερω πως λειτουργει, κριμα που καποιοι δεν Ανοιγετε τα ματια σας να δειτε,κι οταν τα ανοιγετε, κοιτατε αλλα δεν βλεπετε...

δεν ειμαι χτεσινος, εχω κι εγω δουλεψει στο συστημα και ξερω τι ***** λειτουργει. Κατι κονδυλια που χαθηκανε αραγε, κατι ευρωπαικα λεφτα?? κατι επιδοτησεις οεο, τισ πηρε το ποταμι ο πηνειος ε? .... και ειχα παντα και την απορια πως μια τοσο μικρη χωρα εχει γεμισει σε ολα τα ορεινα χωρια με πετροχτισοτυς κ πανακριβους ξενωνες κι οχι μονο... κατι ΕΣΠΑ τα θυμαστε? μην τα ειδε κανεις..

gordonas
22-01-12, 21:48
Τι βλέπουμε σε αυτό το βίντεο;;;

100 αρχαία, θάλασσα, 3-4 γέφυρες και κάποιους αρχαίους δρόμους. Με λίγα λόγια αρχαίοι, φυσικό περιβάλλον και δική μας προσφορά στον τόπο η λιγότερη που μπορούμε. Μιλάμε επίσης για μια Ελλάδα που ΡΥΠΑΙΝΕΙ καθημερινά το εκπληκτικής ομορφιάς φυσικό περιβάλλον που θαυμάζουμε στο βίντεο. Αυτή είναι η προσφορά μας στον τόπο μας. Η καταστροφή του.

Βλέπουμε στο βίντεο τα επιτεύγματα κάποιων πριν από 20-26 αιώνες και ελάχιστα πράγματα που έχουμε καταφέρει τον τελευταίο αιώνα. Αυτό το βίντεο είναι αφορμή να νιώθουμε ΝΤΡΟΠΗ και όχι υπερηφάνεια. Υπερήφανοι να είναι οι αρχαίοι που τα έφτιαξαν. Εμείς έχουμε κάνει ελάχιστα. Εκείνοι φιλοσόφησαν, ανακάλυψαν, δημιούργησαν σε τέτοιο βαθμό που δεν έχουμε ονειρευτεί. Ας κάνουμε κάτι ΕΜΕΙΣ και ας αφήσουμε τους ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ στην ησυχία τους.

Έχουμε καταφέρει πράγματα και στη νεότερη ιστορία μας δεν λέω αλλά η γενιά μας και ειδικά από το 1980 και μετά πραγματικά τα έχουμε κάνει *ΣΚ@ΤΑ. Ο καθένας μπορεί να νοιώθει υπερήφανος για τον εαυτό του, αλλάς ως έθνος από το 1980 και μετά τι υπερηφάνεια να νιώσεις; ΜΟΝΟ ΝΤΡΟΠΗ...

Luk
22-01-12, 22:04
να βγουμε απο το ευρω μονοι μας ως Ελληνες.. μπορουμε αυτο θα ηταν η μεγαλυτερη κ...α, αλλα δεν υπαρχουν οι ηγετες να ηγηθουν, οι ηγετες του 80, 90, 00 νοιαζονταν μονο για τις γκομενες και τα ξογαμα. Αυτη ειναι η συνχρονη Ελλαδα η Ελλαδα που δε νοιαστηκε ποτε, για το σημαντηκοτερο που υπαρχει.. την παιδεια της

Burtonstyle
22-01-12, 22:18
Δε συμφωνώ φίλε gordonas..... Προσωπικά νιώθω υπερήφανος για την Ελλάδα ώς χώρα για όλα αυτά που έχει επιτύχει... Αυτά όμως δε πουλάνε και δεν ακούγονται.... Το ότι είμαστε η 2η χώρα με το μεγαλύτερο ποσοστό επιστημονικών ερευνών στα τελευταία 20 χρόνια είναι ανατριχιαστικό να το αναλογιστεί με βάση το μέγεθος μας, τις επιτυχίες μας στον αθλητισμό (όχι αυτά που προβάλουν περί ποδοσφαίρου αλλά σε αθλήματα που δεν έχουν και πολύ πέραση στη τηλεόραση μας ), την επιτυχημένη ναυτιλία μας, το κατασκευαστικό τομέα και ειδικά το αρχιτεκτονικό κομμάτι όπου τα μεγαλύτερα έργα όπου έχουν γίνει στις πιο ανεπτυγμένες χώρες κρύβεται από πίσω τους κάποιος Έλληνας, το ότι είμαστε μια χώρα - κουκκίδα σε σχέση με τα άλλα κράτη του δυτικού κόσμου και έχουμε κάνει όλη την υφήλιο να προσπαθεί να κλέψει από εμάς αυτό το πολύτιμο πράγμα που λέγεται Ελλάδα-Ελληνισμός-Χριστιανισμός....

Είμαστε ευλογημένοι που ζούμε εδώ και είμαστε ευλογημένοι σαν λαός που έχουμε αυτές τις σχέσεις μεταξύ μας. Καμιά κοινωνία δεν έχει τέτοια συνοχή όσο της ελληνικής. έχω ζήσει εκτός Ελλάδος σε αρκετές χώρες και αυτό το ελληνικό ταπεραμέντο δεν υπάρχει σε άλλες χώρες... Δε θα βρίσω ποτέ την Ελλάδα επειδή υπάρχουν 2000 ******* που καπηλεύονται τα αγαθά όλων... Πλέον το σύστημα άρχισε και τους ξεβράζει και θα συνεχιστεί η κάθαρση... Όχι επειδή έφτιαξε το σύστημα ή η δικαιοσύνη αλλά επειδή πλέον η κοινωνία δε τους σηκώνει.... Το λάθος των ξένων και εγχώριων δυνάμεων είναι ότι όσο μας πιέζουν και μας σπρώχνουν προς το γκρεμό τόσο ο έλληνας ενώνεται με το διπλανό του... Είμαστε σε μια στάση αναμονής όλοι και κάπως μουδιασμένοι με όλα αυτά που συμβαίνουν δίπλα μας αλλά σιγά σιγά αρχίζει και γεννιέται ξανά το γνήσιο παραδοσιακό Ελληνικό στοιχείο όπου τα τελευταία χρόνια εξαλείφθηκε.

Μπορεί να ακούγομαι ονειροπόλος-ρομαντικός ή ακόμη και ηλίθιος αλλά ειλικρινά πιστεύω στη πατρίδα μου η οποία αποτελείται από άξιους ανθρώπους που τόσα χρόνια μόχθησαν και θα το ξανάκάνουν....

storm
22-01-12, 22:45
Δεν δεχομαι καμια μομφη και καμια βρισια για το λαο.Η καραμελα των διεφθαρμενων και τεμπεληδων ειναι αισχρο πραγμα που κανουν εις βαρος της ψυχολογιας του λαου.

Κι αλλοι λαοι ειναι το ιδιο.
Γι αυτους που ειναι απατεωνες να επιληφθει η δικαιοσυνη,και το ψαρι βρωμαει απ το κεφαλι.Οχι απ το λαο.
Χα,χα!Κωνσταντίνε,μάλλον ξέχασες τους δικούς σου χαρακτηρισμούς όπως ''βοϊδολαός'' που συχνά ο ίδιος χρησιμοποιούσες!Να σου πω την αλήθεια,γελούσα όταν το διάβαζα αλλά και δε διαφωνούσα που το έκανες για το λόγο που το έγραφες...!!!

Σχετικά με το '' το ψαρι βρωμαει απ το κεφαλι ''να σου υπενθυμίσω με νόημα πως βρωμά απ'το κεφάλι διότι εκεί έχει τρύπες (βράγχια και στόμα) απ'τις οποίες αναδύεται η μυρωδιά απ΄το ήδη σαπισμένο σώμα,αν με κατάλαβες...

ORESIVIOS
22-01-12, 23:51
Χα,χα!Κωνσταντίνε,μάλλον ξέχασες τους δικούς σου χαρακτηρισμούς όπως ''βοϊδολαός'' που συχνά ο ίδιος χρησιμοποιούσες!Να σου πω την αλήθεια,γελούσα όταν το διάβαζα αλλά και δε διαφωνούσα που το έκανες για το λόγο που το έγραφες...!!!

Σχετικά με το '' το ψαρι βρωμαει απ το κεφαλι ''να σου υπενθυμίσω με νόημα πως βρωμά απ'το κεφάλι διότι εκεί έχει τρύπες (βράγχια και στόμα) απ'τις οποίες αναδύεται η μυρωδιά απ΄το ήδη σαπισμένο σώμα,αν με κατάλαβες...
Ακριβως κατ εικονα και καθ ομοιωση ειναι οι πολιτικοι μας!........ δλδ τοσα χρονια δεν ξεραμε τι ψηφιζουμε σημερα το ανακαλυψαμε. Αλλα το ελαφρυντικο που εχουμε, και ειναι σοβαρο ειναι οτι εχουμε κ ειχαμε Αθλιες υπηρεσιες ελεγχου, οικονομικου. Αυτα που γινονται τωρα με τις συλληψεις επιχειρηματιοων, κυκλωματων επρεπε να εχουν γινει, εινια Αυτονοητα! και χωστε τους μεσα ή εστω δεσμευστε περιουσιες! δε θα πληρωσω εγω για το γιο του μακη ψωμιαδη πχ ή για το γαβαλα.

Χλεμπονιαρης
23-01-12, 00:22
Τι βλέπουμε σε αυτό το βίντεο;;;

100 αρχαία, θάλασσα, 3-4 γέφυρες και κάποιους αρχαίους δρόμους. Με λίγα λόγια αρχαίοι, φυσικό περιβάλλον και δική μας προσφορά στον τόπο η λιγότερη που μπορούμε. Μιλάμε επίσης για μια Ελλάδα που ΡΥΠΑΙΝΕΙ καθημερινά το εκπληκτικής ομορφιάς φυσικό περιβάλλον που θαυμάζουμε στο βίντεο. Αυτή είναι η προσφορά μας στον τόπο μας. Η καταστροφή του.

Βλέπουμε στο βίντεο τα επιτεύγματα κάποιων πριν από 20-26 αιώνες και ελάχιστα πράγματα που έχουμε καταφέρει τον τελευταίο αιώνα. Αυτό το βίντεο είναι αφορμή να νιώθουμε ΝΤΡΟΠΗ και όχι υπερηφάνεια. Υπερήφανοι να είναι οι αρχαίοι που τα έφτιαξαν. Εμείς έχουμε κάνει ελάχιστα. Εκείνοι φιλοσόφησαν, ανακάλυψαν, δημιούργησαν σε τέτοιο βαθμό που δεν έχουμε ονειρευτεί. Ας κάνουμε κάτι ΕΜΕΙΣ και ας αφήσουμε τους ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ στην ησυχία τους.

Έχουμε καταφέρει πράγματα και στη νεότερη ιστορία μας δεν λέω αλλά η γενιά μας και ειδικά από το 1980 και μετά πραγματικά τα έχουμε κάνει *ΣΚ@ΤΑ. Ο καθένας μπορεί να νοιώθει υπερήφανος για τον εαυτό του, αλλάς ως έθνος από το 1980 και μετά τι υπερηφάνεια να νιώσεις; ΜΟΝΟ ΝΤΡΟΠΗ...


Στο βιντεακι βλεπουμε τη φυσικη ομορφια της Ελλαδας.Αυτο ηθελα να δειξω.ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.Αυτο εχουν βαλει στο ματι οι επιδοξοι επιβητορες μας.Και γι αυτα καιγονται.Γι αυτο σε βριζουν και σε μειωνουν ωστε να μην αντιλαμβανεσαι τι κατεχεις στα χερια σου.Για να ερθουν και να στα παρουν μεσα απ τα χερια.Να υποβιβασουν εσενα κι εμενα και να μην μπορεις να καταλαβεις σε τι οικοπεδο φιλετο καθεσαι και τι κατεχεις στα χερια σου.

Αυτα λιγουρευονται.Αυτα θελουν να "¨αξιοποιησουν¨" ταχα.

Οσο αφορα τις παραλιες της Ελλαδας που εδειξε το βιντεο ολοι ξερουμε οτι ειναι οι καθαροτερες της Ευρωπης.Αρα δεν ειμαστε τοσο βρωμυλοι οσο λες.Κι ουτε αυτοκαθαριζονται οι δικες μας παραλιες ενω της Ιταλιας η της Γαλλιας η της Ισπανιας ειναι πιο καθαρες.Μην αυτοφτυνεσαι και θεωρεις τον εαυτο σου το χειροτερο.Αυτο θελουν να σου περασουν.
Να αυτουποβιβαστεις.Να θαυμασεις τον γερμανο - Γαλλο επενδυτη που θα ερθει με τον αερα του Ευρωπαιου ενω εσυ θα νιωθεις μια μυξα μπροστα του.Σαν τους μπαστουνοβλαχους στα χωρια παλια που μολις ερχονταν καποιος αθηναιος στο χωριο μαζευονταν γυρω γυρω και τον παρατηρουσαν.Πως καπνιζει.Πως περπαταει.Πηγαιναν μετα σπιτι και αρχιζαν το λιβανισμα.Και τι καλα που ντυνεται.και τι καλα που μιλουσε.Και εφαγε πρωτα τη σαλατα και μετα το κυριως φαγητο.Και εκοψε το κρεας με το μαχαιροπηρουνο.Κι εβριζαν τους εαυτους τους μετα ως παρακατιανους που δεν ετρωγαν ετσι,που δεν μιλουσαν ετσι.
Αυτα ειναι ολα ΜΑΛΑΚΙΕΣ.
Αυτο το πραγμα καυτηριαζω με το παραπανω ποστ.Σταματειστε να αισθανεστε μυξες και παρακατιανοι μπροστα στους αλλους λαους και σταματηστε να υποβιβαζετε τον ευατο σας.


Μπορεις να φτυσεις τον εαυτο σου αν σ αρεσει.Εμενα δεν μ αρεσει να με φτυνω.

Εχω αυτογνωσια.Ξερω τι στραβα εχω αλλα ΔΕΝ ΜΕ ΦΤΥΝΩ.Αυτη ειναι η διαφορα μας.Ντροπη μπορει να νιωθεις εσυ για τη χωρα σου ,εγω δε νιωθω καμια ντροπη.Ειμαι πολυ περηφανος που ειμαι Ελληνας και δεν ντρεπομαι σαν εσενα.

Επισης δε θαυμαζω τους τενεκεδες Γερμανους που απο το δευτερο μισο του 20ου αιωνα και επειτα δεν εχουν να επιδειξουν πνευματικη παραγωγη περαν απ τη βιομηχανικη αναπτυξη.Και δεν μπορουν να με κανουν να θεωρω αυτους πετυχημενους επειδη ετσι θελουν αυτοι κι επειδη αυτο θεωρουν αυτοι επιτυχια.Το οποιο και τωρα το κατορθωνουν εις βαρος αλλων λαων.Οπως επιτεθηκαν το 1939 στην Ευρωπη ετσι κανουν και τωρα.

Χλεμπονιαρης
23-01-12, 00:26
Χα,χα!Κωνσταντίνε,μάλλον ξέχασες τους δικούς σου χαρακτηρισμούς όπως ''βοϊδολαός'' που συχνά ο ίδιος χρησιμοποιούσες!Να σου πω την αλήθεια,γελούσα όταν το διάβαζα αλλά και δε διαφωνούσα που το έκανες για το λόγο που το έγραφες...!!!

Σχετικά με το '' το ψαρι βρωμαει απ το κεφαλι ''να σου υπενθυμίσω με νόημα πως βρωμά απ'το κεφάλι διότι εκεί έχει τρύπες (βράγχια και στόμα) απ'τις οποίες αναδύεται η μυρωδιά απ΄το ήδη σαπισμένο σώμα,αν με κατάλαβες...


Δεν ξεχασα καθολου.Μια χαρα το θυμαμαι.Κι ακομα το πιστευω.Αλλα ποσο ξυπνιος μπορει να ειναι ενας λαος οταν βομβαριδιζεται συστηματικα απο τετοια προπαγανδα?Σ αυτη τη χωρα υπαρχουν προδοτες που για το χρημα δεν τους νοιαζει τιποτα,και ειναι ικανοι να θυσιασουν το λαο και τη πατριδα τους (που αμφιβαλλω αν νιωθουν κατι για τη πατριδα τους) προκειμενου να εξυπηρετησουν τα συμφεροντα τους.Αυτοι εκπεμπουν συστηματικα προπαγαναδα που κοιμιζει το βοιδολαο.

storm
23-01-12, 09:11
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο:

Ένα σοβαρό εθνικό ζήτημα, για το οποίο έχει κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου επανειλημμένα το defencenet.gr, με πολλές και διάφορες -δυσάρεστες πάντα- αφορμές, αναλύεται στο άρθρο του Θεόδωρου Κατσανέβα, καθηγητή του Πανεπιστημίου Πειραιώς, το οποίο αναδημοσιεύουμε ακολούθως από το capital.gr:
Η εισβολή
Η σημερινή οικονομική καταστροφή μας έχει αποπροσανατολίσει από έναν μεγαλύτερο κίνδυνο: την ταχύτατη αλλοίωση της εθνολογικής σύνθεσης της χώρας, και τελικά τη μουσουλμανοποίησή της. Το ενδιαφέρον όλων επικεντρώνεται στις επόμενες εκλογές και όχι στις επόμενες γενιές όπως θα έπρεπε. Σύμφωνα με τη ρεαλιστική όσο και εφιαλτική αυτή πρόβλεψη, σε 10-20 χρόνια, η Ελλάδα όπως την ξέρουμε σήμερα, δε θα υπάρχει πια. Σε δέκα χρόνια, εδώ στο καλύτερο οικόπεδο της γης που έχει μπει στο μάτι πολλών, θα κατοικούν 4-5 εκατ. μουσουλμάνοι νεαροί σε ηλικία, έναντι 8-9 εκατ. γερασμένων ελληνογενών. Τότε, θα είναι αδύνατο να σταματήσει η συνέχιση της μαζικής εισβολής και του πολλαπλασιασμού της, με δεδομένο ότι οι γυναίκες-μουσουλμάνες γεννούν πέντε παιδιά κατά μέσο όρο, έναντι λιγότερο από ένα των ελληνίδων.
Σύμφωνα με έγκυρες και διασταυρωμένες πληροφορίες μας, σήμερα εισβάλλουν στη χώρα, κατά κύριο λόγο από τον Έβρο, 200.000-250.000 κυρίως μουσουλμάνοι από την Αφρική και την Ασία. Σε δέκα χρόνια, θα ανέρχονται σε 2-2,5 εκατ. και μαζί με τους εδώ εγκατεστημένους που υπολογίζονται σε 1,8 εκατ. (συμπεριλαμβανομένων αυτών της Δυτικής Θράκης, μαζί με γεννήσεις της τάξης των 500.000), θα ανέρχονται σε πάνω 4 εκατ. Το δόγμα Οζάλ «δεν χρειάζεται να κάνουμε πόλεμο με τους Έλληνες, αρκεί να τους στείλουμε μερικά εκατομμύρια από εδώ μεριά», βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη, όπως αποδείχτηκε και από τις μυστικές εκθέσεις που βγήκαν στη δημοσιότητα, ύστερα από τις αποκαλυπτικές δηλώσεις του πρώην Πρωθυπουργού Γιλμάζ για δολιοφθορές σε βάρος της χώρας μας.
Το τραγικό είναι ότι, με την έλευση του άτεγκτου Μνημονίου και την ερημοποίηση της αγοράς εργασίας, πολλά νέα παιδιά, αλλά και νοικοκύρηδες νόμιμοι μετανάστες, φεύγουν από τη χώρα σε αναζήτηση μιας καλύτερης μοίρας στον ήλιο. Και έτσι, η χώρα μουσουλμανοποιείται με μαθηματική βεβαιότητα. Και αυτό λέγεται με όλο το σεβασμό που οφείλεται στη θρησκεία αυτή και σε κάθε ένα μουσουλμάνο ξεχωριστά.
Οι δουλέμποροι και η Αθηναϊκή ζούγκλα
Σε αντίθεση με το παρελθόν, όταν το ταξίδι των μεταναστών γινόταν με μύριες όσες δυσκολίες και κινδύνους, σήμερα τα πράγματα έχουν απλοποιηθεί. Οι τουρκικές αερογραμμές έχουν καθιερώσει απ’ ευθείας τακτικές πτήσεις από όλες ή τις περισσότερες χώρες εισαγωγής τους, με διαμονή «τράνζιτ» στην Τουρκία και αμέσως μετά στην Ελλάδα. Τα αεροπλάνα της Turkish Airlines κάνουν χρυσές δουλειές μεταφέροντας καθημερινά εκατοντάδες λαθρομετανάστες από το Λάγος της Νιγηρίας, την Άκρα της Σομαλίας, την Καζαμπλάκα του Μαρόκου, το Καράτσι του Πακιστάν, την Ντάκα του Μπακλαντές, την Αλγερία, τη Σομαλία, το Σουδάν, την Αίγυπτο, το Λίβανο, το Ντουμπάι, κλπ. Οι μετανάστες εγκαθίστανται προσωρινά σε δουλεμπορικά ξενοδοχεία των περιοχών Κουμ Καπί και Γελσικόι στην Κωνσταντινούπολη, υπό την αιγίδα του βαθέως τουρκικού κράτους. Σύντομα διέρχονται τον Έβρο περίπου ανενόχλητοι και όσοι το επιθυμούν, καταφεύγουν στις ελληνικές αρχές, όπου τελικά τους χορηγείται έγγραφο που αναγράφει ότι υποχρεούνται να φύγουν από τη χώρα σε διάστημα ενός μηνός!
Από την Αλεξανδρούπολη επιβιβιβάζονται στα τραίνα των ελληνικών σιδηροδρόμων και καταλήγουν στο τραγικό Αθηναϊκό γκέτο, όπου τους παραλαμβάνουν οι εδώ συνεργάτες των δουλεμπόρων και τους εγκαθιστούν σε βρωμερές πολυκατοικίες. Ακολουθεί η ένταξή τους στα κυκλώματα των συμμοριών, των ναρκωτικών, της πορνείας, της παιδεραστίας, της εμπορίας οργάνων, σε όλη την απαίσια αυτή εγκληματική βιομηχανία με ετήσιο τζίρο άνω του 1,5 δισ. ευρώ που ταΐζει και πολλούς «φιλάνθρωπους» και έχει μεταβάλει το κέντρο της Αθήνας σε ζούγκλα.
Το 80% της εγκληματικότητας και ειδικότερα της βαριάς εγκληματικότητας, διενεργείται διαπιστωμένα από παράνομους μετανάστες, που ανέρχονται σήμερα στο 15%-20% του πληθυσμού. Και επειδή στις φυλακές υπάρχει το αδιαχώρητο, κάθε 1-2 χρόνια, αφήνονται ελεύθεροι για να συνεχίσουν το θεάρεστο έργο τους, Οι δουλέμποροι και οι συνεργάτες τους, αν είναι δυνατόν, κυκλοφορούν ελεύθεροι. Αφού έχει γίνει γνωστό ότι η χώρα είναι ξέφραγο αμπέλι, εδώ συρρέουν από παντού τα πλέον εγκληματικά στοιχεία που επικαλούνται πολιτικούς διωγμούς στη χώρα τους. Έτσι, αλλοιώνεται όχι μόνο η ποσοτική αλλά και η ποιοτική σύνθεση των κατοικούντων εδώ, που από χώρα μεταβάλλεται σε χώρο-αποθήκη. Την ίδια ώρα, σε μεγάλα μέσα μαζικής επικοινωνίας γίνεται αναφορά σε «φασισταριό», σε «εθνοπαρανοϊκούς καραγκιόζηδες» που αντιδρούν στο να δοθεί «συλλήβδην η ιθαγένεια σε όλους τους μετανάστες...»! (Τα Νέα, 5/1/2012).
Λεφτά υπάρχουν
Η αρμόδια για τη μετανάστευση Κοινοτική Επίτροπος Σεσίλια Μάλστρομ, επέκρινε τη χώρα μας τελευταία, γιατί δε φροντίζει να απορροφήσει μερικές εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ που είναι διαθέσιμα από Κοινοτικά κονδύλια για την κατασκευή του φράκτη στον Έβρο, τη δημιουργία κέντρων υποδοχής, την επαναπροώθηση μεταναστών κλπ. Ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη Χρήστος Παπουτσής, απάντησε «υπερηφάνως» ότι, για τους σκοπούς αυτούς θα χρησιμοποιήσουμε δικούς μας πόρους. Προφανώς του έχει μείνει ακόμα το προεκλογικό κουσούρι ότι «λεφτά υπάρχουν»! Γεγονός είναι ότι, η ελληνική κυβέρνηση, ο Δήμαρχος της Αθήνας κ. Καμίνης, με την αγαστή συμπαιγνία των «φιλάνθρωπων» με το αζημίωτο Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων και αρκετών μέσων μαζικής επικοινωνίας, κωφεύουν ανεπίτρεπτα ή συνηγορούν για το έγκλημα που συντελείται σε βάρος της χώρας.
Οι εταίροι μας σφυρίζουν αδιάφορα
Αλλά και η Ευρωπαϊκή Ένωση μάς αντιλαμβάνεται ως παραπαίδι και οι εταίροι μας το παίζουν φιλάνθρωποι, όταν η εισβολή λαθρομεταναστών δεν τους αφορά. Ξεσηκώνονται όταν συλληφθούν 1-2 παράνομοι μετανάστες στη χώρα τους και με συνοπτικές διαδικασίες τον στέλνουν στη «χωματερή» της Ελλάδας. Δεν καταργούν το Δουβλίνο ΙΙ που επιβάλλει την υποχρεωτική επιστροφή παράνομων μεταναστών από Ευρωπαϊκές χώρες στην πρώτη χώρα εισαγωγής τους που είναι κυρίως η Ελλάδα, από όπου εισέρχεται το 90% των εισβολέων. Μας απειλούν με έξωσή μας από τη συνθήκη Σένγκεν γιατί δεν παίρνουμε επαρκή μέτρα για την παρεμπόδιση εισαγωγής λαθρομεταναστών και την ίδια ώρα, μας εγκαλούν για παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων !
Οι εδώ «φιλάνθρωποι» εκπρόσωποι της επιλεγόμενης Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ, κάνουν ό,τι μπορούν για να διευκολύνουν την εισβολή. Αλλά ο ΟΗΕ και η Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν ενδιαφέρονται για να πείσουν χώρες όπως το Αφγανιστάν, το Πακιστάν, η Αλγερία, η Νιγηρία, κλπ., που βρίσκονται υπό δυτική επιρροή, να υπογράψουν συμφωνία επανεισδοχής των ομοεθνών τους που εισρέουν με αλματωδώς αυξανόμενο ρυθμό στη χώρα μας μέσω της Τουρκίας, η οποία παραμένει χώρα υπό ένταξη στην Ευρωπαϊκή οικογένεια.
Η βιομηχανία της «φιλανθρωπίας»
Στην Ελλάδα του παράλογου και της παραλυσίας, η δουλεμπορία σήμερα αντιμετωπίζεται περίπου ως πλημμέλημα. Όταν η αστυνομία, που έχει ενεργοποιηθεί ικανοποιητικά τελευταία, συλλάβει δουλεμπόρους, τα δικαστήρια, υποχρεώνονται από την ισχύουσα νομοθεσία, να τους αφήσουν ελεύθερους με εγγύηση, με χαϊδέματα ποινών. Οι δουλέμποροι εισπράττουν 3.000-6.000 το κεφάλι για τη διακίνηση του «εμπορεύματος», οι συνεργάτες τους ιδιοκτήτες των βρωμερών πολυκατοικιών στα γκέτο της Αθήνας ενθυλακώνουν φοροδιαφεύγοντας 3-7 ευρώ την ημέρα ανά άτομο δηλ. 20.000-70.000 ευρώ το μήνα, οι έμποροι ναρκωτικών, πορνείας, παιδοφιλίας και διακίνησης ανθρώπινων οργάνων, θησαυρίζουν, όπως και μη-κυβερνητικές οργανώσεις και διάφοροι δικηγορίσκοι και παρατρεχάμενοι.
Είναι πολλά τα λεφτά και η «βιομηχανία της φιλανθρωπίας» ακμάζει την ίδια ώρα που η χώρα παρακμάζει. Τα ξενοδοχεία και οι επιχειρήσεις στο κέντρο κλείνουν και το παραεμπόριο οργιάζει. Οι περιοχές στο κέντρο και γύρω απ’ αυτό ζουν έναν καθημερινό εφιάλτη. Και οι «ιθαγενείς» που διαμαρτύρονται χαρακτηρίζονται ρατσιστές από «κορακοφιλάνθρωπους» ή αφελείς που δηλώνουν αριστεροί, αλλά αγνοούν βασικές αρχές της αριστερής αντίληψης και ειδικότερα της μαρξιστικής. Η οποία δεν αποδέχεται τη φιλανθρωπία και θεωρεί τη μετανάστευση εργαλείο του διεθνούς καπιταλισμού για την εκμετάλλευση της εργατικής τάξης.
Στο θέατρο του παράλογου της σημερινής ελληνικής πραγματικότητας, παραβλέπεται το αυτονόητο γεγονός ότι το πρόβλημα της τεράστιας παγκόσμιας φτώχειας του 1 δισ. των λιμοκτονούντων διεθνώς, σύμφωνα με τον ΟΗΕ, δεν μπορεί να λυθεί μεμονωμένα από τη φιλανθρωπία και μάλιστα από την «Ψωροκώσταινα». Η οποία μεταβάλλεται από τους «κουτόφραγκους» σε χώρο εναπόθεσης ανθρώπινης δυστυχίας και χώρο υπό διάλυση. Η χώρα Λιβανοποείται, Βοσνιοποιείται και μουσουλμανοποιείται με τα συνακόλουθα της εγκληματικότητας, της μπούρκας, της σαρίας, τα τόσο συμπαθή αυτά πολιτιστικά πρότυπα για τους αριστεροδεξιόφρονες που έχουν επιβάλλει και την πολιτικοδημοσιογραφική τους ηγεμονία.
Τι κάνουμε
Η χώρα μας, οφείλει να θωρακίσει τα σύνορά της, να ενισχύσει την Αστυνομία Αλλοδαπών και να αξιοποιήσει το πλούσιο δυναμικό των Ενόπλων Δυνάμεων που σκοπός τους είναι η προστασία των συνόρων. Να εξαρθρώσει και να θεσπίσει αποτελεσματικά εξοντωτικές ποινές για τους δουλεμπόρους και τους συνεργάτες τους. Να προωθήσει τη δημιουργία «Οργανισμού για τους Μετανάστες», ο οποίος με τη χρηματοδότηση της Ε.Ε. θα στελεχωθεί από αξιόμαχα στελέχη έξω από το κύκλωμα των «κορακοφιλανθρώπων», αναλαμβάνοντας την προσωρινή μετεγκατάστασή των λαθρομεταναστών μακριά από το κέντρο της Αθήνας. Να παράσχει πολιτικό άσυλο στους πραγματικούς πολιτικούς πρόσφυγες κατανέμοντάς τους στις χώρες της Ε.Ε. ανάλογα με τον πληθυσμό τους. Να επαναπροωθήσει τους παράνομους μετανάστες με ναυλωμένα αεροπλάνα στην πατρίδα τους, συνάπτοντας άμεσα συμφωνίες επανεισδοχής με χώρες όπως το Αφγανιστάν, το Πακιστάν, η Σομαλία, η Νιγηρία, η Αλγερία, κλπ. που βρίσκονται υπό δυτική επιρροή.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση οφείλει να συμμορφώσει την Τουρκία με την απειλή αναστολής των ενταξιακών διαδικασιών και άλλων κυρώσεων και να αναθεωρήσει τον κανονισμό του Δουβλίνου ΙΙ. Η Ευρώπη και οι ΗΠΑ είναι σε θέση να αντιληφθούν ότι η Ελλάδα μετατρέπεται σε ευρωπαϊκό εφαλτήριο της διεθνούς τρομοκρατίας. Το αρχηγείο της Frontex να μετεγκατασταθεί από την Πολωνία (!) στην Ελλάδα. Και το μεγαλύτερο ποσό που διατίθεται για τους ίδιους σκοπούς, να διατεθεί στη χώρα μας, αφού από εδώ εισρέει το 90% των παράνομων μεταναστών. Ταυτόχρονα, η ελληνική πολιτεία οφείλει να εντάξει τους νόμιμους μετανάστες, με συγκεκριμένες προϋποθέσεις όπως ισχύει διεθνώς, στον κοινωνικό της ιστό και σταδιακά να τους παραχωρήσει την ελληνική ιθαγένεια. Να δεχτεί τους πραγματικούς και όχι τους δήθεν πολιτικούς πρόσφυγες ανάλογα με τον πληθυσμό της. Να απαγορεύσει τη λειτουργία πολλών πρακτορίστικων ψευτο-Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων, αφού ελεγχθεί η οικονομική τους διαχείριση και οι επικεφαλείς τους σταλούν στον Κορυδαλλό. Να θεσπίσει πολιτική διακριτικών επιλογών εισδοχής και νομιμοποίησης μεταναστών, με κριτήρια τις χώρες καταγωγής και τις επαγγελματικές τους ειδικότητες, όπως κάνουν όλες οι χώρες παντού σε θέματα μετανάστευσης. Η ελληνική πολιτεία οφείλει να σεβαστεί τους νοικοκυραίους μετανάστες που ζουν ειρηνικά εδώ, καταβάλλουν φόρους, ασφαλιστικές εισφορές και αναγνωρίζουν την πολιτιστική μας ταυτότητα και τη γλώσσα. Γι’ αυτό, πρέπει να αρθούν οι αδιέξοδες αντιρρήσεις για τη δημιουργία μουσουλμανικού τεμένους και νεκροταφείου στην Αττική.
Παράλληλα, χρειάζεται να απλοποιηθεί και να συγκεκριμενοποιηθεί η νομοθεσία και διοικητική πρακτική για τους νόμιμους μετανάστες και να αρθούν οι γραφειοκρατικές αγκυλώσεις που τους ταλαιπωρούν, τους καθιστούν υποχείριους σε εκμετάλλευση από κυκλώματα και οδηγούν σε απώλειες πολλών δισ. για το χειμαζόμενο κρατικό προϋπολογισμό. Σε καμία περίπτωση όμως, δεν πρέπει να αφεθεί να μας υπερκεράσουν αριθμητικά. Η χώρα χρειάζεται «φράκτη» για τους παράνομους εισβολείς σε όλα τα σύνορά της και «πόρτες» απ’ όπου θα επιτρέπεται η νόμιμη είσοδος με επιλεκτικά κριτήρια. Στην πραγματικότητα, λόγω της υπογεννητικότητας του ελληνικού πληθυσμού που πρέπει να ενισχυθεί με ιδιαίτερα ισχυρά κίνητρα, χρειαζόμαστε τους νόμιμους μετανάστες και κυρίως αυτούς που μπορούν να συμβιούν ειρηνικά με τον ελληνικό πληθυσμό και να συμβάλλουν στην οικονομική της ανάπτυξη της χώρας και την πληθυσμιακή της αναγέννηση. Αλλιώς, η μουσουλμανοποίηση της ελληνικής γης με την παράδοση των 2000 χρόνων ιστορίας, αποτελεί μόνο θέμα χρόνου.
Αν δεν υπάρξει σοβαρή ισχυρή βούληση με επίκεντρο τις γραμμές αυτές, η Ελλάδα θα μεταβληθεί σε χώρο εμφύλιου σπαραγμού χωρίς μέλλον. Με το Μνημόνιο και τη μαζική εισβολή παράνομων μεταναστών, μας κλέβουν τη χώρα. Γι’ αυτό, χρειάζεται μια πολιτική ηγεσία που ενδιαφέρεται για τα συμφέροντα της και για το μέλλον της. Μια ηγεσία της πατριωτικής ευθύνης, της γνώσης, της χρηστής και έντιμης διοίκησης, της αποτελεσματικότητας, της κοινωνικής δικαιοσύνης. Αυτήν την ώρα, βρισκόμαστε σε πόλεμο. Οφείλουμε να παραμερίσουμε αυτά που μας χωρίζουν και να αναδείξουμε αυτά που μας ενώνουν. Και στη διαδρομή της ιστορίας του, ο Ελληνισμός έχει αποδείξει ότι αυτό μπορεί να το κάνει.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Ήθελα να ήξερα όμως,μόνο 2000 χρόνια ελληνικής ιστορίας έχει υπόψιν του;Μάλλον εκ παραδρομής υποθέτω το έγραψε.
Κατά τ'άλλα,καίριος και σαφής,με πλήρη γνώση της κατάστασης και με απόλυτα ρεαλιστική προσέγγιση.Αναδεικνύει τις πτυχές του προβλήματος,όντας ανεπηρέαστος από θολοκουλτουριάρικα και γι'αυτό ύποπτα και επικίνδυνα ιδεολογικά κατασκευάσματα.

BrainA
23-01-12, 11:22
Να δώσω και λίγο ακόμα φυσική ομορφιά της Ελλάδας.....
http://thegreatrobbery.tumblr.com/post/15966102032/greece-beautiful

panicline
23-01-12, 11:47
Μετανάστες: Σαν τις ακρίδες έπεσαν... σαν τις ακρίδες φεύγουν (http://www.hellasontheweb.org/2009-05-25-15-24-30/2009-07-11-08-19-41/1749-2011-10-08-20-11-08)
Τα μαζεύουν και φεύγουν οι μετανάστες (http://kalamatanews.blogspot.com/2011/08/blog-post_1294.html)
Φεύγουν οι μετανάστες, λόγω οικονομικής κρίσης (http://www.inews.gr/135/fevgoun-oi-metanastes-logo-oikonomikis-krisis.htm)
Η φυγή είναι εντυπωσιακή.Οπως βλεπω και ο ίδιος συνεχεια αφου μένω κοντά στις περιοχες που μένουν μετανάστες, οι περιοχές αγιου παντελεήμονα,κάτω πατησίων,αγιου νικολάου,αττικης εχουν αδειάσει απο μετανάστες και εχει γεμισει ο τόπος ενοικιαστηρια απο ξενοικιαστα σπιτια. Η φυγη είναι πολυ ξαφνικη αφου σε μεγάλη κλιμακα εγινε τον τελευταίο χρόνο.

Burtonstyle
23-01-12, 13:41
Μετανάστες: Σαν τις ακρίδες έπεσαν... σαν τις ακρίδες φεύγουν (http://www.hellasontheweb.org/2009-05-25-15-24-30/2009-07-11-08-19-41/1749-2011-10-08-20-11-08)
Τα μαζεύουν και φεύγουν οι μετανάστες (http://kalamatanews.blogspot.com/2011/08/blog-post_1294.html)
Φεύγουν οι μετανάστες, λόγω οικονομικής κρίσης (http://www.inews.gr/135/fevgoun-oi-metanastes-logo-oikonomikis-krisis.htm)
Η φυγή είναι εντυπωσιακή.Οπως βλεπω και ο ίδιος συνεχεια αφου μένω κοντά στις περιοχες που μένουν μετανάστες, οι περιοχές αγιου παντελεήμονα,κάτω πατησίων,αγιου νικολάου,αττικης εχουν αδειάσει απο μετανάστες και εχει γεμισει ο τόπος ενοικιαστηρια απο ξενοικιαστα σπιτια. Η φυγη είναι πολυ ξαφνικη αφου σε μεγάλη κλιμακα εγινε τον τελευταίο χρόνο.

Άντε καιρός να καθαρίσουμε λίγο από όλους αυτούς και να μείνουν μόνο αυτοί που πονάνε πραγματικά τη χώρα....
Γνωρίζω μετανάστες που νοιάζονται την Ελλάδα περισσότερο από το καθένα....

gordonas
23-01-12, 20:42
Δε συμφωνώ φίλε gordonas..... Προσωπικά νιώθω υπερήφανος για την Ελλάδα ώς χώρα για όλα αυτά που έχει επιτύχει... Αυτά όμως δε πουλάνε και δεν ακούγονται.... Το ότι είμαστε η 2η χώρα με το μεγαλύτερο ποσοστό επιστημονικών ερευνών στα τελευταία 20 χρόνια είναι ανατριχιαστικό να το αναλογιστεί με βάση το μέγεθος μας, τις επιτυχίες μας στον αθλητισμό (όχι αυτά που προβάλουν περί ποδοσφαίρου αλλά σε αθλήματα που δεν έχουν και πολύ πέραση στη τηλεόραση μας ), την επιτυχημένη ναυτιλία μας, το κατασκευαστικό τομέα και ειδικά το αρχιτεκτονικό κομμάτι όπου τα μεγαλύτερα έργα όπου έχουν γίνει στις πιο ανεπτυγμένες χώρες κρύβεται από πίσω τους κάποιος Έλληνας, το ότι είμαστε μια χώρα - κουκκίδα σε σχέση με τα άλλα κράτη του δυτικού κόσμου και έχουμε κάνει όλη την υφήλιο να προσπαθεί να κλέψει από εμάς αυτό το πολύτιμο πράγμα που λέγεται Ελλάδα-Ελληνισμός-Χριστιανισμός....

Είμαστε ευλογημένοι που ζούμε εδώ και είμαστε ευλογημένοι σαν λαός που έχουμε αυτές τις σχέσεις μεταξύ μας. Καμιά κοινωνία δεν έχει τέτοια συνοχή όσο της ελληνικής. έχω ζήσει εκτός Ελλάδος σε αρκετές χώρες και αυτό το ελληνικό ταπεραμέντο δεν υπάρχει σε άλλες χώρες... Δε θα βρίσω ποτέ την Ελλάδα επειδή υπάρχουν 2000 ******* που καπηλεύονται τα αγαθά όλων... Πλέον το σύστημα άρχισε και τους ξεβράζει και θα συνεχιστεί η κάθαρση... Όχι επειδή έφτιαξε το σύστημα ή η δικαιοσύνη αλλά επειδή πλέον η κοινωνία δε τους σηκώνει.... Το λάθος των ξένων και εγχώριων δυνάμεων είναι ότι όσο μας πιέζουν και μας σπρώχνουν προς το γκρεμό τόσο ο έλληνας ενώνεται με το διπλανό του... Είμαστε σε μια στάση αναμονής όλοι και κάπως μουδιασμένοι με όλα αυτά που συμβαίνουν δίπλα μας αλλά σιγά σιγά αρχίζει και γεννιέται ξανά το γνήσιο παραδοσιακό Ελληνικό στοιχείο όπου τα τελευταία χρόνια εξαλείφθηκε.

Μπορεί να ακούγομαι ονειροπόλος-ρομαντικός ή ακόμη και ηλίθιος αλλά ειλικρινά πιστεύω στη πατρίδα μου η οποία αποτελείται από άξιους ανθρώπους που τόσα χρόνια μόχθησαν και θα το ξανάκάνουν....

Ο τόπος που ζούμε είναι όμορφος αλλά υπάρχουν και άλλα επίσης όμορφα μέρη. ΠΟΛΥ όμορφα. Με βουνό, με θάλασσα, με ότι θέλεις. Δεν με ενδιαφέρει να είμαστε οι ΠΡΩΤΟΙ σε ομορφιά, αυτά είναι κομπλεξισμοί. Η ομορφιά έχει πολλές εκφάνσεις. Όμορφη είναι και η Ιταλία, η Γαλλία, η Ισπανία, η Ελβετία, η Αυστρία, όπου και να κοιτάξεις θα δεις πράγματα να θαυμάσεις. Δεν μου αρέσει κάτι μόνο επειδή είναι Ελληνικό. Δηλαδή πήγα στις Άλπεις και θα πω ότι δεν λέει τίποτα, γιατί έχουμε την Πίνδο ή το Μαίναλο; Πρέπει να είσαι τελείως κομπλεξικός για να τα πεις αυτά. Ωραία τα βουνά μας, ωραία και τα ξένα και η ζωή συνεχίζεται. Σημασία έχει τι κάνεις εσύ για τον τόπο σου, το αν είναι όμορφο το βουνό ή η παραλία δεν χρειάζεται την δική μας υποστήριξη.

Το πολύτιμο πράγμα που δανείστηκαν και χρησιμοποίησαν οι ξένοι είναι η δημοκρατία της Αθήνας και ότι προέκυψε από αυτήν κατά βάση. Η Ελλάδα μεγαλούργησε βασικά χωρίς τον Χριστιανισμό. Συγγνώμη αλλά το τι ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κάνουμε το γνωρίζω πολύ καλά. Και οι άλλοι λαοί ΜΠΟΡΟΥΝ. Δεν υπάρχει dna στα έθνη, αυτά είναι ασχετοσύνες. Το σημαντικό είναι να ξεφύγουμε από το ΜΠΟΡΟΥΜΕ και να προχωρήσουμε στο ΚΑΝΟΥΜΕ.

Ναι μπορούμε να κάνουμε πολλά. ΕΔΩ όμως, ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΜΑΣ, δεν έχουμε κάνει παρά ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Αυτό καυτηριάζω. Δεν με ικανοποιεί προσωπικά το να βλέπω επιτυχημένους Έλληνες στο εξωτερικό. Με λυπεί. Εδώ μένω, δεν μένω στο εξωτερικό. Τον τόπο μας δεν τον έχουμε βοηθήσει. Είναι δυνατόν να λέμε για επιτεύγματα βλέποντας την Αθήνα και την Θεσσαλονίκη;;; Να μιλάμε για αρχιτεκτονική σε μια χώρα που εδώ και 40 χρόνια χτίζουμε ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ;;; Το τετράγωνο, 4όροφο, 5όροφο, 6όροφο, 7όροφο Χ-όροφο κουτάκι;;;

Τι να πω ρε παιδιά; Άλλα όνειρα έχω εγώ. Άλλες απαιτήσεις. Όχι να μην με αφήνει ο συμπολίτης μου να περάσει με το παιδί μου στην διάβαση, ούτε να βρωμάει όλος ο τόπος από τα σκουπίδια. Αυτή είναι η Ελλάδα σήμερα. Ναι μπορεί να αλλάξει, αλλά αυτή είναι. Εγώ δεν είμαι περήφανος για αυτήν.

panicline
23-01-12, 23:00
Τα φιλαράκια του Βελόπουλου: Φωτογραφίες -ντοκουμέντο (http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=17169:ta-filarakia-toy-belopoyloy-fotografies-ntokoymento&catid=68:people&Itemid=48)
Φιλαράκια με βασικά στελεχη του ΛΑΟΣ μελη της εγκληματικής συμμορίας της θεσσαλονίκης που εκβίαζαν επιχειρηματίες.

ORESIVIOS
24-01-12, 00:01
Ο τόπος που ζούμε είναι όμορφος αλλά υπάρχουν και άλλα επίσης όμορφα μέρη. ΠΟΛΥ όμορφα. Με βουνό, με θάλασσα, με ότι θέλεις. Δεν με ενδιαφέρει να είμαστε οι ΠΡΩΤΟΙ σε ομορφιά, αυτά είναι κομπλεξισμοί. Η ομορφιά έχει πολλές εκφάνσεις. Όμορφη είναι και η Ιταλία, η Γαλλία, η Ισπανία, η Ελβετία, η Αυστρία, όπου και να κοιτάξεις θα δεις πράγματα να θαυμάσεις. Δεν μου αρέσει κάτι μόνο επειδή είναι Ελληνικό. Δηλαδή πήγα στις Άλπεις και θα πω ότι δεν λέει τίποτα, γιατί έχουμε την Πίνδο ή το Μαίναλο; Πρέπει να είσαι τελείως κομπλεξικός για να τα πεις αυτά. Ωραία τα βουνά μας, ωραία και τα ξένα και η ζωή συνεχίζεται. Σημασία έχει τι κάνεις εσύ για τον τόπο σου, το αν είναι όμορφο το βουνό ή η παραλία δεν χρειάζεται την δική μας υποστήριξη.

Το πολύτιμο πράγμα που δανείστηκαν και χρησιμοποίησαν οι ξένοι είναι η δημοκρατία της Αθήνας και ότι προέκυψε από αυτήν κατά βάση. Η Ελλάδα μεγαλούργησε βασικά χωρίς τον Χριστιανισμό. Συγγνώμη αλλά το τι ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κάνουμε το γνωρίζω πολύ καλά. Και οι άλλοι λαοί ΜΠΟΡΟΥΝ. Δεν υπάρχει dna στα έθνη, αυτά είναι ασχετοσύνες. Το σημαντικό είναι να ξεφύγουμε από το ΜΠΟΡΟΥΜΕ και να προχωρήσουμε στο ΚΑΝΟΥΜΕ.

Ναι μπορούμε να κάνουμε πολλά. ΕΔΩ όμως, ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΜΑΣ, δεν έχουμε κάνει παρά ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Αυτό καυτηριάζω. Δεν με ικανοποιεί προσωπικά το να βλέπω επιτυχημένους Έλληνες στο εξωτερικό. Με λυπεί. Εδώ μένω, δεν μένω στο εξωτερικό. Τον τόπο μας δεν τον έχουμε βοηθήσει. Είναι δυνατόν να λέμε για επιτεύγματα βλέποντας την Αθήνα και την Θεσσαλονίκη;;; Να μιλάμε για αρχιτεκτονική σε μια χώρα που εδώ και 40 χρόνια χτίζουμε ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ;;; Το τετράγωνο, 4όροφο, 5όροφο, 6όροφο, 7όροφο Χ-όροφο κουτάκι;;;

Τι να πω ρε παιδιά; Άλλα όνειρα έχω εγώ. Άλλες απαιτήσεις. Όχι να μην με αφήνει ο συμπολίτης μου να περάσει με το παιδί μου στην διάβαση, ούτε να βρωμάει όλος ο τόπος από τα σκουπίδια. Αυτή είναι η Ελλάδα σήμερα. Ναι μπορεί να αλλάξει, αλλά αυτή είναι. Εγώ δεν είμαι περήφανος για αυτήν.

poly μεγαλη κουβεντα αυτη. Δυστυχως, μας εφαγε ο ''ενδοξος μας βυζαντινισμος'' που λεει κι ο ποητης....(Καβαφης).
η δολοπλοκια της δολοπλοκιας. Βεβαια, ας κρατουσαμε κτ απο την βυζαντ. διπλωματια, και καλα θα ημασταν αλλα που αυτο? Ειδατε πολλες διπλωματικες νικες, πολλες επιτυχημενες διαπραγματευτικες εκβασεις?

panicline
24-01-12, 10:54
Το "πατριωτικό" ψηφοδέλτιο


http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=458394&cid=6


Απίστευτο! Και ο Εφραιμ ειναι στενός φίλος του Καραμπέρη και μάλιστα ειναι κουμπαρος με τον άνθρωπο `βιτρίνα` της Μονής του!

Μεσα στο σκάνδαλο και ο Ψωμιάδης! Και ο παπαγεωργόπουλος κουμπαρος με τον Καραμπερη!

Τι γίνεται ρε;Χαμός!

ΧΕΛΜΟΣ
24-01-12, 14:57
Στην πυρα ρε ολα τα μ@υνια....
Και κατασχεση ολης της περιουσιας τους!

Χλεμπονιαρης
24-01-12, 15:11
Το "πατριωτικό" ψηφοδέλτιο


http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=458394&cid=6


Απίστευτο! Και ο Εφραιμ ειναι στενός φίλος του Καραμπέρη και μάλιστα ειναι κουμπαρος με τον άνθρωπο `βιτρίνα` της Μονής του!

Μεσα στο σκάνδαλο και ο Ψωμιάδης! Και ο παπαγεωργόπουλος κουμπαρος με τον Καραμπερη!

Τι γίνεται ρε;Χαμός!


ΤΡΙΧΕΣ.
Αυτα ειναι λαικισμοι.
Το οτι ενας φιλος μου μπορει να ειναι κοπρια δε σημαινει οτι εμπλεκομαι κι εγω σε οτι κανει.

ΛΑΙΚΙΣΜΟΙ του πεζοδρομιου ειναι αυτα.

Χλεμπονιαρης
24-01-12, 15:12
Μετανάστες: Σαν τις ακρίδες έπεσαν... σαν τις ακρίδες φεύγουν (http://www.hellasontheweb.org/2009-05-25-15-24-30/2009-07-11-08-19-41/1749-2011-10-08-20-11-08)


Τα μαζεύουν και φεύγουν οι μετανάστες (http://kalamatanews.blogspot.com/2011/08/blog-post_1294.html)


Φεύγουν οι μετανάστες, λόγω οικονομικής κρίσης (http://www.inews.gr/135/fevgoun-oi-metanastes-logo-oikonomikis-krisis.htm)


Η φυγή είναι εντυπωσιακή.Οπως βλεπω και ο ίδιος συνεχεια αφου μένω κοντά στις περιοχες που μένουν μετανάστες, οι περιοχές αγιου παντελεήμονα,κάτω πατησίων,αγιου νικολάου,αττικης εχουν αδειάσει απο μετανάστες και εχει γεμισει ο τόπος ενοικιαστηρια απο ξενοικιαστα σπιτια. Η φυγη είναι πολυ ξαφνικη αφου σε μεγάλη κλιμακα εγινε τον τελευταίο χρόνο.

Στο καλο και να μας γραφουν.Οι ενσωματωμενοι στην Ελληνικη κοινωνια κι ολες αυτες οι παπαριες που ακουγαμε.Φοβερη ενσωματωση!

panicline
24-01-12, 17:11
Άνοιξαν τα στόματα

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=458027&cid=4


Μέσα στο σκάνδαλο εκτος απο τον Εφραιμ,ψωμιαδη,βελοπουλο,παπαγεωργόπουλο ειναι και ο Γκιόλιας!! Ήξεραν ολοι τι γινεται η συμμετείχαν στην εγκληματική οργάνωση!

Καταγράφηκαν συναντήσεις των Βελοπουλο-Καραμπερη στο μαγαζι του αυτοχειρα επιχειρηματία!

Στο δεύτερο video με την μαρτυρία ενος απο τους εκβιασθέντες επιχειρηματίες προς το τελος υπονοει ξεκάθαρα την εμπλοκή του Εφραιμ.

gordonas
24-01-12, 21:01
"Δείξε μου τον φίλο σου..." που λέει και η παροιμία.

Μερικούς μήνες με μη-κομματικό πρωθυπουργό και έχει καρφωθεί κόσμος και κοσμάκης. Πιστεύει κανείς ότι με πρωθυπουργό ΠΑΣΟΚ ή ΝΔάτη θα είχαν βγει στην φόρα τα παραπάνω; Εγώ αμφιβάλλω. Μας έχει χαιρετήσει ο Καπελέρης (μεγάααααλο φρούτο), ο προιστάμενος του ΣΔΟΕ στην Θεσσαλονίκη ενώ έχουν μουρλαθεί οι οικονομικοί εισαγγελείς να μαζεύουν οφειλέτες.

Έχει τόση βρωμιά στον τόπο μας που πρέπει να συνεχίσουμε με αυτούς τους ρυθμούς για καμιά 10ετία για να ξεβρωμίσουμε. Εκείνος ο ΒΛΑΚΑΣ ο Ντέμης δεν μπορούσε να υπολογίσει ούτε με τι επιτόκιο δανειζόταν;;;

ORESIVIOS
24-01-12, 23:12
"Δείξε μου τον φίλο σου..." που λέει και η παροιμία.

Μερικούς μήνες με μη-κομματικό πρωθυπουργό και έχει καρφωθεί κόσμος και κοσμάκης. Πιστεύει κανείς ότι με πρωθυπουργό ΠΑΣΟΚ ή ΝΔάτη θα είχαν βγει στην φόρα τα παραπάνω; Εγώ αμφιβάλλω. Μας έχει χαιρετήσει ο Καπελέρης (μεγάααααλο φρούτο), ο προιστάμενος του ΣΔΟΕ στην Θεσσαλονίκη ενώ έχουν μουρλαθεί οι οικονομικοί εισαγγελείς να μαζεύουν οφειλέτες.

Έχει τόση βρωμιά στον τόπο μας που πρέπει να συνεχίσουμε με αυτούς τους ρυθμούς για καμιά 10ετία για να ξεβρωμίσουμε. Εκείνος ο ΒΛΑΚΑΣ ο Ντέμης δεν μπορούσε να υπολογίσει ούτε με τι επιτόκιο δανειζόταν;;;

ακριβως ετσι! Αντε να ξεβρωμισει ο τοπος απο τα διαφορα φρουτα που τον λυμαινονται. Λυπαμαι ομως που ο Κιμωνας δεν ειχε την αναλογη μεταχειριση που θα ειχε σε Γερμανια-Ηπα ή σοβαρα κρατη....χτυπησε ανσυνομικο κ μαλιστα τον εβρισε?? εβαλε κ τη μηχανη μπρος ε?? ...α ρε Αμερικη που θελουν καποιοι, ας τα κανε αυτα ο πρασινοφρουρος στις ΗΠΑ και τωρα θα ταν στην εντατικη απο το τεισερ....

Χλεμπονιαρης
24-01-12, 23:39
Αντε να ξεβρωμισει ο τοπος απο τα διαφορα φρουτα που τον λυμαινονται. .



Το υποτιθεμενο ξεβρωμισμα γινεται με ενα τιμημα.Δεν γινεται τζαμπα αν το χετε καταλαβει.

giatrellis8
24-01-12, 23:49
Παραγράφουν με νόμο την ποινή φυλάκισης του Π. Ψωμιάδη (http://www.koutipandoras.gr/?p=14540)

Νομοσχέδιο που ξεπλένει τις «αμαρτίες» του Παναγιώτη Ψωμιάδη ετοιμάζονται να ψηφίσουν στη Βουλή. Τρία άρθρα του επίμαχου νομοσχεδίου παραγράφουν τη ποινή φυλάκισης ενός έτους του Παναγιώτη Ψωμιάδη, του δίνουν τη δυνατότητα να εξαγοράσει την ποινή του και να επιστρέψει στα καθήκοντα του ως περιφερειάρχης.

http://www.koutipandoras.gr/?p=14540



Ζορο, η επιστροφη

snowspir
25-01-12, 00:44
Ο αποπροσανατολισμός της κοινής γνώμης καλά κρατεί...εδώ το κολοδάκτυλο έχει φτάσει στον οισοφάγο και εσείς ασχολείστε με τους ψωμιάδιδες....

Χλεμπονιαρης
25-01-12, 01:45
Ο αποπροσανατολισμός της κοινής γνώμης καλά κρατεί...εδώ το κολοδάκτυλο έχει φτάσει στον οισοφάγο και εσείς ασχολείστε με τους ψωμιάδιδες....


Συμφωνω.Κι οχι γιατι συμπαθουσα το Ψωμιαδη.Το ιδιο λεω και για ολες αυτες τις συλληψεις που προβαλουν σωρηδον στα ΜΜΕ.Θες να τους συλλαβεις?Καντο.Δεν ειναι αναγκη να το κανεις θεμα για να βλεπουν τα χαιβανια και να χειροκροτουν.

Χλεμπονιαρης
25-01-12, 01:48
Συμπληρωστε τη παρακατω φραση:

"Δεν διαβασα το μνημονιο γιατι....."

Χλεμπονιαρης
25-01-12, 01:48
http://olympiada.files.wordpress.com/2012/01/cf80cf81cebfceb5cebacebbcebfceb3ceb9cebaceae-ceb1cf86ceafcf83ceb1.jpg

angiker
25-01-12, 10:05
Συμπληρωστε τη παρακατω φραση:

"Δεν διαβασα το μνημονιο γιατι....."

...... δεν είχε και ζωγραφιές και δεν το καταλάβαινα"

snowspir
25-01-12, 13:11
Συμπληρωστε τη παρακατω φραση:

"Δεν διαβασα το μνημονιο γιατι....."


"δεν αφορούσε το συνάφι μου...για εμάς,λεφτά υπάρχουν"...

panicline
25-01-12, 17:42
Παντως η δημοτικοτητα της κυβέρνησης του τραπεζίτη, της εγχωριας και διεθνης διαπλοκης κατέρευσε εντυπωσιακα γρήγορα! Απο εκει που τον νεοεμβριο τον ειχαν στο 70% και μας εδειχναν πρωι-βραδυ ειδησεις-λιβανισματος του..τωρα επεσε στο 20%!Ολος ο κοσμος στο δρομο τον βριζει.


Λοιπον μια πολυ σημαντικη ειδηση που περασε στα ψιλα:

ΔΕΣΜΗΕ: Εκοψε το... ρεύμα στην Energka και Hellas Power

http://www.e-go.gr/news/article.asp?catid=17826&subid=2&pubid=128931672



Τα ιδιωτικά λαμόγια παρα τις πλατες που τους γίνονταν τόσα χρονια με τις αυξήσεις στους λογαριασμούς της ΔΕΗ για πάρτυ τους,ετσι ωστε να μπορουν να την ανταγωνιστουν,και παλι χρωσταγαν ενα σκασμό λεφτα! Παρ`ολες τις αυξήσεις το ρευμα της ΔΕΗ παραμενει το φθηνοτερο στην Ευρώπη και γι`αυτο προσπαθουν συνεχεια να το αυξανουν ετσι ωστε καποια στιγμη να φτασει σε επιπεδα τετοια που θα συμφέρει τους ιδιώτες να μπουν στην αγορα.ΟΛΑ αυτα εις βάρος μας βεβαια.

MountExplorer
26-01-12, 10:55
Επειδη η Energa & η Hellas Power (πρωην Verbund & Aegean) αποδειχθηκαν λαμογια δε σημαινει οτι ολοι οι ανταγωνιστες της ΔΕΗ χρωστανε στον ΔΕΣΜΗΕ και δεν ειναι υγειεις επιχειρησεις, ομως. Ουτε το κρατικο μονοπωλειο ειναι ο,τι καλυτερο... Ειδες τι εγινε με τον ΟΤΕ και τους ανταγωνιστες του. Στη μιση τιμη παρεχουν τα ιδια....

panicline
26-01-12, 15:56
Μιλησα για συγκεκριμένα πράγματα και συγκεκριμένες τακτικές. Με τη ΔΕΗ συμβαινουν τα παραπάνω απαράδεκτα για χαρη του ανταγωνισμου.Σε αυτη την περιπτωση ο ανταγωνισμος λειτουργει καταστροφικα για ολους μας.