PDA

Επιστροφή στο Forum : ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ



Σελίδες : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ΧΕΛΜΟΣ
16-03-10, 16:39
Κορινθια,Αχαια,Αργολιδα,Ηλεια καργα Αρβανιτες εχει.Τωρα για Αρκαδια ισως εχει δικιο αλλα κ παλι εγω δεν πειθομαι.Μπορει κ εσυ απλα να μην ξερεις τι να πω





Τι εχει η Αχαια???????[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ρε τι αλλο θα ακουσουμε!!!

Σε λιγο θα μας πεις οτι η Πατρα εχει οσους αρβανιτες εχει η Θηβα και η Λιβαδεια μαζι....http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Πες μας και αλλα να γελασουμε....το εχουμε ολοι αναγκη στη δυσκολη αυτη περιοδο..."

LeoP
16-03-10, 17:37
Η εξοικονόμηση κόστους από μόνη της δε λέει τίποτα.

Έχω ένα αυτοκίνητο και θέλω να εξοικονομήσω κόστος. Μπορώ άνετα να εξοικονομήσω κόστος μειώνοντας τη βενζίνη που θα βάλω.




Λιγότερη βενζίνη=εξοικονόμηση κόστους.




Ποιο θα είναι το αποτέλεσμα; Το αυτοκίνητο θα πάει λίγο πιο κάτω, θα μείνει από καύσιμα και θα σταματήσει. Έκανα εξοικονόμηση κόστους αλλά δεν κάνω πλέον τη δουλειά μου.




Αν όμως η βενζίνη πάψει να είναι νοθευμένη με τα ίδια λεφτά θα φτάσω εκεί που θέλω. Επίσης πολύ περισσότερο θα γλυτώσω αν κλείσω την τρύπα στο ρεζερβουάρ μου.




Το πρόβλημα δεν είναι η εξοικονόμηση κόστους μόνο, είναι η νοθεία και οι τρύπες που τρώνε λεφτά.




Το θέμα λοιπόν είναι το κόστος να πιάνει τόπο. Δεν είναι βέβαια το πρόβλημα μόνο το δημόσιο. Είναι όμως ένα μείζον πρόβλημα το οποίο δεν έχει να κάνει μόνο με το θέμα του κόστους όσον αφορά στο πόσο κοστίζει ο υπάλληλος αλλά το κόστος της δυσλειτουργίας του και οι τεράστιες τρύπες που έχει και καταπίνει αμάσητα τα χρήματα.




Ούτε και είναι πρόβλημα ο δημόσιος υπάλληλος ως άνθρωπος. Δεν υπάρχει προσωπικό πρόβλημα με τον τάδε και τον τάδε. Απλά δε γίνεται προκοπή με το να υπάρχουν άχρηστες θέσεις. Αυτό είναι σαν τη νοθευμένη βενζίνη και τις τρύπες στο ρεζερβουάρ.




Τέλος πάντων εγώ τελείωσα με αυτό το θέμα. Στην ουσία οι διαφωνίες σε αυτό το θέμα δεν είναι το κόστος. Είναι πολύ περισσότερο η ιδεολογία και οι παγιωμένες απόψεις. Ότι και να πω το μυαλό του Αποστόλη δε θα αλλάξει ούτε και το δικό μου. Ούτε και του καθενός. Στην ουσία αυτό είναι και το πρόβλημά μας αν το θέσουμε και φιλοσοφικά.








Πολύ καλά τα λέει.

Ξέχασε όμως το




11. Η μισή Ελλάδα είναι δημόσιοι υπάλληλοι και οι μισοί από αυτούς είναι άχρηστοι και πρέπει να απολυθούν.




Ας το βάλει και αυτό για να είναι πλήρης η έκθεση.




ε αυτα δεν συμφερει να τα λεμε[i]

Και πείτε ότι γίνεται αυτό....Και μετά τί; Τί συνέπειες θα έχει αυτό έχετε αναλογιστεί;

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να αρχίσει αξιολόγηση παντού αλλά με αντικειμενικά κριτήρια.

Για πείτε μου λοιπόν. Απολύουμε 500.000 ΔΥ. Ποια θα είναι η εξοικονόμηση κόστους και ποιο θα είναι το όφελος; Τί συνέπειες θα έχει αυτό μετά; Edited by: LeoP "

Stavros151515
16-03-10, 18:42
6kNpl2KpAM8

Να το χαιρεστε το ΠΑΣΟΚ.Τσακαλια τεραστιας ευφιας οι ψηφοφοροι του ΠΑΣΟΚ.Δεν πιανονται με τιποτα.Κανενας δεν μπορει να τους κοροιδεψει...
Συγχαρητηρια για την επιλογη σας.Βαλατε εναν αλλοδαπο στην εξουσια.
Κανενας λαος δεν το κανε αυτο.ΜΠΡΑΒΟ.



oι Ιρακινοι πριν 2 βδομαδες επανεκλεξανε τον Κουρδικης καταγωγης προθυπουργο τους . το ατομο που ψηφισαν χαιρει σεβασμου κ γι αυτο το ψηφισαν . ισως τελικα να πρεπει να πιεστουμε οι ανθρωποι για να καθαρισει το μυαλο μας


Εισαι τοσο αφελης η με προκαλεις επιτηδες για να γινεται κουβεντα?
Ποιος ελεγχει το Ιρακ εδω και τοσα χρονια?Ο Ιρακινος λαος με τη δικη του βουληση εξελεξε τον πρωθυπουργο αυτον που λες?Μιλας σοβαρα?Η πετας απλα προτασεις χωρις να συνειδητοποεις τι λες?

Μιλας για μια χωρα υπο κατοχη απο τη μεγαλυτερη χωρα του κοσμου.Υπο κατοχη με στρατιωτικα μεσα αλλα και πληρη ελεγχο των ΜΜΕ εκει.Ουτε ο Μπους δεν θα το λεγε αυτο."Χαιρει σεβασμου λεει ο κουρδικης καταγωγης Ιρακινος πρωθυπουργος".Λες και ακουω το Μπους να μιλαει.

Αλλα φυσικα το παραδειγμα σου χωρις να το καταλαβεις ειναι πληρως πετυχημενο .Εγω το γεγονος δεν το ξερα αλλα αποτελει εναν ωραιο παραλληλισμο και για τη χωρα μας.
Αμερικανοι εξελεξαν αλλοδαπο πρωθυπουργο εκει,αμερικανοι εξελεξαν και τον Jeffrey εδω.Η συγκριση ειναι ολοφανερη.Σ ευχαριστω για την πληροφορια.Να μπορω να τη λεω σε συζητησεις.Ενας λαος ο Ιρακινος που αναγκαστηκε να εξελεξει στην εξουσια μια αλλοδαπη μαριονετα ,και ενας δευτερος λαος εμεις.
Η κατοχη στα ΜΜΕ μας οπως και στα ΜΜΕ στο ΙΡΑΚ.Τωρα καταλαβαινει κανεις τι μιντιακη χουντα εχουμε.
Το αλλο που ειπες για να καθαρισει το μυαλο μας ελπιζω να καταλαβες τι πατατα παραδειγμα εφερες.Αν το μυαλο σου πχ δεν μπορει να αντιληφθει πως εξελεγη ο πρωθυπουργος εκεινος τοτε τι συζηταμε για αλλα θεματα.Αν υπαρχει δηλαδη ανθρωπος που να πιστευει οτι ο Ιρακινος λαος ειναι ελευθερος σημερα,τοτε τι να πω!

Μας εδωσε και οδηγιες για να ανοιξει και να καθαρισει το μυαλο μας...http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif.Εδω γελαμε.


εχω φιλους ιρακινους μεταναστες. νιωθουν παραξενα που ο πρωθυπουργος τους ειναι κουρδος , αλλα λενε οτι εχει κανει πολλη δουλεια στο ιρακ, κ επι Σανταμ κ επι Αμερικανων , κ οτι αν βρισκοταν εκει αυτον θα ψηφιζαν . για το γιατι κ το πως απευθυνσου στην ιρακινη κοινοτηα ελλαδας. εγω μεχρι εδω γνωριζω

οσο για το Jeffry απλα ηταν η σειρα του . μετα θα ειναι η σειρα του συγκατοικου του (που δεν ειναι αμερικανοςhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif)
Edited by: Stavros151515 "

Stavros151515
16-03-10, 18:56
πορεια σημερα στις 19:00 εναντια στα νεα μετρα

stelios-salonik
16-03-10, 19:12
Για το προεκλογικό σποτάκι που έβαλε ο Κώστας τί να πω.....ας πουν αυτοί που τους ψήφισαν και έκαναν λογαριασμό πόσα χιλιάδες ευρώκερδισμένοι θα ήταν με το ΠΑΣΟΚ. Όσον αφορά το πασοκ εχω μία ερώτηση...κανένα φοροφυγά θα πιάσει επιτέλους? Κανα κολόμπαρο θα που δεν έχει κόψει ποτέαπόδειξη θα κλείσει επιτέλους? Κανα ελεύθερο επαγγελματία θα κυνηγήσει επιτέλους? Ή ΘΑΜΕΙΝΕΙ ΣΕ ΔΙΑΠΙΣΤΏΣΕΙ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ''ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΟΛΩΝΑΚΙΟΥ''? Οι τρύπες είναι ανοιχτές κύριοι υπουργοί και τα χρήματα που πέρνετε εξακολουθούν να πέφτουν μέσα και να χάνονται! ΘΑ ΤΙΣ ΚΛΕΙΣΕΤΕ ΠΟΤΕ???

Stavros151515
16-03-10, 20:13
Για το προεκλογικό σποτάκι που έβαλε ο Κώστας τί να πω.....ας πουν αυτοί που τους ψήφισαν και έκαναν λογαριασμό πόσα χιλιάδες ευρώκερδισμένοι θα ήταν με το ΠΑΣΟΚ. Όσον αφορά το πασοκ εχω μία ερώτηση...κανένα φοροφυγά θα πιάσει επιτέλους? Κανα κολόμπαρο θα που δεν έχει κόψει ποτέαπόδειξη θα κλείσει επιτέλους? Κανα ελεύθερο επαγγελματία θα κυνηγήσει επιτέλους? Ή ΘΑΜΕΙΝΕΙ ΣΕ ΔΙΑΠΙΣΤΏΣΕΙ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ''ΓΙΑΤΡΟΙ ΚΟΛΩΝΑΚΙΟΥ''? Οι τρύπες είναι ανοιχτές κύριοι υπουργοί και τα χρήματα που πέρνετε εξακολουθούν να πέφτουν μέσα και να χάνονται! ΘΑ ΤΙΣ ΚΛΕΙΣΕΤΕ ΠΟΤΕ???

δυστυχως Στελιο νομιζω οτι σε ολα σου τα ερωτηματα οι απαντησεις θα ειναι οχι" κ "μαλλον ποτε" . μολις ακουσα στις ειδησεις οτι καποια επαγγελματα θα αρχισουν να φορολογουνται με αποδειξεις απο το 2011!!!!! οχι απο τωρα οπως λεγανε. τωρα με τεκμαρτο. ακομη ο προεδρος της επιτροπης καταζητησης μαυρου χρηματος ειπε "δεν μπορουμε να αποδειξουμε τιποτα , οποτε δε μπορουμε να τους " τιμωρησουμε !
πασοκ , ΝΔ , καρατζαφερης εχουν κανει ενιαιο μετωπο με σκοπο να μας εξοντωσουν φιλε
Edited by: Stavros151515 "

Stavros151515
16-03-10, 20:21
μαλλον με 20% η φορολογια στην εκκλησιαστικη περιουσια. γιατι οχι με 40% οπως ολες οι εταιριες κυριοι???? γιατι οχι με 35% οπως ολοι οι φορεις δημσιου δικαιου ?
Edited by: Stavros151515

tsef
16-03-10, 20:23
Mesogeiake, αν και σε ορισμένα σημεία όπως η δυσκολία ύπαρξης εθνικής καθαρότητας των Βαλκανικών λαών συμφωνώ μαζί σου εντούτοις γίνεσαι αφοριστικός όσον αφορά την Ελληνική γλώσσα στη διαχρονική της εξέλιξη.



Σαφώς και υπήρχαν διάλεκτοι, ιδιώματα και ντοπιολαλιές που ανάλογα με τις ιστορικές και κοινωνικές συνθήκες άλλοτε υπερίσχυαν και άλλοτε υποχωρούσαν της επίσημης Ελληνικής γλώσσας, στοιχεία που γλωσσολόγοι και ιστορικοί μελετούν κα θα ήταν τουλάχιστον επιπόλαιο να αναλύσουμε διεξοδικά σε μια διαδικτυακή συζήτηση.



Όμως αυτό που αναμφισβήτητα έχει αποδειχθεί είναι ότι η συγχρονη Ελληνική γλώσσα αποτελεί κατάληξη και ζώσα εξέλιξη της αρχαίας Ελληνικής αττικής διαλέκτου καθώς όλα τα κείμενα που έχουν διασωθεί είναι γραμμένα σ' αυτήν.



Το γεγονός ότι και στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν διάλεκτοι (αττική , αιολική, λακωνική) δεν απέκλειε τον ενιαίο χαρακτηρισμό Ελληνες, Αχαιοί ή Δαναοί - κάτι ανάλογο μπορεί κάποιος να αντιπαραθέσει και για τις ιστορικές περιόδους που παραθέτεις

Mesogeiakos
16-03-10, 20:28
Κορινθια,Αχαια,Αργολιδα,Ηλεια καργα Αρβανιτες εχει.Τωρα για Αρκαδια ισως εχει δικιο αλλα κ παλι εγω δεν πειθομαι.Μπορει κ εσυ απλα να μην ξερεις τι να πω





Τι εχει η Αχαια???????[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ρε τι αλλο θα ακουσουμε!!!

Σε λιγο θα μας πεις οτι η Πατρα εχει οσους αρβανιτες εχει η Θηβα και η Λιβαδεια μαζι....http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Πες μας και αλλα να γελασουμε....το εχουμε ολοι αναγκη στη δυσκολη αυτη περιοδο...

Μαθε πρωτα οτι του Ζωγραφου εχει μεσογειακο κλιμα κ οχι πολικο κ μετα να πιασουμε κ κατω απο το αυλακι...η μαλλον κατου απο το αυλακι οπως λετε εκει περα"

kostas2004thes
16-03-10, 20:43
GxXyJSPeOMw RTF_IhOc7iE

Stavros151515
16-03-10, 20:45
o Μητροπολιτης Μεσογαιας Νικολαος επεστρεψε το μισθο του για να καλυφθει το ελλειμα ,
Edited by: Stavros151515

brothermousas
16-03-10, 20:55
επειδη ειμαι στην περιοχη και τον γνωριζω και προσωπικα σε πληροφωρω οτι τον μισθο του απο την στιγμη που χειρωτονηθηκε δεν τον κρατησε ποτε και τον μοιραζε σε απορους φοιτητες και προσωπικα οταν ειχε ενα προβλημα υγειας με βοηθησε και μενα δινοντας μου το μισθο του!μακαρι να ηταν ολοι σαν και αυτον,δ θα υπηραν εριδες και μεχρι και οι συριζιοτες θα αγαπουσαν την εκκλησια(καλα ντε μην γελατε μια πλακα εκανα)!

Stavros151515
16-03-10, 20:59
ε μακαρι να ηταν ολοι σαν και αυτον,δ θα υπηραν εριδες και μεχρι και οι συριζιοτες θα αγαπουσαν την εκκλησια(καλα ντε μην γελατε μια πλακα εκανα)!

[i]ασε , λες κ δεν τους ξερουμε αυτος τους αβαπτιστους!http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
"

brothermousas
16-03-10, 21:00
αλλα αυτος ο τραγκας ο μασονος εκει να ειρωνευτει λεγοντας σαν εκπροσωποι του ναζοραιου που εισαστε" ε ρε ξυλο που θελουν μερικοι!"

Stavros151515
16-03-10, 21:54
αλλα αυτος ο τραγκας ο μασονος εκει να ειρωνευτει λεγοντας σαν εκπροσωποι του ναζοραιου που εισαστε" ε ρε ξυλο που θελουν μερικοι!

ε, βασικα η κουλτουρα του συριζα ειναι νομιζω πολυ κοντα σ'αυτα που διδαξε ο χριστος
"

Mesogeiakos
16-03-10, 22:10
αλλα αυτος ο τραγκας ο μασονος εκει να ειρωνευτει λεγοντας σαν εκπροσωποι του ναζοραιου που εισαστε" ε ρε ξυλο που θελουν μερικοι!

ε, βασικα η κουλτουρα του συριζα ειναι νομιζω πολυ κοντα σ'αυτα που διδαξε ο χριστος


http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif"

Stavros151515
16-03-10, 23:12
αλλα αυτος ο τραγκας ο μασονος εκει να ειρωνευτει λεγοντας σαν εκπροσωποι του ναζοραιου που εισαστε" ε ρε ξυλο που θελουν μερικοι!

ε, βασικα η κουλτουρα του συριζα ειναι νομιζω πολυ κοντα σ'αυτα που διδαξε ο Χριστος


http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif

ρε συ , πανο θα με κανουν συριζαιο στο τελος αυτοι εδω (οι κακοι http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif) κ χωρις να το θελουν καθολου μαλιστα!! παντως το προσπαθουνε εντονα , εστω κ ακουσια . . .http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley29.gif
Edited by: Stavros151515 "

Kouvanos
17-03-10, 00:06
Επειδη τωρα τα διαβασα και δεν εχω ορεξη για αντιδικιες ουτε διαφωνιες, ουτε τιποτα, εχω μια απλη ερωτηση προς τους υπερμαχους των Αρβανιτων, τουρκων και λοιπων βιαστων, που μπασταρδεψαν αυτο το συνοθυλευμα τους αθλιους τους Ελληνες τους παλιαναθρωπους [i]

Πως ειναι δυνατον, πως εξηγειται λογικα/φυσικα/σουρεαλιστικα, παρολους τους 20++ αιωνες διαφορα, παρολες τους χιλιους μυριους κατακτητες που περασαν απο τον Ελλαδικο χωρο, με τελευταιους τους "αγαπημενους" γειτονες για 500 χρονια, ΕΓΩ, στο 2010 να μιλαω ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΛΩΣΣΑ με το Σωκρατη, τον Αριστοτελη, τον Πλατωνα, τον Ισοκρατη, το Θουκυδιδη, τον Περικλη, ακομα και τον Μεγα Αλεξανδρο....

Για εξηγειστε αυτη τη μεταφορα ΑΥΤΟΥΣΙΑΣ της γλωσσας (αν ειχαμε ακομα πολυτονικο, θα ελεγα ΚΑΙ της γραπτης, οχι μονο της προφορικης γλωσσας)

Αυτος ειναι και ο λογος, που παροτι ειμαστε χαλια απ`ολες τις αποψεις, σαν λαος, σαν νοοτροπια, σαν κοινωνια εχουμε χιλια μυρια προβληματα, ΑΛΛΑ τουλαχιστον καυχιομαστε οτι καααατι εχουμε παρει ρε παιδι μου απο τους Αρχαιους
"

8anosForSki
17-03-10, 00:47
μεσογειακέ ότι να ναι λες ρε φίλε....η αχαϊα αρβανίτες οκ...πες τα σε κανα αγγλακι μπας και τα πιστέψει...

ΧΕΛΜΟΣ
17-03-10, 00:47
Κορινθια,Αχαια,Αργολιδα,Ηλεια καργα Αρβανιτες εχει.Τωρα για Αρκαδια ισως εχει δικιο αλλα κ παλι εγω δεν πειθομαι.Μπορει κ εσυ απλα να μην ξερεις τι να πω





Τι εχει η Αχαια???????[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ρε τι αλλο θα ακουσουμε!!!

Σε λιγο θα μας πεις οτι η Πατρα εχει οσους αρβανιτες εχει η Θηβα και η Λιβαδεια μαζι....http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Πες μας και αλλα να γελασουμε....το εχουμε ολοι αναγκη στη δυσκολη αυτη περιοδο...

Μαθε πρωτα οτι του Ζωγραφου εχει μεσογειακο κλιμα κ οχι πολικο κ μετα να πιασουμε κ κατω απο το αυλακι...η μαλλον κατου απο το αυλακι οπως λετε εκει περα





Τραβα ρε να δεις αν ερχομαι απο πουθενα....



Αντε γιατι μας τα εχεις κανει τσουρεκια με τις π * * * * * * ς σου...



Και λιγα τα λογια σου για την πατριδα μου μαγκακο γιατι εμεις απο κει κατου τα εχουμε πολυ μεγαλα...



ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?????"

KAPTEN
17-03-10, 00:52
λοιπον,το θεμα βλεπω δεν παει καθολου καλα,απο που ειναι ο καθενας το γνωριζει ο ιδιος καλυτερα απο καθε αλλο Edited by: KAPTEN

KAPTEN
17-03-10, 01:07
Εννοείς με ποιον είναι μπλαντλάιν;

τι μπλαντλαιν και πρασινα αλογα μου λες

απαντω πριν την ερωτηση[i]Edited by: KAPTEN "

LeoP
17-03-10, 01:08
Εννοείς με ποιον είναι μπλαντλάιν;

Kouvanos
17-03-10, 01:51
Για την ΙΔΙΑ ΑΤΟΦΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ κανεις απο τους μεγαλους ιστοριοδιφες μας δεν θα μου απαντησει ????

Ξερουμε απεξω και ανακατωτα ποσους Αρβανιτες εχει η ανω περα ρουγα και το bloodline αλλα σε κατι προφανες και λογικο δεν απανταμε....

Και τι να πουμε εξαλλου, εδω περασαν 2500 χρονια και 1000 κατακτητες και ειμαστε ακομα εδω, ιδιοι και απαραλλαχτοι, το μονο ασχημο ειναι οτι τεινουμε απο Ελληνες να γινουμε Νεο-ελλην-αρες

kostas2004thes
17-03-10, 01:55
Για την ΙΔΙΑ ΑΤΟΦΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ κανεις απο τους μεγαλους ιστοριοδιφες μας δεν θα μου απαντησει ????

Ξερουμε απεξω και ανακατωτα ποσους Αρβανιτες εχει η ανω περα ρουγα και το bloodline αλλα σε κατι προφανες και λογικο δεν απανταμε....

Και τι να πουμε εξαλλου, εδω περασαν 2500 χρονια και 1000 κατακτητες και ειμαστε ακομα εδω, ιδιοι και απαραλλαχτοι, το μονο ασχημο ειναι οτι τεινουμε απο Ελληνες να γινουμε Νεο-ελλην-αρες


Δεν υπαρχει κανεις να σου απαντησει.Απλα γιατι ειμαστε ελληνες.Και ως ελληνες ειμαστε συνεχεια ολων των προηγουμενων ελληνων.Καποια μειξη θα υπαρχει.Το θεμα δεν ειναι αυτο.Το θεμα ειναι ποσο ελληνες αισθανομαστε και οτι ειμαστε η πνευματικη συνεχεια των παλαιοτερων ελληνων.

Stavros151515
17-03-10, 06:18
Για την ΙΔΙΑ ΑΤΟΦΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ κανεις απο τους μεγαλους ιστοριοδιφες μας δεν θα μου απαντησει ????

Ξερουμε απεξω και ανακατωτα ποσους Αρβανιτες εχει η ανω περα ρουγα και το bloodline αλλα σε κατι προφανες και λογικο δεν απανταμε....

Και τι να πουμε εξαλλου, εδω περασαν 2500 χρονια και 1000 κατακτητες και ειμαστε ακομα εδω, ιδιοι και απαραλλαχτοι, το μονο ασχημο ειναι οτι τεινουμε απο Ελληνες να γινουμε Νεο-ελλην-αρες


αμα δεις ατοφιο αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.

ωστοσο οι ριζες των πολλων λεξεων παρεμειναν χαρη στην αναγενηση μιας αρχαιζουσας ελληνικης γλωσσας απο τους λογιους-επιστημονιστικη αστικη ταξη οι οποιοι θαυμαζαν τα διαμαντια της αρχαιας ελληνικης κουλτουρας. προσωπικα ειμαι λατρης της ελληνικης γλωσσας.

αλλα, ας επαναληφθει . καθαροαιμα θελουμε (?) τα σκυλια. οι ανθρωποι μπορουν να αγαπιουνται χωρις να προερχονται απο καθαροαιμη ρατσα τυπου huski[i]
"

Stavros151515
17-03-10, 06:25
λοιπον,το θεμα βλεπω δεν παει καθολου καλα,απο που ειναι ο καθενας το γνωριζει ο ιδιος καλυτερα απο καθε αλλο
τι σε πειραζει το θεμα?

κανεις μας δε ξερει απο που ειναι προφανως , εκτος κ αν εχει καταφερει να ανακαλυψει απο που κραταει η σκουφια του κουμπαρου που πηδουσε την 126η του προγιαγια στην σεξουαλικα απελευθερωμενη (κατα περιοδους κ περιοχες) αρχαια ελλαδα
"

gordonas
17-03-10, 10:26
αμα δεις ατοφιο* αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.ωστοσο οι ριζες των πολλων λεξεων παρεμειναν χαρη στην αναγενηση μιας αρχαιζουσας ελληνικης γλωσσας* απο τους λογιους-επιστημονιστικη αστικη ταξη οι οποιοι θαυμαζαν τα διαμαντια της αρχαιας ελληνικης κουλτουρας.* προσωπικα ειμαι λατρης της ελληνικης γλωσσας. αλλα, ας επαναληφθει . καθαροαιμα θελουμε (?)* τα σκυλια. οι ανθρωποι μπορουν να αγαπιουνται χωρις να προερχονται απο καθαροαιμη ρατσα τυπου huski

Σταύρο το τσάκισες το θέμα...

Συγγνώμη αλλά εγώ έχω δει και έχω διαβάσει αρχαία ελληνικά σε Μουσεία και πάνω σε εκθέματα ΚΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΩ. Ρε συ ΗΜΑΡΤΟΝ!!! Είδες Αρχαία Ελληνικά και δεν ήξερες αν είναι ΑΓΓΛΙΚΑ ή ΚΙΝΕΖΙΚΑ?

Δεν σου λέω ότι το διαβάζεις ΑΥΤΟΥΣΙΟ. Πολλές λέξεις είναι δύσκολες και είναι προφανώς διαφορετικός ο τρόπος, μάλλον η τεχνοτροπία της γραφής. Αν συνηθίσεις λίγο την ροή που έχει η γραφή τότε ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ και σε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ μέρος το καταλαβαίνεις. Ο Άγγλος το ΔΙΑΒΑΖΕΙ? Ο Κινέζος?


Αυτό σου φαίνεται ΚΙΝΕΖΙΚΑ ή ΑΓΓΛΙΚΑ?
[i]

Καθαρογραμμένο μέρος του κείμενου. Το διαβάζει ένας Άγγλος ή ένα Κινέζος?

1. ΑΦ’ ΟΥ ΚΕΚΡΟΨ ΑΘΗΝΩΝ ΕΒΑΣΙΛΕΥΣΕ, ΚΑΙ Η ΧΩΡΑ ΚΕΚΡΟΠΙΑ ΕΚΛΗΘΗ ΤΟ ΠΡΟΤΕΡΟΝ ΚΑΛΟΥΜΕΝΗ ΑΚΤΙΚΗ ΑΠΟ ΑΚΤΑΙΟΥ ΤΟΥ ΑΥΤΟΧΘΟΝΟΣ, ΕΤΗ ΧΗΗΗΔΠΙΙΙ.

2. ΑΦ’ ΟΥ ΔΕΥΚΑΛΙΩΝ ΠΑΡΑ ΤΟΝ ΠΑΡΝΑΣΣΟΝ ΕΝ ΛΥΚΩΡΕΙΑΙ ΕΒΑΣΙΛΕΥΣΕ ΒΑΣΙΛΕΥΟΝΤΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΚΕΚΡΟΠΟΣ, ΕΤΗ ΧΗΗΗΔ.

3. ΑΦ’ ΟΥ ΔΙΚΗ ΑΘΗΝΗΣΙ ΕΓΕΝΕΤΟ ΑΡΕΙ ΚΑΙ ΠΟΣΕΙΔΩΝΙ ΥΠΕΡ ΑΛΙΡΡΟΘΙΟΥ ΤΟΥ ΠΟΣΕΙΔΩΝΟΣ, ΚΑΙ Ο ΤΟΠΟΣ ΕΚΛΗΘΗ ΑΡΕΙΟΣ ΠΑΓΟΣ, ΕΤΗ ΧΗΗΓΔΠΙΙΙ, ΒΑΣΙΛΕΥΟΝΤΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΚΡ[ΑΝΑ]ΟΥ.

4. ΑΦ’ ΟΥ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ ΕΠΙ ΔΕΥΚΑΛΙΩΝΟΣ ΕΓΕΝΕΤΟ, ΚΑΙ ΔΕΥΚΑΛΙΩΝ ΤΟΥΣ ΟΜΒΡΟΥΣ ΕΦΥΓΕΝ ΕΓ ΛΥΚΩΡΕΙΑΣ ΕΙΣ ΑΘΗΝΑΣ ΠΡΟ[Σ ΚΡΑΝΑ]ΟΝ, ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΟ[Σ ΤΟ]Υ Ο[ΛΥ]Μ[ΠΙ]ΟΥ ΤΟ Ι[Ε]ΡΟΝ ΙΔ[ΡΥΣΑΤ]Ο [ΚΑΙ] ΤΑ ΣΩΤΗΡΙΑ ΕΘΥΣΕΝ, ΕΤΗ ΧΗΗΓΔΠ, ΒΑΣΙΛΕΥΟΝΤΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΚΡΑΝΑΟΥ.

5. ΑΦ’ ΟΥ ΑΜΦΙ]ΚΤΥΩΝ <Ο> ΔΕΥΚΑΛΙΩΝΟΣ ΕΒΑΣΙΛΕΥΣΕΝ ΕΝ ΘΕΡΜΟΠΥΛΑΙΣ ΚΑΙ ΣΥΝΗΓΕ [Τ]ΟΥΣ ΠΕΡΙ ΤΟ [ΙΕ]ΡΟΝ ΟΙΚΟΥΝΤΑΣ ΚΑΙ ΩΝΟΜΑΣΕΝ ΑΜΦΙΚΤΥΟΝΑΣ ΚΑΙ Π[ΡΟΕΘΕΣΕ]Ν, ΟΥ[ΠΕΡ] ΚΑΙ ΝΥΝ ΕΤΙ ΘΥΟΥΣΙΝ ΑΜΦΙΚΤΥΟΝΕΣ ΕΤΗ ΧΗΗΓΠΙΙΙ, ΒΑΣΙΛΕΥΟΝΤΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΑΜΦΙΚΤΥΟΝΟΣ.
Edited by: gordonas "

gordonas
17-03-10, 10:33
και τότε γιατί όλοι θέλουν σκυλιά ρατσας άλογα καθαρόαιμα κτλ?

Κοίτα να δεις σύμπτωση. Από το σημερινό Βήμα:

[i]"

Vox_Balenae
17-03-10, 10:44
αμα δεις ατοφιο αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.


Εδώ υπερ-υπερβάλλεις. Ήμουν κάποτε σε ένα μουσείο με ένα γνωστό μου Βέλγο όταν βρεθήκαμε μπροστά από μια στήλη με αρχαία ελληνική γραφή. Επιστρατεύοντας τα ελάχιστα αρχαία ελληνικά που θυμάμαι από το Λύκειο, άρχισα όχι απλά να διαβάζω το κείμενο αλλά και να μεταφράζω. Ο άνθρωπος εννοείται ότι έμεινε με το στόμα ανοιχτό καθώς είχε ακριβώς αυτή την ψευδαίσθηση, δηλαδή ότι σήμερα δεν μπορούμε καν να διαβάσουμε πόσο μάλλον να καταλάβουμε τι λένε τέτοια κείμενα.



Αλλά πήρες μόλις πριν λίγο μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση. [i]"

peppermint
17-03-10, 11:10
και τότε γιατί όλοι θέλουν σκυλιά ρατσας άλογα καθαρόαιμα κτλ?

Κοίτα να δεις σύμπτωση. Από το σημερινό Βήμα:

[i]

ε και? μπορείς να κυνηγήσεις με μη καθαρόαιμο λαγονικό? μπορείς να κάνεις έλκηθρο με μη καθαρόαιμο χασκι?
μπορείς να πηδήξεις εμπόδια με διασταυρωση αλόγου και όνο?
το καθε είδος προσαρμόζεται στο περιβάλλον που ζει για αιώνες.
αν η πολική αρκούδα αναμειχτεί με γκρίζλι επιβιώνει?
η γενετική στα σκυλιά έχει κάνει όργια κουνέλι - σκυλο - γουρούνι (?) βλεπουμε διαφορα αλλά δεν είναι φυσιολογικα





"

peppermint
17-03-10, 11:22
λοιπον,το θεμα βλεπω δεν παει καθολου καλα,απο που ειναι ο καθενας το γνωριζει ο ιδιος καλυτερα απο καθε αλλο

ΑΥΣΤΙΑ ΡΕΕΕΕΕ
Βολος Αυστρια Παρανοια κ Βια http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

http://www.paeolympiakosvoloufc.gr/index/images/stories/olympiakosael6.jpg
"

enigma
17-03-10, 13:11
Φίλε KAPTEN πλέον βλέπουμε και δημοσιεύματα σαν κι αυτό:

«Οι Έλληνες δεν κατάγονται από Έλληνες» σύμφωνα με νέο γερμανικό δημοσίευμα

Η άποψη ότι οι σημερινοί Έλληνες δεν είναι τίποτα άλλο από μία πρόσμειξη των φύλων που έχουν περάσει κατά καιρούς από τη χώρα, είτε ως κατακτητές είτε ως πρόσφυγες και μετανάστες δημοσιεύεται στην ιστοσελίδας της έγκριτης γερμανικής εφημερίδας Frankfurter Allgemeine Zeitung. O Γερμανός συντάκτης Αντρέας Κιλμπ, στο δημοσίευμά του, καταλήγει στο συμπέρασμα: «Οι Έλληνες δεν κατάγονται από Έλληνες»





Σύμφωνα με την εφημερίδα<a href=http://www.tanea.gr/" target="_blank"> Τα Νέα</A>, ο πολιτιστικός συντάκτης της γερμανικής εφημερίδας υποστηρίζει «χωρίς πολλά λόγια» ότι οι σημερινοί Έλληνες δεν είναι τίποτα άλλο από αυτά που άφησαν πίσω τους οι Σλάβοι το 600 μ.Χ., οι Φράγκοι σταυροφόροι, οι Βούλγαροι, οι Σέρβοι, οι Καταλανοί, οι Οθωμανοί και τα αλβανικά φύλα.

Μάλιστα ο Κιλμπ επιχειρεί να... ψυχολογήσει τον ελληνικό λαό , καταλήγοντας ότι η διαφορετικότητα στην «καταγωγή» υποκαθίσταται από τη συλλογική συνένωση μπροστά στην αντιμετώπιση ενός κοινού εχθρού.

«Ένας στους τέσσερις σημερινούς Έλληνες προέρχεται από τους πρόσφυγες, άλλοι τόσοι έχουν σλαβικές ή αλβανικές ρίζες, αλλά όλοι είναι ενωμένοι μπροστά στον κοινό εχθρό. Και ελλείψει των Τούρκων, ιδεώδης στόχος είναι τώρα οι Γερμανοί. Διότι στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου κατέλυσαν στη γενέτειρα του ευρωπαϊκού πολιτισμού με τρόπο που ακόμα και σήμερα κοκκινίζει κανείς από ντροπή», αναφέρει μεταξύ άλλων.

Μετά το δημοσίευμα της γερμανικής εφημερίδας Bild, με πηχυαίο τίτλο «Πουλήστε τα νησιά σας χρεοκοπημένοι Έλληνες! Και πουλήστε και την Ακρόπολη!», καθώς και την Αφροδίτη της Μήλου να κάνει άσεμνες χειρονομίες στο εξώφυλλο του γερμανικού Focus, καταγγέλλοντας την ελληνική «απάτη στην οικογένεια της Ευρωζώνης», σειρά έχει η γερμανική αμφισβήτηση στην έννοια της ελληνικότητας. Newsroom ΔΟΛ





Ακόμα κι αν ο συντάκτης του δημοσιεύματος έχει δίκιο (που δεν έχει) υπάρχει κάποιος άλλος που να μπορεί να πει ότι είναι Έλληνας ενώ εμείς δεν είμαστε;

Έχουν υπερβεί κάθε όριο....Και το γεγονός ότι δεν έχουμε κανένα σύμμαχο αυτή τη στιγμή οφείλεται στο γεγονός ότι οι μεγάλες χώρες δεν έχουν συμμάχους στις δύσκολες στιγμές. Γιατί η Ελλαδίτσα όσο μικρή κι αν είναι, είναι πολύ μεγάλη και έχει προσφέρει πάρα πολλά ακόμα και στη σύγχρονη ιστορία της για να την κρίνουν απόγονοι των μεγαλύτερων θηριωδιών που έχει γνωρίσει ο κόσμος στη νεότερη ιστορία..."

kostas2004thes
17-03-10, 13:11
Για την ΙΔΙΑ ΑΤΟΦΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ κανεις απο τους μεγαλους ιστοριοδιφες μας δεν θα μου απαντησει ????



αμα δεις ατοφιο αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.



Μια χαρα τα διαβαζεις.Ουτε κινεζικα ουτε αλαμπουρνεζικα φαινονται.

Stavros151515
17-03-10, 13:13
αμα δεις ατοφιο αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.


Εδώ υπερ-υπερβάλλεις. Ήμουν κάποτε σε ένα μουσείο με ένα γνωστό μου Βέλγο όταν βρεθήκαμε μπροστά από μια στήλη με αρχαία ελληνική γραφή. Επιστρατεύοντας τα ελάχιστα αρχαία ελληνικά που θυμάμαι από το Λύκειο, άρχισα όχι απλά να διαβάζω το κείμενο αλλά και να μεταφράζω. Ο άνθρωπος εννοείται ότι έμεινε με το στόμα ανοιχτό καθώς είχε ακριβώς αυτή την ψευδαίσθηση, δηλαδή ότι σήμερα δεν μπορούμε καν να διαβάσουμε πόσο μάλλον να καταλάβουμε τι λένε τέτοια κείμενα.



Αλλά πήρες μόλις πριν λίγο μια πιο ολοκληρωμένη απάντηση. [i]

εννοειται οτι προφανως κ ηταν λεκτικη υπερβαση!http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif (σε απλα ελληνικα το εγραψα , οχι στα αρχαια!!!!!-αν κ ησουν ο μονος που το καταλαβε φιλεhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif)

απαντηση βασικα δεν πηρα , μιας κ δεν απεδειξε καποιος οτι μπορει να ξερει τη καταγωγη των προγονων του (ναι , αυτο ηταν το κυριο μερος του ποστ-το ρεαλιστικο κ οχι αυτο που σας γυαλισε- το υπρβατικο).
ακομα βεβαια κ να μπορουσε , θα ηταν αδυνατον να συμβει το ιδιο κ για τη χρησιμοτητα του πορισματος αυτου!

τεσπα , τα ειπαμε . . . . . καποιοι θελουν τα σκυλια καθαροαιμα . οι ανθρωποι εχουμε κ μυαλο

Edited by: Stavros151515 "

kostas2004thes
17-03-10, 13:20
τεσπα , τα ειπαμε . . . . . καποιοι θελουν τα σκυλια καθαροαιμα . οι ανθρωποι εχουμε κ μυαλο



Μυαλο ειναι αυτο που χτες εγραψες οτι οι Ιρακινοι (η χωρα υπο αμερικανικη κατοχη εδω και μια δεκαετια) ειναι περηφανοι που ΕΞΕΛΕΞΑΝ πρωθυπουργο κουρδικης καταγωγης?[i]
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif

Οκ.Υποκλινομαι ...
"

Stavros151515
17-03-10, 13:36
τεσπα , τα ειπαμε . . . . . καποιοι θελουν τα σκυλια καθαροαιμα . οι ανθρωποι εχουμε κ μυαλο



Μυαλο ειναι αυτο που χτες εγραψες οτι οι Ιρακινοι (η χωρα υπο αμερικανικη κατοχη εδω και μια δεκαετια) ειναι περηφανοι που ΕΞΕΛΕΞΑΝ πρωθυπουργο κουρδικης καταγωγης?[i]
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif

Οκ.Υποκλινομαι ...


υποθετω οτι δεν το κανεις επιτηδες (κακοπροαιρετα) , αλλα απλα δεν διαβασες την απαντηση μου , οποτε θα στο ξαναπω.
αυτο που σας μετεφερα ηταν η αποψη καποιων ιρακινων μεταναστων. κ μενα μου φανηκε πολυ παραξενο. με οποιον ιρακινο κ αν το συζητησα δεν διαφωνησε με τους πατριωτες του . για περισσοτερες λεπτομερειες μπορεις να ρωτησεις την ιρακινη κοινοτητα ελλαδας.

ακομη , δε σκεφτεσαι τα πιο απλα: απο τι στιγμη που εκλεγουμε ενα σωρο κοπροσκυλα , η καταγωγη τους μας πειραξε?
εκτος κ αν εισαι απο αυτους που προτιμανε αυτος που τον κλεβει να ειναι ελληνας (τα λεφτα σε ελληνικα χεριαhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif). α, ξεχασα οι ελληνες πολιτικοι (που μας τα φαγαν) αγαπανε την ελλαδα , ενω οι μεταναστες (που θα πληρωσουν κ αυτοι τα κλεμμενα ) τη μισουνε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif
"

kostas2004thes
17-03-10, 13:51
τεσπα , τα ειπαμε . . . . . καποιοι θελουν τα σκυλια καθαροαιμα . οι ανθρωποι εχουμε κ μυαλο



Μυαλο ειναι αυτο που χτες εγραψες οτι οι Ιρακινοι (η χωρα υπο αμερικανικη κατοχη εδω και μια δεκαετια) ειναι περηφανοι που ΕΞΕΛΕΞΑΝ πρωθυπουργο κουρδικης καταγωγης?[i]
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif

Οκ.Υποκλινομαι ...


υποθετω οτι δεν το κανεις επιτηδες (κακοπροαιρετα) , αλλα απλα δεν διαβασες την απαντηση μου , οποτε θα στο ξαναπω.
αυτο που σας μετεφερα ηταν η αποψη καποιων ιρακινων μεταναστων. κ μενα μου φανηκε πολυ παραξενο. με οποιον ιρακινο κ αν το συζητησα δεν διαφωνησε με τους πατριωτες του . για περισσοτερες λεπτομερειες μπορεις να ρωτησεις την ιρακινη κοινοτητα ελλαδας.

ακομη , δε σκεφτεσαι τα πιο απλα: απο τι στιγμη που εκλεγουμε ενα σωρο κοπροσκυλα , η καταγωγη τους μας πειραξε?
εκτος κ αν εισαι απο αυτους που προτιμανε αυτος που τον κλεβει να ειναι ελληνας (τα λεφτα σε ελληνικα χεριαhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif). α, ξεχασα οι ελληνες πολιτικοι (που μας τα φαγαν) αγαπανε την ελλαδα , ενω οι μεταναστες (που θα πληρωσουν κ αυτοι τα κλεμμενα ) τη μισουνε http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley5.gif

Τη διαβασα την απαντηση σου.Παντα διαβαζω οτι απανταει καποιος.Απλα δεν αναιρει οτι ειπες μεγαλη πατατα.Οτι καποιοι Ιρακινοι που συναντησες ηταν ευχαριστημενοι που η κατεχομενη χωρα τους εχει εναν Κουρδο για πρωθυπουργο δεν αποτελει βαση για να γενικευσεις τα εξης δυο:1.Οτι ολοι οι Ιρακινοι ειναι της ιδιας βλακωδους αποψης.
και 2.Οτι δεν ειναι προβλημα μια χωρα να εχει αλλοδαπο πρωθυπουργο (οπως εχει και η Ελλαδα).Ειναι οχι απλα προβλημα,αλλα ασυμβιβαστο να ειναι αλλοδαπος πρωθυπουργος καποιας χωρας.ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ,παντα υποτιθεται οτι οι ανθρωποι που εκλεγονται πρωθυπουργοι υπηρετουν τα συμφεροντα του λαου τους.Οταν ο Jeffrey Papandreou ειναι ορκισμενος αμερικανος πολιτης και κινδυνευει να καταδικαστει σε εσχατη προδοσια αν ερθει σε συγκρουση με τα συμφεροντα της (πρωτης?δευτερης?) πανισχυρης σε παγκοσμιο επιπεδο πατριδας του,πες μου αν σε διακατεχει ενα ιχνος λογικης,ποιανου συμφεροντα πρωτα θα διασφαλισει?Της Ελλαδας η των ΗΠΑ?
Ειναι λοιπον απλα ασυμβιβαστο και παγκοσμια πρωτοτυπια (που εχει επαναληφθει 3 φορες σε χωρες της λατινικης αμερικης) αυτο που καταφεραν οι πανεξυπνοι πασοκτσηδες.Να ανεβασουν στην εξουσια εναν ξενο.Σαν προβατα αβουλα.

Για τα υπολοιπα που λες,πας να θολωσεις τα νερα.Ποιος σου πε οτι προτιμω να με κλεβουν Ελληνες.Δεν εχει λογικη η προταση σου.Δεν ξεκιναμε απο το διλημμα (ελληνας που θα σε κλεψει,ξενος που θα σε κλεψει,ουτε καν με το διλημμα:Ελληνας που θα σε κλεψει,ξενος που δεν θα σε κλεψει).Δεν ξεκιναει κανενας στις εκλογες να ψηφισει μ αυτα τα διλημματα.Ολοι ψηφιζουμε με τη σκεψη ποιος υπαρχει περιπτωση να μη με κλεψει.
Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
17-03-10, 13:56
Στη συγκεκριμενη περιπτωση.Μεταξυ Καραμανλη και Jeffrey το διλημμα προεκλογικα ηταν
:Eλληνας που υπαρχει περιπτωση να σε ξανακλεψει η Ξενος που ειναι σιγουρο οτι θα σε κλεψει για να εξυπηρετησει την πατριδα του.

Kouvanos
17-03-10, 14:24
Επειδη καθενας λεει το μακρυ του και το κοντο του, να πω κι εγω αυτο που σκεφτομαι...

Μπορει να ειμαστε τωρα 0 αλλα καποτε, οι προγονοι μας εδωσαν τα φωτα τους σε ολη την ανθρωποτητα



Μπορει να ειμαστε η τελευταια τρυπα του ζουρνα παγκοσμιως, και ειδικα στην ΕΕ να παρακαλαμε για τη σωτηρια μας, αλλα τουλαχιστον μας εχει μεινει μια κληρονομια ΒΑΡΙΑ, τα αρχαια κειμενα, μουσεια, θεατρα, κτισματα, απομειναρια ενος πολιτισμου που θα μεινει ανεξιτηλα χαραγμενος στην αιωνιοτητα



Μπορει οι Γερμανοι να μας λοιδορουν για χιλιους δυο λογους, αλλα ΖΗΛΕΥΟΥΝ την Ακροπολη και τους Δελφους, την Επιδαυρο και τοσα αλλα, και τα Γερμανακια παλια μαθαιναν Ομηρο απξω και ανακατωτα στην αρχαιζουσα...



Επισης, επειδη προσωπικα ειμαι ΑΡΡΩΣΤΟΣ με την ιστορια και το χω ξαναπει αυτο, να δουμε και λιγο συνοπτικα τα των επιμειξιων:

Πολυ πολυ πολυ βασικη ειναι για μενα η αναπτυξη ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΘΑΡΗΣ συνειδησης ηδη απο τα βυζαντινα χρονια...Στη δε Επανασταση του 21, οι Αρβανιτες, Βλαχοι, κλπ που πρωταγωνιστησαν ηταν 1. ορθοδοξοι χριστιανοι και 2. ειχαν ελληνικοτατη συνειδηση....Κανεις πχ δεν επεδιωκε την ανεξαρτητοποιηση των χ,ψ,ζ αρβανιτοχωριων, αλλα επεδιωκαν να λιωσουν τον Τουρκο που καταπιεζε ΕΛΛΗΝΙΚΑ χωρια...Μπορει να μιλουσαν μεταξυ τους διαλεκτους, αλλα μια χαρα σηκωναν την ΕΛΛΗΝΙΚΗ επαναστατικη σημαια πχ στο Μεσολογγι, στην Ακροπολη, στους Μυλους και στο Μανιακι...



Επισης, σε 10 περιπου αιωνες που οντως τα ευρυτερα Βαλκανια ηταν ενα μπλεντερ" συνειδησεων, καταγωγων, εθνοτητων και θρησκειων, οι ΕΛΛΗΝΕΣ ηταν οι πρωτοι που διαμορφωσαν Εθνικη Συνειδηση, σε συνδυασμο και με τη θρησκεια...



Τελος, για να επανελθω στα οσα ελεγα πρωτα, σε οσους μας λοιδορουν, κοροιδευουν, βριζουν, κλπ, μπορουμε να αντιταξουμε το ΑΜΙΜΗΤΟ συνθημα σε μπλουζακι Euro2004 που προσωπικα, ακομα το βλεπω και γελαω:



WHEN YOU ARE DISCOVERING THE MEAT

WE ALREADY HAD CHOLESTEROL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

Stavros151515
17-03-10, 14:31
ολοι συμφωνουμε στα περισσοτερα που εγραψες κουβανε Edited by: Stavros151515

Kouvanos
17-03-10, 14:37
Και μια απορια ασχετη, ποδοσφαιρικη, προς Θεσσαλους:



Καλα, το Monsters της Λαρισας πες το καταλαβαινω, και καλα τερατα" για να τρομαζουν τους αντιπαλους...



Το Austrian Boys του Βολου τι σημαινει αραγε ??? Ειναι κανενας Αυστριακος ???"

enigma
17-03-10, 14:42
Και μια απορια ασχετη, ποδοσφαιρικη, προς Θεσσαλους:



Καλα, το Monsters της Λαρισας πες το καταλαβαινω, και καλα τερατα" για να τρομαζουν τους αντιπαλους...



Το Austrian Boys του Βολου τι σημαινει αραγε ??? Ειναι κανενας Αυστριακος ???

Αυστριακούς λένε τους Βολιώτες οι αντίπαλοί τους επειδή οι φήμες λένε ότι σήκωσαν αυστριακή σημαία με την έλευση των Γερμανών ελλείψει Γερμανικής κατά την παράδοση της πόλης στους Ναζί στον Β' ΠΠ...."

kostas2004thes
17-03-10, 15:00
WHEN YOU ARE DISCOVERING THE MEAT

WE ALREADY HAD CHOLESTEROL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Επειδη το θεμα ειναι ιατρικο,θα διαφωνησω με το συνθημα.χαχαχαχα..http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Περα απο ολα αυτα Γιωργο,εγω δεν εχω καμια αναγκη να προβω σε συνθηματα αναδειξης του ποσο μεγαλυτερη την εχω (την ιστορια) σε συγκριση με αλλους.ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΒΕΒΑΙΟΣ οτι την εχω πολυ μεγαλη (την ιστορια) και δεν θα το αποδειξω σε κανεναν.

Αισθανομαι πολυ περηφανος για την ελληνικη ιστορια και δεν θα απολογηθω σε κανενα ΤΩΡΑ επειδη ΤΩΡΑ μου επιτεθηκαν.Μια ζωη θα το λεω.Και αυτο προσπαθω να κρατησω με νυχια και με δοντια.ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΟΣΗ.

CCJOmvGohLc
Edited by: kostas2004thes "

Stavros151515
17-03-10, 15:05
ποιος σου επιτεθηκε?? γιατι νομιζεις οτι εμεις δεν νιωθουμε το μεγαλειο της αρχαιας ελλ κουλτουρας? μη ξεχνας οτι η αριστερα ως πολιτικος χωρος υπερασπιστηκε κ διαφυλαξε την πατριδα κ καποιοι απο το κεντρο. η δεξιοι να μας κανουν εγγλεζακια (ή κ γερμανακια) θελανε. εννοειτε οτι δεν σου επιτιθομαστε γι αυτα που εμεις πολεμησαμε.

enigma
17-03-10, 15:10
UE3gubLn1Vg

Μα βέβαια, οι δυτικοί έχουν μόνοι το προνόμιο να είναι απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων γιατί αυτοί ανέπτυξαν τις τέχνες,τα γράμματα και τις επιστήμες βασισμένοι στους αρχαίους Έλληνες. Η συνέχεια ενός έθνους στο χρόνο που μόνο λίγα έθνη στον κόσμο έχουν επιτύχει (Κινέζοι, Ιρανοί-Πέρσες κτλ) ενοχλεί. Και ενοχλεί ακόμα περισσότερο όταν οι ίδιοι προσπαθούν να ιδιοποιηθούν με κάθε τρόπο ιστορία που δεν τους ανήκει. Από το να κλέβουν τις ελληνικές αρχαιότητες και να τις εκθέτουν στα μουσεία τους μέχρι να αμφισβητούν την ελληνικότητα του Βυζαντίου (που πριν την Ελληνική Επανάσταση λεγόταν Imperium Graecorum) και να μας αποκαλούν Γραικούς αντί για Έλληνες, δηλαδή υποταγμένους της Ρώμης....Σκεφτείτε ότι ανάλογες βολές δε δέχονται άλλα κράτη και η μοναδικότητα της ιστορίας μας ενοχλεί. Πρέπει όμως και εμείς να πάψουμε να είμαστε μηδενιστές και να παραδεχτούμε ότι και αυτοί κάτι έκαναν...έστω αναμασόντας τους αρχαίους.

Και Γιώργο, όχι, δεν είναι η σύγχρονη Ελλάδα μηδενικό. Σκεφτείτε την ελληνική αντίσταση κατά τη διάρκεια της τριπλής κατοχής από Γερμανούς, Ιταλούς και Έλληνες στο Β'ΠΠ. Θυμηθείτε την πρώτη νίκη εναντίον των δυνάμεων του Άξονα που κατήχθη από τους Έλληνες με το Έπος του Όχι σε βάρος των πανίσχυρων(οικονομικά και στρατιωτικά) Ιταλών στον Β'ΠΠ. Να θυμηθούμε τη σύγχρονη πνευματική και καλλιτεχνική παραγωγή της Ελλάδος. Άλλο αν την τελευταία 20ετία προσπαθούν και σιγά σιγά το επιτυγχάνουν να μας κάνουν σαν τα μούτρα τους. Όμως η πολύπλευρη αυτή κρίση (κοινωνική, πολιτική και οικονομική) θα πρέπει να αποτελέσει εφαλτήριο για μια αλλαγή, για μια αναγέννηση που μόνο η νέα γενιά μπορεί να φέρει στο προσκήνιο (μια νέα γενιά που δε θα πρέπει να είναι προσκολημμένη σε ιδεοληψίες ούτε φασιστικές ούτε αναρχικές, αριστερές και δεξιές, κομμουνιστικές και καπιταλιστικές). Μπορούμε να βρούμε το δικό μας τρόπο. Αρκεί να μην πηγαίνουμε σαν πρόβατα στη σφαγή....

Αρχίστε να διαβάζετε αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους και τραγικούς καθώς και τους σύγχρονούς μας αναμασητές τους. Έλληνες λογοτέχνες και ποιητές όπως και κάποιους αξιόλογους ξένους. Διαβάστε ιστορία. Και έτσι θα έχετε άποψη....

Οι προτροπές αυτές ισχύουν και σε εμένα που πρέπει επιτέλους να αξιοποιήσω (έχοντας βρει πλέον το χρόνο) τη βιβλιοθήκη....Edited by: enigma

enigma
17-03-10, 15:20
AmRbCQpfwv4 Edited by: enigma

gordonas
17-03-10, 15:29
ποιος σου επιτεθηκε?? γιατι νομιζεις οτι εμεις δεν νιωθουμε το μεγαλειο της αρχαιας ελλ κουλτουρας? μη ξεχνας οτι* η αριστερα ως πολιτικος χωρος υπερασπιστηκε κ διαφυλαξε την πατριδα* κ καποιοι απο το κεντρο. η δεξιοι να μας κανουν εγγλεζακια (ή κ γερμανακια) θελανε. εννοειτε οτι δεν σου επιτιθομαστε γι αυτα που εμεις πολεμησαμε.


Σταύρο μην μου λες τώρα για αθώους αριστερούς. Ήμαρτον...Όλοι την έχουν την αμαρτία τους.

Οι αριστεροί δεν ήθελαν να μας μάθουν Βουλγαρικά, Ρώσικα κτλ? (καθ' υπέρβαση πάντα όπως λες και εσύ για Γερμανικά και Αγγλικά).

Σε όλα τα κομμουνιστικά καθεστώτα δεν είχε παταχθεί η θρησκεία??? Για τέτοια ελευθερία μιλάμε...

Οι αριστεροί δεν είναι αυτοί που μιλάνε για ιμπεριαλιστή Μέγα Αλέξανδρο και σφαγέα?

Δεν λέω όλοι, αρκετοί. Εξάλλου και οι ταγματασφαλίτες δεν εξέφραζαν όλη την δεξιά. Ήταν ας πούμε οι σημερινοί του Καρατζαφέρη. Αλλά όπως βάζει κάποιος ταμπέλες στην δεξιά έτσι εύκολα μπορούμε να βάλουμε και στην Αριστερά.

Οι Αριστεροί δεν πιστεύουν ΟΥΤΕ σε Έθνη ΟΥΤΕ σε θεό. Είναι θέμα ιδεολογίας. Δεν γίνεται να είσαι πραγματικός αριστερός και να είσαι υπέρ έθνους και θρησκείας. Είναι ασυμβίβαστα.

Εκείνο που υπάρχει στην πραγματικότητα στην Ελλάδα, είναι άτομα με κάποιες αριστερές απόψεις. Ντεμέκ αριστεροί που λένε και οι φίλοι μας από την Θεσσαλονίκη. Εγώ το σέβομαι. Ελπίζω να το καταλαβαίνουν και οι ίδιοι.

Ειδικά εκείνο που φοριέται πολύ είναι αριστερός μικρός, κεντρώος μεγαλύτερος και δεξιός μεγάλος...

south coast
17-03-10, 15:34
Γιατι ρε gordona...σφαγεας δεν ηταν ο μεγας Αλεξανδρος?
Οσο για την τελευταια προταση σου συμφωνω...

kostas2004thes
17-03-10, 15:35
ποιος σου επιτεθηκε?? γιατι νομιζεις οτι εμεις δεν νιωθουμε το μεγαλειο της αρχαιας ελλ κουλτουρας? μη ξεχνας οτι η αριστερα ως πολιτικος χωρος υπερασπιστηκε κ διαφυλαξε την πατριδα κ καποιοι απο το κεντρο. η δεξιοι να μας κανουν εγγλεζακια (ή κ γερμανακια) θελανε. εννοειτε οτι δεν σου επιτιθομαστε γι αυτα που εμεις πολεμησαμε.


Δεν ανφερομουν σε κανεναν απο δω μεσα ρε συ[i].Στη Γερμανια αναφερομουν.Και στην Ελλαδα ως συνολο οτι δεν εχει αναγκη να αποδεικνυει τη μεγαλη ιστορια μας.
Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
17-03-10, 15:40
Όμως η πολύπλευρη αυτή κρίση (κοινωνική, πολιτική και οικονομική) θα πρέπει να αποτελέσει εφαλτήριο για μια αλλαγή, για μια αναγέννηση που μόνο η νέα γενιά μπορεί να φέρει στο προσκήνιο (μια νέα γενιά που δε θα πρέπει να είναι προσκολημμένη σε ιδεοληψίες ούτε φασιστικές ούτε αναρχικές, αριστερές και δεξιές, κομμουνιστικές και καπιταλιστικές). Μπορούμε να βρούμε το δικό μας τρόπο. Αρκεί να μην πηγαίνουμε σαν πρόβατα στη σφαγή....

Τιποτα απ ολα αυτα.Μονο ελληνικη σκεψη.
Edited by: kostas2004thes "

snowearth
17-03-10, 15:42
Φίλε KAPTEN πλέον βλέπουμε και δημοσιεύματα σαν κι αυτό:


«Οι Έλληνες δεν κατάγονται από Έλληνες» σύμφωνα με νέο γερμανικό δημοσίευμα


Η*άποψη ότι οι σημερινοί Έλληνες δεν είναι τίποτα άλλο από μία πρόσμειξη των φύλων που έχουν περάσει κατά*καιρούς από τη χώρα, είτε ως κατακτητές είτε ως πρόσφυγες και μετανάστες δημοσιεύεται*στην*ιστοσελίδας της έγκριτης γερμανικής εφημερίδας Frankfurter Allgemeine Zeitung. O*Γερμανός συντάκτης Αντρέας Κιλμπ, στο δημοσίευμά του,*καταλήγει στο συμπέρασμα: «Οι Έλληνες δεν κατάγονται από Έλληνες»








Σύμφωνα με την εφημερίδα<a href=http://www.tanea.gr/" target="_blank">[COLOR=#810081"> Τα Νέα[/COLOR"></a>, ο πολιτιστικός συντάκτης της γερμανικής εφημερίδας υποστηρίζει «χωρίς πολλά λόγια» ότι οι σημερινοί Έλληνες δεν είναι τίποτα άλλο από αυτά που άφησαν πίσω τους οι Σλάβοι το 600 μ.Χ., οι Φράγκοι σταυροφόροι, οι Βούλγαροι, οι Σέρβοι, οι Καταλανοί, οι Οθωμανοί και τα αλβανικά φύλα.


Μάλιστα ο Κιλμπ επιχειρεί να... ψυχολογήσει τον ελληνικό λαό , καταλήγοντας ότι η διαφορετικότητα στην «καταγωγή» υποκαθίσταται από τη συλλογική συνένωση μπροστά στην αντιμετώπιση ενός κοινού εχθρού.


«Ένας στους τέσσερις σημερινούς Έλληνες προέρχεται από τους πρόσφυγες, άλλοι τόσοι έχουν σλαβικές ή αλβανικές ρίζες, αλλά όλοι είναι ενωμένοι μπροστά στον κοινό εχθρό. Και ελλείψει των Τούρκων, ιδεώδης στόχος είναι τώρα οι Γερμανοί. Διότι στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου κατέλυσαν στη γενέτειρα του ευρωπαϊκού πολιτισμού με τρόπο που ακόμα και σήμερα κοκκινίζει κανείς από ντροπή», αναφέρει μεταξύ άλλων.


Μετά το δημοσίευμα της γερμανικής εφημερίδας Bild, με πηχυαίο τίτλο «Πουλήστε τα νησιά σας χρεοκοπημένοι Έλληνες! Και πουλήστε και την Ακρόπολη!», καθώς και την Αφροδίτη της Μήλου να κάνει άσεμνες χειρονομίες στο εξώφυλλο του γερμανικού Focus, καταγγέλλοντας την ελληνική «απάτη στην οικογένεια της Ευρωζώνης», σειρά έχει η γερμανική αμφισβήτηση στην έννοια της ελληνικότητας.
Newsroom ΔΟΛ





*


Ακόμα κι αν ο συντάκτης του δημοσιεύματος έχει δίκιο (που δεν έχει) υπάρχει κάποιος άλλος που να μπορεί να πει ότι είναι Έλληνας ενώ εμείς δεν είμαστε;


Έχουν υπερβεί κάθε όριο....Και το γεγονός ότι δεν έχουμε κανένα σύμμαχο αυτή τη στιγμή οφείλεται στο γεγονός ότι οι μεγάλες χώρες δεν έχουν συμμάχους στις δύσκολες στιγμές. Γιατί η Ελλαδίτσα όσο μικρή κι αν είναι, είναι πολύ μεγάλη και έχει προσφέρει πάρα πολλά ακόμα και στη σύγχρονη ιστορία της για να την κρίνουν απόγονοι των μεγαλύτερων θηριωδιών που έχει γνωρίσει ο κόσμος στη νεότερη ιστορία...

Η ιστορια επαναλαμβανεται (ποιους προσφυγες εννοει?). Ακριβως ιδιο σκηνικο εγινε και τον 19ο αιωνα με τον αυστριακο Φαλμεραυερ, λες και ενοιαζε τον παμπτωχο λαο αν εχει επιμειχθει με σλαβους η οχι...

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE%B9%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CF%80_%CE%A6% CE%AF%CE%BB%CE%B9%CF%80_%CE%A6%CE%B1%CE%BB%CE%BC%C E%B5%CF%81%CE%AC%CF%85%CE%B5%CF%81

παντως οταν απο τα αρχαια χρονια υπαρχει αδιακοπη παρουσια ελληνων και ασταματητη ομιλια της ελληνικης γλωσσας πως να μη μιλησεις για ιστορικη συνεχεια? Οπως και για αλλους μεγαλους πολιτισμους, Κινα η Ινδια πχ.

Και κατι αλλο, οταν εγινε η ελληνικη επαντασταση και ξεσηκωθηκε το κυμα φιλλεληνισμου στην ευρωπη, προσπαθησαν να συνδεσουν την συγχρονη ελλαδα με το αρχαιο παρελθον και οχι το μεσαιωνικο-βυζαντινο. Ηθελαν δηλαδη οι ελληνες να επικεντρωθουν στην παλια Ελλαδα και οχι στην Κωνσταντινουπολη, να μην επεκταθουν με λιγα λογια. Χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος εδω νομιζω οτι ηταν και ενας απο τους λογους φυλακισης του Κολοκοτρωνη."

kostas2004thes
17-03-10, 15:46
Γιατι ρε gordona...σφαγεας δεν ηταν ο μεγας Αλεξανδρος?
Οσο για την τελευταια προταση σου συμφωνω...


Οριστε καταντια!!!Και μετα απορουμε που βρισκουν θαρρος οι Σκοπιανοι!!Οι σκοπιανοι δεν βλεπω να τον κατηγορουν ως σφαγεα.Μια χαρα τον εξυμνουν.Και λυσσανε να τον οικειοποιηθουν ως δικο τους.Εμεις (οχι ολοι ευτυχως) τον κατηγορουμε ως σφαγεα.
Αυτο ειναι πραγματικη καταντια του συγχρονου ελληνα.Διασπαρμενες ανθελληνικες αποψεις μεσα στην ελληνικη κοινωνια απο τα γνωστα κομ****** του Συριζα και του ΚΚΕ που τις υιοθετουμε μερικοι χωρις πολλη πολλη σκεψη απλα για να φανουν In αντι να νιωθουν υπερηφανοι για τον Μεγα Αλεξανδρο που η ιστορια τον ονομασε ΜΕΓΑ.Κι ακομα και στις χωρες που κατεκτησε ακομα τον εξυμνουν ως ηρωα.(Πηγαινε στην αιγυπτο να δεις).
Edited by: kostas2004thes

kostas2004thes
17-03-10, 15:50
Ενα ποστ πιο πισω εγραφα και συμφωνουσα με τον Enigma οτι πρεπει να σταματησουμε τα περι δεξιας κι αριστερας.Οριστε.Δεν κρατηθηκα.Μα δεν μπορεις να αγιασεις.Οταν ακους τετοιες αποψεις υβριστικες για την ελληνικη ιστορια.Κι οταν ξερεις απο ποιους και ποια κεντρα εκπορευονται και διασπειρονται τετοιες αποψεις εναντιον της ιδιας μας της Ιστοριας.
Και να θες να αγιασεις δεν μπορεις.

selas777
17-03-10, 15:52
Xaxaxa Κώστα γελάω ρε συ το κόλημμα που έχεις με τα κουμούνια όπως τους αποκαλείς. Άσε τους άλλους να έχουν την δική τους άποψη και μην τους βάζεις ταμπέλες! Στην τελική είναι από ποια σκοπιά το βλέπει ο καθένας! Κι εγώ δεν μπορώ να δεχτώ οτι ο Μ Αλέξανδρος είναι μεγάλος Έλληνας, κι εγώ τον θεωρώ σφαγέα αλλά εσένα που τον σέβεσαι και τον τιμάς δεν σε χαρακτηρίζω εθνικιστή και ακροδεξιό!

kostas2004thes
17-03-10, 15:56
κι εγώ τον θεωρώ σφαγέα αλλά εσένα που τον σέβεσαι και τον τιμάς δεν σε χαρακτηρίζω εθνικιστή και ακροδεξιό!

Γιατι η παγκοσμια ιστορια τον ονομασε ΜΕΓΑ?Δεν τον λεμε μονο εμεις ετσι.Ολοι ετσι τον λενε?
Γιατι στις χωρες που κατεκτησε τον εχουν ως ηρωα?
Ειναι αληθεια οτι ο Μεγας Αλεξανδρος σεβαστηκε τον πολιτισμο της ανατολης κι οτι τον κατηγορησαν οτι ειχε γινει περισσοτερο ανατολιτης?
Ειναι αληθεια οτι προωθησε τους μεικτους γαμους με τους στρατιωτες του για να εδραιωσει την παντοκρατορια του?

Αυτα δειχνουν σφαγεα με την εννοια του κατακτητη?Φυσικα και στις μαχες σκοτωνε!Και ηταν σκληρος.Πως ηθελες να κατακτησει τον τοτε γνωστο κοσμο?Με την επιβολη του ευρω η με το διαδικτυο η με τις χρηματιστηριακες συναλλαγες?Ετσι γινοταν τοτε ο πολεμος.

selas777
17-03-10, 16:03
Και γιατί δεν κάνεις ήρωα τον Μπους που καταπολέμησε την τρομοκρατία στην ανατολή?

kostas2004thes
17-03-10, 16:06
Θα ντραπουμε για το ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ επειδη κατεκτησε χωρες????
Πολυ καλα εκανε και τις κατεκτησε.Μπραβο του.Ηταν μεγαλος στρατηγος και μεγαλος ελληνας.Πανεξυπνος και παρα πολυ ικανος και γενναιος.
Οταν διαβασα για την τακτικη που χρησιμοποιουσε στις μαχες εμεινα αναυδος με την εξυπναδα αυτου του ανθρωπου.
Και ειμαστε πολυ υπερηφανοι που ο μεγαλος αυτος Ελληνας εχει γραφτει στην Ιστορια.

Mesogeiakos
17-03-10, 16:15
Κορινθια,Αχαια,Αργολιδα,Ηλεια καργα Αρβανιτες εχει.Τωρα για Αρκαδια ισως εχει δικιο αλλα κ παλι εγω δεν πειθομαι.Μπορει κ εσυ απλα να μην ξερεις τι να πω





Τι εχει η Αχαια???????[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Ρε τι αλλο θα ακουσουμε!!!

Σε λιγο θα μας πεις οτι η Πατρα εχει οσους αρβανιτες εχει η Θηβα και η Λιβαδεια μαζι....http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif



Πες μας και αλλα να γελασουμε....το εχουμε ολοι αναγκη στη δυσκολη αυτη περιοδο...

Μαθε πρωτα οτι του Ζωγραφου εχει μεσογειακο κλιμα κ οχι πολικο κ μετα να πιασουμε κ κατω απο το αυλακι...η μαλλον κατου απο το αυλακι οπως λετε εκει περα





Τραβα ρε να δεις αν ερχομαι απο πουθενα....



Αντε γιατι μας τα εχεις κανει τσουρεκια με τις π * * * * * * ς σου...



Και λιγα τα λογια σου για την πατριδα μου μαγκακο γιατι εμεις απο κει κατου τα εχουμε πολυ μεγαλα...



ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?????

Na sou po petaxou mia mehri to spiti mou k pes mou posa metra xioni ehei valei???

http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

beach-snow
17-03-10, 16:21
Θα ντραπουμε για το ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ επειδη κατεκτησε χωρες????
Πολυ καλα εκανε και τις κατεκτησε.Μπραβο του.Ηταν μεγαλος στρατηγος και μεγαλος ελληνας.Πανεξυπνος και παρα πολυ ικανος και γενναιος.
Οταν διαβασα για την τακτικη που χρησιμοποιουσε στις μαχες εμεινα αναυδος με την εξυπναδα αυτου του ανθρωπου.
Και ειμαστε πολυ υπερηφανοι που ο μεγαλος αυτος Ελληνας εχει γραφτει στην Ιστορια.






Αλλο εκπολιτισμός, άλλο κατάκτηση...Αν ήταν αλλοιώς δεν θα ήταν ΑΓΙΟΣ ο Μ.Αλέξανδρος, για χώρες σαν το Ιραν και γύρω χώρες, σαν την Αιθιοπία και όχι μόνο...Γνωρίζετε ότι σε αυτές τις χώρες τον έχουν σαν Αγιο?

kostas2004thes
17-03-10, 16:23
Και γιατί δεν κάνεις ήρωα τον Μπους που καταπολέμησε την τρομοκρατία στην ανατολή?

Ποια τρομοκρατια καταπολεμησε?Πλακα κανεις προφανως.Καμια τρομοκρατια δεν πολεμησε.

Γιατι ο Μπους θα γραφτει και εχει γραφτει ηδη στην ιστορια ως εγκληματιας πολεμου.
Γιατι δεν εκανε αυτα που ειπα πριν.Γιατι οι Ιρακινοι τον μισουν.Γιατι δεν προωθησε κανεναν μεικτο γαμο.Γιατι δεν σεβαστηκε το πολιτισμο αυτων που πηγε και κατεκτησε.

Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.

Σε μια μονο περιπτωση οπως γραφουν οι ιστορικοι ο Αλεξανδρος δεν σεβαστηκε τον πολιτισμο της ανατολης.Το καψιμο της πρωτευουσας των Περσων.Την Περσεπολη.Την οποια ισοπεδωσε απ ακρη σε ακρη.Απ οτι λενε το εκανε ειτε για να παρει εκδικηση για τον αντιστοιχο πυρπολισμο της Αθηνας απο τον Ξερξη πριν απο αιωνες,ειτε γιατι ειχε μεθυσει ενα βραδυ,ειτε γιατι ηθελε να αναπτερωσει το ηθικο των στρατιωτων του να προχωρησουν πιο μεσα.

Αλλα σ ολες τις αλλες περιπτωσεις ο Αλεξανδρος σεβοταν τον πολιτισμο των λαων οπου πηγαινε.Εξαλλου αν διαβασεις πλεον καθως προχωρουσε η φημη του ηταν τετοια που τον θεωρουσαν πλεον ημιθεο καποιες φυλες στο Πακισταν,δεν πολεμουσαν καν οταν πλησιαζε στα μερη τους.

Edited by: kostas2004thes

Mesogeiakos
17-03-10, 16:30
Θα ντραπουμε για το ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ επειδη κατεκτησε χωρες????
Πολυ καλα εκανε και τις κατεκτησε.Μπραβο του.Ηταν μεγαλος στρατηγος και μεγαλος ελληνας.Πανεξυπνος και παρα πολυ ικανος και γενναιος.
Οταν διαβασα για την τακτικη που χρησιμοποιουσε στις μαχες εμεινα αναυδος με την εξυπναδα αυτου του ανθρωπου.
Και ειμαστε πολυ υπερηφανοι που ο μεγαλος αυτος Ελληνας εχει γραφτει στην Ιστορια.




ego vasika ton psilo pigaina ton Mega Alexandro kathara apo apopsi stratigikis k oramatos an k megalos k igetikos kataktitis o Megas Alexandros distihos ontos sfagiase kosmo.Oti efere ton Elliniko politismo mehri ta perata tou kosmou DEN mou leei tpt ama sfagiase kosmo k kosmaki sto dromo mehri tin India

Exallou apo osa mou ehei pei i kopela mou stin India o Megas Alexandros den ehei perasei me kalo mati k genika ton didaskonte os enan entelos varvaro kataktiti k tis kanei entiposi pou emeis eximnoume enan tyrrano.Malista epidi mazi me to Vretaniko mou diavatirio eho k to Elliniko mou otan diapistose oti se kathe selida tou Ellinikou diavatiriou ehoume idatografima tou M.Alexandrou frikare entelos!Den to pisteue.

Pantos k ego gia sfagea ton eho k oxi epidi eimai aristeros kamia shesi

K xekola Kosta me tin aristera epitelous

kostas2004thes
17-03-10, 16:36
[QUOTE=selas777]
Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.





Xaza les.Stin India ton ehoun me ashimo mati standar!!!

Την Ινδια δεν την κατεκτησε.Μεχρι εκει εφτασε.Λογικο ειναι να τον εχουν παρει απο φοβο.Γι αυτους παρεμεινε μια απειλη.Ενας κακος εξω απο τα συνορα τους.

Τουτς λαους που κατεκτησε.Μαλλον πολλοι απο τους λαους που τους κατεκτησε εχουν καλη εικονα και μνημη απο το Μεγα ΑΛεξανδρο ακριβως γιατι τους σεβαστηκε.(οχι σωματικα πριν τους κατακτησει.τους σεβαστηκε πολιτισμικα).

Προτεινω να διαβασετε την ιστορια.
Edited by: kostas2004thes

Mesogeiakos
17-03-10, 16:36
[QUOTE=selas777]
Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.





Xaza les.Stin India ton ehoun me ashimo mati standar!!!

Mesogeiakos
17-03-10, 16:40
[QUOTE=selas777]
Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.





Xaza les.Stin India ton ehoun me ashimo mati standar!!!

Την Ινδια δεν την κατεκτησε.


Kosta epanalipsi stin simerini georgrafia.Oposdipote!!!Eftase mehri simerini voreia India.I kopela mou einai apo to Punjab!!Akrivos to simerino simeio tis indias mehri to opoio eftaseEdited by: Mesogeiakos

kostas2004thes
17-03-10, 16:43
[

Kosta epanalipsi stin simerini georgrafia.Oposdipote!!!Eftase mehri simerini voreia India.I kopela mou einai apo to Punjab!!Akrivos to simerino simeio tis indias mehri to opoio eftase
[i]

Αυτο ακριβως λεω.Δεν κατεκτησε τους Ινδους.Γι αυτο και ισως να μην εχουν καλη εικονα για τον ΑΛεξανδρο.Εγω μιλησα για τα υπολοιπα μερη που κατεκτησε.
Δες Αιγυπτο.Δες Μεση Ανατολη.
"

tsef
17-03-10, 16:44
αμα δεις ατοφιο αρχαιοελληνιλο κειμενο (εχω δει) δε θα αναγνωριζεις αν προκειται για ελληνικα, αγγλικα ή κινεζικα.

αλλα, ας επαναληφθει . καθαροαιμα θελουμε (?) τα σκυλια. οι ανθρωποι μπορουν να αγαπιουνται χωρις να προερχονται απο καθαροαιμη ρατσα τυπου huski[i]




Αστοχο αυτό που λες για τα αρχαία κειμενα,τα εγραψα και σε προηγουμενο post ότι

σαφώς και υπήρχαν διάλεκτοι, ιδιώματα και ντοπιολαλιές που ανάλογα με τις ιστορικές και κοινωνικές συνθήκες άλλοτε υπερίσχυαν και άλλοτε υποχωρούσαν της επίσημης Ελληνικής γλώσσας, στοιχεία που γλωσσολόγοι και ιστορικοί μελετούν και θα ήταν τουλάχιστον επιπόλαιο να αναλύσουμε διεξοδικά σε μια διαδικτυακή συζήτηση.



Όμως αυτό που αναμφισβήτητα έχει αποδειχθεί είναι ότι η συγχρονη Ελληνική γλώσσα αποτελεί κατάληξη και ζώσα εξέλιξη της αρχαίας Ελληνικής αττικής διαλέκτου καθώς όλα τα κείμενα που έχουν διασωθεί είναι γραμμένα σ' αυτήν.



Όσον αφορά τη συζήτηση για καθαρόαιμα την θεωρώ αστεία , λίγο ακόμα και είμαι έτοιμος να πάω να τρέξω στον ιππόδρομο!"

Mesogeiakos
17-03-10, 16:47
[QUOTE=selas777]
Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.





Xaza les.Stin India ton ehoun me ashimo mati standar!!!

Την Ινδια δεν την κατεκτησε.Μεχρι εκει εφτασε.Λογικο ειναι να τον εχουν παρει απο φοβο.Γι αυτους παρεμεινε μια απειλη.Ενας κακος εξω απο τα συνορα τους.

Τουτς λαους που κατεκτησε.Μαλλον πολλοι απο τους λαους που τους κατεκτησε εχουν καλη εικονα και μνημη απο το Μεγα ΑΛεξανδρο ακριβως γιατι τους σεβαστηκε.(οχι σωματικα πριν τους κατακτησει.τους σεβαστηκε πολιτισμικα).

Προτεινω να διαβασετε την ιστορια.


Ennoeite oti kataktise komati tis Indias

Ptotino esy na diavaseis arhika POU EINAI to Punjab k genika tin Istoria tou kratidiou tou Punjab

Mesogeiakos
17-03-10, 16:49
[

Kosta epanalipsi stin simerini georgrafia.Oposdipote!!!Eftase mehri simerini voreia India.I kopela mou einai apo to Punjab!!Akrivos to simerino simeio tis indias mehri to opoio eftase
[i]

Αυτο ακριβως λεω.Δεν κατεκτησε τους Ινδους.Γι αυτο και ισως να μην εχουν καλη εικονα για τον ΑΛεξανδρο.Εγω μιλησα για τα υπολοιπα μερη που κατεκτησε.
Δες Αιγυπτο.Δες Μεση Ανατολη.


Katektise KOMMATI TIS INDIAS.

TO SIMERINO PUNJAB

Den leme to idio sigoura

I kopela mou einai apo ekei k ton exoun tyrano!!!"

kostas2004thes
17-03-10, 16:54
[i]



Katektise KOMMATI TIS INDIAS.

TO SIMERINO PUNJAB

Den leme to idio sigoura

I kopela mou einai apo ekei k ton exoun tyrano!!!
Aπ'ολη αυτη την αυτοκρατορια εσυ στο κρατιδιο Punjab κολλησες και στη γνωμη της κοπελας σου?
Ανοιξε λιγο το βλεμμα.Κοιτα παρα εξω οτι η Ιστορια εχει αποδεχθει ως ΜΕΓΑ.Μεγα στρατηγο και οχι μεγα τυραννο.Τωρα το τι λεει η κοπελα σου μαλλον αδιαφορο ειναι στην Ιστορια.Μιλαμε με ορους παγκοσμιους κι οχι με προσωπικες ιστοριες.

"

gordonas
17-03-10, 17:53
Μεσογειακέ συγγνώμη αλλά κάπου αντιφάσκεις. Από την μια θέλεις να πιστεύεις ότι έχεις ανοιχτό μυαλό και από την άλλη με τις λόγια σου και τις πράξεις σου δείχνεις ότι έχεις παρωπίδες.

Μας παρουσιάζεις μια Ινδική φυλή ως δεν ξέρω και εγώ τι και μας λες από την άλλη ότι στην Πελοπόννησο είμαι τίγκα στους Αρβανίτες και στους Βλάχους και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Μέχρι και ψεύτη με έβγαλες για την ηλικία των παππούδων μου!!

Μας λες ότι είναι για τα μπάζα η Ορθόδοξη εκκλησία και από την άλλη είσαι με μια κοπέλα που είναι τόσο φανατισμένη που σε ανάγκασε" ουσιαστικά να ασπαστείς την θρησκεία της. Ακόμα χειρότερα δεν θα ήταν με κανένα που δεν είναι Σιχ. Όχι να παντρευτεί. Απλά να είναι σαν ζευγάρι.

Κατακεραυνώνεις την Ορθόδοξη εκκλησία (μπορεί και σωστά) και από την άλλη είσαι ζευγάρι με φανατική θρησκόληπτη.

Μου λες ότι δεν έχουμε καμία φυλετική σχέση με τους Έλληνες και από την άλλη για την φανταστική φυλή της Ινδίας που είναι η κοπέλα σου και ότι δεν είναι μπασταρδεμένη (η φυλή) με κανέναν στο πέρασμα των χρόνων.

Οι Ορθόδοξοι λοιπόν είναι φανατικοί. Η κοπέλα σου, που κάνει σχέσεις μόνο με Σιχ, δεν είναι.

Η Ελληνική φυλή δεν υπάρχει πουθενά πια. Αντίθετα η φυλή της κοπέλας σου έχει ιστορία πολλών εκατοντάδων χρόνων.

Ρε συ, ψυχολόγος είσαι, δεν σου κάνει κλικ κάτι? Δεν βλέπεις ότι υπάρχει μια υπερβολική άρνηση από την μια και μια υπερβολική αποδοχή από την άλλη. Αντίθετες συμπεριφορές σε ίδια ερεθίσματα...

Edited by: gordonas "

brothermousas
17-03-10, 18:08
ρε μεσογειακε δλδ πως την εχεις δει παντωγνωστης?γυρνας και λες οτι ο χελμος δεν ξερει αν η αχαια που ειναι τοπος καταγωγης του εχει αρβανιτες τα ιδια για την αρκαδια και γενικως για την πελοποννησο,αμφισβητεις οτι ο παπους του γκαθροπο ηταν 100 και χρονων και τωρα ερχεσαι να αλλαξεις και την παγκοσμια ιστορια που οταν αναφερετε στον Μεγα αλεξανδρο το επομενο πραγμα που λεει με την την ανδρεια του ειναι η μεταδωση πολιτισμου επειδη η γυναικα σου βλεπει με κακο ματι τον μεγα αλεξανδρο!μαθε λοιπον οτι οταν κατεκτησε περιοχη του κρατιδιου punjab πως το λενε εκανε τον αρχοντα εκει σατραπη του,ο μονος λογος πο μπορεις να τον κατηγορησεις ειναι οτι οντος σφαγιασε τον πλυθησμο μιας πολης στην ινδια αλλα αυτο οφειλοταν οτι προς το τελος της ζωης του θα ειχε κουραστει και υπηρχε ελειψη καθαρου μυαλου που λεμε!και επειδη ασχολουμε με τις πολεμικες τεχνες σε πληροφορω οτι ινδικη πολεμικη τεχνη καλαρυ παγιατ εχει πολλα κοινα στοιχεια με τον παγκρατιο και οτι το κουνγκ φου προηλθε απο την ινδια και εχει ακομα πιο πολυ σχεση με τον παγκρατιο!επισης μαθε και πες και στην γυναικα σου οτι αν δεν ειχε παει ο αλεξανδρος στην ινδια ολα αυτα τα ωραια αγαλματα με την ομορφη κινησιολογια δεν θα υπηρχαν να προσκυναει πολι απλα γιατι πρι την ελληνιστικη περιοδο δεν υπηρχαν αγαλματα!

kostas2004thes
17-03-10, 18:16
η ινδικη πολεμικη τεχνη καλαρυ παγιατ εχει πολλα κοινα στοιχεια με τον παγκρατιο και οτι το κουνγκ φου προηλθε απο την ινδια και εχει ακομα πιο πολυ σχεση με τον παγκρατιο!επισης μαθε και πες και στην γυναικα σου οτι αν δεν ειχε παει ο αλεξανδρος στην ινδια ολα αυτα τα ωραια αγαλματα με την ομορφη κινησιολογια δεν θα υπηρχαν να προσκυναει πολι απλα γιατι πρι την ελληνιστικη περιοδο δεν υπηρχαν αγαλματα!

Αυτο για το Παγκρατιο το χω ακουσει κι εγω.

Stavros151515
17-03-10, 19:08
πω , πω 2 ωριτσες ελλειψα κ εχετε επεκτεινει το θεμα σε ολα τα δυνατα πλατη κ μηκη[i].
ουτε τη συνεντευξη της τζουλιας δε μπορει να δει κανεις!!!!!
"

KAPTEN
17-03-10, 19:14
πω , πω 2 ωριτσες ελλειψα κ εχετε επεκτεινει το θεμα σε ολα τα δυνατα πλατη κ μηκη[i].
ουτε τη συνεντευξη της τζουλιας δε μπορει να δει κανεις!!!!!


οχι ρε συ ,εχασα τετοια συνεντευξη"

Stavros151515
17-03-10, 19:17
εχασες Χρηστο, παραδεχτηκε οτι γυρισε πορνο!!!!!!!!
και μαλιστα σε καποιο σημειο ειπε: ειναι αδιανοητο να συμβαινουν τοσα πραγματα στη χωρα μας αυτον τον καιρο κ εμεις να ασχολουμαστε με ενα ροζ DVD" !!! http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley22.gif
"

KAPTEN
17-03-10, 19:18
εκανε τετοια δηλωση? παει χαλασε ο κοσμος

Stavros151515
17-03-10, 19:22
ναι , απιστευτο!!!!



3.Η ανταλλαγή απόψεων σε ένα thread οφείλει και πρέπει να παραμένει σχετική και μέσα στα πλαίσια που επιβάλει το θέμα όπως το όρισε το μέλος-δημιουργός του και τα μέλη σεβόμενα τον χρήστη που επιθυμεί να ενημερωθεί να μην μπαίνουν σε προσωπικές συζητήσεις(chat) ούτε και σε δηλώσεις δημόσιας αυτοπροβολής. [i]
"

Stavros151515
17-03-10, 19:23
8. Ο ρόλος του moderator είναι η γενική εποπτεία του forum και η μέριμνα εφαρμογής αυτών των κανόνων. O moderator πρέπει να είναι υπόδειγμα συμπεριφοράς προς τους συμμετέχοντες. [i]"

KAPTEN
17-03-10, 19:29
[i]εχω βρει τον τροπο για να μαθεις τους κανονες,μπραβο Σταυρο καλα τα πας,10 με τονοEdited by: KAPTEN "

Mesogeiakos
17-03-10, 22:37
Μεσογειακέ συγγνώμη αλλά κάπου αντιφάσκεις. Από την μια θέλεις να πιστεύεις ότι έχεις ανοιχτό μυαλό και από την άλλη με τις λόγια σου και τις πράξεις σου δείχνεις ότι έχεις παρωπίδες.

Μας παρουσιάζεις μια Ινδική φυλή ως δεν ξέρω και εγώ τι και μας λες από την άλλη ότι στην Πελοπόννησο είμαι τίγκα στους Αρβανίτες και στους Βλάχους και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Μέχρι και ψεύτη με έβγαλες για την ηλικία των παππούδων μου!!

Μας λες ότι είναι για τα μπάζα η Ορθόδοξη εκκλησία και από την άλλη είσαι με μια κοπέλα που είναι τόσο φανατισμένη που σε ανάγκασε" ουσιαστικά να ασπαστείς την θρησκεία της. Ακόμα χειρότερα δεν θα ήταν με κανένα που δεν είναι Σιχ. Όχι να παντρευτεί. Απλά να είναι σαν ζευγάρι.

Κατακεραυνώνεις την Ορθόδοξη εκκλησία (μπορεί και σωστά) και από την άλλη είσαι ζευγάρι με φανατική θρησκόληπτη.

Μου λες ότι δεν έχουμε καμία φυλετική σχέση με τους Έλληνες και από την άλλη για την φανταστική φυλή της Ινδίας που είναι η κοπέλα σου και ότι δεν είναι μπασταρδεμένη (η φυλή) με κανέναν στο πέρασμα των χρόνων.

Οι Ορθόδοξοι λοιπόν είναι φανατικοί. Η κοπέλα σου, που κάνει σχέσεις μόνο με Σιχ, δεν είναι.

Η Ελληνική φυλή δεν υπάρχει πουθενά πια. Αντίθετα η φυλή της κοπέλας σου έχει ιστορία πολλών εκατοντάδων χρόνων.

Ρε συ, ψυχολόγος είσαι, δεν σου κάνει κλικ κάτι? Δεν βλέπεις ότι υπάρχει μια υπερβολική άρνηση από την μια και μια υπερβολική αποδοχή από την άλλη. Αντίθετες συμπεριφορές σε ίδια ερεθίσματα...



Παντως γελασα.Καθε προταση κ ειλικρινα παραλιγο να φτυνω τον καφε στην οθονη.Ειχα κ δυσκολη μερα στην δουλεια κ ανεβηκα,χεχε

Δεν με ξερεις καθολου.Ειδικα αυτα για τους εξαναγκασμους οτι ειναι φανατισμενη κ δεν συμμαζευεται μιλαμε θα της τα μεταφρασω το βραδυ να δω κ δικη της αντιδραση.Ουδεν σχολιο εισαι εντελως εκτος κ ποσο βαριεμαι να εξηγω http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Επισης ποτε ειπα οτι ειδικα το Punjab δεν ειναι μπασταρδεμενο?Οτι να ναι ειλικρινα

Πολλα κολληματα εχει ο κοσμος παντως.Ειτε ειμαι εγω Ψυχολογος ειτε οχι λιγα μπορω να κανω Edited by: Mesogeiakos "

Mesogeiakos
17-03-10, 22:42
ρε μεσογειακε δλδ πως την εχεις δει παντωγνωστης?γυρνας και λες οτι ο χελμος δεν ξερει αν η αχαια που ειναι τοπος καταγωγης του εχει αρβανιτες τα ιδια για την αρκαδια και γενικως για την πελοποννησο,αμφισβητεις οτι ο παπους του γκαθροπο ηταν 100 και χρονων και τωρα ερχεσαι να αλλαξεις και την παγκοσμια ιστορια που οταν αναφερετε στον Μεγα αλεξανδρο το επομενο πραγμα που λεει με την την ανδρεια του ειναι η μεταδωση πολιτισμου επειδη η γυναικα σου βλεπει με κακο ματι τον μεγα αλεξανδρο!μαθε λοιπον οτι οταν κατεκτησε περιοχη του κρατιδιου punjab πως το λενε εκανε τον αρχοντα εκει σατραπη του,ο μονος λογος πο μπορεις να τον κατηγορησεις ειναι οτι οντος σφαγιασε τον πλυθησμο μιας πολης στην ινδια αλλα αυτο οφειλοταν οτι προς το τελος της ζωης του θα ειχε κουραστει και υπηρχε ελειψη καθαρου μυαλου που λεμε!και επειδη ασχολουμε με τις πολεμικες τεχνες σε πληροφορω οτι ινδικη πολεμικη τεχνη καλαρυ παγιατ εχει πολλα κοινα στοιχεια με τον παγκρατιο και οτι το κουνγκ φου προηλθε απο την ινδια και εχει ακομα πιο πολυ σχεση με τον παγκρατιο!επισης μαθε και πες και στην γυναικα σου οτι αν δεν ειχε παει ο αλεξανδρος στην ινδια ολα αυτα τα ωραια αγαλματα με την ομορφη κινησιολογια δεν θα υπηρχαν να προσκυναει πολι απλα γιατι πρι την ελληνιστικη περιοδο δεν υπηρχαν αγαλματα!

κ να υποθεσουμε οτι τα λες σωστα...που για μενα καμια σχεση αλλα πουμε ναι...Τι σχεση εχει ο Μεγας Αλεξανδρος με εμας σημερα?Με την συγχρονη Ελλαδα?Ποια???Οτι τον ψηφισαμε τον μεγαλυτερο Ελληνα ολων των εποχων???Ενταξει σεβαστο κ μεχρι εκει ...αν κ απορω τι σκεφτοταν ο κοσμος κ τον ψηφισε ως τον σπουδαιοτερο Ελληνα ολων των εποχων ...εγω προσωπικα ψηφισα τον Παπανικολαου επειδη εκεινος εκανε κατι ουσιαστικο για ολοκληρη την ανθρωποτητα.Εκεινος κατ εμε αξιζει να ειναι ο απολυτος πρεσβευτης της Ελλαδας κ οχι καποιος ο οποιος εχει καταγραφει στην Ιστορια και ως σφαγεας!!

Επισης ενα αλλο που μου ειχε κανει εντυπωση ειναι οτι οταν ειχε γινει ταινια στην Αμερικη ο Δικηγορικος Συλλογος Αθηνων μυνησε τον Oliver Stone επειδη παρουσιαζε την αμφισεξουαλικοτητα του Μ Αλεξανδρου..κ ερωτω τι μας κοφτει εμας ως νεοελληνες τι εκανε ο Αλεξανδρος στο κρεβατι του κ γιατι στην τελικη να φαινομαστε καφροι παγκοσμιως απεναντι στην ιδιαιτεροτητα του Αλεξανδρου

Ο Μεγας Αλεξανδρος ειναι μια προσωπικοτητα παγκοσμιας εμβελειας.Αλλοι τον μισησαν αλλοι τον αγαπησαν...το θεμα ειναι οτι δεν ειναι κτημα της Ελλαδας πρεπει να το κατανοησουμεEdited by: Mesogeiakos

Mesogeiakos
17-03-10, 22:50
[i]



Katektise KOMMATI TIS INDIAS.

TO SIMERINO PUNJAB

Den leme to idio sigoura

I kopela mou einai apo ekei k ton exoun tyrano!!!
Aπ'ολη αυτη την αυτοκρατορια εσυ στο κρατιδιο Punjab κολλησες και στη γνωμη της κοπελας σου?
Ανοιξε λιγο το βλεμμα.Κοιτα παρα εξω οτι η Ιστορια εχει αποδεχθει ως ΜΕΓΑ.Μεγα στρατηγο και οχι μεγα τυραννο.Τωρα το τι λεει η κοπελα σου μαλλον αδιαφορο ειναι στην Ιστορια.Μιλαμε με ορους παγκοσμιους κι οχι με προσωπικες ιστοριες.



Η κοπελα μου εκφραζει την συλλογικη πεποιθηση του Ινδικου εθνους απεναντι στον Μ.Αλεξανδρο.Μου εξηγησε οτι αυτη ειναι η κρατουσα αποψη της πλειοψηφιας ενος εθνους που αντιπροσωπευει το 1/6 του πληθυσμου του πλανητη!!!

Τωρα εαν καποιος Ινδος ιστορικος θαυμαζει τον Μ.Αλεξανδρο δεν ξερω τι να σου πω"

peppermint
18-03-10, 02:01
Και μια απορια ασχετη, ποδοσφαιρικη, προς Θεσσαλους:



Καλα, το Monsters της Λαρισας πες το καταλαβαινω, και καλα τερατα" για να τρομαζουν τους αντιπαλους...



Το Austrian Boys του Βολου τι σημαινει αραγε ??? Ειναι κανενας Αυστριακος ???

Αυστριακούς λένε τους Βολιώτες οι αντίπαλοί τους επειδή οι φήμες λένε ότι σήκωσαν αυστριακή σημαία με την έλευση των Γερμανών ελλείψει Γερμανικής κατά την παράδοση της πόλης στους Ναζί στον Β' ΠΠ....
αλλοι λένε ότι πριν την απελευθέρωση (1882) στο λιμάνι του βόλου ερχόταν αυστριακοί (εμπόριο) και στα καράβια κυμάτιζαν περισσότερο αυστριακές παρά ελληνικές σημαίες




[QUOTE=selas777]
Ο μεγας Αλεξανδρος σεβονταν τα εθνη που κατακτουσε.Μαλιστα τον κατηγορησαν οτι γινεται βαβυλωνιος,επειδη ντυνοταν με τα ρουχα των βαβυλωνιων,οτι ετρωγε και γλεντουσε με εκεινα τα εθιμα κι ειχε υιοθετησει τον εκει τροπο ζωης.Αυτο ηταν αιτια και προσπαθειες να τον καθαιρεσουν με συνωμοσιες απο αρχηγο της εκστρατειας και του κρατους που ειχε φτιαξει.

Xaza les.Stin India ton ehoun me ashimo mati standar!!!

φίλε η κοπέλα σου αλλοίμονο αν εκφράζει την κοινή πεποίθηση ενός λαόυ του ινδικου.
λόγω ηλικίας (φοιτήτρια ?) μεχρι τώρα έπαιζε με αρκουδάκια και κουκλες , πότε πρόλαβε ν ασχοληθεί με τον μεγιστο των ελληνων και να αποκτησει σωστή γνωση?
κατι το οποίο δεν μπορεις να καταλάβεις και επιμένεις απορώ γιατί... η σημερινή πεποιθηση μέρους ενός λαου για κάποιον άνθρωπο που έζησε πριν μερικούς αιώνες πηγάζει από την κοινη γνώμη που έχει όλο το έθνος γι αυτόν και όχι απ τους κατοίκους μιας μεμονωμένης γωνιάς. συνεπώς αν η επαρχία που κατάγεται η κοπέλα σου επηρεάστηκε ή όχι από τον Μ.ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ δεν έχει καμιά επιδραση στην αντίληψη των σημερινών κατοίκων
Edited by: peppermint "

zink_titanum
18-03-10, 03:17
Τα πρότυπα που υιοθετούν οι άνθρωποι εκφράζουν τις διαφορετικές ποιότητες ανθρώπων, ή, αν θέλετε, τις διαφορετικές πλευρές τους.

Έτσι, κάποιος που θαυμάζει την δύναμη και την ισχύ ως πηγή εξουσίας (αρκετά πρωτογενής κατάσταση) εύκολα βλέπει μέσα στον Αλέξανδρο ένα παγκοσμίου εμβέλειας" πρότυπο. Τώρα, το τι ακριβώς έκανε τον Αλέξανδρο διαφορετικό από τον Χίτλερ σηκώνει πολλή συζήτηση.

Κάποιος που θαυμάζει ανθρπωπους για την ευφυία τους, αλλά δεν έχει βίαια ένστικτα και δεν αναγνωρίζει την επιβολή ισχύος με την (πολεμική) βία ως "κατόρθωμα", παρά ως νόμο της ζούγκλας, θα θαυμάσει ως πρότυπό του π.χ. έναν επιστήμονα, έναν συγγραφέα ή έναν μεγάλο συνθέτη.

Κάποιος που συνδυάζει τα 2 παραπάνω, θα δεί στον Αλέξανδρο τον "έξυπνο" στρατηλάτη. Πάντως, η αναγνώριση του Αλέξανδρου για την "ευφυία" του είναι μάλλον μια συγκάλυψη, όταν παραβλέπει τα υπόλοιπα (βία, επιβολή ισχύος κτλ).

Για σκεφτείτε: ποιος πρόσφερε περισσότερα στην ανθρωπότητα και τον Ελληνισμό, ο Αλέξανδρος ή ο Σωκράτης? Και, γιατί οι νεοέλληνες συζητουν περισσότερο για τύπους σαν τον Αλέξανδρο, και τους ανακυρήσσουν ως "Ο σηαντικότερος Έλληνας", και λιγότερο για τον Σωκράτη, την παρέα του και άλλους Έλληνες του πνεύματος?

Η Αρχαία Ελλάδα δεν έμεινε στην ιστορία για τους πολέμαρχους της. Τέτοιους έχουν να επιδείξουν πολλά έθνη. Αυτό έμεινε στους νεοέλληνες όμως... οι τσαμπουκάδες αιματοκυλιστές "στο όνομα της πατρίδας"."

Mesogeiakos
18-03-10, 03:20
καταρχην ειναι πιο μεγαλη απο μενα τι φοιτητρια κ ακυρα.Ο καθενας κ με ενα δικο του...ελεος.Ειναι manager στην μεγαλυτερη κατασκευαστικη εταιρια της Βρεταννιας.τι να λεμε τωρα.Το θεμα ειναι οτι η αποψη της ειναι αυτη που εχει διαμορφωθει στην Ινδια γενικοτερα.Αυτα διδασκονται εξαλλου.τι να λεμε

Kouvanos
18-03-10, 03:50
Μιας και λεμε για το Μεγα Αλεξανδρο, τα Σκοπιανακια μαθαινουν οτι ηταν Σκοπιανος !! [i] και απο εκδικηση οι κακοι Ελληνες τον εκλεψαν, γιαυτο και ηθελαν να στησουν αγαλμα του στα συνορα να κοιταει προς την Ελλαδα

ΜΕΓΑΣ στρατηλατης, και ισως ο μονος που μαζι με κατακτηση προσεφερε και πολιτισμο

Αυτη ειναι κατα την ταπεινη μου γνωμη η ΕΙΔΟΠΟΙΟΣ ΔΙΑΦΟΡΑ απο ολους τους μεταγενεστερους "κατακτητες"
Οι Ρωμαιοι επιβληθηκαν χαρη στις λεγεωνες τους
Ο Αννιβας ηταν ενας hannibal που τα εβαλε με τους κακους ρωμαιους
Οι Οθωμανοι Τουρκοι προελασαν απο τα βαθη της Ασιας μεχρι τη Βιεννη με φωτια και τσεκουρι....Στο ονομα του Ισλαμ
Ο Χιτλερ εκανε σαπουνια 6 εκατομμυρια Εβραιους

Ε, μπροστα στη γενικευση: ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΚΙ ΑΥΤΟΣ ΕΣΦΑΖΕ, ΣΑΝ ΤΟ ΧΙΤΛΕΡ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ, δειτε τη μικρη μαγικη λεξουλα με το bold που γραφω πιο πανω....

Ιδρυσε ΠΟΛΕΙΣ τη μια καλυτερη απο την αλλη
Επετρεψε και σχεδον επεβαλλε ΜΕΙΚΤΟΥΣ γαμους
και πολλα πολλα αλλα
"

Stavros151515
18-03-10, 04:27
εγραψα μιση σελιδα ποστ , αλλα ο **** server . . . .
τεσπα , δεν το ξαναγραφω

brothermousas
18-03-10, 11:17
ρε μεσογειακε δλδ πως την εχεις δει παντωγνωστης?γυρνας και λες οτι ο χελμος δεν ξερει αν η αχαια που ειναι τοπος καταγωγης του εχει αρβανιτες τα ιδια για την αρκαδια και γενικως για την πελοποννησο,αμφισβητεις οτι ο παπους του γκαθροπο ηταν 100 και χρονων και τωρα ερχεσαι να αλλαξεις και την παγκοσμια ιστορια που οταν αναφερετε στον Μεγα αλεξανδρο το επομενο πραγμα που λεει με την την ανδρεια του ειναι η μεταδωση πολιτισμου επειδη η γυναικα σου βλεπει με κακο ματι τον μεγα αλεξανδρο!μαθε λοιπον οτι οταν κατεκτησε περιοχη του κρατιδιου punjab πως το λενε εκανε τον αρχοντα εκει σατραπη του,ο μονος λογος πο μπορεις να τον κατηγορησεις ειναι οτι οντος σφαγιασε τον πλυθησμο μιας πολης στην ινδια αλλα αυτο οφειλοταν οτι προς το τελος της ζωης του θα ειχε κουραστει και υπηρχε ελειψη καθαρου μυαλου που λεμε!και επειδη ασχολουμε με τις πολεμικες τεχνες σε πληροφορω οτι ινδικη πολεμικη τεχνη καλαρυ παγιατ εχει πολλα κοινα στοιχεια με τον παγκρατιο και οτι το κουνγκ φου προηλθε απο την ινδια και εχει ακομα πιο πολυ σχεση με τον παγκρατιο!επισης μαθε και πες και στην γυναικα σου οτι αν δεν ειχε παει ο αλεξανδρος στην ινδια ολα αυτα τα ωραια αγαλματα με την ομορφη κινησιολογια δεν θα υπηρχαν να προσκυναει πολι απλα γιατι πρι την ελληνιστικη περιοδο δεν υπηρχαν αγαλματα!

κ να υποθεσουμε οτι τα λες σωστα...που για μενα καμια σχεση αλλα πουμε ναι...Τι σχεση εχει ο Μεγας Αλεξανδρος με εμας σημερα?Με την συγχρονη Ελλαδα?Ποια???Οτι τον ψηφισαμε τον μεγαλυτερο Ελληνα ολων των εποχων???Ενταξει σεβαστο κ μεχρι εκει ...αν κ απορω τι σκεφτοταν ο κοσμος κ τον ψηφισε ως τον σπουδαιοτερο Ελληνα ολων των εποχων ...εγω προσωπικα ψηφισα τον Παπανικολαου επειδη εκεινος εκανε κατι ουσιαστικο για ολοκληρη την ανθρωποτητα.Εκεινος κατ εμε αξιζει να ειναι ο απολυτος πρεσβευτης της Ελλαδας κ οχι καποιος ο οποιος εχει καταγραφει στην Ιστορια και ως σφαγεας!!

Επισης ενα αλλο που μου ειχε κανει εντυπωση ειναι οτι οταν ειχε γινει ταινια στην Αμερικη ο Δικηγορικος Συλλογος Αθηνων μυνησε τον Oliver Stone επειδη παρουσιαζε την αμφισεξουαλικοτητα του Μ Αλεξανδρου..κ ερωτω τι μας κοφτει εμας ως νεοελληνες τι εκανε ο Αλεξανδρος στο κρεβατι του κ γιατι στην τελικη να φαινομαστε καφροι παγκοσμιως απεναντι στην ιδιαιτεροτητα του Αλεξανδρου

Ο Μεγας Αλεξανδρος ειναι μια προσωπικοτητα παγκοσμιας εμβελειας.Αλλοι τον μισησαν αλλοι τον αγαπησαν...το θεμα ειναι οτι δεν ειναι κτημα της Ελλαδας πρεπει να το κατανοησουμε
ρε παιδια ρε παιδια παλι τα ιδια θα λεμε!καλα ο μεσογειακος βαραει περιεργους ρολους εδω μεσα αλλα και απο σενα ζινκ δεν το περιμενα να μην εχεις διαβασει εστω την αλεξανδρου αναβασης οπου θα δεις ποιες σφαγες εκανε οντως και τι καλα εκανε στον τοτε γνωστο κοσμο!καταρχας να απαντησω στα ασχετα ερωτηματικα του μεσογειακου!σαφως μας ενδιαφερει τι εκανε εμας τους ελληνες,καταρχας ηταν ο πρωτος που ενωσε τις πολεις -κρατη σε μια ενιαια χωρα ηταν ο πρωτος δλδ που εδωσε την εννοια του εθνους" και η εκστρατεια στην μικρα ασια εγινε για να απελευθερωσει τις ελληνικες πολεις απο τον τυραννο δαρειο.στην αιγυπτο τον υποδεχτηκαν σαν απελευθερωτη και τον εκαναν αμεσως απογονο των φαραω,η οικογενεια του δαρειου τον ευγνωμονουσε που εστειλε το σωμα του για να ταφη μετα την δολοφονια απο τον βησοο!στο κορανι συναντατε ο αλεξανδρος σαν αυτος που εφτιαξε τα μεγαλα τοιχη και εσωσε τους αραβες απο τους βαρβαρους. το οτι γιναν λοιπον καποιες μαχες δεν τον κανει σφαγεα επειδη καποιοι ανθελληνες πεταξαν καποια στιγμη μια βλακεια.επισης εχετε ιδεα τη θα πει ελληνιστικη περιοδος?μπορει ο σημερινος κοσμος να μην ηταν σημερα ετσι αν δεν ειχε γινει η εκστρατεια του αλεξανδρου,οπως ειπα και εχθες αν δεν ηταν ο αλεξανδρος οι ινδοιστες και οι βουδιστες δεν θα ειχαν αγαλματα του βουδα για να τριβουν κοιλιτσες και να περνουν ευλογια,δεν θα ειχαν δημιουργηθει τοσες μεγαλες πολεις και κυριως η αλεξανδρεια της αιγυπτου οποτε και καμμια πολη τοσο μεγαλου πολιτισμου!μην ξεχναμε οτι ο αλεξανδρος ειχε βλεψεις για να εξερευνησει αφρικη και περσικο κολπο και ποιος ξερει αν δεν πεθαινε που θα εφτανε ακομα,μπορει να ειχε ανακαλυφθει και νωριτερα η αμερικη και ο κοσμος τωρα να ηταν διαφορετικος!ολα αυτα τον κανουν λοιπον Μεγα αλεξανδρο και οxι σφαγεα,σφαγεας και βαρβαρος χαρακτηριζετε για παραδειγμα ο τζεκινς χαν ο οποιος παρολο την μεγαλη του αυτοκρατορια δεν μετεδωσε πολιτισμο αλλα κατεστρεψε πολιτισμους δεν σεβαστηκε κανεναν και γιαυτο στις χωρες που κατεκτησε εμφανιζετε ο χειροτερος κατακτητης!και να πω και κατι τελευταιο τους ισπανους και τους πορτογαλλους που ανακαλυψαν την αμερικη πως θα τους χαρακτηρισουμε δλδ που δεν αφησαν ιχνος των τοπικων πολιτισμων?
"

gordonas
18-03-10, 12:19
Η Αρχαία Ελλάδα δεν έμεινε στην ιστορία για τους πολέμαρχους της. Τέτοιους έχουν να επιδείξουν πολλά έθνη. Αυτό έμεινε στους νεοέλληνες όμως... οι τσαμπουκάδες αιματοκυλιστές στο όνομα της πατρίδας".

Δεν έχεις άδικο σε αυτό που λες. Έτσι είναι. Είναι πιο εμπορικός ο Αλέξανδρος, περισσότερο λαικός. Είναι αυτό που λέμε στο ποδόσφαιρο σέντερ-φορ, αυτός που βάζει τα γκολ, που γίνεται ήρωας.

Άσχετα που το μυαλό της ομάδας είναι κάποιος πίσω του στο κέντρο ή και στην άμυνα...

Επίσης έχεις τεράστιο δίκαιο όταν λες ότι πολέμαρχους έχουμε δει πάρα πολλούς από πολλά έθνη. Απλά ο Αλέξανδρος επειδή κουβαλούσε την Ελληνική παιδεία και την μετέφερε εκεί που πήγε σε κάποιο βαθμό, άφησε ίχνη που έμειναν στο πέρασμα του χρόνου. Κάτι που δεν έγινε στις περισσότερες παρόμοιες περιπτώσεις κατακτητών.

Το θέμα που ήθελα να θίξω αρχικά δεν είναι ότι ο Μέγας Αλέξανδρος καλά έκανε και τους έσφαξε. Προφανώς και όχι.

Αυτό που ήθελα να πω είναι ότι η Αριστερά ιδεολογικά, σχεδόν αφορίζει Έθνη και Θρησκείες. Αυτό είναι το πιστεύω της. Δεν λέω ότι είναι σωστό ή λάθος. Απλά απαντούσα σε κάποιον που μιλούσε για προδότες δεξιούς.

Για να επανέλθω. Αν οι σύγχρονοι Έλληνες κάναμε τα μισά από αυτά που έλεγε ο Σωκράτης και οι υπόλοιποι Αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι θα είχαμε μια κοινωνία έτη φωτός δικαιότερη και ποιοτικότερη από την σημερινή."

gordonas
18-03-10, 12:29
καταρχην ειναι πιο μεγαλη απο μενα τι φοιτητρια κ ακυρα.Ο καθενας κ με ενα δικο του...ελεος.Ειναι manager στην μεγαλυτερη κατασκευαστικη εταιρια της Βρεταννιας.τι να λεμε τωρα.Το θεμα ειναι οτι η αποψη της ειναι αυτη που εχει διαμορφωθει στην Ινδια γενικοτερα.Αυτα διδασκονται εξαλλου.τι να λεμε

Μάλιστα. Η κοπέλα σου εκπροσωπεί όλη την Ινδία και εμάς δεν μας πιστεύεις που σου λέμε πότε γεννήθηκε ο παππούς μας...

Προφανώς η κοπέλα που σου επέβαλε να ασπαστείς την θρησκεία της για να έχεις σχέση μαζί της είναι προοδευτικός άνθρωπος και εμείς είμαστε συντηρητικοί.

Ε ρε πλάκα που έχει η ζωή...

Kouvanos
18-03-10, 12:39
Όχι ρε φίλε δεν το ηξερα αυτό...καλά ρε συ αλλαξες θρησκεία για να σαι με μια γυναίκα; Κ μετά μας λες εμάς θρησκοληπτους κ συντηρητικούς...

Πρόσεχε μη σου κάνει κανά βουντου ρε αδερφε τι σιχ και μιχ πω ρε μπλεξιμο...

ΧΕΛΜΟΣ
18-03-10, 15:32
<a href=http://img401.imageshack.us/i/securedownloady.jpg/" target="_blank">http://img401.imageshack.us/img401/6487/securedownloady.jpg</a>"

ΧΕΛΜΟΣ
18-03-10, 15:34
Ποιοι ειναι οι sikh ρε????



Αυτοι που αυτομαστιγωνονται σε κοινη θεα μεσα στους δρομους της Αθηνας την ημερα της γιορτης τους και δεν βρεθηκε ενας να τους πλακωσει στις κλωτσιες και να τους στειλει κλωτσοβαρωντας απο εκει που ηρθαν??????????

panicline
18-03-10, 16:18
<a href=http://img401.imageshack.us/i/securedownloady.jpg/" target="_blank">http://img401.imageshack.us/img401/6487/securedownloady.jpg</a>

http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley32.gif"

Stavros151515
18-03-10, 17:11
Ποιοι ειναι οι sikh ρε????



Αυτοι που αυτομαστιγωνονται σε κοινη θεα μεσα στους δρομους της Αθηνας την ημερα της γιορτης τους και δεν βρεθηκε ενας να τους πλακωσει στις κλωτσιες και να τους στειλει κλωτσοβαρωντας απο εκει που ηρθαν??????????

οχι, καμια σχεση (τωρα αυτο το να τους στειλει κλωτιδον . . . ." ασχολιαστο απο μενα)
sikhism ειναι θρησκευμα εξ Ινδιας. αν θες να τι δεις γιωργο θα βρεις μερικες σελιδες (4-5) πισω ενα ποστ τπυ mesogeiakos που εξηγει τι κ πως
"

Stavros151515
18-03-10, 19:11
σημερα ειχε απεργια ταξιτζηδων. πορεια με τα ταξι στο κεντρο της σαλονικης. συμφωνειτε με την απεργια των ταξιτζηδων?

σημερα θα εχει η ΝΔ προσυνεδριο στη σαλονικη. θα ψαξουν λεει τωρα να βρουν τις αιτιες της ηττας[i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
Edited by: Stavros151515 "

ΧΕΛΜΟΣ
18-03-10, 20:20
σημερα ειχε απεργια ταξιτζηδων. πορεια με τα ταξι στο κεντρο της σαλονικης. συμφωνειτε με την απεργια των ταξιτζηδων?

σημερα θα εχει η ΝΔ προσυνεδριο στη σαλονικη. θα ψαξουν λεει τωρα να βρουν τις αιτιες της ηττας[i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif






Οι ταξιτζηδες φιλε (ιδιοκτητες) εχουν βγαλει παρα πολλα λεφτα......

Διπλες και τριπλες κουρσες αποφερουν πολυ χρημα και γρηγορο....

Να τους ξεσκισουν αυτους δεν με απασχολει....."

kostas2004thes
18-03-10, 22:55
σημερα ειχε απεργια ταξιτζηδων. πορεια με τα ταξι στο κεντρο της σαλονικης. συμφωνειτε με την απεργια των ταξιτζηδων?

σημερα θα εχει η ΝΔ προσυνεδριο στη σαλονικη. θα ψαξουν λεει τωρα να βρουν τις αιτιες της ηττας[i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif

Οτιδηποτε μπορεινα οδηγησει στην ανατροπη αυτης της κυβερνησης δεν μπορει απο το να ειναι καλο.
"

kostas2004thes
18-03-10, 23:29
Εδειξε τιποτα η μιντιακη ΧΟΥΝΤΑ απ αυτα?

[i]
http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
EKRGGGz7h-s


Edited by: kostas2004thes "

enigma
18-03-10, 23:53
Κώστα, το θέμα με τη Διαμαντοπούλου το έδειξαν τα κανάλια...

Για δείτε όμως αυτή την είδηση:

Αιφνιδιαστικά στη Βουλή το ν/σ για τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξ/πολη - Έργο μείζονος εθνικής σημασίας



Δέκα ημέρες πριν από το πολύ σημαντικό ταξίδι του υπουργού Εθνικής Άμυνας, Ευάγγελου Βενιζέλου στην Μόσχα, η κυβέρνηση κατέθεσε ξαφνικά πριν λίγο στη Βουλή και με τον χαρακτηρισμό του «έργου μείζονος εθνικής σημασίας», το νομοσχέδιο για την κατασκευή του αγωγού πετρελαίου Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης. Το νομοσχέδιο μάλιστα έχει πρόβλεψη για ένα σημαντικό «αγκάθι» του όλου ζητήματος αυτό των απαλλοτριώσεων.......

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=11295&amp;It emid=139 (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?opti&#111;n=com_c&#111;ntent&amp;task=view&amp;id=11295&amp;It emid=139)





Αποζημιώσεις για τα ακίνητα στη διαδρομή του Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολη

Αποζημιώσεις για τους ιδιοκτήτες ακινήτων, τα οποία βρίσκονται στη διαδρομή του πετρελαιαγωγού Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, προβλέπει το σχετικό νομοσχέδιο του υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής.

Η υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής Τίνα Μπιρμπίλη κατέθεσε στη Βουλή το ενημερωτικό σημείωμα για το νομοσχέδιο, στόχος του οποίου είναι η ολοκλήρωση του έργου με ταχείς ρυθμούς και σύντομες διαδικασίες. Για το λόγο αυτό χαρακτηρίζεται ως «έργο μείζονος εθνικής σημασίας, προφανούς δημόσιας ωφέλειας και γενικά δημόσιου συμφέροντος».

Το νομοσχέδιο προβλέπει....

(για τη συνέχεια δείτε εδώ:http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1791748)

"

zink_titanum
18-03-10, 23:55
Είδατε που λέγατε πως ο Γιωργάκης θα το κόψει το έργο?

kostas2004thes
19-03-10, 00:10
Μια γνωμη για το πως δουν σιγα σιγα ολοι οι συριζιωτες.
Και πως διαμορφωνεται μια κοινωνικη συνειδηση με τα σχολια περι ελληναραδων που κανουν οι εφημεριδες μαζικης κυκλοφοριας και την διαστροφη περι πατριδας.

Την θελημενη παραχαραξη της πραγματικοτητας και την υστερια που κυριαρχει στην ελλαδα περι προοδευτισμου.

oK029kL1wQ0

kostas2004thes
19-03-10, 00:11
Κώστα, το θέμα με τη Διαμαντοπούλου το έδειξαν τα κανάλια...

Για δείτε όμως αυτή την είδηση:

Δεν ειχα δει ειδησεις.Αλλα αξιζει το βιντεο.Οποτε καλως το εβαλα.

kostas2004thes
19-03-10, 00:17
Είδατε που λέγατε πως ο Γιωργάκης θα το κόψει το έργο?

Δεν ειδαμε τιποτα.Μιλας λες και εγινε.Εγω νομιζω οτι δεν θα προχωρησει.Οταν ο Γιωργακης πηγε στη Μοσχα και συναντηθηκε με τον Πουτιν,ο Πουτιν βγηκε και ειπε.Ας παει η Ελλαδα στο ΔΝΤ για να βρει λεφτα.Με λιγα λογια,τι θες και ερχεσαι εδω,Να πας στους Αμερικανους Αμερικανε!!

Δεν πιστευω οτι θα γινει ο αγωγος.Τα συμφεροντα των ΗΠΑ ειναι να μην γινει.Και αφου τα συμφεροντα των ΗΠΑ ειναι αυτα,οτι και να λεμε ειναι περιττα.Ο Γιωργακης ειναι Απλα Αμερικανος πολιτης.Δεν προκειται να παει εναντιον των συμφεροντων της πατριδας του εκτος κι αν δεν αποτελουν συμφεροντα τους πλεον.

LeoP
19-03-10, 00:29
Πότε βγήκε και το είπε ο Πούτιν αυτό; Στις δηλώσεις του τότε που συναντήθηκαν οι δύο στη Μόσχα;

kostas2004thes
19-03-10, 00:35
Πότε βγήκε και το είπε ο Πούτιν αυτό; Στις δηλώσεις του τότε που συναντήθηκαν οι δύο στη Μόσχα;

Ναι.Δεν θυμαμαι αν το ειπε ο ιδιος ο Πουτιν η αν το ειπε εκπροσωπος της ρωσικης κυβερνησης.Ειπαν παντως να παμε στο ΔΝΤ.

kostas2004thes
19-03-10, 00:36
http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathbreak_1_16/02/2010_324003

Οριστε.Το βρηκα.Καλα το θυμομουν.

kostas2004thes
19-03-10, 00:39
Οι δηλώσεις του αναπληρωτού υπουργού εξωτερικών των Η.Π.Α. Στρόουμπ Τάλμποτ δημοσιεύθηκαν στην «Βoston Globe» και αναδημοσίευσε η Ελευθεροτυπία στις 23 Απριλίου 2000.

« Έννοιες όπως η εθνική κυριαρχία και η εθνική ταυτότητα εξακολουθούν
να δεσπόζουν στο παγκόσμιο πολιτικό σκηνικό. Παρ' όλα αυτά, τα πιο
επιτυχημένα μοντέλα κρατών θα είναι οι δημοκρατίες που εκμεταλλεύονται τις
δυνάμεις της παγκοσμιοποίησης αντί να τις απορρίπτουν. Θα εμφανιστούν
περισσότερα τέτοια κράτη σε εκείνες τις περιοχές της γής που έχουν
αναπτύξει τους κατάλληλους μηχανισμούς για την δημιουργία πιο ανοικτών
κοινωνιών και συνόρων, την προστασία των μειονοτήτων, την προώθηση των
διμερών συνεργασιών και την εμπέδωση της αρχής που υπαγορεύει ότι οι
γλωσσικές και οι πολιτισμικές διαφορές στους κόλπους του ιδίου του
κράτους μπορούν να αποτελέσουν πηγή δύναμης και πλούτου. Οι ΗΠΑ έχουν
ιδιαίτερη υποχρέωση να προωθήσουν αυτά τα ιδεώδη. Η χώρα μας είναι η
κοιτίδα τους και συγχρόνως αυτή που εκμεταλλεύεται σε σημαντικό βαθμό
το δυναμικό και τις ιδέες της παγκοσμιοποίησης. Αυτό ακριβώς το
δυναμικό, θα προσφέρει λύσεις κάθε φορά που οι δυνάμεις οι οποίες
διεκδικούν την αυτοδιάθεση θα συγκρούονται με τις δυνάμεις που
επικαλούνται την εθνική κυριαρχία. Οι ΗΠΑ διευκολύνοντας την καλύτερη
ένταξη των μειονοτήτων στο πλαίσιο ενός ευρύτερου κράτους και την
μεταξύ τους συνεργασία με βάση τις αρχές της δημοκρατίας, προωθούν
ταυτόχρονα τις δικές τους αξίες και τα συμφέροντά τους».
Στρόουμπ Τάλμποτ

Τώρα ειναι σαφές το ποιός ειναι τί και τι πολιτικη εκτελει ο πρωθυπουργος της Ελλαδας."

enigma
19-03-10, 00:47
O Medvedev είχε κάνει μια νύξη για το ΔΝΤ....όχι ο Πούτιν.

Να σημειώσω ότι τις ημέρες εκείνες βρίσκονταν στη Μόσχα και ο Πρόεδρος του ΔΝΤ Dominique Strauss-Kahn καθώς και ο πρωθυπουργός του Ισραήλ Μπέντζαμιν Νετανιάχου με τον οποίο συναντήθηκε ο Παπανδρέου χωρίς να δοθεί δημοσιότητα σε άτυπο δείπνο στο εστιατόριο Πούσκιν της Μόσχας (στις 16/2, πριν από ένα μήνα).

kostas2004thes
19-03-10, 01:10
O Medvedev είχε κάνει μια νύξη για το ΔΝΤ....όχι ο Πούτιν.

Να σημειώσω ότι τις ημέρες εκείνες βρίσκονταν στη Μόσχα και ο Πρόεδρος του ΔΝΤ Dominique Strauss-Kahn καθώς και ο πρωθυπουργός του Ισραήλ Μπέντζαμιν Νετανιάχου με τον οποίο συναντήθηκε ο Παπανδρέου χωρίς να δοθεί δημοσιότητα σε άτυπο δείπνο στο εστιατόριο Πούσκιν της Μόσχας (στις 16/2, πριν από ένα μήνα).
Μedvedev ισον Πουτιν.Οτι του λεει ο Πουτιν κανει.Προσωρινος ειναι εκει μεχρι να μπορεσει να επανεκλεγει ο Πουτιν.

Τι σημαινει αυτη η συναντηση για σενα?

kostas2004thes
19-03-10, 01:16
<str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπανδρέου (30.09.2009):[/b] «Κάποιοι πιστεύουν ότι το πρόβλημα θα λυθεί με το πάγωμα μισθών και συντάξεων. Κάνουν μεγάλο λάθος. Αυτή είναι η ανάπτυξη της οικονομίας; Αυτό θα πνίξει περισσότερο την οικονομία, θα παγώσει ακόμη περισσότερο την οικονομία». <str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπανδρέου (11.12.2009)[/b]: «Δεν θα ληφθούν σκληρά μέτρα απέναντι στον κοσμάκη και στο συνταξιούχο και στο μισθωτό. Ήρθαμε ως ΠΑΣΟΚ για να διασφαλίσουμε τα εισοδήματα του ελληνικού λαού». <str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπανδρέου (11.12.09):[/b] «Αν ήμασταν στο χείλος του γκρεμού και η μόνη λύση ήταν να παγώσουμε, θα κόβαμε και στο μισό τους μισθούς. Δεν είμαστε εκεί». <str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπακωνσταντίνου (8.1.2010):[/b] «Δεν υπάρχει πρόθεση αυτή τη στιγμή να υπάρξει αύξηση στον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, είτε στο πετρέλαιο είτε στη βενζίνη». <str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπανδρέου (23.12.2009): [/b]«Δεν υπάρχουν εύκολα ή σκληρά μέτρα, υπάρχει δίκαιη ή άδικη πολιτική».<str&#111;ng style="padding: 0px; margin: 0px;">" Γιώργος Παπακωνσταντίνου (29.09.2009):[/b] «Δεν έχει βγει ποτέ καμία οικονομία από την ύφεση αφαιρώντας πόρους απ' την οικονομία, παγώνοντας τους μισθούς και αυξάνοντας τους φόρους. Είναι μία συνταγή καταστροφής».

xHDJmOYEm60


"

kostas2004thes
19-03-10, 01:27
το οτι θα μας ταραζε στα οικονομικα μετρα κι οτι θα μας ξεβρακωνε ηταν απολυτα βεβαιο.Απορω με το μυαλο των Πασοκτσηδων που πιστεψαν οτι δεν θα το κανε αυτο.

Για αυτο ημουν τοσο βεβαιος οσο βεβαιος ειμαι οτι αυριο θα ξημερωσει.

Γι αυτο που δεν ημουν βεβαιος ηταν αν θα ξεπουλησει την Ελλαδα ολοκληρη ως εδαφος.Περιμενω κι αυτο να το δω.Γιατι οτι την ξεπουλησε στους μεταναστες αυτο ειναι γεγονος.Ας δουμε αν προλαβει να την ξεπουλησει και εδαφικα.

zink_titanum
19-03-10, 01:48
Βέβαιοι είμασταν όλοι, Κώστα, όπως βέβαιος είμαι πως το ίδιο θα κάνει και ο επόμενος, είτε είναι ο Σαμαράς, είτε κάποιος άλλος. Το θέμα είναι, ΕΜΕΙΣ τι κάνουμε. Έχεις κάτι να προτίνεις πάνω σε αυτό???

Προσωπικά, τα μέτρα που πήρε ο Γιωργάκης (για την ώρα) δεν τα θεωρώ σκληρά. Τρίχες είναι. Φυσικά όμως είναι άδικα και δεν μπορώ να τα δεχτώ. ΚΑΙ άδικα είναι, ΚΑΙ δεν λύνουν κανένα πρόβλημα, παρά μόνο βοηθούν στην αφαίμαξη του πλούτου μας από καρχαρίες. Κοντός ψαλμός αλληλούια όμως, είδωμεν τι θα γενεί. Ο κόμπος έχει φτάσει στο χτένι.

LeoP
19-03-10, 01:50
Μάκη δε σε βλέπω καλά. Πάλι για καρχαρίες γράφεις. Πείνασες μήπως; Να σε πάω για κανένα σουβλάκι να στανιάρεις;

zink_titanum
19-03-10, 01:53
Μάκη δε σε βλέπω καλά. Πάλι για καρχαρίες γράφεις. Πείνασες μήπως; Να σε πάω για κανένα σουβλάκι να στανιάρεις;

Λεόπ δεν θυμάμαι αν σου είπα, το προπροηγούμενο Σάββατο πήγα στο Αλταμίρα και έφαγα... κροκόδειλο! [i]"

LeoP
19-03-10, 01:58
Έχει και πιάτο με κορκόνδυλο η Ελλάδα; Μπράβο μας! Για δεύτερο πιάτο τι είχατε; Αλιγατόπαρδο; [i]"

zink_titanum
19-03-10, 02:01
Έχει, και μάλιστα 34 ευρώ η μερίδα... Σε εποχή κρίσης, το μαγαζί ήταν γεμάτο, και ας κοστίζει 40-45 ευρώ το άτομο... Για ορεκτικά φάγαμε ταπεινά νατσος με σαλάτα και απλό κοτόπουλο...

LeoP
19-03-10, 02:08
Εμένα το όνειρό μου είναι να φάω μια μερίδα κροκοδεινόσαυρο. Αυτό θα πει εξωτικό πιάτο. Τι να τον κάνω κροκόδειλο ιχθυοκαλιέργειας

peppermint
19-03-10, 13:24
Είδατε που λέγατε πως ο Γιωργάκης θα το κόψει το έργο?

Δεν ειδαμε τιποτα.Μιλας λες και εγινε.Εγω νομιζω οτι δεν θα προχωρησει.Οταν ο Γιωργακης πηγε στη Μοσχα και συναντηθηκε με τον Πουτιν,ο Πουτιν βγηκε και ειπε.Ας παει η Ελλαδα στο ΔΝΤ για να βρει λεφτα.Με λιγα λογια,τι θες και ερχεσαι εδω,Να πας στους Αμερικανους Αμερικανε!!

Δεν πιστευω οτι θα γινει ο αγωγος.Τα συμφεροντα των ΗΠΑ ειναι να μην γινει.Και αφου τα συμφεροντα των ΗΠΑ ειναι αυτα,οτι και να λεμε ειναι περιττα.Ο Γιωργακης ειναι Απλα Αμερικανος πολιτης.Δεν προκειται να παει εναντιον των συμφεροντων της πατριδας του εκτος κι αν δεν αποτελουν συμφεροντα τους πλεον.

δηλαδή να γίνουμε δορυφόρος της Ρωσσίας και μάλιστα με την εξάρτηση του αερίου ? τι λετε ρε, δειτε τι παθαν οι Ουκρανοι πρωτοχρονιά. Πουτιν + Γκαζπρομ = κρατικός καπιταλισμός = μαφία

kostas2004thes
19-03-10, 16:21
[
δηλαδή να γίνουμε δορυφόρος της Ρωσσίας και μάλιστα με την εξάρτηση του αερίου ? τι λετε ρε, δειτε τι παθαν οι Ουκρανοι πρωτοχρονιά. Πουτιν + Γκαζπρομ = κρατικός καπιταλισμός = μαφία



Δορυφορος δεν μπορουμε να γινουμε ουτως η αλλως.κεφαλι να σηκωσουμε ομως?

kostas2004thes
19-03-10, 16:26
-iJ_WutfgvU&amp;feature=player_embedded

enigma
20-03-10, 02:14
Ενώ όμως στην ιδιωτική μας ζωή φερόμαστε όπως θέλουμε,
χωρίς να ενοχλεί ο ένας τον άλλον, στη δημόσιά μας ζωή,
από σεβασμό προ πάντων, δεν παραβαίνουμε τους νόμους,
υπακούμε σε όσους κάθε φορά κατέχουν δημόσια αξιώματα
και τηρούμε τους νόμους, ιδιαίτερα εκείνους που έχουν θεσπιστεί
για να προστατεύσουν όσους αδικούνται, αλλά και σε εκείνους τους κανόνες
οι οποίοι αν και είναι άγραφοι, η παράβασή τους φέρνει
πανθομολογούμενη ντροπή στους παραβάτες.



Και από το πρωτότυπο:



ἀνεπαχθῶς δὲ τὰ ἴδια προσομιλοῦντες τὰ δημόσια διὰ δέος μάλιστα οὐ παρανομοῦμεν, τῶν τε αἰεὶ ἐν ἀρχῇ ὄντων ἀκροάσει καὶ τῶν νόμων, καὶ μάλιστα αὐτῶν ὅσοι τε ἐπ᾿ ὠφελίᾳ τῶν ἀδικουμένων κεῖνται καὶ ὅσοι ἄγραφοι ὄντες αἰσχύνην ὁμολογουμένην φέρουσιν.



Θουκιδίδη, «Περικλέους Επιτάφιος»

kostas2004thes
20-03-10, 03:22
Ξαφνική επίσημη δήλωση στήριξης από την Ρωσία στην Ελλάδα και την ελληνική οικονομία είχαμε πριν από λίγο.
Όπως αναφέρουν πληροφορίες από την Μόσχα, η δήλωση στήριξης δεν είναι παρά μόνο η "κορυφή του παγόβουνου" σε μία σειρά ενεργειών που έχει αποφασίσει η ρωσική κυβέρνηση για να στηρίξει την Ελλάδα στην αρνητική οικονομική διεθνή συγκυρία.
Η δήλωση που έγινε πριν από λίγο από τον επίσημο εκρόσωπο του ρωσικού υπουργείου Εξωτερικών Αντρέϊ Νεστερένκο είναι κάτι παραπάνω από "θερμή" και σίγουρα δεν είναι συνηθισμένο γεγονός, ειδικά από την Ρωσία.
Σημείο-κλειδί της δήλωσης είναι η φράση: "Η Ελλάδα είναι και θα παραμείνει, όχι μόνο παραδοσιακά, φιλική προς την Ρωσία χώρα, αλλά και βασικός διεθνής εταίρος της, μεταξύ άλλων και στον εμπορικό-οικονομικό τομέα".
Η δήλωση έχει να κάνει με την "ευχή" που εκφράστηκε ατύπως μεν, αλλά με τον ιδιαίτερα πειστικό τρόπο που έχει η κεντρική εξουσία στην Ρωσία, προς στις ρωσικές τράπεζες "Να προτιμήσουν τα ελληνικά κρατικά ομόλογα", ενώ θεωρείται και προειδοποίηση προς τους κύκλους που θέλουν να πιέσουν κερδοσκοποικά την Ελλάδα. Να σημειώσουμε ότι η Μόσχα τα τελευταία χρόνια έχει επενδύσει σημαντικά κεφάλαια στα ελληνικά κρατικά ομόλογα και δεν θέλει να δει την επένδυσή της στην ελληνική οικονομία να κινδυνεύει...
Iδού ολόκληρη η δήλωση:
"Η Ρωσία ελπίζει ότι η κυβέρνηση της Ελλάδας θα κατορθώσει να επιλύσει τα οικονομικά προβλήματα της χώρας, την οποία θεωρεί σημαντικό διεθνή εταίρο της. Όντως, η κατάσταση στην Ελλάδα δεν είναι εύκολη αλλά αυτή η χώρα είναι και παραμένει, όχι μόνο παραδοσιακά, φιλική προς τη Ρωσία, αλλά και βασικός διεθνής εταίρος της, μεταξύ άλλων, και στον εμπορικό - οικονομικό τομέα. Τις συνέπειες της οξείας χρηματο-πιστωτικής κρίσης, που έχει ενσκήψει παγκοσμίως, τις υφίστανται όλες οι χώρες, συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας. Ευχόμαστε ειλικρινά στους φίλους και εταίρους μας ταχύτατη επίλυση των προβλημάτων τους και ελπίζουμε ότι η κυβέρνηση της Ελλάδας θα τα καταφέρει".
Σίγουρα η δήλωση εκπλήσσει και έρχεται την κατάλληλη στιγμή για την ελληνική κυβέρνηση που αναζητά ερείσματα διεθνώς.


Για να δουμε ποιον θα επιλεξει ο jeffrey.Οι Ρωσσοι φαινεται οτι ειναι διατεθειμενοι να στηριξουν προφανως με ανταλλαγματα,(τον αγωγο ).Να δουμε πως θα αντιδρασουν οι Αμερικανοι κι αν μας αφησουν να μας βοηθησουν οι Ρωσσοι.Και βασικα τι θα αποφασισει ο "ελληνας" πρωθυπουργος μας.
Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
20-03-10, 03:41
Η γνωστη εφημεριδα ΒΗΜΑ για τις ωραιες της αποψεις και τους θολοκουλτουριαρηδες που φιλοξενει παραμονες της εθνικης εορτης ριχνει τις γνωστες αποψεις.Ειναι γνωστη τακτικη αυτη με στοχο τη σταδιακη διαβρωση της ελληνικης συνειδησης και της υπερηφανειας για το οτι ειμαστε ελληνες.Μπορει να φαινεται αθωα αλλα δεν ειναι.Αυτη ειναι η τακτικη τους.Λεγε λεγε στο τελος υποσυνειδητα μενει η εντυπωση.
Οριστε ενα μικρο αποσπασμα.Δεν το βαζω ολο.ΕΙναι στο ιδιο μηκος κυμματος.Θα αρχισουν παλι τις γνωστες βλακειες.Περι ΜΕταξα.περι φασισμου κτλ.Στοχος ειναι οχι οι ιδιες οι παρελασεις αλλα η Ελλαδα,η συλλογικη μνημη και η αγαπη του Ελληνα για την πατριδα του.

Oλο και μικρότερης ηλικίας μαθητές αποφασίζουν να μην κατέβουν με το τμήμα του σχολείου τους στην παρέλαση. Το... έργο, κατά την έκφραση που χρησιμοποιούν στη δική τους αργκό, τους θυμίζει άλλες εποχές, δεν καταλαβαίνουν τη σκοπιμότητα που υπηρετεί, εν ολίγοις δεν τους λέει τίποτε. « Εδώοι περισσότεροι μαθητές, ακόμη και όσοι παρελαύνουν περήφανα, δεν γνωρίζουν τι συνέβη την 25η Μαρτίου του 1821, που εορτάζουμε την ερχόμενη Πέμπτη, ή την 28η Οκτωβρίου του 1940», λέει ο Δημήτρης Νικολαΐδης, πρωτοετής φοιτητής σήμερα, ο οποίος έκανε την πρώτη και τελευταία του παρέλαση πριν από... κάμποσα χρόνια, στην Γ΄ Δημοτικού!
Καλα τα λεει ο Νεοκλης Σαρρης για τον τροπο με τον οποιο δρουν αυτα τα δημοσιευματα.

oK029kL1wQ0


"

kostas2004thes
20-03-10, 04:02
Την ιδια τακτικη ακολουθουν και περιοδικα επιστημονικα" (βλεπε ΝαTional GEographic κτλ) τα οποια καθε χρονο παραμονες Πασχα βγαζουν καποια ιστορια για το Χριστο.
Μια χρονια μας ειχαν βγαλει ποιο ειναι το πραγματικο προσωπο του Χριστου (ψηφιακα αναδιαμορδωμενο,κι ειχαν βγαλει εναν με αγριο προσωπο).Την επομενη χρονια μας εβγαλαν την ιστορια με τη Μαγδαληνη (οτι ειχε παιδια ο Χριστος μαζι της) (θεωριες που οι φανατικοι Εβραιοι υποστηριζουν).Την επομενη χρονια μας εβγαλαν το Ευαγγελιο του Ιουδα.
Και δωστου προβολη απο τα ΜΜΕ.Στοχος ειναι ενας.Η αλλοιωση της θρησκευτικης πιστης.

Και ο συγχρονισμος με την γιορτη του Πασχα ειναι η καταλληλη χρονικη στιγμη,.Ειναι θεμα κοινωνικης ψυχολογιας.
Φαινεται οτι εικονες οπως αυτες ειναι ενοχλητικες.

tvE9VNuAS2g
"

Kouvanos
20-03-10, 13:06
Κωστακη κανονας εδω και το απιστευτο και φοβερο και αναλοιωτο στα χρονια ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ>....

Αν το παρεις με την 1η εκδοχη, θα πιστευεις σε αυτο/αυτα που νομιζεις, θα εχεις διαμορφωσει την προσωπικη σου σχεση με τα θεια, μεσω της Εκκλησιας η αποστασιοποιημενος, αναλογα με συμμετοχη στα μυστηρια, νηστεια, κλπ

Αν το παρεις με τη 2η εκδοχη, θα ερευνας αυτο που δεν μπορεις να εξηγησεις...θα πεφτεις σε αντιφασεις, θα βρισκεις νεα στοιχεια, αλλοι θα τα προβαλλουν επιτηδες, κλπ

Προσωπικα δεν νομιζω οτι αν καποιος πιστευει πραγματικα, θα επηρεαστει απο αυτες τις μπαρουφες...Οπως επισης, και καποιον ΑΘΕΟ δεν θα τον θελξει ποτε η Εκκλησια και η χριστιανικη ζωη, οποτε ////

enigma
20-03-10, 19:05
Εδώ μεγάλα ιδιωτικά σχολεία στα οποία φοιτούν τα παιδιά της ανώτερης τάξης στη χώρα μας μαθαίνουν ότι οι σύγχρονοι Έλληνες δεν είναι απόγονοι των αρχαίων, ότι οι Βυζαντινοί δεν έχουν καμιά σχέση με την Ελλάδα ενώ και αποφεύγουν επιμελέστατα να διδάξουν τη νεοελληνική λογοτεχνία. Εκτός αυτών πραγματοποιούν επισκέψεις όχι σε ελληνικά μουσεία ή αρχαιολογικούς χώρους αλλά σε τζαμιά, συναγωγές ενώ και οι όποιες εκδρομές πραγματοποιούν είναι στο εξωτερικό.

Μοιράζονται δε βιβλία τα οποία εμφυσούν τους μαθητές στην πολυπολιτισμικότητα, την ανυπαρξία εθνών και τη συστηματική αποδόμηση της ελληνικότητας....

ismael
20-03-10, 22:55
« Εδώοι περισσότεροι μαθητές, ακόμη και όσοι παρελαύνουν περήφανα, δεν γνωρίζουν τι συνέβη την 25η Μαρτίου του 1821, που εορτάζουμε την ερχόμενη Πέμπτη, ή την 28η Οκτωβρίου του 1940»,


αυτό καμάρι μου να το βλέπεις εσύ που ζητάς οι μετανάστες να ξέρουν με το νι και με το σίγμα την ελληνική ιστορία για να πάρουν ιθαγένεια....

enigma
21-03-10, 05:38
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width=95%"><T> <T> <TR> <TD>Δηλώσεις στη Θεσσαλονίκη
Η κυβέρνηση εκμεταλλεύεται τον πατριωτισμό του λαού, εκτιμά η Αλ.Παπαρήγα</TD></TR> <TR> <TD align=middle>

http://assets.in.gr/dGenesis/assets/C&#111;ntent5/Photo/1118391_b.jpg
ΑΠΕ</TD></TR> <TR> <TD align=middle ="uptitle">Η κ. Παπαρήγα συναντήθηκε με πρώην εργαζόμενους των stage (φωτογραφία αρχείου)</TD></TR></T></T></TABLE>Η κυβέρνηση γίνεται επικίνδυνη με το προσπαθεί «να εξάψει τον πατριωτισμό του λαού» υποστήριξε από τη Θεσσαλονίκη η γενική γραμματέας του ΚΚΕ, η οποία άσκησε κριτική και στη ΝΔ και υπαινίχθηκε ότι υπάρχει συμφωνία για το Αιγαίο.

«Η κυβέρνηση δεν διαθέτει μόνο μια βάρβαρη αντιλαϊκή πολιτική, ταυτόχρονα, όμως, γίνεται και επικίνδυνη απέναντι στον λαό, καθώς προσπαθεί να εξάψει τον πατριωτισμό του» δήλωσε η Αλέκα Παπαρήγα.

»Έναν πατριωτισμό, που βρίσκεται πια στα λείψανα της Διακήρυξης του ΠΑΣΟΚ, καλώντας τον λαό αν θέλει να δείξει αυτόν τον πατριωτισμό του, να καταθέσει πρωτόγνωρες κυριολεκτικά θυσίες στα πόδια εκείνων των επιχειρηματιών, των επιχειρηματικών ομίλων, του συστήματος, που έχουν μία μόνο πατρίδα ή μπορεί να έχουν και πολλές πατρίδες, ανάλογα που εξασφαλίζουν τη μέγιστη κερδοφορία».

»Γι αυτό τη λέμε και επικίνδυνη κυβέρνηση, όσον αφορά τη διάβρωση της λαϊκής συνείδησης. Και με την ευκαιρία, αφού ο πατριωτισμός κλίνεται σε όλες τις πτώσεις, έχουμε και τον κ. Σαμαρά που λέει ότι υπεράνω η Ελλάδα, δεν τον ενδιαφέρει το στενό κομματικό συμφέρον, κάνουμε την εξής ερώτηση στον πρωθυπουργό, αλλά κάτι θα ξέρει και ο κ. Σαμαράς. Ποια είναι η συμφωνία για το Αιγαίο, μήπως πρέπει να μας ενημερώσουν ή περιμένουν σε ποιο περιτύλιγμα θα τη σερβίρουν, για να επιχειρήσουν να παραπλανήσουν το λαό;»

Η κ. Παπαρήγα συναντήθηκε με νέους που απασχολήθηκαν σε προγράμματα stage. «Τα παιδιά που δούλεψαν σε stage είναι τα πρώτα θύματα μετεκλογικά, καθώς εξωπετάχθηκαν από θέσεις που εξυπηρετούσαν πάγιες και διαρκείς ανάγκες» υπογράμμισε η γενική γραμματέας του ΚΚΕ.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1118391&amp;lngDtrID=244Edited by: enigma "

kostas2004thes
21-03-10, 13:45
« Εδώ οι περισσότεροι μαθητές, ακόμη και όσοι παρελαύνουν περήφανα, δεν γνωρίζουν τι συνέβη την 25η Μαρτίου του 1821, που εορτάζουμε την ερχόμενη Πέμπτη, ή την 28η Οκτωβρίου του 1940»,


αυτό καμάρι μου να το βλέπεις εσύ που ζητάς οι μετανάστες να ξέρουν με το νι και με το σίγμα την ελληνική ιστορία για να πάρουν ιθαγένεια....


Αυτα καμαρι μου τα γραφει το ΒΗΜΑ.Και τα προβαλει επιτηδες ωστε να αδιαφορει ο κοσμος για οτιδηποτε ελληνικο και οτιδηποτε του τονωνει το συναισθημα της πατριδας.Οπως ειναι και οι παρελασεις.Με αλλα λογια μας λενε.Ελα μωρε.Κανεις πλεον δεν ξερει τι γιορταζουμε.Δεν ειναι και τοσο σημαντικο.".Κι αυτο λειτουργει οπως ο σταλακτιτης στην ελληνικη κοινωνια.ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ οτι δεν ειναι σημαντικο μπαινει στη συνειδηση του κοσμου.Ακομα και στην συνειδηση των πολιτικων μπαινει.Οταν πηγε ο Καραμανλης επισημη επισκεψη στην Τουρκια και πηγαν να καταθεσουν στεφανια,ο αερας πηρε τις σημαιες και των δυο κρατων και τις εριξε κατω.Ο Ερντογαν εσκυψε και τη σηκωσε με προσοχη την τουρκικη.Ο Καραμανλης χεστηκε.Την αφησε εκει.Για ποιο λογο?Για το λογο που λεω.ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ μενει στο τελος.(αυτα στα γραφω γιατι προφανως δεν ειχες την υπομονη να δεις το βιντεο με τιτλο ΤΟΜΕΣ που εβαλα πιο πανω.Ετσι ομως δεν γινεται διαλογος.)

Ετσι κανουν κι αυτες οι φυλλαδες.Καθε χρονο βαζουν τετοια δημοσιευμα παραμονες εθνικων επετειων ωστε να μειωνουν το νοημα και τη σημασια τους.
Κι ακομα αν συμβαινει αυτο το φαινομενο (να μην γνωριζουν οι νεοι τι γιορταζουμε) που δεν συμβαινει (καποιοι νεοι ξερουν τι γιορταζουμε),αν συμβαινει ομως ειναι δικο σας κατορθωμα ISMAEL. Και να συμβαινει ο σωστος τροπος δεν θα ηταν η προβολη του ως παραδειγμα (γιατι ετσι δρα τωρα."Ελα μωρε κανενας δεν ξερει,αρα ουτε κι εγω θα μαθω.Για να μην ξερει δεν ειναι και σημαντικο").Ο σωστος τροπος προβολης θα ηταν να μαθουν οι ελληνες νεοι τι γιορταζουν κι οχι να μη τους μαθαινουν.Αλλα τι συζητω!Εσεις χαρηκατε που εκοψε τον εορτασμο στις ελληνικες πρεσβειες.Η χαρα σας θα ηταν ανειπωτη αν τον εκοβε και τελειως.Εκει θα χαιροσταν παρα πολυ.Και ειναι σιγουρο αυτο.
Οσο για την ουσια αυτου που εγραψες.Προσωπικα αν ρωτας τη γνωμη μου και ολους τους Βυζαντινους αυτοκρατορες απ εξω να μου λεγε ο Πακιστανος,Ελληνικη ιθαγενεια δεν θα του δινα.
Και κανενας απ οσους ηταν εναντιον στο νομοσχεδιο αυτο δεν ειχε ως προταση να ειναι απλα πιο αυστηρες οι προυποθεσεις ωστε να δοθει ιθαγενεια σε ολες αυτες τις χιλιαδες ξενων.Αυτο μονος σου εσυ το σκεφτηκες.
Γνωμη μου ηταν ΟΧΙ στις ελληνοποιησεις.Δεν ηταν γνωμη μου ΝΑΙ αν ξερει ο Αλβανος τι γιορταζουμε την 25η Μαρτιου.
"

enigma
21-03-10, 14:11
Συνάντηση Καρατζαφέρη με Μητσοτάκη Σάββατο 20 Μαρτίου 2010

Με τον πολιτικό του μέντορα, τον πρώην πρωθυπουργό κ. Κ. Μητσοτάκη, συναντήθηκε χθες ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ κ. Γ. Καρατζαφέρης στο πλαίσιο των επαφών του με τους πρώην πρωθυπουργούς. Κατά τη διάρκεια της συνάντησης που έγινε στο πολιτικό γραφείο του κ. Μητσοτάκη στην οδό Αραβαντινού συζήτησαν την οικονομική κρίση και τις συνέπειές της στην ελληνική οικονομία. Από τη συζήτηση δεν έλειψαν και οι εκτιμήσεις για την κατάσταση που επικρατεί στη ΝΔ και τις κινήσεις του προέδρου της κ. Αντ. Σαμαρά, αν και από τις δυο πλευρές διαψεύδεται η οποιαδήποτε αναφορά στα εσωκομματικά. Πάντως και μόνο η φράση «πηγαίνεις καλά» του κ. Μητσοτάκη προς τον κ. Καρατζαφέρη δίνει απαντήσεις σε εκείνους που αναζητούσαν τι ακριβώς συζήτησαν για τις εξελίξεις στη ΝΔ.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&amp;ct=32&amp;artId=321217&amp;dt=20/03/2010#ixzz0ioQo1q4U (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&amp;ct=32&amp;artId=321217&amp;dt=20/03/2010#ixzz0ioQo1q4U)






Nα προσθέσω ότι την Τρίτη θα συναντηθεί με το Σημίτη. Αυτός δεν ήταν που ζήταγε να παύσει η χρηματοδότηση των ιδρυμάτων των πρώην πρωθυπουργών;Edited by: enigma "

kostas2004thes
21-03-10, 14:31
Συνάντηση Καρατζαφέρη με Μητσοτάκη Σάββατο 20 Μαρτίου 2010

Με τον πολιτικό του μέντορα, τον πρώην πρωθυπουργό κ. Κ. Μητσοτάκη, συναντήθηκε χθες ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ κ. Γ. Καρατζαφέρης στο πλαίσιο των επαφών του με τους πρώην πρωθυπουργούς. Κατά τη διάρκεια της συνάντησης που έγινε στο πολιτικό γραφείο του κ. Μητσοτάκη στην οδό Αραβαντινού συζήτησαν την οικονομική κρίση και τις συνέπειές της στην ελληνική οικονομία. Από τη συζήτηση δεν έλειψαν και οι εκτιμήσεις για την κατάσταση που επικρατεί στη ΝΔ και τις κινήσεις του προέδρου της κ. Αντ. Σαμαρά, αν και από τις δυο πλευρές διαψεύδεται η οποιαδήποτε αναφορά στα εσωκομματικά. Πάντως και μόνο η φράση «πηγαίνεις καλά» του κ. Μητσοτάκη προς τον κ. Καρατζαφέρη δίνει απαντήσεις σε εκείνους που αναζητούσαν τι ακριβώς συζήτησαν για τις εξελίξεις στη ΝΔ.

Διαβάστε περισσότερα: <a href=http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&amp;ct=32&amp;artId=321217&amp;dt=20/03/2010#ixzz0ioQo1q4U" target="_blank">http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&amp;ct=32&amp;artId=321217&amp;dt=20/03/2010#ixzz0ioQo1q4U</a>






Nα προσθέσω ότι την Τρίτη θα συναντηθεί με το Σημίτη. Αυτός δεν ήταν που ζήταγε να παύσει η χρηματοδότηση των ιδρυμάτων των πρώην πρωθυπουργών;

Φανηκε επιτελους ποιος ο ρολος του Καρατζαφερη.Τι δουλεια εχει ο Καρατζαφερης να ειναι φιλαρακι (γιατι φιλαρακι εχει γινει πλεον και δεν ειναι απλες συναντησεις αυτες.) με την οικογενεια Μητσοτακη?Αυτους που ηταν ετοιμοι να ξεπουλησουν και το ονομα Μακεδονια?Που ειναι ο πατριωτης Καρατζαφερης?που μ αυτο το κολπο ξεγελα αληθινους πατριωτες να τον ψηφιζουν?
Και γιατι ειναι φιλαρακι και στηριζει πληρως πλεον ανοιχτα τον Jeffrey Papandreoy?Αυτον που ξεπουλησε την Ελλαδα στους λαθρομεταναστες για τις επομενες γεννιες ,οταν ο ιδιος υποτιθεται οτι ηταν εναντιον των λαθρομεταναστων (επαιρνε αυτες τις θεσεις γιατι ως υποτιθεμενος ακροδεξιος αυτα επρεπε να πει.Στην πραγματικοτητα αν ειχε στα χερια του την εξουσια αμφιβαλλω αν θα ειχε τις ιδιες αποψεις).
Απο που κι ως που στηριζει την τοποθετημενη κυβερνηση?

Ο ρολος του αποκαλυφθηκε πλεον.Και αποκαλυφθηκε για εναν και μοναδικο λογο.Γιατι εχουν εναν κοινο εχθρο και αντιπαλο.Το Σαμαρα που δεν περιμεναν ο κοσμος της ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ να ψηφισει.
"

kostas2004thes
21-03-10, 21:37
Βολέψαμε τα «παιδιά μας». Σαράντα υπάλληλοι του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων (μόνιμοι, μετακλητοί, συμβασιούχοι κ.ά.) θα μοιραστούν 28.800 ώρες υπερωρίες. Δηλαδή, 500-600 ευρώ ο καθένας τον μήνα, για όλο το 2010. Στη σχετική απόφαση της κ. Μπατζελή αναφέρονται οι συνήθεις δικαιολογίες για την υπερωριακή απασχόληση. Εντύπωση προκαλεί μια από τις δικαιολογίες. Θα δουλέψουν -λέει- για την εκκαθάριση των οργανισμών βάμβακος και καπνού. Δύο οργανισμών που έπαψαν να λειτουργούν πριν από 15 χρόνια. Βολέψαμε τα «παιδιά μας»

Συγχαρητηρια στο ΝΕΟ ΠΑΣΟΚ.


N29NoiXFltA




Edited by: kostas2004thes "

enigma
21-03-10, 22:58
<CENTER>

Η ολική επαναφορά της Γαλλίας; </CENTER>

Του Kevin Featherstone*

H ελληνική κρίση έφερε στην επιφάνεια τη νευρικότητα, τη διχόνοια και την αδυναμία της Ευρώπης να δράσει. Μέσα σε όλο αυτό το διπλωματικό παιχνίδι, ένας άνθρωπος μόνο φαίνεται ικανός να αναλάβει το ρόλο του «animateur»: ο Νικολά Σαρκοζί. Κινούμενος επιδέξια ανάμεσα σε εταίρους και αντιπάλους, ο πρόεδρος της Γαλλίας δεν στοχεύει μόνο στη διάσωση της Ελλάδας, αλλά και στη μεταρρύθμιση της λειτουργίας της Ευρωζώνης συνολικά. Το βασικό εμπόδιό του σε αυτήν την προσπάθεια δεν είναι η Αθήνα, αλλά το Βερολίνο.

Δεν έχει περάσει καιρός από τότε που αυτός ο «μικροσκοπικός» ηγέτης γινόταν αντικείμενο περίγελου, καθώς εθεωρείτο λαϊκιστής, ρηχός, οπορτουνιστής και γυναικάς. Η οικονομία της χώρας του δεν πήγαινε καθόλου καλά και το γαλλικό μοντέλο ανάπτυξης εμφανιζόταν ως παρωχημένο. Ηταν μάλιστα ο πρώτος Γάλλος πολιτικός της γενιάς του που εγκωμίασε το αγγλοσαξονικό σύστημα. Και όλοι ξέρουν πόσο άβολα νιώθουν οι Γάλλοι όταν πρόκειται να εγκωμιάσουν τους Aγγλοσάξονες...

Η παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση έδωσε όμως την ευκαιρία στον μέχρι πρότινος χλευαζόμενο ηγέτη να ενισχύσει το διεθνές του προφίλ, παρά την πτώση της δημοτικότητάς του στο εσωτερικό. Από οικονομικής άποψης, εξάλλου, το γαλλικό μοντέλο ανάπτυξης φαινόταν πολύ ασφαλέστερο από τον καπιταλισμό του καζίνο που προέκριναν μέχρι τότε το Λονδίνο και η Νέα Υόρκη. Στη συνέχεια, η ελληνική κρίση κατέστησε απαραίτητη την αντίδραση της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Κανείς από τους Ευρωπαίους ηγέτες όμως δεν στάθηκε στο ύψος των περιστάσεων. Ο πρόεδρος της Κομισιόν, Μπαρόζο, επανεξελέγη στα τέλη του περασμένου έτους με εντολή να συνεχίσει να είναι τόσο άχρωμος όσο ήταν και στην πρώτη θητεία του. Οσο για τον πρόεδρο του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, Χέρμαν βαν Ρομπέι, αρκεί να θυμηθούμε τι έγινε όταν του ανατέθηκε να αναγνώσει την απόφαση των Ευρωπαίων ηγετών, μετά τη σύνοδο κορυφής της 11ης Φεβρουαρίου, με την οποία η Ε. Ε. δήλωνε έτοιμη να παράσχει στήριξη στην Ελλάδα: τα θαλάσσωσε! Το νευρικό και αναποφάσιστο ύφος του μετέδωσε λάθος μηνύματα στις αγορές. Υποθέτω ότι αυτό παθαίνει κανείς όταν διαλέγει για ηγέτη της Ενωσης έναν άνθρωπο που δεν τον ξέρουν ούτε στο χωριό του.

Ο Σαρκοζί λοιπόν κάλυψε το κενό ηγεσίας. Η ελληνική κρίση τού έδωσε την ευκαιρία ακριβώς που ζητούσε, για να επαναφέρει τα γαλλικά αιτήματα σχετικά με τη συνθήκη του Μάαστριχτ. Ηδη από το 1991, η τότε κυβέρνηση Μιτεράν είχε υποστηρίξει ότι η νομισματική ένωση καθιστά απαραίτητη και την «κοινή οικονομική διακυβέρνηση» της Ευρώπης, ώστε να διασφαλιστούν η δομική συνοχή και ο εκσυγχρονισμός όλων των κρατών που συμμετέχουν σε αυτήν. Ωστόσο, τελικά επικράτησε η γερμανική «Ordo-liberal» φιλοσοφία της «απαγόρευσης διάσωσης». Χάρη σε αυτήν, ο καγκελάριος Κολ κατάφερε να πείσει τους ψηφοφόρους του να αποχωριστούν το γερμανικό μάρκο, υποσχόμενος ότι δεν θα χρειαστεί ποτέ να πληρώσουν εκείνοι για την ανευθυνότητα χωρών όπως η Ιταλία.

Σήμερα όμως που οι αγορές εκφράζουν φόβους για ενδεχόμενη χρεοκοπία της Ελλάδας και που το ευρώ απειλείται λόγω των προβλημάτων που αντιμετωπίζουν και άλλες χώρες, το γαλλικό επιχείρημα ότι η Ευρωζώνη χρειάζεται οικονομική διακυβέρνηση κερδίζει έδαφος. Παρ’ όλα αυτά, η Ευρώπη σέρνει τα πόδια της. Η Αγκελα Μέρκελ έχει βέβαια να λογοδοτήσει στους ψηφοφόρους της και στους Φιλελεύθερους Δημοκράτες που συμμετέχουν στην κυβερνητική συμμαχία. Το πρόβλημα ωστόσο είναι ότι η Γερμανία σκέφτεται ακόμη με όρους «εγκλήματος και τιμωρίας». Μάλιστα, η καγκελάριος δήλωσε την περασμένη εβδομάδα ότι θα πρέπει να θεσπιστεί η δυνατότητα αποπομπής από την Ευρωζώνη κρατών που παραβιάζουν τους κανόνες. Υπαινίχθηκε επίσης ότι η Γερμανία ίσως απαιτήσει και νέα μέτρα από την Αθήνα. Καλώς ήλθατε στον κόσμο της Κυρίας με το Μαστίγιο!

Η τραγωδία είναι ότι η γερμανική ισχύς επιτρέπει στο Βερολίνο να καθορίζει τους όρους του παιχνιδιού. Δεν αρνούμαι ότι η ελληνική υπερχρέωση και υπερκατανάλωση έδρασαν αποσταθεροποιητικά για το ευρώ. Εξίσου αποσταθεροποιητική, ωστόσο, είναι και η γερμανική τακτική της υπερσυσσώρευσης και της χαμηλής κατανάλωσης. Πρόκειται για δύο χρόνια προβλήματα, τα οποία η Ευρωζώνη δεν είχε τη δυνατότητα να αντιμετωπίσει.

Το φάρμακο που προτείνει η Μέρκελ είναι ανόητο και ακραίο. Η Ευρωζώνη δεν είναι ριάλιτι, όπου τα μέλη της μπορούν να διώχνουν τον πιο αδύναμο κρίκο, σπρώχνοντάς τον στον οικονομικό Αρμαγεδδώνα. Επιπλέον, αν η Ελλάδα υιοθετήσει και άλλα μέτρα δημοσιονομικού χαρακτήρα, τότε θα προκληθεί αναμφίβολα κοινωνική έκρηξη, που θα θέσει όλα τα άλλα ζητήματα σε δεύτερη μοίρα.

Τα προβλήματα της Ελλάδας ήταν μία ευκαιρία για την Ε. Ε. να αναπτύξει τόσο τους θεσμούς όσο και την αλληλεγγύη της. Η ευρωπαϊκή ενότητα άλλωστε βασίστηκε τόσο στην οικονομική ανάγκη όσο και σε ένα πολιτικό ιδεώδες. Καθ’ όλη τη διάρκεια της περασμένης δεκαετίας, η Ε. Ε. πέρασε περίοδο ομφαλοσκόπησης. Η σημερινή κρίση τής δίνει τη δυνατότητα να ξεφύγει από αυτόν τον φαύλο κύκλο και να αναδείξει τα ισχυρά σημεία της Ευρώπης. Εξάλλου, πολλοί Ελληνες υποστηρίζουν τη φεντεραλιστική προοπτική της Ε. Ε.

Ωστόσο, το ιδεώδες της ευρωπαϊκής ενότητας υπονομεύεται από τη διάκριση ανάμεσα σε «καλούς» και «κακούς» Ευρωπαίους. Και η Ελλάδα παραμένει ένα παράδοξο: ο λαός της ενστερνίζεται τα ευρωπαϊκά ιδανικά, τα οποία όμως δεν μπορούν να εφαρμοστούν λόγω της δημοσιονομικής απειθαρχίας και της διοικητικής ανεπάρκειας που ταλανίζουν τη χώρα. Προς το παρόν, ας ελπίσουμε ότι ο Σαρκοζί θα κερδίσει τη Μέρκελ. Λέτε να δούμε την ολική επαναφορά της Γαλλίας;

* Ο Kevin Featherstone είναι καθηγητής στο London School of Economics, όπου διευθύνει το Ελληνικό Παρατηρητήριο.

kostas2004thes
21-03-10, 23:01
Συνεπεια και υπευθυνοτητα πανω απο ολα...

HG7uj90MG-4

Μπραβο στο ΝΕΟ ΠΑΣΟΚ.
και συγχαρητηρια στους Πασοκτσηδες

kostas2004thes
21-03-10, 23:40
<a href=http://hellas-orthodoxy.blogspot.com/search/label/%CE%95%CE%9A%CE%9A%CE%9B%CE%97%CE%A3%CE%99%CE%91" target="_blank"> </a>





http://3.bp.blogspot.com/_p9qk1pN75Vg/S6OMH9cGfPI/AAAAAAAAGj0/B_gf66ZBVhE/s400/29478_medium.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_p9qk1pN75Vg/S6OMH9cGfPI/AAAAAAAAGj0/B_gf66ZBVhE/s1600-h/29478_medium.jpg)
Ξεκινούν από σήμερα οι διαπραγματεύσεις για την παραλαβή των γερμανικών υποβρυχίων, ακόμα και του πρώτου που κατασκευάστηκε στη Γερμανία και είχε παρουσιάσει προβλήματα ευστάθειας.

Λίγες ώρες πριν από τη χθεσινή συνεδρίαση του ΚΥΣΕΑ, σε ναυμαχία εξελίχθηκε η πρώτη ουσιαστική συνεδρίαση της υποεπιτροπής εξοπλισμών της Βουλής. Ο υπουργός Εθνικής Αμυνας Βαγγέλης Βενιζέλος υπεραμύνθηκε της παραλαβής των πρώτου γερμανικού υποβρυχίου που «έγερνε» και ο πρώην, Βαγγέλης Μεϊμαράκης, τον κατηγόρησε ότι παραλαμβάνει ένα «πλωτό φέρετρο».

Οι δύο υπουργοί, πρώην και νυν, αντάλλαξαν τόσο βαριές εκφράσεις μεταξύ τους που χρειάστηκε η παρέμβαση των παρόντων βουλευτών και του προεδρείου για να μπει μια τάξη. Γεγονός είναι ότι το θέμα του πρώτου υποβρυχίου έχει πολλές γκρίζες ζώνες, που ακόμα και οι αξιωματικοί δεν γνωρίζουν. Κατά καιρούς πολλά έχουν αφεθεί να διαρρεύσουν και πολλά έχουν ειπωθεί από τις εκάστοτε ηγεσίες που στη συνέχεια έχουν αποδειχθεί ψευδή.

Το βέβαιο είναι ότι ακόμα και χθες και παρά την παρουσίαση του υπουργού Αμυνας του σχεδίου παραλαβής, δεν είναι ξεκάθαρο αν το υποβρύχιο τελικά γέρνει, αν έγερνε πραγματικά, αν έγιναν διορθώσεις και ποιες είναι αυτές και αν τελικά πρέπει να το παραλάβουμε ή όχι.

Σύμφωνα με την κυβέρνηση θα παραλάβουμε το υποβρύχιο για να το πουλήσουμε, καθώς δεν είναι συμφέρον για την Ελλάδα να το πουλήσουν εκείνοι. Το ερώτημα που προκύπτει είναι πώς θα το πουλήσει με περισσότερα χρήματα το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό από αυτά που το εκτιμά η κατασκευάστρια εταιρεία.

Ο κ. Βενιζέλος επέμενε στην πρότασή του, η οποία και υπερψηφίσθηκε από τους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ και του ΛΑΟΣ.

Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ έχει, πλέον, τεράστια ευθύνη με την πρωτοβουλία που παίρνει.

Πρώτον, επιχειρησιακά, γιατί δέχεται να παραλάβει ένα παλαιό (εξαετίας) υποβρύχιο με σοβαρά τεχνικά προβλήματα .

Δεύτερον, πολιτικής και ηθικής τάξεως γιατί στην πραγματικότητα δεν τροποποιεί μία σύμβαση, αλλά προχωρεί σε απευθείας ανάθεση αγοράς δύο νέων υποβρυχίων ύψους 1 δισ. ευρώ σε περίοδο φορολογικής επιδρομής και δημοσιονομικής ασφυξίας. Μάλιστα ο κ. Βενιζέλος, χθες, ανακοίνωσε πως η πρώτη δόση για τα νέα υποβρύχια δεν θα είναι 200 εκ. ευρώ, όπως αρχικά είχε συμφωνήσει, αλλά 300 εκ. ευρώ, όπως πίεσαν να γίνει οι Γερμανοί κατασκευαστές και ο Υπουργός Οικονομικών δέχθηκε!



ΔΕΝ ΣΕΒΕΣΤΕ ΤΟΥΣ ΑΞΙΩΜΑΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΝΑΥΤΕΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΣΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΑ;

ΚΑΙ ΜΕ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΑΝΑΘΕΣΗ ΜΑΛΙΣΤΑ;
Λαος και ΠΑΣΟΚ χερι χερι.

Θα τον μεθυσουμε τον ΗΛΙΟ.Σιγουρα ναι...http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
Edited by: kostas2004thes "

enigma
22-03-10, 11:03
Εγκρίθηκε από τη Βουλή των Αντιπροσώπων η μεταρρύθμιση στο σύστημα Υγείας



Τη μεγαλύτερη νίκη στη διάρκεια της προεδρικής θητείας του πέτυχε την Κυριακή ο Μπαράκ Ομπάμα, με την έγκριση από τη Βουλή των Αντιπροσώπων τού νομοσχεδίου για τη μεταρρύθμιση στο σύστημα περίθαλψης. Το νομοσχέδιο πέρασε με 219 ψήφους υπέρ έναντι 212 κατά και απομένει πλέον η υπογραφή του από τον Αμερικανό πρόεδρο για να γίνει νόμος του κράτους.

Μόλις έγινε γνωστό το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, ο πρόεδρος των ΗΠΑ επαίνεσε τους βουλευτές, αναγνωρίζοντας πως δεν ήταν μια εύκολη ψήφος, όμως «ήταν η σωστή ψήφος» -όπως είπε.

«Απόψε ξεπεράσαμε το βάρος της πολιτικής, ενώ όλοι οι ειδήμονες μάς έλεγαν ότι δεν ήταν πλέον δυνατόν» δήλωσε ο πρόεδρος, χαμογελαστός αλλά συγκρατημένος. «Αποδείξαμε ότι παραμένουμε ένας λαός ικανός για μεγάλα πράγματα» πρόσθεσε.

«Δεν είναι ριζοσπαστική μεταρρύθμιση, είναι όμως μείζων μεταρρύθμιση. Η νομοθεσία αυτή δεν θα διορθώσει όλα όσα ταλαιπωρούν το σύστημα Υγείας μας, όμως μας κάνει να κινούμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση, έτσι μοιάζει η αλλαγή» υπογράμμισε.

Η μεταρρύθμιση στο σύστημα Υγείας, που επεκτείνει την ασφαλιστική κάλυψη σε σχεδόν όλους τους Αμερικανούς, αποτέλεσε κεντρικό αντικείμενο της προεκλογικής εκστρατείας του Μπαράκ Ομπάμα και γι' αυτό η έγκρισή του αποτελεί για εκείνον νίκη-ορόσημο.

Οι Δημοκρατικοί ενέκριναν τις πιο σαρωτικές αλλαγές που έχουν γίνει εδώ και δεκαετίες στην πολιτική για την υγεία.

Με την ψηφοφορία αυτή, η μεταρρύθμιση, η οποία έχει ήδη εγκριθεί από τη Γερουσία, πρόκειται να υπογραφεί τώρα από τον Ομπάμα και να γίνει νόμος του κράτους.

Το νομοσχέδιο πέρασε με 219 ψήφους έναντι 212, δηλαδή τρεις ψήφους περισσότερες από τις 216 που ήταν απαραίτητες.

Οι βουλευτές ξέσπασαν σε χειροκροτήματα όταν καταγράφηκε η 216η ψήφος. Το νομοσχέδιο αυτό ήταν η κορυφαία προτεραιότητα της εσωτερικής πολιτικής του Ομπάμα.

Επεκτείνει την υγειονομική περίθαλψη των φτωχών, επιβάλλει νέους φόρους στους εύπορους και απαγορεύει πρακτικές των ασφαλιστικών εταιρειών όπως να αρνούνται να καλύψουν ανθρώπους με ήδη διαπιστωμένα προβλήματα υγείας.

<a href=http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1118786&amp;lngDtrID=245" target="_blank">http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1118786&amp;lngDtrID=245</A>



Αξίζει να σημειωθεί ότι 45000 άνθρωποι κάθε χρόνο πεθαίνουν στις ΗΠΑ λόγω έλλειψης ασφάλισης....

http://www.reuters.com/news/video?videoId=60598532&amp;newsChannel=newsOne (http://www.reuters.com/news/video?videoId=60598532&amp;newsChannel=news&#079;ne)

http://www.reuters.com/news/video/story?videoId=60538461&amp;videoChannel=1"

ismael
22-03-10, 11:09
« Εδώ οι περισσότεροι μαθητές, ακόμη και όσοι παρελαύνουν περήφανα, δεν γνωρίζουν τι συνέβη την 25η Μαρτίου του 1821, που εορτάζουμε την ερχόμενη Πέμπτη, ή την 28η Οκτωβρίου του 1940»,


αυτό καμάρι μου να το βλέπεις εσύ που ζητάς οι μετανάστες να ξέρουν με το νι και με το σίγμα την ελληνική ιστορία για να πάρουν ιθαγένεια....


Αυτα καμαρι μου τα γραφει το ΒΗΜΑ.Και τα προβαλει επιτηδες ωστε να αδιαφορει ο κοσμος για οτιδηποτε ελληνικο και οτιδηποτε του τονωνει το συναισθημα της πατριδας.Οπως ειναι και οι παρελασεις.Με αλλα λογια μας λενε.Ελα μωρε.Κανεις πλεον δεν ξερει τι γιορταζουμε.Δεν ειναι και τοσο σημαντικο.".Κι αυτο λειτουργει οπως ο σταλακτιτης στην ελληνικη κοινωνια.ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ οτι δεν ειναι σημαντικο μπαινει στη συνειδηση του κοσμου.Ακομα και στην συνειδηση των πολιτικων μπαινει.Οταν πηγε ο Καραμανλης επισημη επισκεψη στην Τουρκια και πηγαν να καταθεσουν στεφανια,ο αερας πηρε τις σημαιες και των δυο κρατων και τις εριξε κατω.Ο Ερντογαν εσκυψε και τη σηκωσε με προσοχη την τουρκικη.Ο Καραμανλης χεστηκε.Την αφησε εκει.Για ποιο λογο?Για το λογο που λεω.ΛΕΓΕ ΛΕΓΕ μενει στο τελος.(αυτα στα γραφω γιατι προφανως δεν ειχες την υπομονη να δεις το βιντεο με τιτλο ΤΟΜΕΣ που εβαλα πιο πανω.Ετσι ομως δεν γινεται διαλογος.)

Ετσι κανουν κι αυτες οι φυλλαδες.Καθε χρονο βαζουν τετοια δημοσιευμα παραμονες εθνικων επετειων ωστε να μειωνουν το νοημα και τη σημασια τους.
Κι ακομα αν συμβαινει αυτο το φαινομενο (να μην γνωριζουν οι νεοι τι γιορταζουμε) που δεν συμβαινει (καποιοι νεοι ξερουν τι γιορταζουμε),αν συμβαινει ομως ειναι δικο σας κατορθωμα ISMAEL. Και να συμβαινει ο σωστος τροπος δεν θα ηταν η προβολη του ως παραδειγμα (γιατι ετσι δρα τωρα."Ελα μωρε κανενας δεν ξερει,αρα ουτε κι εγω θα μαθω.Για να μην ξερει δεν ειναι και σημαντικο").Ο σωστος τροπος προβολης θα ηταν να μαθουν οι ελληνες νεοι τι γιορταζουν κι οχι να μη τους μαθαινουν.Αλλα τι συζητω!Εσεις χαρηκατε που εκοψε τον εορτασμο στις ελληνικες πρεσβειες.Η χαρα σας θα ηταν ανειπωτη αν τον εκοβε και τελειως.Εκει θα χαιροσταν παρα πολυ.Και ειναι σιγουρο αυτο.
Οσο για την ουσια αυτου που εγραψες.Προσωπικα αν ρωτας τη γνωμη μου και ολους τους Βυζαντινους αυτοκρατορες απ εξω να μου λεγε ο Πακιστανος,Ελληνικη ιθαγενεια δεν θα του δινα.
Και κανενας απ οσους ηταν εναντιον στο νομοσχεδιο αυτο δεν ειχε ως προταση να ειναι απλα πιο αυστηρες οι προυποθεσεις ωστε να δοθει ιθαγενεια σε ολες αυτες τις χιλιαδες ξενων.Αυτο μονος σου εσυ το σκεφτηκες.
Γνωμη μου ηταν ΟΧΙ στις ελληνοποιησεις.Δεν ηταν γνωμη μου ΝΑΙ αν ξερει ο Αλβανος τι γιορταζουμε την 25η Μαρτιου.


δεν νομίζω οτι είναι σωστό να με κατηγορείς για το ότι δεν ασχολούμαι ή οτι προάγω την μη ενασχόληση με την ιστορία του τόπου. το οτι την ερμηνεύω διαφορετικά από εσένα ή το οτι επικεντρώνω σε διαφορετικά πράγματα, είναι άλλο θέμα
"

enigma
22-03-10, 17:16
«Μπλόκο» στην υπογραφή συμφωνίας για 892 κινητά τηλέφωνα της ΕΤ-3 έβαλε το Ελεγκτικό Συνέδριο (ΕΣ) κρίνοντας μη νόμιμη σχετική σύμβαση για παροχή υπηρεσιών κινητής τηλεφωνίας ύψους 1,02 εκατ. ευρώ, για μία 3ετία.
<a href=http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&amp;subid=2&amp;pubid=26545253" target="_blank">http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&amp;subid=2&amp;pubid=26545253</A>

Aς ελπίσουμε ότι κάτι θα αρχίσει να αλλάζει...."

ΧΕΛΜΟΣ
22-03-10, 17:34
Αυτός ο αριθμός είναι εξευτελιστικός για την χώρα μας. Eίναι ο αριθμός 26132462 που ανήκει...

στην Τράπεζα της Ελλάδος! Ο αριθμός λογαριασμού για την σωτηρία της χώρας! Θα βάλει άραγε κανένας επιχειρηματίας ή εφοπλιστής τα χρήματα για να καλυφθεί το έλλειμμα των 4,8 δισ έτσι ώστε να πάρουν πίσω τα μέτρα;

Να μας εξηγήσουν πόσα πρέπει να δώσει ο καθένας μας για να κλείσει το έλλειμμα και θα το κάνουμε. Αρκεί όμως να πάρουν πίσω τα μέτρα. Έτσι θα είναι καλύτερα.
"

brothermousas
22-03-10, 18:10
αν υποθεσουμε 5 εκατομυρια φορολογουμενους γυρω στα 1000 ευρο ο καθενας,αλλα δεν νομιζεις οτι 4,8 δις ειναι λιγα για να ειναι το ελειμα μας?

kostas2004thes
22-03-10, 19:29
αν υποθεσουμε 5 εκατομυρια φορολογουμενους γυρω στα 1000 ευρο ο καθενας,αλλα δεν νομιζεις οτι 4,8 δις ειναι λιγα για να ειναι το ελειμα μας?
Mας εχουν ζαλισει με νουμερα για το ελλειμα και τα δανεια.Τι μας τα λενε.Απορω ειλικρινα.Εγω πανω απο 400000-600000 σαν νουμερο δεν μπορω να συλλαβω σαν αριθμο χρηματων...Απο κει και πανω χανω την αισθηση του ποσα ειναι.

kostas2004thes
22-03-10, 20:08
OG6WZoVfGao

Να το θυμηθειτε.Δεν ειναι μακρυα ο χρονος που ο κοσμος θα βγει με γκασμαδες εξω να διωξει την κατεστημενη ταξη.Μια σπιθα χρειαζεται και βλεπω να γινονται οι τραπεζες σταχτη και να φευγουν στα Καιρα ολη αυτη η σαπιλα που σαν κουνουπια μας ρουφηξαν τοσα χρονια...Μια εμπνευση χρειαζεται.Δεν χρειαζεται καν να ξερουν εναντιον ποιων κατευθυνονται ο κοσμος.Δεν χρειαζεται να ξερει τιποτα.Θα μιλησει το ενστικτο και το γονιδιο.
Edited by: kostas2004thes

enigma
22-03-10, 23:01
Έχει συνέντευξη του επίτιμου από τον Αλέξη Παπαχελά στο ΣΚΑΙ

kostas2004thes
23-03-10, 01:30
Έχει συνέντευξη του επίτιμου από τον Αλέξη Παπαχελά στο ΣΚΑΙ



Και ως εκ θαυματος μαντεψτε τι ειπε ο Μητσοτακης.Περα απ ολα τα γνωστα του,ουτε συνεννοημενοι να ειμασταν για το προηγουμενο ποστ μου.Δεν ανησυχω για την πολιτικη ειπε,το μονο που μ ανησυχει ειναι η κοινωνικη εξεγερση".
"

kostas2004thes
23-03-10, 02:37
Ξεκινησαν οι γνωστες ριψεις ανθελληνικων δημοσιευματων απο τα γνωστα οργανα των θολοκουλτιουριαρηδων.Με στοχο να κανουν τους ελληνες να μην αισθανονται περηφανοι για την ελληνικη επανασταση του 1821.

Ενα εχει στα ΝΕΑ.

Δεν αναδιατυπωνω τις αποψεις του γιατι ειναι γνωστες.Μεσες ακρες μας λεει το αρθρο αυτο,οτι με τους Τουρκους περναγαμε καλα,δεν ειχαμε ιδιατερα προβληματα κι οτι περιμεναμε τους Ξενους να ερθουν να μας ελευθερωσουν.

Δεν κανουν καμια νυξη για τους ελληνικους αγωνες.

Επειδη ομως ευτυχως υπαρχουν ανθρωποι που τα ψαχνουν.Διαπιστωθηκε οτι οι θεσεις αυτουνου που το εγραψε ειναι αντιγραφη θεσεων απο Βουλγαρικο Site του Ιντερνετ που υποστηριζει οτι οι Ελληνες εκαναν βαρβαροτητες στον Μορια,που χαρακτηριζει τον Κολοκοτρρωνει ΜΕΓΑ ΕΝΟΧΟ,οτι εκανε θηριωδιες.

Αληθεια πως βρισκουν καταφυγιο τετοιοι ανθρωποι (οι λεγομενοι θολοκουλτουριαρηδες) να γραφουν παντα σε 3 εφημεριδες.ΝΕΑ,ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ,ΒΗΜΑ!!

ismael
23-03-10, 10:00
Ξεκινησαν οι γνωστες ριψεις ανθελληνικων δημοσιευματων απο τα γνωστα οργανα των θολοκουλτιουριαρηδων.Με στοχο να κανουν τους ελληνες να μην αισθανονται περηφανοι για την ελληνικη επανασταση του 1821.

Ενα εχει στα ΝΕΑ.

Δεν αναδιατυπωνω τις αποψεις του γιατι ειναι γνωστες.Μεσες ακρες μας λεει το αρθρο αυτο,οτι με τους Τουρκους περναγαμε καλα,δεν ειχαμε ιδιατερα προβληματα κι οτι περιμεναμε τους Ξενους να ερθουν να μας ελευθερωσουν.

Δεν κανουν καμια νυξη για τους ελληνικους αγωνες.

Επειδη ομως ευτυχως υπαρχουν ανθρωποι που τα ψαχνουν.Διαπιστωθηκε οτι οι θεσεις αυτουνου που το εγραψε ειναι αντιγραφη θεσεων απο Βουλγαρικο Site του Ιντερνετ που υποστηριζει οτι οι Ελληνες εκαναν βαρβαροτητες στον Μορια,που χαρακτηριζει τον Κολοκοτρρωνει ΜΕΓΑ ΕΝΟΧΟ,οτι εκανε θηριωδιες.

Αληθεια πως βρισκουν καταφυγιο τετοιοι ανθρωποι (οι λεγομενοι θολοκουλτουριαρηδες) να γραφουν παντα σε 3 εφημεριδες.ΝΕΑ,ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ,ΒΗΜΑ!!


αντιγράφω κατα λέξη από την βικιπέδια (έχω κάνει bold δύο μαρτυρίες που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση):


Ο χρηματισμός των οπλαρχηγών δεν περνούσε απαρατήρητος από το στράτευμα, που έβλεπε τα πολυπόθητα και πολυαναμενόμενα κέρδη του να χάνονται πάνω σε γαϊδουράκια και μουλάρια τα οποία εξαφανίζονταν στις σκηνές των αρχηγών. «Οι στρατιώτες, δυσαρεστημένοι που έβλεπαν τελευταία στιγμή τη λεία στην οποία είχαν υπολογίσει, να εξανεμίζεται πριν την ώρα της, εκδήλωναν τη δυσαρέσκειά τους και ρώταγαν ο ένας τον άλλον πότε επιτέλους θα έκαναν την έξοδο τους οι Αλβανοί, γιατί μόνο αυτό περίμεναν για να ριχτούν στον τόπο. Όλη η ημέρα της 4ης<sup id=cite_ref-14" ="reference">[15] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-14)</sup> πέρασε μέσα σε αυτήν την προσμονή και μέσα στη μεγαλύτερη ηρεμία: την ηρεμία που προηγείται μιας αιματηρής καταιγίδας!»<sup id="cite_ref-15" ="reference">[16] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-15)</sup>.

Στις 23 Σεπτεμβρίου (http://el.wikipedia.org/wiki/23_%CE%A3%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%8 1%CE%AF%CE%BF%CF%85) 1821 (http://el.wikipedia.org/wiki/1821) ο οπλαρχηγός Δούνιας από την Κυνουρία κατάφερε να σκαρφαλώσει στα τείχη και να ανοίξει την πόρτα του Αναπλιού<sup id="cite_ref-16" ="reference">[17] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-16)</sup> και οι δυνάμεις των επαναστατημένων Ελλήνων υπό την αρχηγία του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη κατέλαβαν την Τρίπολη. Η σφαγή που ακολούθησε την κατάληψη της πόλης από τον στρατό του Κολοκοτρώνη ήταν τρομακτική: επί τρεις ημέρες οι Έλληνες σφαγίαζαν τους αμάχους Τούρκους και Εβραίους, τις γυναίκες, τα παιδιά και τα βρέφη, αφού προηγουμένως βίασαν, βασάνισαν, εκπαραθύρωσαν, έκαψαν και λεηλάτησαν. Σύμφωνα με κάποιες πηγές, υπολογίζεται ότι θανατώθηκαν 2.000 Εβραίοι και 30.000 Τούρκοι<sup id="cite_ref-17" ="reference">[18] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-17)</sup><sup id="cite_ref-18" ="reference">[19] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-18)</sup><sup id="cite_ref-19" ="reference">[20] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-19)</sup>. Κατά τον J. M. Wagstaff τα θύματα αριθμούσαν "ανάμεσα σε 10000 και 15000"<sup id="cite_ref-20" ="reference">[21] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-20)</sup>. Σύμφωνα με τον συνεκδότη της Encyclopedia Americana Thomas Gamaliel Bradford τα θύματα ήταν 8.000<sup id="cite_ref-21" ="reference">[22] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-21)</sup>, ενώ κατά τον Τόμας Κέρτις<sup id="cite_ref-22" ="reference">[23] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-22)</sup> τα θύματα ήταν 6.000.

Για τη σφαγή ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_% CE%9A%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%81%CF %8E%CE%BD%CE%B7%CF%82) αναφέρει χαρακτηριστικά στο ημερολόγιό του: «Το ασκέρι όπου ήτον μέσα, το ελληνικό, έκοβε και εσκότωνε, από Παρασκευή έως Κυριακή, γυναίκες, παιδιά και άντρες, τριάνταδύο χιλιάδες. Το άλογό μου από τα τείχη έως τα σαράγια δεν επάτησε γη. Ελληνες εσκοτώθηκαν εκατό.»<sup id="cite_ref-23" ="reference">[24] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-23)</sup>.

Περίπου εκατό Ευρωπαίοι αξιωματικοί παρακολούθησαν τις σφαγές στην Τριπολιτσά. Ο William St. Clair, ο οποίος μίλησε με πολλούς αξιωματικούς αυτόπτες μάρτυρες, γράφει: «Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα»<sup id="cite_ref-24" ="reference">[25] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-24)</sup>.

Ο εκ των θεμελιωτών του φιλελληνικού κλίματος στην Δυτική Ευρώπη, περιηγητής και ιστορικός Φρανσουά Πουκβίλ (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A6%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE% BF%CF%85%CE%AC_%CE%A0%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%B2%CE%A F%CE%BB&amp;acti&#111;n=edit&amp;redlink=1) δε διστάζει να γράψει ότι «μονάχα αν βάλει κανείς στον νου τους τις χειρότερες βιβλικές καταστροφές όπου σφάζανε ακόμη και τα κατοικίδια ζώα, θα έχει μια πιο πιστή εικόνα της σφαγής της Τριπολιτσάς». <sup id="cite_ref-25" ="reference">[26] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-25)</sup>

Ο Έλληνας ιστορικός Ιωάννης Φιλήμων<sup id="cite_ref-26" ="reference">[27] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-26)</sup> είναι ακόμη γλαφυρότερος μιλώντας για την σφαγή: «Γυναίκες ων η λευκότης διεφιλονείκει και προς αυτήν την χιόνα, νεανίδες, ων ουδ’ ο θάνατος κατεμάρανε την χιόνα, βρέφη, τα μεν χειραπτάζοντα τους μαστούς και βαβάζοντα, τα δε το στόμα έχοντα επί μαστού αιμοφύρτου, νέοι, γέροντες, άντρες, ανάμικτοι κατέκειντο θέαμα βαρυπενθές... Ιδίως δε η εκ της πύλης των Καλαβρύτων μέχρι του σατραπείου λεωφόρος από λιθοστρώτου μετεσχηματίσθη, ιν’ είπωμεν, εις πτωματόστρωτον, και ουθ’ ο πεζός, ουθ’ ο ίππος επάτει επί της γης, αλλά επί πτωμάτων»<sup id="cite_ref-27" ="reference">[28] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-27)</sup>.

Σύμφωνα με τη μαρτυρία του Δ. Αινιάν (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF% 81%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%91%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%A C%CE%BD&amp;acti&#111;n=edit&amp;redlink=1) η σφαγή δεν ήταν προμελετημένη: "ως δε συμβαίνει εις τοιαύτας εκ ταυτομάτου λαμβάνουσας χώραν πράξεις, ουδέν κίνημα εγίνετο εκ σχεδίου τινός, εκ παραγγελίας, ή εκ συνεννοήσεως"<sup id="cite_ref-28" ="reference">[29] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-28)</sup>. Η περιγραφή του Φωτάκου είναι εξίσου αποκαλυπτική: «Ακόμα και τώρα έρχεται στο νού μου το λιάνισμα και το τρίξιμο των κοκκάλων και ανατριχιάζω. Τους επαρακάλεσα να παύσουν την σφαγή αλλά δεν εκατόρθωσα τίποτα, μάλιστα εφοβήθηκα μη μου δώσουν και εμένα καμία πληγήν. Τόσην ήτο η μέθη των δια να σκοτώνουν Τούρκους...»<sup id="cite_ref-29" ="reference">[30] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-29)</sup>. "Ευκόλως δύναται τις να συμπεράνη οποίαι πράξεις έλαβον χώραν κατά την περίστασιν ταύτην, όταν συλλογισθή από πόσα και οποία πάθη εκυριεύοντο οι εισβαλόντες εις την πόλιν, και διά πόσας αναμνήσεις δεινών έπρεπε να ικανοποιηθώσιν!"<sup id="cite_ref-30" ="reference">[31] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-30)</sup>.
και παρακάτω:
Πιθανώς ερμηνεύσιμη αλλά αδικαιολόγητη χαρακτηρίζει τη σφαγή ο έλληνας ιστορικός Κ. Παπαρρηγόπουλος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%C E%AF%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF %81%CF%81%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B B%CE%BF%CF%82), ο οποίος γράφει στην Ιστορία του Ελληνικού Έθνους: «Συνέβη σφαγή ανωφελής και ανηλεής πολλών χιλιάδων οσμανιδών»<sup id="cite_ref-42" ="reference">[43] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-42)</sup>. Λίγο πιο κάτω σελ. 57 αναφέρει πώς «ημπορεί ίσως να εξηγηθή εκ του προαιωνίου μεταξύ των δύο φυλών και θρησκειών πάθους, αλλά να δικαιολογηθή δεν επιτρέπεται».

αλλα ξέχασα, ο παπαρρηγόπουλος είναι κουμμούνι.

και για να μην ξεχνιόμαστε: Εθνική επέτειος την 25η Μαρτίου, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Η επανάσταση ξεκίνησε στις 22 στην καλαμάτα. Ο δε παλαιών πατρών γερμανός δεν ήταν στην αγια λαύρα, κρυβόταν.



"

peppermint
23-03-10, 11:27
Αυτός ο αριθμός είναι εξευτελιστικός για την χώρα μας. Eίναι ο αριθμός 26132462 που ανήκει...

στην Τράπεζα της Ελλάδος! Ο αριθμός λογαριασμού για την σωτηρία της χώρας! Θα βάλει άραγε κανένας επιχειρηματίας ή εφοπλιστής τα χρήματα για να καλυφθεί το έλλειμμα των 4,8 δισ έτσι ώστε να πάρουν πίσω τα μέτρα;

Να μας εξηγήσουν πόσα πρέπει να δώσει ο καθένας μας για να κλείσει το έλλειμμα και θα το κάνουμε. Αρκεί όμως να πάρουν πίσω τα μέτρα. Έτσι θα είναι καλύτερα.

το έλλειμμα είναι ανοιχτό κάθε χρόνο...δηλ θα πρέπει να δίνουμε (αν είναι 4.8δις) επιπλέον καθε χρόνο 2000ε (περαν των όσων πληρώνουμε) για κάθε οικογένεια αν θεωρήσουμε 4μελής οικογένειες.

ismael αυτά είναι κοινωνικά φαινόμενα , δεν έχει νόημα να τα καταδικάζουμε κ να τα κρίνουμε, απλά τα ερμηνεύουμε, τα παρατηρούμε
δεν είναι πολιτικές αποφάσεις

enigma
23-03-10, 12:43
Kαλά ρε ismael. Tώρα ανακάλυψες την ιστορία; Δε σε είδα να κόπτεσαι για τα εκατομμύρια των Αρμενίων και Ποντίων που εξοντώθηκαν και σφαγιάστηκαν στον Α' ΠΠ....

Ας μην ξεχνάμε και τις σφαγές που είχαν κάνει οι Τούρκοι κατά την περίοδο της Επανάστασης.

Καλό θα ήταν να πάρεις και να διαβάσεις κανένα βιβλίο από το να διαβάζεις την αμφιβόλου επιστημονικής εγκυρότητας wikipedia. Έλεος πια...Edited by: enigma

gordonas
23-03-10, 13:18
αλλα ξέχασα, ο παπαρρηγόπουλος είναι κουμμούνι.και για να μην ξεχνιόμαστε: Εθνική επέτειος την 25η Μαρτίου, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Η επανάσταση ξεκίνησε στις 22 στην καλαμάτα. Ο δε παλαιών πατρών γερμανός δεν ήταν στην αγια λαύρα, κρυβόταν.*

Αυτά που αναφέρεις για την Άλωση της Τριπολιτσάς είναι γνωστά εδώ και δεκαετίες. Εγώ που είμαι από την Τρίπολη τα γνώριζα από μικρό παιδί.

Έγινε σφαγή, ΝΑΙ. Ήταν λάθος, ΝΑΙ. Το συμπέρασμα όμως ποιο είναι? Ότι οι Έλληνες έχουν και αυτοί τις μαύρες σελίδες τους? ΝΑΙ έτσι είναι.

Από την άλλη όμως, μήπως μπορείς να διανοηθείς 400 χρόνια σκλαβιάς και καταπίεσης. Φόνους, βιασμούς, εξευτελισμούς...

Επίσης μην ξεχνάς σε τι εποχή αναφέρεσαι. Στην Ευρώπη του διαφωτισμού οι γκιλοτίνες έκοβαν κεφάλια κάθε ημέρα.

Συγκρούσεις μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων υπήρχαν ΟΛΟ τον Μάρτιο σε ΟΛΗ την Πελοπόννησο. Δεν υπάρχει συγκεκριμένη ημέρα κήρυξης της επανάστασης. Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός λέγεται από ιστορικούς ότι την 25η Μαρτίου ήταν στην Πάτρα και ήταν ενεργός στον αγώνα. Το κρυβόταν από που προκύπτει?

panicline
23-03-10, 13:31
Gordona η Επανασταση ΕΠΙΣΗΜΑ αρχισε στις 22 Μαρτιου στην Καλαματα .Ολοι οι οπλαργηγοι συγκεντρωθηκαν στο εκκλησακι των Αγιων Θεωδορων που βρισκεται μεσα στην Καλαματα και εκει κηρυξαν την επανασταση.Οι Καλαματιανοι μαλιστα γιορταζουν εκεινη την ημερα.

Ο εορτασμος της 25 Μαρτιου εφευρεθηκε αργοτερα για να συνδεθει η επανασταση με την εκκλησια (παλαιων πατρων Γερμανος, Αγια Λαυρα) η οποια δεν ειχε πηστει ακομα για την αναγκαιοτητα της επαναστασης,αφου φοβοταν μην χασει τα προνομια που ειχε στην οθωμανικη αυτοκρατορια για εκατονταετιες. Δεν ειχε εμπιστοσυνη στους οπλαργηγους.

Η επισημη εκκλήσια (πατριαρχης Γρηγοριος Ε`) οταν ξεκινησε η επανασταση ,καταδικασε τον υψηλαντη και τον αφορισε. Διαφορετικη σταση κρατησε ο κατωτατος κληρος που συμετειχε στην επανασταση (π.χ Παπαφλεσσας).

Edited by: panicline

gordonas
23-03-10, 13:51
Gordona η Επανασταση ΕΠΙΣΗΜΑ αρχισε στις 22 Μαρτιου στην Καλαματα .Ολοι οι οπλαργηγοι συγκεντρωθηκαν στο εκκλησακι των Αγιων Θεωδορων που βρισκεται μεσα στην Καλαματα και εκει κηρυξαν την επανασταση.Οι Καλαματιανοι μαλιστα γιορταζουν εκεινη την ημερα.Ο εορτασμος της 25 Μαρτιου εφευρεθηκε αργοτερα για να συνδεθει η επανασταση με την εκκλησια (παλαιων πατρων Γερμανος, Αγια Λαυρα) η οποια δεν ειχε πηστει ακομα για την αναγκαιοτητα της επαναστασης,αφου φοβοταν μην χασει τα προνομια που ειχε στην οθωμανικη αυτοκρατορια για εκατονταετιες. Δεν ειχε εμπιστοσυνη στους οπλαργηγους.Η επισημη εκκλήσια (πατριαρχης Γρηγοριος Ε`) οταν ξεκινησε η επανασταση ,καταδικασε τον υψηλαντη και τον αφορισε. Διαφορετικη σταση κρατησε ο κατωτατος κληρος που συμετειχε στην επανασταση (π.χ Παπαφλεσσας).


Καλαματιανός είσαι ρε συ Panic?

Ρε συ τι ΕΠΙΣΗΜΑ να υπήρχε τότε? Συγκρούσεις σε ΟΛΗ την Πελοπόννησο έχουμε από την αρχή του Μάρτη. Τώρα αν μαζεύτηκαν στις 22 στην Καλαμάτα, τι να σου πω...Και εγώ ξέρω ότι το γιορτάζουν αλλά έτσι μας έλεγαν και για την 25η Μαρτίου.

Η ουσία είναι και αυτό είναι ΑΔΙΑΨΕΥΣΤΟ, ότι τον Μάρτιο του 1821 ξεκίνησε η επανάσταση. Τώρα αν θα ορίσουμε την 22α Μαρτίου ή την 25η Μαρτίου σαν επέτειο έχει ΛΗΞΕΙ.

Σωστά ή λάθος στην μνήμη του λαού πέρασε η 25η Μαρτίου. Μην το κάνουμε σαν τους δρόμους που αλλάζουμε ονομασίες ανάλογα τα γούστα μας.

ismael
23-03-10, 14:13
enigma, αυτό που έγραψες με θίγει. Για τους λαούς αυτούς που αναφέρεις έχω συμμετάσχει και σε προσωπικό επίπεδο σε πολλούς αγώνες. Για τους παλαιστίνιους και τους κούρδους επιπλέον ειδικά είχα και προσωπικό κόστος (τρεχάματα με την αστυνομία)και ειδικά για τους κούρδους είχαμε και εδωμέσα διαπληκτισμούς σε παλαιότερα ποστ με διάφορα μέλη. Τώρα αν εσύ θεωρείς οτι έπρεπε για να στηρίξω τη γνώμη μου να κάτσω να σκανάρω τα πρωτότυπα αποσπάσματα από τα βιβλία αντί να μεταφέρω (copy-paste) αυτούσιες τις παραπομπές της wikipedia, που αναφέρονται στα ίδια βιβλία, τι να σου πω.... δηλαδή ο κολοκοτρώνης (πηγή -παραπομπή της wiki) είναι αναξιόπιστος?
gordona νομίζω οτι το απόσπασμα του παπαρηγόπουλου λέει ακριβώς αυτό που λες εσύ αλλά με άλλα λόγια.
πανικ, στα περι χαμηλόβαθμου κλήρου, μην είσαι κ τόσο σίγουρος....ο ανδρούτσος είχε τεράστιο μένος εναντίον των παπάδων, χριστιανών και μουσουλμάνων (ο ίδιος ήταν μπεχτατσής, μια μουσουλμανική αίρεση" η οποία ΄δεχεται στους χώρους λατρείας της χριστιαμούς και μουσουλμάνους). Μάλιστα είχε χτίσει ζωντανό έναν παπά και είχε σουβλίσει έναν ιμάμη (ή ανάποδα, δεν θυμάμαι...)
Edited by: ismael "

kostas2004thes
23-03-10, 15:52
Ξεκινησαν οι γνωστες ριψεις ανθελληνικων δημοσιευματων απο τα γνωστα οργανα των θολοκουλτιουριαρηδων.Με στοχο να κανουν τους ελληνες να μην αισθανονται περηφανοι για την ελληνικη επανασταση του 1821.

Ενα εχει στα ΝΕΑ.

Δεν αναδιατυπωνω τις αποψεις του γιατι ειναι γνωστες.Μεσες ακρες μας λεει το αρθρο αυτο,οτι με τους Τουρκους περναγαμε καλα,δεν ειχαμε ιδιατερα προβληματα κι οτι περιμεναμε τους Ξενους να ερθουν να μας ελευθερωσουν.

Δεν κανουν καμια νυξη για τους ελληνικους αγωνες.

Επειδη ομως ευτυχως υπαρχουν ανθρωποι που τα ψαχνουν.Διαπιστωθηκε οτι οι θεσεις αυτουνου που το εγραψε ειναι αντιγραφη θεσεων απο Βουλγαρικο Site του Ιντερνετ που υποστηριζει οτι οι Ελληνες εκαναν βαρβαροτητες στον Μορια,που χαρακτηριζει τον Κολοκοτρρωνει ΜΕΓΑ ΕΝΟΧΟ,οτι εκανε θηριωδιες.

Αληθεια πως βρισκουν καταφυγιο τετοιοι ανθρωποι (οι λεγομενοι θολοκουλτουριαρηδες) να γραφουν παντα σε 3 εφημεριδες.ΝΕΑ,ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ,ΒΗΜΑ!!


αντιγράφω κατα λέξη από την βικιπέδια (έχω κάνει bold δύο μαρτυρίες που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση):


Ο χρηματισμός των οπλαρχηγών δεν περνούσε απαρατήρητος από το στράτευμα, που έβλεπε τα πολυπόθητα και πολυαναμενόμενα κέρδη του να χάνονται πάνω σε γαϊδουράκια και μουλάρια τα οποία εξαφανίζονταν στις σκηνές των αρχηγών. «Οι στρατιώτες, δυσαρεστημένοι που έβλεπαν τελευταία στιγμή τη λεία στην οποία είχαν υπολογίσει, να εξανεμίζεται πριν την ώρα της, εκδήλωναν τη δυσαρέσκειά τους και ρώταγαν ο ένας τον άλλον πότε επιτέλους θα έκαναν την έξοδο τους οι Αλβανοί, γιατί μόνο αυτό περίμεναν για να ριχτούν στον τόπο. Όλη η ημέρα της 4ης<sup id=cite_ref-14">[15] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-14)</sup> πέρασε μέσα σε αυτήν την προσμονή και μέσα στη μεγαλύτερη ηρεμία: την ηρεμία που προηγείται μιας αιματηρής καταιγίδας!»<sup id="cite_ref-15">[16] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-15)</sup>.

Στις 23 Σεπτεμβρίου (http://el.wikipedia.org/wiki/23_%CE%A3%CE%B5%CF%80%CF%84%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CF%8 1%CE%AF%CE%BF%CF%85) 1821 (http://el.wikipedia.org/wiki/1821) ο οπλαρχηγός Δούνιας από την Κυνουρία κατάφερε να σκαρφαλώσει στα τείχη και να ανοίξει την πόρτα του Αναπλιού<sup id="cite_ref-16">[17] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-16)</sup> και οι δυνάμεις των επαναστατημένων Ελλήνων υπό την αρχηγία του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη κατέλαβαν την Τρίπολη. Η σφαγή που ακολούθησε την κατάληψη της πόλης από τον στρατό του Κολοκοτρώνη ήταν τρομακτική: επί τρεις ημέρες οι Έλληνες σφαγίαζαν τους αμάχους Τούρκους και Εβραίους, τις γυναίκες, τα παιδιά και τα βρέφη, αφού προηγουμένως βίασαν, βασάνισαν, εκπαραθύρωσαν, έκαψαν και λεηλάτησαν. Σύμφωνα με κάποιες πηγές, υπολογίζεται ότι θανατώθηκαν 2.000 Εβραίοι και 30.000 Τούρκοι<sup id="cite_ref-17">[18] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-17)</sup><sup id="cite_ref-18">[19] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-18)</sup><sup id="cite_ref-19">[20] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-19)</sup>. Κατά τον J. M. Wagstaff τα θύματα αριθμούσαν "ανάμεσα σε 10000 και 15000"<sup id="cite_ref-20">[21] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-20)</sup>. Σύμφωνα με τον συνεκδότη της Encyclopedia Americana Thomas Gamaliel Bradford τα θύματα ήταν 8.000<sup id="cite_ref-21">[22] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-21)</sup>, ενώ κατά τον Τόμας Κέρτις<sup id="cite_ref-22">[23] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-22)</sup> τα θύματα ήταν 6.000.

Για τη σφαγή ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%8C%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%BF%CF%82_% CE%9A%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%84%CF%81%CF %8E%CE%BD%CE%B7%CF%82) αναφέρει χαρακτηριστικά στο ημερολόγιό του: «Το ασκέρι όπου ήτον μέσα, το ελληνικό, έκοβε και εσκότωνε, από Παρασκευή έως Κυριακή, γυναίκες, παιδιά και άντρες, τριάνταδύο χιλιάδες. Το άλογό μου από τα τείχη έως τα σαράγια δεν επάτησε γη. Ελληνες εσκοτώθηκαν εκατό.»<sup id="cite_ref-23">[24] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-23)</sup>.

Περίπου εκατό Ευρωπαίοι αξιωματικοί παρακολούθησαν τις σφαγές στην Τριπολιτσά. Ο William St. Clair, ο οποίος μίλησε με πολλούς αξιωματικούς αυτόπτες μάρτυρες, γράφει: «Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα»<sup id="cite_ref-24">[25] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-24)</sup>.

Ο εκ των θεμελιωτών του φιλελληνικού κλίματος στην Δυτική Ευρώπη, περιηγητής και ιστορικός Φρανσουά Πουκβίλ (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A6%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE% BF%CF%85%CE%AC_%CE%A0%CE%BF%CF%85%CE%BA%CE%B2%CE%A F%CE%BB&amp;acti&#111;n=edit&amp;redlink=1) δε διστάζει να γράψει ότι «μονάχα αν βάλει κανείς στον νου τους τις χειρότερες βιβλικές καταστροφές όπου σφάζανε ακόμη και τα κατοικίδια ζώα, θα έχει μια πιο πιστή εικόνα της σφαγής της Τριπολιτσάς». <sup id="cite_ref-25">[26] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-25)</sup>

Ο Έλληνας ιστορικός Ιωάννης Φιλήμων<sup id="cite_ref-26">[27] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-26)</sup> είναι ακόμη γλαφυρότερος μιλώντας για την σφαγή: «Γυναίκες ων η λευκότης διεφιλονείκει και προς αυτήν την χιόνα, νεανίδες, ων ουδ’ ο θάνατος κατεμάρανε την χιόνα, βρέφη, τα μεν χειραπτάζοντα τους μαστούς και βαβάζοντα, τα δε το στόμα έχοντα επί μαστού αιμοφύρτου, νέοι, γέροντες, άντρες, ανάμικτοι κατέκειντο θέαμα βαρυπενθές... Ιδίως δε η εκ της πύλης των Καλαβρύτων μέχρι του σατραπείου λεωφόρος από λιθοστρώτου μετεσχηματίσθη, ιν’ είπωμεν, εις πτωματόστρωτον, και ουθ’ ο πεζός, ουθ’ ο ίππος επάτει επί της γης, αλλά επί πτωμάτων»<sup id="cite_ref-27">[28] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-27)</sup>.

Σύμφωνα με τη μαρτυρία του Δ. Αινιάν (http://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF% 81%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%91%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CE%A C%CE%BD&amp;acti&#111;n=edit&amp;redlink=1) η σφαγή δεν ήταν προμελετημένη: "ως δε συμβαίνει εις τοιαύτας εκ ταυτομάτου λαμβάνουσας χώραν πράξεις, ουδέν κίνημα εγίνετο εκ σχεδίου τινός, εκ παραγγελίας, ή εκ συνεννοήσεως"<sup id="cite_ref-28">[29] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-28)</sup>. Η περιγραφή του Φωτάκου είναι εξίσου αποκαλυπτική: «Ακόμα και τώρα έρχεται στο νού μου το λιάνισμα και το τρίξιμο των κοκκάλων και ανατριχιάζω. Τους επαρακάλεσα να παύσουν την σφαγή αλλά δεν εκατόρθωσα τίποτα, μάλιστα εφοβήθηκα μη μου δώσουν και εμένα καμία πληγήν. Τόσην ήτο η μέθη των δια να σκοτώνουν Τούρκους...»<sup id="cite_ref-29">[30] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-29)</sup>. "Ευκόλως δύναται τις να συμπεράνη οποίαι πράξεις έλαβον χώραν κατά την περίστασιν ταύτην, όταν συλλογισθή από πόσα και οποία πάθη εκυριεύοντο οι εισβαλόντες εις την πόλιν, και διά πόσας αναμνήσεις δεινών έπρεπε να ικανοποιηθώσιν!"<sup id="cite_ref-30">[31] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-30)</sup>.
και παρακάτω:
Πιθανώς ερμηνεύσιμη αλλά αδικαιολόγητη χαρακτηρίζει τη σφαγή ο έλληνας ιστορικός Κ. Παπαρρηγόπουλος (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF%89%CE%BD%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%C E%AF%CE%BD%CE%BF%CF%82_%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF %81%CF%81%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B B%CE%BF%CF%82), ο οποίος γράφει στην Ιστορία του Ελληνικού Έθνους: «Συνέβη σφαγή ανωφελής και ανηλεής πολλών χιλιάδων οσμανιδών»<sup id="cite_ref-42">[43] (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%B7%CF%82_ %CE%A4%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%C F%83%CE%AC%CF%82#cite_note-42)</sup>. Λίγο πιο κάτω σελ. 57 αναφέρει πώς «ημπορεί ίσως να εξηγηθή εκ του προαιωνίου μεταξύ των δύο φυλών και θρησκειών πάθους, αλλά να δικαιολογηθή δεν επιτρέπεται».

αλλα ξέχασα, ο παπαρρηγόπουλος είναι κουμμούνι.

και για να μην ξεχνιόμαστε: Εθνική επέτειος την 25η Μαρτίου, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Η επανάσταση ξεκίνησε στις 22 στην καλαμάτα. Ο δε παλαιών πατρών γερμανός δεν ήταν στην αγια λαύρα, κρυβόταν.





ΙSmael Εσυ ως τι μιλας.Απ οτι εχεις πει παλιοτερα δεν εισαι Ελληνας.Τι θες και μπλεκεσαι στην Ελληνικη Ισστορια.Εισαι ορκισμενος εχθρος της Ελλαδας.Οποτε ως τι ακριβως μιλας.Αποκαλυψε την ταυτοτητα σου και τι συμφεροντα εξυπηρετεις.Απ οτι εχεις πει δεν εχεις κανενα προβλημα στην αυτοδιαθεση υποτιθεμενων Μακεδονων,εχει ταχθει υπερ των Σκοπιων ως Μακεδονια.Μιλας εσυ για Ελληνικη Ιστορια?

Και ειναι προβλημα αν η επανασταση ξεκινησε στις 22 η στις 25 Μαρτιου?Αυτο ειναι το προβλημα σας?Ειναι γνωστο οτι οι επιχειρησεις ειχαν ξεκινησει νωριτερα απο τις 25 Μαρτιου.

Οσο για τις μαχες μηπως ηθελες να σταλει γραμμα στον Σουλτανο παρακαλωντας τον να αποσυρθουν ειρηνικα οι Τουρκοι?Πας καλα?Η μηπως να τους στελναμε e-mail παρακαλωντας τους ευγενικα να μας αδειασουν τη γωνια?
ΠΟΛΕΜΟΣ εγινε αν θες να μαθεις.Και ο Κολοκοτρωνης και οι υπολοιποι ειναι ηρωες της ελληνικης επαναστασης γιατι καταφεραν μεγαλες νικες εναντιον των Τουρκων.Αν εισαι ελληνας χαιρεσαι μ αυτο και τους θεοποιεις.Αν ανηκεις στην αντιθετη πλευρα,οπως εσυ που δεν εισαι ελληνας τους εχεις απλα γραμμενους στα παλια σου τα παπουτσια και δεν τους θεωρεις ηρωες.ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΗΡΩΕΣ ΜΑΣ.

Εσυ ψαξε βρες αλλους ηρωες.Πηγαινε στους Κουρδους τους φιλους σου να βρεις ηρωες καινα θαυμασεις οπως πολυ καλα ομολογησες.Για μας ειναι οι ηρωες μας και τους θαυμαζουμε γιατι χαρη στον αγωνα τους εγινε η επανασταση και η απελευθερωση της Ελλαδας.
Edited by: kostas2004thes "

kostas2004thes
23-03-10, 16:21
http://www.bulgarmak.org/makedonia.htm

Δειτε αυτο το Blog τι αποψεις και τι θεσεις στηριζει.Ειναι οι θεσεις που ο Ismael υποστηριζει.Αν αυτο δεν ονομαζεται ανθελληνικο Blog τοτε τι ακριβως ονομαζεται.

Δειτε επισης για να στηριξουν τις θεσεις τους οι συντακτες αυτοι ποιανων ελληνων τα λογια χρησιμοποιουν....
Αρης Βελουχιωτης.Κομμουνιστες και συναφη ατομα.

Τι ακριβως ειναι ο κομμουνισμος????Και τι ελεγε ο Γεωργιος Παπανδρεου ο γερος της Δημοκρατιας για τον κομμουνισμο και τη σχεση του με τα ελληνικα συμφεροντα και την ελληνικη κοινωνια?

panicline
23-03-10, 17:02
Καλαματιανός είσαι ρε συ Panic?



Ναι,εχω την μιση μου καταγωγη απο εκει. Εχω και σπιτι στην Καλαματα.

panicline
23-03-10, 17:06
Ασε μας ρε Κωστα.Αυτο που κανεις ειναι γελοιο.Βαζεις ενα ασχετο βουλγαρικο site για να την πεις δηθεν στον ismael. Ολα αυτα που ανεφερε ειναι αδιασιστα ιστορικα στοιχεια απο αντικειμενικες πηγες..αν δεν εχεις τι να πεις ..μην λες τιποτα.Χειροτερα τα κανεις.

panicline
23-03-10, 17:28
Δείτε εδω! Πολυ γέλιο!:

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&amp;article_id=1146900

brothermousas
23-03-10, 18:17
Gordona η Επανασταση ΕΠΙΣΗΜΑ αρχισε στις 22 Μαρτιου στην Καλαματα .Ολοι οι οπλαργηγοι συγκεντρωθηκαν στο εκκλησακι των Αγιων Θεωδορων που βρισκεται μεσα στην Καλαματα και εκει κηρυξαν την επανασταση.Οι Καλαματιανοι μαλιστα γιορταζουν εκεινη την ημερα.

Ο εορτασμος της 25 Μαρτιου εφευρεθηκε αργοτερα για να συνδεθει η επανασταση με την εκκλησια (παλαιων πατρων Γερμανος, Αγια Λαυρα) η οποια δεν ειχε πηστει ακομα για την αναγκαιοτητα της επαναστασης,αφου φοβοταν μην χασει τα προνομια που ειχε στην οθωμανικη αυτοκρατορια για εκατονταετιες. Δεν ειχε εμπιστοσυνη στους οπλαργηγους.

Η επισημη εκκλήσια (πατριαρχης Γρηγοριος Ε`) οταν ξεκινησε η επανασταση ,καταδικασε τον υψηλαντη και τον αφορισε. Διαφορετικη σταση κρατησε ο κατωτατος κληρος που συμετειχε στην επανασταση (π.χ Παπαφλεσσας).


ορισμενα παπαγαλακια συνεχιζουν τον κραζον" αγωνα τους εδω μεσα,ρε πανικ ειναι η πολοστη φορα που σου λεω να μην μεταφερεις ψευδη στοιχεια νομιζοντας πως εδω μεσα ειμαστε τα "ζωα" που ακολουθουν και τις ποριες σας!εγω θα σου δωσω το ερεθισμα και απο κει και περα να ψαξεις μονος σου για να μην γινεσαι και ρεζιλι συνεχεια.πες μου γιατι τον ονομασαν πατριαρχη του εθνους,γιατι τον εκθρονισαν και τον εξωρισαν 3 φορες,και γιατι τον κρεμασαν οι τουρκοι?
ειπαμε καλα τα "ανακοινωθεν" εκ των εσο αλλα να τα κοιτας και μονος σου λιγο ρε παιδι μου!
"

ismael
23-03-10, 19:28
http://www.bulgarmak.org/makedonia.htm

Δειτε αυτο το Blog τι αποψεις και τι θεσεις στηριζει.Ειναι οι θεσεις που ο Ismael υποστηριζει.Αν αυτο δεν ονομαζεται ανθελληνικο Blog τοτε τι ακριβως ονομαζεται.

Δειτε επισης για να στηριξουν τις θεσεις τους οι συντακτες αυτοι ποιανων ελληνων τα λογια χρησιμοποιουν....
Αρης Βελουχιωτης.Κομμουνιστες και συναφη ατομα.

Τι ακριβως ειναι ο κομμουνισμος????Και τι ελεγε ο Γεωργιος Παπανδρεου ο γερος της Δημοκρατιας για τον κομμουνισμο και τη σχεση του με τα ελληνικα συμφεροντα και την ελληνικη κοινωνια?


ο γέρος της δημοκρατίας"????!!!!!
αυτός που παρέδωσε την γενική διοίκηση της ελλάδας στον Σκόμπυ???
που διέταξε την σφαγή των δεκεμβριανών, βάζοντας την αστυνομία να πυροβολήσει στο άοπλο πλήθος (μέχρι και ο άγγελος έβερτ τον έδωσε στεγνά.....)
που το κράτος του (κατ'απονομή από τους άγγλους) εκτεινόταν περιμετρικά της Μεγάλης Βρεττάνιας (κυριολεκτικά και μεταφορικά) και ήταν ο κύριος υπεύθυνος για τον εμφύλιο?
που έκανε κρατικούς λειτουργους και στελέχη του στρατου τους δοσίλογους συνεργάτες των γερμανών (και στην μακεδονία των βουλγάρων)??
αυτός??
τον χρησιμοποιείς και ως αναφορά και δίνεις και στον εαυτό σου τον τίτλο του πατριώτη????
απο που προκύπτει το οτι δεν είμαι έλληνας?
εχεις δει καμμιά ταυτότητα?
τα ίδια θα λέμε? (http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=21684&amp;PN=6)

εγώ δεν είπα ποτέ οτι οι επαναστάσεις και οι εξεγέρσεις μπορούν να γίνουν με ειρηνικό τρόπο (όπως έλεγε η παπαρήγα οτι στην αληθινή επανάσταση δεν θα σπάσει ούτε ένα τζάμι, λες και δεν ήξερε τι είχε γίνει στην οκτωμβριανή επανάσταση). Αντίθετα. Εσείς λέγατε τέτοια πράγματα τον προηγούμενο δεκέμβρη. Εγώ αυτό που λέω είναι οτι έγιναν πράγματα (ενδεχομένως αναπόφευκτα) για τα οποία δεν μπορείς να περηφανεύεσαι αλλά είναι και λάθος να τα κρύβεις.
πριν απο κανα χρόνο μου κάνανε εδώ παράπονα επειδή είχα για υπογραφή το ρητό του μπακούνιν "η καταστροφή της χαράς φέρνει την χαρά της καταστροφής". Αυτό δεν λέτε τώρα?? δηλαδή ισχύει ή δεν ισχύει, για να καταλάβω???
είπα εγώ τίποτα για τον κολοκοτρώνη???τον τιμάω πολύ περισότερο από σένα, πίστεψέ με.
Εξηγήστε μου εσείς οι ελληνάρες ποιό είναι το "εθνικόν όφελος" στο να αποκρύπτεται επιμελώς οτι η ελληνική εκλησία είχε αφορίσει όχι μόνο τον αγώνα, αλλά και συγκεκριμένους επαναστάτες, και οτι ιερωμένοι συμμετείχαν ενεργά σε αντεπαναστατικές πράξεις, όπως πχ η εκστρατεία εναντίον του ανδρούτσου (κατα την διάρκεια επίθεσης από τον ιμπραήμα μάλιστα....) και μετα ο βασανισμός και η δολοφονία του.
Ή οτι υπήρχαν άτομα που συμμετείχαν στον αγώνα για ίδιον όφελος, φτάνοντας στο σημείο να τον σαμποτάρουν ενεργά (όπως πχ ο εμπρησμός του ελληνικού στόλου από έλληνες, ή η σφαγή των μουσουλμάνων αρβανιτών που οδήγησε τους συμμάχους των εξεγερμένων στο αντίπαλο στρατόπεδο, ή η προδοσία του ρήγα), όταν τα συμφέροντά τους ήταν αντίθετα με αυτόν, και οι οποίοι ακόμα παρουσιάζονται σαν εθνικοί ευεργέτες (το όνομα του προδότη του ρήγα είναι ακόμα γραμμένο με χρυσά γράμματα στην είσοδο της ορθόδοξης εκκλησία της τεργέστης).
Οι μόνοι που έχουν κέρδος από αυτή τη διαδικασία της απόκρυψης, είναι οι διάφοροι προπαγανδιστές των άλλων κρατών οι οποίοι μαζί με την αποκάλυψη των ψεμμάτων του ελληνικού κράτους, βρίσκουν αφορμή να βγούν απο πάνω, και να προωθήσουν τα αντίστοιχα δικά τους ψέμματα.

Edited by: ismael "

ismael
23-03-10, 19:38
Gordona η Επανασταση ΕΠΙΣΗΜΑ αρχισε στις 22 Μαρτιου στην Καλαματα .Ολοι οι οπλαργηγοι συγκεντρωθηκαν στο εκκλησακι των Αγιων Θεωδορων που βρισκεται μεσα στην Καλαματα και εκει κηρυξαν την επανασταση.Οι Καλαματιανοι μαλιστα γιορταζουν εκεινη την ημερα.

Ο εορτασμος της 25 Μαρτιου εφευρεθηκε αργοτερα για να συνδεθει η επανασταση με την εκκλησια (παλαιων πατρων Γερμανος, Αγια Λαυρα) η οποια δεν ειχε πηστει ακομα για την αναγκαιοτητα της επαναστασης,αφου φοβοταν μην χασει τα προνομια που ειχε στην οθωμανικη αυτοκρατορια για εκατονταετιες. Δεν ειχε εμπιστοσυνη στους οπλαργηγους.

Η επισημη εκκλήσια (πατριαρχης Γρηγοριος Ε`) οταν ξεκινησε η επανασταση ,καταδικασε τον υψηλαντη και τον αφορισε. Διαφορετικη σταση κρατησε ο κατωτατος κληρος που συμετειχε στην επανασταση (π.χ Παπαφλεσσας).


ορισμενα παπαγαλακια συνεχιζουν τον κραζον" αγωνα τους εδω μεσα,ρε πανικ ειναι η πολοστη φορα που σου λεω να μην μεταφερεις ψευδη στοιχεια νομιζοντας πως εδω μεσα ειμαστε τα "ζωα" που ακολουθουν και τις ποριες σας!εγω θα σου δωσω το ερεθισμα και απο κει και περα να ψαξεις μονος σου για να μην γινεσαι και ρεζιλι συνεχεια.πες μου γιατι τον ονομασαν πατριαρχη του εθνους,γιατι τον εκθρονισαν και τον εξωρισαν 3 φορες,και γιατι τον κρεμασαν οι τουρκοι?
ειπαμε καλα τα "ανακοινωθεν" εκ των εσο αλλα να τα κοιτας και μονος σου λιγο ρε παιδι μου!

γιατί ήταν κλέφτης και ρουφιάνος, και τους ρουφιάνους δεν τους αγαπάει κανένας. ο σουλτάνος τον σκότωσε γιατί δεν πέτυχε στην αποστολή που του είχε αναθέσει, όπως έκαναν κατα καιρούς πολλοί σουλτάνοι στους στρατηγούς τους και αξιωματούχους τους όταν δεν πετύχαιναν στις αποστολές τους.
"

tsef
23-03-10, 19:44
Κοντά στην πραγματικότητα είναι ο gordonas συγκρούσεις είχαμε από αρχες Μάρτη σε όλη την Πελοπόννησο , πολλοί ισχυρίζονται πως στο Αίγιο έγινε η αρχή της επανάστασης άλλοι μιλούν για την Καλαμάτα ή στην από κει μεριά στο Μεσολογγι - Μικρή σημασία όμως έχουν όλα αυτά και δεν αλλοιώνουν το μεγαλείο της επανάστασης.

Αυτό που με ενοχλεί είναι η προσπάθεια μερικών να απαξιώσουν, να αλλοιώσουν οτιδήποτε έχει σχέση με την παράδοση , την ιστορία μας και γενικότερα με καθε τι Ελληνικό στο πέρασμα των χρόνων.



Σαφώς και υπάρχουν γεγονότα στην ιστορία μας που δεν μας κάνουν υπερήφανους , υπάρχουν όμως πολλές στιγμές ένδοξες που πρέπει να τιμούμε να μνημονεύουμε και να μαθαίνουμε στα παιδιά μας .



Ο αφορισμός αυτός πιστεύω δεν απέχει από το άλλο ακρό, δηλ. των Ελληναράδων που καπηλεύονται την ιστορία για να φουσκώσουν" ,να " μεγαλώσουν ¨ ως προσωπικότητες- Προσωπικά στο ίδιο τσουβάλι τους βάζω.



"

Stavros151515
23-03-10, 19:48
ιστορικα σωστα ειναι αυτα που λεει ο πανικ. 22 μαρτιου το τυπικο της επαναστασης. οι συγκρουσεις φυσικα προυπηρχαν, ρουφιανος ο γρηγοριος ο Ε.ο πανικ προφανως κ απλως διευκρινιζει την ιστιρια. δε πηγε να πει κατι παραλογο , οτι πχ ο κατωτερος κληρος δεν ηταν κοντα στην επανασταση , ή οτι η ημερομηνια αλλαζει το νοημα της εξεγερσης. ολοι οι καταπιεσθεντες με αξιοπρεπεια ηταν κοντα στην επανασταση.
Edited by: Stavros151515

ismael
23-03-10, 19:49
στα παιδιά μας πρέπει να τα μαθαίνουμε όλα και να τους λέμε την αλήθεια.

brothermousas
23-03-10, 19:52
Gordona η Επανασταση ΕΠΙΣΗΜΑ αρχισε στις 22 Μαρτιου στην Καλαματα .Ολοι οι οπλαργηγοι συγκεντρωθηκαν στο εκκλησακι των Αγιων Θεωδορων που βρισκεται μεσα στην Καλαματα και εκει κηρυξαν την επανασταση.Οι Καλαματιανοι μαλιστα γιορταζουν εκεινη την ημερα.

Ο εορτασμος της 25 Μαρτιου εφευρεθηκε αργοτερα για να συνδεθει η επανασταση με την εκκλησια (παλαιων πατρων Γερμανος, Αγια Λαυρα) η οποια δεν ειχε πηστει ακομα για την αναγκαιοτητα της επαναστασης,αφου φοβοταν μην χασει τα προνομια που ειχε στην οθωμανικη αυτοκρατορια για εκατονταετιες. Δεν ειχε εμπιστοσυνη στους οπλαργηγους.

Η επισημη εκκλήσια (πατριαρχης Γρηγοριος Ε`) οταν ξεκινησε η επανασταση ,καταδικασε τον υψηλαντη και τον αφορισε. Διαφορετικη σταση κρατησε ο κατωτατος κληρος που συμετειχε στην επανασταση (π.χ Παπαφλεσσας).


ορισμενα παπαγαλακια συνεχιζουν τον κραζον" αγωνα τους εδω μεσα,ρε πανικ ειναι η πολοστη φορα που σου λεω να μην μεταφερεις ψευδη στοιχεια νομιζοντας πως εδω μεσα ειμαστε τα "ζωα" που ακολουθουν και τις ποριες σας!εγω θα σου δωσω το ερεθισμα και απο κει και περα να ψαξεις μονος σου για να μην γινεσαι και ρεζιλι συνεχεια.πες μου γιατι τον ονομασαν πατριαρχη του εθνους,γιατι τον εκθρονισαν και τον εξωρισαν 3 φορες,και γιατι τον κρεμασαν οι τουρκοι?
ειπαμε καλα τα "ανακοινωθεν" εκ των εσο αλλα να τα κοιτας και μονος σου λιγο ρε παιδι μου!

γιατί ήταν κλέφτης και ρουφιάνος, και τους ρουφιάνους δεν τους αγαπάει κανένας. ο σουλτάνος τον σκότωσε γιατί δεν πέτυχε στην αποστολή που του είχε αναθέσει, όπως έκαναν κατα καιρούς πολλοί σουλτάνοι στους στρατηγούς τους και αξιωματούχους τους όταν δεν πετύχαιναν στις αποστολές τους.

καλα εσυ αγορι μου τι να πεις,ψαξτο λιγο για να μην εκτειθεσε κιαλλο!
"

tsef
23-03-10, 19:54
στα παιδιά μας πρέπει να τα μαθαίνουμε όλα και να τους λέμε την αλήθεια.

Και να μην έχουν επιλεκτική μνήμη!

kostas2004thes
23-03-10, 19:56
Ασε μας ρε Κωστα.Αυτο που κανεις ειναι γελοιο.Βαζεις ενα ασχετο βουλγαρικο site για να την πεις δηθεν στον ismael. Ολα αυτα που ανεφερε ειναι αδιασιστα ιστορικα στοιχεια απο αντικειμενικες πηγες..αν δεν εχεις τι να πεις ..μην λες τιποτα.Χειροτερα τα κανεις.




To Βουλγαρικο Site που εβαλα το εβαλα γιατι οι θεσεις του κατα πολυ μου θυμησαν τις θεσεις του ISMAEL.Πολλες φορες εχει υποστηριξει καρμπον τις θεσεις αυτου του Site.Δεν υπαινιχτηκα οτι ειναι βουλγαρος.Ειπα απλα οτι δεν ειναι Ελληνας.

Εγω θυμομουν οτι δεν ησουν ελληνας τελειως.Τελικα λαθος θυμομουν εισαι κατα το ημισυ ελληνας στα χαρτια,αλλα οι αποψεις σου δειχνουν οτι εισαι καθολου ελληνας στην πραξη.Τα λεγομενα σου κατα καιρους απλα δεν εχουν καμια σχεση με ΕΛΛΑΔΑ.Οτι πιο ανθελληνικο και βρωμερης προπαγανδας κυκλοφορει (και τετοια ειναι συνηθως Συριζο-κομμουνιστικης φυσεως δημοσιευματα) τα εγκρινεις και μας τα προβαλλεις.Επομενως οτι κατα το ημισυ εισαι ελληνας" δεν σε κανει ταυτοχρονα και ελληνα.Θα μπορουσε βεβαια να ειναι και χεοροτερα τα πραγματα.Να εισαι και απο δυο γονεις ελληνες γεννημενος και να εισαι των ιδων αποψεων.Παλι καλα.Ετσι εχεις και μια δικαιολογια.
Τελικα ρε παιδι μου πως γινεται παντα και τετοιες αποψεις βγαινουν απο κομμουνιστες ειναι αποριας αξιον!!Μια ζωη αυτο το βιολι!Απο παντα.Απο κομμουνιστες συνηθως θα ακουσεις τετοιες εξωφρενικες αποψεις.Συνεχως χτυπουν την ελληνικη επανασταση του 1821 (θα τα δειτε σε δημοσιευματα αυτες τις μερες) και την Εκκλησια.Με μισος που δεν περιγραφεται.

Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΧΘΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.Τελεια και παυλα.

Κατηγορεις τον Παπανδρεου οτι εβαλε την αστυνομια να πυροβολησει εναντιον του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΚΚΕ και με την βοηθεια των Αγγλων να αποτρεψει την εγκαθιδρυση του κομμουνισμου στην Ελλαδα.Που βρισκεις το κακο σ αυτο ηθελα να ξερα περαν απ το οτι σκοτωθηκαν οι ανθρωπο στις μαχες.Ας αλλαζαν μυαλα ωστε να μην σκοτωνονταν.Αφου ηταν αποφασισμενοι να παρουν την εξουσια οι κομμουνιστες.
Αν δεν γινοταν εκεινη η μαχη ποιος ξερει σε τι κατασταση θα ειμασταν σημερα.Ειναι τρομερο ακομα και σημερα,μετα την περιτρανη αποδειξη του ποσο λαθος ηταν ο κομμουνισμος να υπαρχουν ανθρωποι που αναμοχλευουν τον εμφυλιο πολεμο με σκοπο τι αραγε!!Ειναι τοσο δυσκολο να αντιληφθειτε ολοι εσεις οι νοσταλγοι οτι ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΑΠΛΑ ΛΑΘΟΣ.Δεν ειδατε τους εξαθλιωμενους αλβανους,τους βουλγαρους και τους Ρωσσους?Τι αλλο θελετε για να πειστειτε οτι αν αναλαμβανε το ΕΑΜ την εξουσια και εγκαθιδρυονταν κομμουνισμος στην Ελλαδα θα ειχαμε την ιδια τυχη με ολο το ανατολικο μπλοκ?Ειναι τοσο δυσκολο να το παραδεχτειτε?

Τι σοι Δημοκρατια θα ειχαμε αν κυριαρχουν οι κομμουνιστες?Την δημοκρατια του 99% στις χωρες του ανατολικου μπλοκ?Αυτη την δημοκρατια ονειρευεστε και κατηγορειτε τον Γερο της Δημοκρατιας που συνεργαστηκε με τους Αγγλους.Πολυ καλα εκανε και συνεργαστηκε.Προκειμενου να τρεχαμε στα γκουλαγκ και να τρωγαμε με δελτιο το ψωμι καλα εκανε και εδιωξε τους κομμουνιστες.Ας μην ηθελαν εξουσια οι κομμουνιστες ωστε να μην εφερνε τους Αγγλους.


"

ismael
23-03-10, 20:09
«Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεωρηθή ”δώρον του Υψίστου”.

Αλλά διά να υπάρξη ο Δεκέμβριος, έπρεπε προηγουμένως να είχομεν έλθει εις την Ελλάδα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνον με τη συμμετοχήν του ΚΚΕ εις την Κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και διά να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι διά τη Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνο της Καζέρτας. Και διά να γίνη Στάσις – το ”δώρον του Υψίστου”- έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμό του, ή να επιχειρήση την Στάσιν υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι οδήγουν εις τη συντριβήν του… Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια». (Γ. Παπανδρέου)"

ismael
23-03-10, 20:16
για να ξεκολλήσεις μια και καλή: εγώ δεν βάλλω κατά της επανάστασης. εγώ αυτό που λέω είναι οτι όπως όλες οι επαναστάσεις άλλοι την ξεκίνησαν, με τους στόχους που είχαν, και άλλοι καρπώθηκαν τα αποτελέσματά της, με τους δικούς τους στόχους. Εκτός αν εσύ θεωρείς οτι καλώς κατέληξε στη φυλακή ο κολοκοτρώνης, καλώς δολοφονήθηκε ο ανδρούτσος, και λοιπά, και λοιπά.
Υ.Γ. περιμένω ακόμα να μου πεις που ακριβώς υποστήριξα εγώ τα πρώην κομμουνιστικά" καθεστώτα. στο εχώ ξαναπεί: στην πρώην Σοβιετική ένωση, τους ανθρώπους με τις πεποιθήσεις μου τους καθάριζαν χωρίς πολλά πολλά. στην κίνα, σε αντίθεση με τους καπιταλιστές (που χαίρουν σεβασμού....) το κάνουν ακόμα.
"

giatrellis8
23-03-10, 20:18
μ * * * * * ας το αναγνωσμα εχει καταντησει το συγκεκριμενο θεμα....

kostas2004thes
23-03-10, 20:26
Ο Γρηγοριος ο Ε,ο πατριαρχης ταχθηκε εναντιον της Ελληνικης Επαναστασης με σκοπο να κατευνασει την οργη του Σουλτανου.Αυτη ειναι η αληθεια και γιατι πιστευε οτι ο αγωνας δεν θα ειχε μελλον χωρις την υποστηριξη των Ρωσσων.

Κανενας ομως απο τους αγωνιζομενους Ελληνες και Χριστιανους δεν του κρατησε κακια γι αυτη του την θεση.Ο Ιδιος ο Υψηλαντης γραφει οτι μην δινετε βαση στα λεγομενα του Πατριαρχη γιατι γραφονται υπο πιεση.
«Ο Πατριάρχης βιαζόμενος υπό της Πόρτας σας στέλνει αφοριστικά και εξάρχους παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρείται αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου».

Ο δε ιδιος ο Κολοκοτρωνης αμφεβαλλε για το αποτελεσμα της Επαναστασης.
Ο Κολοκοτρωνης «εμβήκεν εις την Εκκλησίαν, έκαμε τον σταυρόν του, έμεινε πολλήν ώραν σύννους και ασπασθείς την εικόνα της Θεοτόκου είπε: "Παναγία μου, βοήθησε τους Χριστιανούς. Τους επήραμε στο λαιμό μας"» (Σπ. Τρικούπη, Ιστορία της Ελλην. Επαναστάσεως, τόμος Α΄, σελ.206).

Ο Πατριαρχης ελαβε αυτη τη σταση προκειμενου να ριξει σταχτη στα ματια του Σουλτανου.Ο Σουλτανος αναγκαζει το θρησκευτικο ηγετη των Τουρκων να εκδωσει εγγραφο αμεσως μετα την κηρυξη της επαναστασης για Φετβα.(ετσι λεγοταν ο ιερος πολεμος.Διεταζε δηλαδη γενικες σφαγες των ελληνων).Ο μουσουλμανος αρνειται και τον απαγχονιζει.Φανταστειτε δηλαδη τι επροκειτο να ακολουθησει.
Ο Πατριαρχης προκειμενου να παρει τετοια τροπη η επανασταση ριχνει σταχτη στα ματια του Σουλτανου.

Τελος αν ηθελε μπορουσε να ειχε φυγει και να γλιτωσει.Προτιμησε ομως να εκτελεσθει και γι αυτο στη συνειδηση των Ελληνων παραμενει εθνομαρτυρας και συμβολο κι οχι προδοτη οπως εσεις θελετε να τον περασετε.
Οι ιδιοι οι τουρκοι οταν τον κρεμασαν στην πυλη του Πατριαρχιου του κρεμασαν ταμπελα στην οποια αμφισβητουσαν τα προτερα λεγομενα του και εγραφε η ταμπελα.
"Ο άπιστος Πατριάρχης των Ελλήνων αδύνατον να θεωρηθεί αλλότριος των στάσεων του Έθνους του"


Και μια υποσημειωση.Το πτωμα του πατριαρχη αφου επι 3 μερες εξευτελιζονταν κρεμασμενο απο τον οχλο στην Κωσταντινουπολη,το πηραν ΕΒΡΑΙΟΙ και το γυριζαν μεσα στην Κωσταντινουπολη και τελικα το εριξαν στη θαλασσα.Να μην ξεχναμε και αυτες τις λεπτομερειες...



Η δικια μου ερωτηση ειναι εσας τι σας κοβει αν ο Πατριαρχης ηταν εναντιον η οχι της Ελληνικης επαναστασης?Απο που κι ως που τον κατηγορειτε οτι δεν υποστηριξε ενθερμα την ελληνικη επανασταση αφου κι εσεις εναντιον της ειστε?Εσεις δεν λετε οτι ηταν ταξικη επανασταση?Τι σας νοιαζει λοιπον αν ο Πατριαρχης δεν ταχθηκε υπερ του εθνους?Εσεις δεν πιστευετε σε υπαρξη εθνους εκεινη την περιοδο?

Σας επιασε ξαφνικη αγαπη για την εκκλησια?

"

kostas2004thes
23-03-10, 20:28
«Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεωρηθή ”δώρον του Υψίστου”.

Αλλά διά να υπάρξη ο Δεκέμβριος, έπρεπε προηγουμένως να είχομεν έλθει εις την Ελλάδα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνον με τη συμμετοχήν του ΚΚΕ εις την Κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και διά να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι διά τη Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνο της Καζέρτας. Και διά να γίνη Στάσις – το ”δώρον του Υψίστου”- έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμό του, ή να επιχειρήση την Στάσιν υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι οδήγουν εις τη συντριβήν του… Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια». (Γ. Παπανδρέου)

Πολυ σωστος.ΔενΙβλεπω που υπαρχει προβλημα.ΤΟ ΚΚΕ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΥΝΤΡΙΒΕΙ.Για να μην φταναμε να γινουμε κομμουνιστικη χωρα.
"

kostas2004thes
23-03-10, 20:29
μ * * * * * ας το αναγνωσμα εχει καταντησει το συγκεκριμενο θεμα....

Μπορεις να απεχεις...

kostas2004thes
23-03-10, 20:35
για να ξεκολλήσεις μια και καλή: εγώ δεν βάλλω κατά της επανάστασης. εγώ αυτό που λέω είναι οτι όπως όλες οι επαναστάσεις άλλοι την ξεκίνησαν, με τους στόχους που είχαν, και άλλοι καρπώθηκαν τα αποτελέσματά της, με τους δικούς τους στόχους. Εκτός αν εσύ θεωρείς οτι καλώς κατέληξε στη φυλακή ο κολοκοτρώνης, καλώς δολοφονήθηκε ο ανδρούτσος, και λοιπά, και λοιπά.
Υ.Γ. περιμένω ακόμα να μου πεις που ακριβώς υποστήριξα εγώ τα πρώην κομμουνιστικά" καθεστώτα. στο εχώ ξαναπεί: στην πρώην Σοβιετική ένωση, τους ανθρώπους με τις πεποιθήσεις μου τους καθάριζαν χωρίς πολλά πολλά. στην κίνα, σε αντίθεση με τους καπιταλιστές (που χαίρουν σεβασμού....) το κάνουν ακόμα.


Φυσικα και δεν θεωρω οτι καλως φυλακιστηκε ο Κολοκοτρωνης.Εσυ ομως πως υπερασπιζεσαι τον Κολοκοτρωνη τωρα?Πριν 3 σελιδες τον κατηγορησες ως σφαγεα.(η τον αποδεχεσαι η τον απορριπτεις.Ενα απο τα δυο.

ΥΓ.Δεν υπερασπιζεσαι λοιπον τα σοβιετικα καθεστωτα.Μα αν δεν ειχε δρασει ετσι ο Γερος της Δημοκρατιας θα ειμασταν σοβιετικο καθεστως.
Φασκεις κι αντιφασκεις.Τι ηθελες τελικα?Να επικρατησουν οι Κομμουνιστες η οι αντικομμουνιστες?Αν ηθελες το δευτερο δεν καταλαβαινω γιατι κατηγορεις τον Παπανδρεου για Δεκεμβριανα.Πρεπει να λαβεις θεση.Η υπερ των κομμουνιστων η κατα?Στη μεση δε γινεται ωστε να θολωνεις τα νερα.
Ωραια λοιπον.Αφου δεν επικροτεις τα σοβιετικα καθεστωτα θα το χω υποψιν μου για αλλες συζητησεις.Ισως σε μπερδευω με τον Panicline η τον Dzski.
"

kostas2004thes
23-03-10, 20:40
«… Όταν αποφασίσαμε να κάμομε την Επανάσταση, δεν εσυλλογισθήκαμε ούτε πόσοι είμεθα ούτε πως δεν έχομε άρματα ούτε ότι οι Τούρκοι εβαστούσαν τα κάστρα και τας πόλεις ούτε κανένας φρόνιμος μας είπε «πού πάτε εδώ να πολεμήσετε με σιταροκάραβα βατσέλα», αλλά ως μια βροχή έπεσε σε όλους μας η επιθυμία της ελευθερίας μας, και όλοι, και ο κλήρος μας και οι προεστοί και οι καπεταναίοι και οι πεπαιδευμένοι και οι έμποροι, μικροί και μεγάλοι, όλοι εσυμφωνήσαμε εις αυτό το σκοπό και εκάμαμε την Επανάσταση… Τόσον τρομάξαμε τους Τούρκους, όπου άκουγαν Έλληνα και έφευγαν χίλια μίλια μακρά. Εκατόν Έλληνες έβαζαν πέντε χιλιάδες εμπρός, και ένα καράβι μιαν αρμάδα… Πρέπει να φυλάξετε την πίστη σας και να την στερεώσετε, διότι, όταν επιάσαμε τα άρματα, είπαμε πρώτα υπέρ πίστεως και έπειτα υπέρ πατρίδος… Εμάς, μη μας τηράτε πλέον. Το έργο μας και ο καιρός μας επέρασε. Και αι ημέραι της γενεάς, η οποίας σας άνοιξε το δρόμο, θέλουν μετ’ ολίγον περάσει. Την ημέρα της ζωής μας θέλει διαδεχθεί η νύκτα του θανάτου μας, καθώς την ημέρα των αγίων Ασωμάτων θέλει διαδεχθεί η νύκτα και η αυριανή ημέρα. Εις εσάς μένει να ισάσετε και να στολίσετε τον τόπο όπου ημείς ελευθερώσαμε· και, δια να γίνει τούτο, πρέπει να έχετε ως θεμέλια της πολιτείας την ομόνοια, την θρησκεία…» (Από λόγο του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη προς τους μαθητές του Ελληνικού Γυμνασίου, ο οποίος εκφωνήθηκε από το βήμα της Πνύκας στις 8/10/1838).
"

ismael
23-03-10, 20:42
δηλαδή εσύ θεωρεις οτι το ΕΑΜ που είχε ενεργούς μαχητές κάπου 100.000 άτομα (χώρια τους εφεδροελασίτες) κ στο οποί συμμετείχαν και πάρα πολλοί δεξιοί φανατικοι αντικομμουνιστές, ήταν στο σύνολό του κομμουνιστικό? τότε οι μισοί έλληνες θα πρέπει να ήταν κουκουέδες!!!

ismael
23-03-10, 20:44
που αποκάλεσα εγώ σφαγέα τον κολοκοτρώνη? για δείχτο μου.....

kostas2004thes
23-03-10, 20:49
δηλαδή εσύ θεωρεις οτι το ΕΑΜ που είχε ενεργούς μαχητές κάπου 100.000 άτομα (χώρια τους εφεδροελασίτες) κ στο οποί συμμετείχαν και πάρα πολλοί δεξιοί φανατικοι αντικομμουνιστές, ήταν στο σύνολό του κομμουνιστικό? τότε οι μισοί έλληνες θα πρέπει να ήταν κουκουέδες!!!



Στο ΕΑΜ αρχικα συμμετειχε πολυς λαος.Στη συνεχεια με τη ληξη του πολεμου πολλοι αποσυρθηκαν στα σπιτια τους.Παρεμειναν οι φανατικοι κομμουνιστες που ηθελαν να μετατρεψουν την ελλαδα σε Σοβιετικο παραδεισο.Η αριστερα στην Ελλαδα ειχε μεγαλη απηχηση.Και αμεσως μετα τον πολεμο οπου και οι ιδιοι οι Αγγλοι αναγνωριζουν οτι στο λαο υπαρχει μεγαλο ερεισμα των κομμουνιστων.

ΕΥΤΥΧΩΣ το δωρο του Υψιστου (οπως το ειπε και το ειπες) απετρεψε τετοια εξελιξη.Και χρονια για πολλα χρονια μετα το ΚΚΕ οντως στην παρανομια ενεπνεε κοσμο.Αποδειξη του ποση απηχηση ειχε στον ελληνικο λαο ειναι οτι στις πρωτες εκλογες της μεταπολιτευσης ειχε παρει 25%.

Σταδιακα εφθινε αυτη η κομμουνιστικη παραπλανηση.Πολλοι καταλαβαν τη μ * * * * * α τους με την πτωση του σοσιαλισμου.Πολλοι βρηκαν καταφυγιο στο ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ ΠΑΣΟΚ.Και η λεξη μονο τους αρκουσε.Και υπαρχουν ακομα τετοια ατομα που ακουν ΠΑΣΟΚ και επειδη ειναι στη θεωρια σοσιαλιστικο δεν τους νοιαζει τιποτα αλλο.(τοσο μυαλο!!!).Ετσι τους εξαπατουσε επι χρονια το ΠΑΣΟΚ και συνεχιζει ακομα μερικους να τους παραπλανα.Ενω ειναι ενα καραδεξιο κομμα.

ismael
23-03-10, 20:51
άμε διάβασε τα απομνημονεύματα του κολοκοτρώνη μπας και ξεστραβωθείς...

kostas2004thes
23-03-10, 20:52
που αποκάλεσα εγώ σφαγέα τον κολοκοτρώνη? για δείχτο μου.....

Εβαλες αποσπασματα αναφερομενα στην σφαγη της Τριπολης.Αυτο αποτελει μεγαλη νικη των Ελληνων.Οι Τουρκοι δεν θα εφευγαν με το γαντι.ΠΟΛΕΜΟΣ γινοταν.Ο ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ ειναι μεγας ηρωας για ολους τους Ελληνες.Δεν επιτρεπεται τιποτα να σκιαζει την μεγαλη εικονα του.

kostas2004thes
23-03-10, 20:53
άμε διάβασε τα απομνημονεύματα του κολοκοτρώνη μπας και ξεστραβωθείς...

Που κολαει αυτο?Εσυ θεωρησε ξεστραβωμενος?
NzQUtElQXX0

καλο αστειο.
Edited by: kostas2004thes

ismael
23-03-10, 21:01
η φάρα του κολοκοτρώνη ξεκλιρήστηκε το 1805 μετα τον αφορισμό από τον καλλίνικο και προδοσία από καλόγερους.
ο ίδιος ο κολοκοτρώνης είχε αποδεχθεί πρόταση ενός γάλλου για ίδρυση κράτους δίγλωσσου (ελληνική-αλβανική) και σημαία με σταυρό και ημισέληνο. τα σχέδιά του ακυρώθηκαν με τη σφαγή του λάλα

ismael
23-03-10, 21:08
GFA2SvKkV3M

μαλλον τα θες τραγουδιστά..
Edited by: ismael

peppermint
23-03-10, 21:15
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?
"

ismael
23-03-10, 21:16
mUpxjCbt3Rc&amp;feature=related
άκου και κάπου γύρω στο 0:20...

KAPTEN
23-03-10, 21:23
στο μαθημα ιστορια εχουμε ολες τις αποψεις ,καλο αυτο"

kostas2004thes
23-03-10, 21:24
η φάρα του κολοκοτρώνη ξεκλιρήστηκε το 1805 μετα τον αφορισμό από τον καλλίνικο και προδοσία από καλόγερους.
ο ίδιος ο κολοκοτρώνης είχε αποδεχθεί πρόταση ενός γάλλου για ίδρυση κράτους δίγλωσσου (ελληνική-αλβανική) και σημαία με σταυρό και ημισέληνο. τα σχέδιά του ακυρώθηκαν με τη σφαγή του λάλα

Αυτα τα πρωτοειπε ο Ραφαληλιδης.Ο γνωστος αριστερος...Ωραια.Μαθαμε ελληνικη ιστορια αποψε.Οτι ο Κολοκοτρωνης ηθελε να κανει ελληνοαλβανικο κρατος?Τα νεφελιμ θα ηταν υπουργοι του κρατους αυτου?

Αυτο ειναι το ξεστραβωμα?Ωραια...

ismael
23-03-10, 21:25
και ο ρήγας φεραίος επίσης αφορεσμένος (αυτός ήταν διεθνιστής βέβαια, δηλαδή κομμουνιστής ανθέλληνας κατα τον κώστα)
και γιατί ρρε παιδιά η εκκλησία ΠΟΤΕ δεν ανακάλεσε ΚΑΝΕΝΑΝ από αυτούς τους αφορισμούς??

kostas2004thes
23-03-10, 21:32
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?

Δεν εξελιχθηκε μετα ο κομμουνισμος ετσι.Ο κομμουνισμος ηταν ηδη εγκαθιδρυμενος στη Ρωσσια την οποια θεωρουσαν μητερα πατριδα.Επρεπε να ξερουν και ηξεραν τι επικρατουσε εκει.Επρεπε να ξερουν για την σταλινικη δικτατορια,και τις εξοριες στη Σιβηρια.Και την ελλειψη δημοκρατιας εκει.Τα επεκρυπταν ομως.Παρουσιαζαν ως παραδεισο την ΕΣΣΔ.
"

kostas2004thes
23-03-10, 21:37
και ο ρήγας φεραίος επίσης αφορεσμένος (αυτός ήταν διεθνιστής βέβαια, δηλαδή κομμουνιστής ανθέλληνας κατα τον κώστα)
και γιατί ρρε παιδιά η εκκλησία ΠΟΤΕ δεν ανακάλεσε ΚΑΝΕΝΑΝ από αυτούς τους αφορισμούς??


Αναιρεθηκαν οι αφορισμοι αυτοι κρυφα στο πατριαρχειο.Βλεπω οτι εισαι οργανωμενος.Αναμασας ωραια ολα τα δημοσιευματα του Ριζοσπαστη.Αυτο θα πει οργανωση και συστηματικη επιθεση.Συγχαρητηρια ΜΕΓΑΛΕ ΕΛΛΗΝΑ.

Μετα απ ολα αυτα θες να θεωρεις τον ευατο σου Ελληνα?[i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
"

ismael
23-03-10, 21:39
κρυφά????ακόμα κρυφά????και εγώ είμαι κρυπτοχρυσαβγίτης!! χά!!!

kostas2004thes
23-03-10, 21:40
κρυφά????ακόμα κρυφά????και εγώ είμαι κρυπτοχρυσαβγίτης!! χά!!!

Κρυπτοχρυσαυγιτης δυσκολα να εισαι.Αλλα σιγουρα ελληνας δεν εισαι.Μ αυτες τις αποψεις του Ραφαηλιδη βγες να τις πεις στο λαο,να δεις αν σε θεωρησουν ελληνα.Οσο πιο γρηγορα το καταλαβεις οτι δεν εισαι τοσο καλυτερα για σενα.
Edited by: kostas2004thes

giatrellis8
23-03-10, 21:42
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?

Δεν εξελιχθηκε μετα ο κομμουνισμος ετσι.Ο κομμουνισμος ηταν ηδη εγκαθιδρυμενος στη Ρωσσια την οποια θεωρουσαν μητερα πατριδα.Επρεπε να ξερουν και ηξεραν τι επικρατουσε εκει.Επρεπε να ξερουν για την σταλινικη δικτατορια,και τις εξοριες στη Σιβηρια.Και την ελλειψη δημοκρατιας εκει.Τα επεκρυπταν ομως.Παρουσιαζαν ως παραδεισο την ΕΣΣΔ.
ρε Κωστακη θα μας τρελανεις?απο μονος σου γραφεις οτι ο Σταλιν ειχε εγκαθιδρυσει χουντα.
τι σχεση μπορουν να εχουν η θεωρια του Μαρξ και οι πρακτικες του Σταλιν?
τοσο ασχετος εισαι πια?ουτε τα βασικα δεν ξερεις?
"

kostas2004thes
23-03-10, 21:46
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?

Δεν εξελιχθηκε μετα ο κομμουνισμος ετσι.Ο κομμουνισμος ηταν ηδη εγκαθιδρυμενος στη Ρωσσια την οποια θεωρουσαν μητερα πατριδα.Επρεπε να ξερουν και ηξεραν τι επικρατουσε εκει.Επρεπε να ξερουν για την σταλινικη δικτατορια,και τις εξοριες στη Σιβηρια.Και την ελλειψη δημοκρατιας εκει.Τα επεκρυπταν ομως.Παρουσιαζαν ως παραδεισο την ΕΣΣΔ.
ρε Κωστακη θα μας τρελανεις?απο μονος σου γραφεις οτι ο Σταλιν ειχε εγκαθιδρυσει χουντα.
τι σχεση μπορουν να εχουν η θεωρια του Μαρξ και οι πρακτικες του Σταλιν?
τοσο ασχετος εισαι πια?ουτε τα βασικα δεν ξερεις?


Φιλε μου γιατι μπερδευεσαι?Οι κομμουνιστες της Ελλαδας που μετα τον εμφυλιο ηθελαν να μετατρεψουν την ελλαδα δορυφορο της Ρωσσιας δεν ηξεραν τι επικρατει στη Ρωσσια?γιατι την εξυμνουσαν στον ελληνικο λαο?Δεν ηξεραν οτι εκει επικρατουσε στυγνη δικτατορια?Δεν ηξεραν για τα εκατομμυρια νεκρων του Σταλιν?

Αυτοι θα εκαναν διαφορετικα πραγματα εδω?Θα ηταν ανεξαρτητοι της Ρωσσιας?
Ανεξαρτητοι ηταν και οι Ρουμανοι με τον Τσαουσεσκου που εκανε τα ιδια?
Ανεξαρτητοι ηταν και οι Αλβανοι με το Χοτζα και τη αστυνομια (δεν θυμαμαι πως την ελεγαν ) την οποια ετρεμαν στην κυριολεξια οι αλβανοι επι δεκαετιες?
Ανεξαρτητοι απο τη Ρωσσια ηταν ολοι αυτοι?
ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ.Ολα ηταν δικτατοριες στυγνες.
"

peppermint
23-03-10, 21:55
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?

Δεν εξελιχθηκε μετα ο κομμουνισμος ετσι.Ο κομμουνισμος ηταν ηδη εγκαθιδρυμενος στη Ρωσσια την οποια θεωρουσαν μητερα πατριδα.Επρεπε να ξερουν και ηξεραν τι επικρατουσε εκει.Επρεπε να ξερουν για την σταλινικη δικτατορια,και τις εξοριες στη Σιβηρια.Και την ελλειψη δημοκρατιας εκει.Τα επεκρυπταν ομως.Παρουσιαζαν ως παραδεισο την ΕΣΣΔ.


αρα λοιπόν με αυτήν την λογική και εσυ είσαι υπέυθυνος ως δεξιός για την δικτατορία του Παπαδόπουλου, τα ξερονήσια, τους βασανισμους.
πάντα το περίβλημα είναι η εκάστοτε ιδεολογία, είτε ήταν κομουνισμός είτε σοσιαλισμός είτε εθνικισμός. στην ουσία Σταλιν Παπαδόπουλος Χιτλερ Σαντάμ δικτάτορες ήταν και δεν είχαν καμιά σχέση με ιδεολογίες.

επίσης σου αντιστρέφω την άποψη σου για την Ρωσία...οσο ηταν κομουνιστική ήταν υπερδύναμη, από τότε που έγινε καπιταλιστική εγινε μοπ$$ο. επείδη εχω μιλήσει με ρωσους αυτό πιστεύουν και θεωρούν πραγματικότητα της κατάστασης και αναπολούν την ΕΣΣΔ σχεδόν όλοι .


"

ismael
23-03-10, 21:58
εγώ πάντως δεν έχω δει εδώ κανέναν να υποστηρίζει το σιάντο, το ρούσο, τον ιωαννίδη ή τον ζαχαριάδη. κανέναν.
και αντίθετα, πολλούς να επαινούν τον άρη το βελουχιώτη, που πρώτος τόλμησε και τους κατήγγειλε, και γι'αθτό τον δέγραψαν.
εσύ τους βρίζεις και τους δύο. αντιστρέφω λοιπόν το προηγούμενό σου ερώτημα προς εμένα (αν είμαι με τον παπανδρέου ή με το κουκουέ) και σε ρωτάω? είσαι με τον ιωαννίδη και το σιάντο, ή με τον Άρη??

peppermint
23-03-10, 22:00
Αυτοι θα εκαναν διαφορετικα πραγματα εδω?Θα ηταν ανεξαρτητοι της Ρωσσιας?
Ανεξαρτητοι ηταν και οι Ρουμανοι με τον Τσαουσεσκου που εκανε τα ιδια?
Ανεξαρτητοι ηταν και οι Αλβανοι με το Χοτζα και τη αστυνομια (δεν θυμαμαι πως την ελεγαν ) την οποια ετρεμαν στην κυριολεξια οι αλβανοι επι δεκαετιες?
Ανεξαρτητοι απο τη Ρωσσια ηταν ολοι αυτοι?
ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ.Ολα ηταν δικτατοριες στυγνες.


Αντάρτες ήταν. Θέλαν την εξουσία. Θέλαν νεκρούς, δωσίλογους, Δεξιούς κτλ.

Edited by: peppermint

kostas2004thes
23-03-10, 22:01
@kostas2004thes
το σχέση έχει το καθεστώς της σοβιετικής ένωσης από το 1945 κ μετά με τον Αρη Βελουχιώτη και το ΕΑΜ?
Δηλαδή κρίνεις έναν ανθρωπο με το πως εξελίχθηκε σε ένα άλλο κρατος μερικά χρόνια αργότερα αυτό που ίσως πίστευε ?

Δεν εξελιχθηκε μετα ο κομμουνισμος ετσι.Ο κομμουνισμος ηταν ηδη εγκαθιδρυμενος στη Ρωσσια την οποια θεωρουσαν μητερα πατριδα.Επρεπε να ξερουν και ηξεραν τι επικρατουσε εκει.Επρεπε να ξερουν για την σταλινικη δικτατορια,και τις εξοριες στη Σιβηρια.Και την ελλειψη δημοκρατιας εκει.Τα επεκρυπταν ομως.Παρουσιαζαν ως παραδεισο την ΕΣΣΔ.


αρα λοιπόν με αυτήν την λογική και εσυ είσαι υπέυθυνος ως δεξιός για την δικτατορία του Παπαδόπουλου, τα ξερονήσια, τους βασανισμους.
πάντα το περίβλημα είναι η εκάστοτε ιδεολογία, είτε ήταν κομουνισμός είτε σοσιαλισμός είτε εθνικισμός. στην ουσία Σταλιν Παπαδόπουλος Χιτλερ Σαντάμ δικτάτορες ήταν και δεν είχαν καμιά σχέση με ιδεολογίες.



Εγω δεν υπερασπιστηκα ποτε τον Παπαδοπουλο.Ουτε την ιδεολογια του ουτε τις πραξεις του.
"

kostas2004thes
23-03-10, 22:14
εγώ πάντως δεν έχω δει εδώ κανέναν να υποστηρίζει το σιάντο, το ρούσο, τον ιωαννίδη ή τον ζαχαριάδη. κανέναν.
και αντίθετα, πολλούς να επαινούν τον άρη το βελουχιώτη, που πρώτος τόλμησε και τους κατήγγειλε, και γι'αθτό τον δέγραψαν.
εσύ τους βρίζεις και τους δύο. αντιστρέφω λοιπόν το προηγούμενό σου ερώτημα προς εμένα (αν είμαι με τον παπανδρέου ή με το κουκουέ) και σε ρωτάω? είσαι με τον ιωαννίδη και το σιάντο, ή με τον Άρη??

Το ερωτημα σου ειναι αστοχο.Κι ο Σιαντος κι ο Βελουχιωτης ηταν κομμουνιστες.Δεν ειμαι με κανεναν απο τους δυο.Δεν με ενδιαφερει αν κατηγορηθηκε ως πρακτορας των Αγγλων.

Το δικο μου ερωτημα εχει βαση.Ο Παπανδρεου ηταν αντιθετος πολος απ τους κομμουνιστες.Εγω δεν σε ρωτησα αν εισαι υπερ καποια προσωπων η οχι.Το ερωτημα αφορα αν επρεπε η οχι να επικρατησουν οι Κομμουνιστες μετα τον εμφυλιο.Αυτο ειναι το θεμα μου εμενα.Δεν με ενδιαφερουν τα προσωπα.Οποιος προσπαθησε να το αποτρεψει αυτο καλα εκανε.Ειτε λεγοταν παπανδρεου ειτε Σιαντος.Δεν με νοιαζει.Εκ του αποτελεσματος κρινω.

peppermint
23-03-10, 22:15
Εγω δεν υπερασπιστηκα ποτε τον Παπαδοπουλο.Ουτε την ιδεολογια του ουτε τις πραξεις του.


δεξιός δεν είσαι?
ο παπαδόπουλος δεξιός δεν ήταν?

εσυ λες τον σταλιν κομουνιστή
εγω στο αντιστρέφω... αφου ήτο δικτάτορας εθνικιστής ήταν τα ίδια σκ@@τα με τον Παπαδόπουλο αρα ήταν ακροδεξιος
αν η΄ταν αριστερός θα έλεγε αυτά που λέει ο Τσίπρας και η Ρωσία θα ήταν κράτος χωρίς σύνορα χωρίς στρατό κτλ

ismael
23-03-10, 22:21
στο ξαναλέω να το εμπεδώσεις: το εαμ δεν αποτελούνταν μόνο από κομμουνιστές.

kostas2004thes
23-03-10, 22:26
Εγω δεν υπερασπιστηκα ποτε τον Παπαδοπουλο.Ουτε την ιδεολογια του ουτε τις πραξεις του.


δεξιός δεν είσαι?
ο παπαδόπουλος δεξιός δεν ήταν?

εσυ λες τον σταλιν κομουνιστή
εγω στο αντιστρέφω... αφου ήτο δικτάτορας εθνικιστής ήταν τα ίδια σκ@@τα με τον Παπαδόπουλο αρα ήταν ακροδεξιος
αν η΄ταν αριστερός θα έλεγε αυτά που λέει ο Τσίπρας και η Ρωσία θα ήταν κράτος χωρίς σύνορα χωρίς στρατό κτλ


Δεν ειμαι δεξιος.Δεν ειμαι αριστερος.Ειμαι απλα Ελληνας.

Δεν θα υπερασπιστω τον Παπαδοπουλο.Δεν με ενδιαφερει.

Εσυ νομιζεις οτι η ιδεολογια του δεξιου οδηγει σε δικτατορια?και η ιδεολογια του αριστερου σε συνορα χωρις στρατο?Ονομασες τον Σταλιν δηλαδη δεξιο επειδη εγκαθιδρυσε δικτατορια στην ΕΣΣΔ?Δηλαδη θεωρεις οτι απο τη στιγμη που εγινε δικτατορας εφυγε απο τα ιδανικα του κομμουνισμου και εγινε δεξιος?Αυτος ειναι ο συλλογισμος σου για να καταλαβω?
Μαλιστα...Μαθαμε κι αυτο.Οτι ο Σταλιν ηταν δεξιος.
Μια χαρα κομμουνιστης ηταν!!Ενας ωραιος δικτατορας κομμουνιστης ηταν.Πιστος στα ιδεωδη του.Κι αυτος κι ολοι οι κομμουνιστες ηγετες που εγκαθιδρυσαν δικτατοριες στα κρατη που επιβληθησαν.Δεν γινεται ολοι αυτοι να ηταν δεξιοι!!!

"

LeoP
23-03-10, 22:29
Και βέβαια το ΕΑΜ δεν αποτελούνταν μόνο από αριστερούς. Και αυτό γιατί ο Βελουχιώτης δε χρησιμοποίησε αριστερό λόγο για να πάρει μαζί του τον κόσμο. Άλλωστε το Βελουχιώτη τον είχε ξεγραμμένο η κομμουνιστική ηγεσία και δεν πίστεψε ότι θα μπορούσε μόνος του να κάνει ένα τέτοιο κατόρθωμα (να φτιάξει δηλαδή το στρατό). Μόλις βέβαια τον έφτιαξε προσπάθησαν να τον πάρουν (και τον πήραν τελικά) υπό τον έλεγχό τους.

kostas2004thes
23-03-10, 22:29
στο ξαναλέω να το εμπεδώσεις: το εαμ δεν αποτελούνταν μόνο από κομμουνιστές.

Το ξερω.

enigma
23-03-10, 23:33
Σήμερα το απόγευμα έγινε τρισάγιο στη μνήμη του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη στον τάφο του στο Α' νεκροταφείο.

gordonas
23-03-10, 23:41
η φάρα του κολοκοτρώνη ξεκλιρήστηκε το 1805 μετα τον αφορισμό από τον καλλίνικο και προδοσία από καλόγερους.ο ίδιος ο κολοκοτρώνης είχε αποδεχθεί πρόταση ενός γάλλου για ίδρυση κράτους δίγλωσσου (ελληνική-αλβανική) και σημαία με σταυρό και ημισέληνο. τα σχέδιά του ακυρώθηκαν με τη σφαγή του λάλα


Το 1905 μάλλον εννοείς. Μπορείς όμως να το διευκρινίσεις τι εννοείς ακριβώς? Πως ξεκληρίστηκε η φάρα? Απόγονος του Κολοκοτρώνη υπέδειξε την τοποθεσία του πατρικού τους στο Λιμποβίσι. Ερείπια ήταν και το αναστήλωσαν. Μαζί του τότε ήταν και ο πατέρας μου.

Ρε συ Ίσμαελ, σε αρκετά έχεις δίκιο αλλά ορισμένες φορές το τραβάς από τα μαλλιά και το χάνεις.

gordonas
23-03-10, 23:47
εγώ πάντως δεν έχω δει εδώ κανέναν να υποστηρίζει το σιάντο, το ρούσο, τον ιωαννίδη ή τον ζαχαριάδη. κανέναν.και αντίθετα, πολλούς να επαινούν τον άρη το βελουχιώτη, που πρώτος τόλμησε και τους κατήγγειλε, και γι'αθτό τον δέγραψαν.εσύ τους βρίζεις και τους δύο. αντιστρέφω λοιπόν το προηγούμενό σου ερώτημα προς εμένα (αν είμαι με τον παπανδρέου ή με το κουκουέ) και σε ρωτάω? είσαι με τον ιωαννίδη και το σιάντο, ή με τον Άρη??


Ίσμαελ αφού λες τον Μέγα Αλέξανδρο σφαγέα τότε το ίδιο οφείλεις να παραδεχτείς και για τον Βελουχιώτη. Είναι γνωστά τα εγκλήματά του. Τρέμαν χωριά ολόκληρα και δεν μιλάμε για τον στρατό αλλά για άμαχους. Ντροπή να λέτε ήρωα ένα ΣΦΑΓΕΑ.

Όπως είπες και εσύ ΚΑΜΙΑ ιδεολογία δεν ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ σφαγές. Ο Βελουχιώτης ΕΦΑΓΕ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ. ΑΜΑΧΟ. Το ότι ήταν εμφύλιος δεν αποτελεί δικαιολογία.

Μην κάνουμε ΗΡΩΕΣ τους ΣΦΑΓΕΙΣ καπετάνιους. Μια τραγωδία ήταν ο εμφύλιος. ΚΑΝΕΝΑΣ ήρωας δεν υπήρξε μέσα στον εμφύλιο από καμία πλευρά. ΟΛΟΙ ήταν ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΦΙΓΟΥΡΕΣ σε μια ΣΤΗΜΕΝΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ.

Ούτε δεξιοί ήρωες υπήρξαν ούτε αριστεροί. Στην αντίσταση μάλιστα. Όχι στον εμφύλιο όμως.

peppermint
23-03-10, 23:59
Δεν ειμαι δεξιος.Δεν ειμαι αριστερος.Ειμαι απλα Ελληνας.

Δεν θα υπερασπιστω τον Παπαδοπουλο.Δεν με ενδιαφερει.

Εσυ νομιζεις οτι η ιδεολογια του δεξιου οδηγει σε δικτατορια?και η ιδεολογια του αριστερου σε συνορα χωρις στρατο?Ονομασες τον Σταλιν δηλαδη δεξιο επειδη εγκαθιδρυσε δικτατορια στην ΕΣΣΔ?Δηλαδη θεωρεις οτι απο τη στιγμη που εγινε δικτατορας εφυγε απο τα ιδανικα του κομμουνισμου και εγινε δεξιος?Αυτος ειναι ο συλλογισμος σου για να καταλαβω?
Μαλιστα...Μαθαμε κι αυτο.Οτι ο Σταλιν ηταν δεξιος.
Μια χαρα κομμουνιστης ηταν!!Ενας ωραιος δικτατορας κομμουνιστης ηταν.Πιστος στα ιδεωδη του.Κι αυτος κι ολοι οι κομμουνιστες ηγετες που εγκαθιδρυσαν δικτατοριες στα κρατη που επιβληθησαν.Δεν γινεται ολοι αυτοι να ηταν δεξιοι!!!



επειδή δεν μας τα πε ακόμα η κυρία
εξήγησέ μου
ο Βελουχιώτης υπερασπίστηκε τον Σταλιν? ήταν κακός μόνο επειδή ήταν αριστερός που ήταν και ο Σταλιν?
είσαι και συ κακός επειδή είσαι δεξιός που ήταν κ ο Παπαδόπουλος ?

"

panicline
24-03-10, 00:17
Παιδια μην ξαναπιασουμε συζητηση για τον εμφυλιο. Δειτε απο που αρχισε η συζητηση.Ο Κωστας, μην μπορωντας να αντικρουσει τα γεγονοτα της επαναστασης απο επισημες πηγες που εβαλε ο ismael προσπαθησε να τον μειωσει αναφεροντας ασχετα θεματα ,χωρις να προσπαθει να απαντησει σε τιποτα απο αυτα που ανεφερε.Και εσεις πεσατε στην λουμπα. Ας αφησουμε τον εμφυλιο,τον κομμουνισμο και δεν ξερω εγω τι αλλο ασχετο.Ελεος.

kostas2004thes
24-03-10, 00:18
επειδή δεν μας τα πε ακόμα η κυρία
εξήγησέ μου
ο Βελουχιώτης υπερασπίστηκε τον Σταλιν? ήταν κακός μόνο επειδή ήταν αριστερός που ήταν και ο Σταλιν?
είσαι και συ κακός επειδή είσαι δεξιός που ήταν κ ο Παπαδόπουλος ?

Δεν καταλαβαινω τι ρωτας.Τα εξηγησα πιο πανω.Και σου ειπα οτι δεν ειμαι δεξιος.

kostas2004thes
24-03-10, 00:51
Παιδια μην ξαναπιασουμε συζητηση για τον εμφυλιο. Δειτε απο που αρχισε η συζητηση.Ο Κωστας, μην μπορωντας να αντικρουσει τα γεγονοτα της επαναστασης απο επισημες πηγες που εβαλε ο ismael προσπαθησε να τον μειωσει αναφεροντας ασχετα θεματα ,χωρις να προσπαθει να απαντησει σε τιποτα απο αυτα που ανεφερε.Και εσεις πεσατε στην λουμπα. Ας αφησουμε τον εμφυλιο,τον κομμουνισμο και δεν ξερω εγω τι αλλο ασχετο.Ελεος.
Τα στοιχεια που εβαλε ο Ismael τα αντεκρουσα ολα οσα ηταν ψεμματα.Το ιδιο εκανα και με τον Ismael που αποκαλυφθηκε τι καπνο φουμαρει.Τα περι Αλβανοελληνικου κρατους και τα λοιπα που υποστηριξε ο αειμνηστος και μη εξαιρετεος Ραφαηλιδης (τον θυμαστε εκεινον τον χοντρο σταλινικο κομμουνιστη που εβγαινε στην τηλεοραση και υποστηριζε κατι θεσεις τυπου Ismael και μαλιστα θυμαμαι σε μια συνεντευξη του ειχε καμαρι οτι εβλεπε τη μανα του και τον πατερα του να κανουν ερωτα μπροστα του) δεν μπορεσα να τα αντικρουσω γιατι δεν αντικρουονται.

Δεν ανεφερε κανενα γεγονος που να μην το δεχτηκα και να ειναι πραγματικο.ΕΙναι γνωστη και παγια τακτικη σας εσας των κομμουνιστων τις μερες των εθνικων γιορτων να συκοφαντειτε και να ριχνετε λασπη σε ηρωες ελληνες μη μπορωντας να γιορτασετε οπως οι υπολοιποι ελληνες τις εθνικες επετειους.Αυτο λογω εσωτερικων προβληματων.Ετσι καταφευγετε σε λοιδοριες και βρισιες εναντιον ηρωων.Αυτο μας ειπε ο Ismael,αυτα περιπου λες και συ κατα καιρους.
Ο ρολος σας ειναι γνωστος .Ειστε στο περιθωριο της ελληνικης κοινωνιας,η οποια κοινωνια σε δυο μερες με περηφανια θα γιορτασει την απελευθερωση της απο τους Τουρκους.Ακριβως οπως το εμαθε στην ιστορια που διδαχτηκε.
Μπορειτε να πειτε οσα παραμυθια θελετε για το κρυφο σχολειο,για την ταξικη επανασταση,για τους γενιτσαρους,για την εκκλησια την οποια μισειτε θανασιμα,(και φαινεται αυτο απο αλλες συζητησεις κατα καιρους.εξαλλου εσεις εχετε δηλωσει οτι δεν πιστευετε).Μπορειτε να πειτε οσα παραμυθια θελετε κι εσεις αλλα και οι πληρωμενες εφημεριδες. Η κρατουσα αποψη στην ελληνικη κοινωνια για την επανασταση του 1821 ειναι αυτη που ολοι γνωριζουμε.Οι αγωνες και οι θυσιες για την εκδιωξη των Τουρκων.Ολα τα υπολοιπα ειναι μασαλια που λενε και στο χωριο μου.Δηλαδη τριχες.


Το θεμα δεν μπορω να καταλαβω γιατι ξεφυγε προς τον κομμουνισμο.Φαινεται οτι ειναι δευτερη φυση σας.Μαλλον πρωτη.Υπερανω πατριδας σας.Γι αυτο μαλλον ξεφυγε προς τα κει.

ΧΕΛΜΟΣ
24-03-10, 01:49
Κωστα RESPECT!!!!

kostas2004thes
24-03-10, 01:59
και ο ρήγας φεραίος επίσης αφορεσμένος (αυτός ήταν διεθνιστής βέβαια, δηλαδή κομμουνιστής ανθέλληνας κατα τον κώστα)
και γιατί ρρε παιδιά η εκκλησία ΠΟΤΕ δεν ανακάλεσε ΚΑΝΕΝΑΝ από αυτούς τους αφορισμούς??


Αποδειξη το ποσο κατευθυνομενη ειναι η προπαγανδα σου ειναι αυτη η ερωτηση που εκανες.
Δεν γινεται εσυ ενας που δεν εχεις καμια σχεση με την εκκλησια,να γνωριζεις αν στα εγγραφα του Πατριαρχειου υπαρχουν η οχι ανακαλεσμενοι αφορισμοι.

Πως λοιπον κανεις αυτη την ερωτηση.

Πολυ απλα διοτι αναμασας στοιχεια που ετοιμα παρεχουν σαν προπαγανδα τα κεντρα τυπου Ριζοσπαστη-Αυγη-Ρεπουση και το γενικο αυτο συνοθυλευμα κτλ οπου εψαξα και βρηκα δημοσιευμενες αυτες τις αποψεις στο ιντερνετ.
Επομενως δεν ειναι κεκτημενη γνωση σου κατι τετοιο.Ετοιμα πακετα τα δινουν ωστε να κατηγορειται η ελληνικη επανασταση.

Kouvanos
24-03-10, 02:17
Να πω κι εγω μια γνωμη ετσι ενδιαμεση ????

ΝΑΙ στην Επανασταση, στην ΕΛΛΗΝΙΚΗ Εθνικη Συνειδηση, στον αγωνα των Ελληνων το 1821 εναντια στον Τουρκο κατακτητη...Οι σφαγες που γραφονται παραπανω στην Τριπολιτσα, δεν ειναι τιποτα μπροστα στα οσα εκαναν οι Τουρκοι 400 χρονια...Βιαζαν, λεηλατουσαν, ΠΑΙΔΟΜΑΖΩΜΑ, απ`όπου και οι γνωστοι γενιτσαροι, παλουκωναν και κρεμαγαν κοσμο και κοσμακη...για να μην πουμε για την Αλωση της Πολης και μας παρουν τα ζουμια τωρα, αφηστε λοιπον τις δηθεν σφαγες στην Τριπολιτσα, και λιγα ηταν για οσα υπεμεινε χρονια ολοκληρα ο ραγιας που σηκωσε κεφαλι...

ΟΧΙ ομως στην αγιοποιηση και θεοποιηση της Εκκλησιας...Δεν μου αρεσει και ποτε δεν μου αρεσε αυτη η ταυτοχρονη εξυψωση, και εξιδανικευση της Εκκλησιας ως συνδραμουσας τον αγωνα των Ελληνων....Αλλο ο παπας του χωριου, που προσφερε ασυλο στα αγωνιζομενα παλικαρια, και αλλο η Εκκλησια συλληβδην και δη το Φαναρι, που βεβαια υπο το φοβο των Τουρκων (γρηγοριος ε') η μηπως οχι ???? ηταν πειθηνιο οργανο του σουλτανου.....Και αποκυρηξε την Επανασταση του Υψηλαντη στη Μολδοβλαχια, ΥΨΙΣΤΟΣ ΑΝΤΙΠΕΡΙΣΠΑΣΜΟΣ και απιστευτη παλικαρια, που πολλες φορες ξεχνιεται απο ολους, ποσο βοηθησε και ποσο στηριξε την Επανασταση....

Επισης, κοροιδευουμε τα 16χρονα που ξερουν απεξω ολο το famεstory αλλα οχι τι γιορταζουμε 25η μαρτιου και ξεχναμε κατι βασικο:

Η Επανασταση ξεκινησε 22 Μαρτιου 1821 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΣΤΙΣ 23 ΜΑΡΤΙΟΥ 1821 Η ΠΡΩΤΗ ΠΟΛΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΟΥΡΚΙΚΟ ΖΥΓΟ ΗΤΑΝ Η ΚΑΛΑΜΑΤΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! α, ρε πατριδα !!!!!!

Να λοιπον, η συνδεση Ελληνισμου-Χριστιανισμου που μας ΕΠΕΒΑΛΑΝ, οχι ρε Ελληνα, δεν θα γιορτασεις 22 η 23/3 αλλα 25/3, να πεφτει μαζι με τον Ευαγγελισμο της Θεοτοκου......

Ε, οχι ρε παιδια, ματια εχουμε και βλεπουμε.....κριση εχουμε....την ιστορια μας την ξερουμε και δεν την αλλαζουμε με τιποτα....

ismael
24-03-10, 09:21
η φάρα του κολοκοτρώνη ξεκλιρήστηκε το 1805 μετα τον αφορισμό από τον καλλίνικο και προδοσία από καλόγερους.ο ίδιος ο κολοκοτρώνης είχε αποδεχθεί πρόταση ενός γάλλου για ίδρυση κράτους δίγλωσσου (ελληνική-αλβανική) και σημαία με σταυρό και ημισέληνο. τα σχέδιά του ακυρώθηκαν με τη σφαγή του λάλα


Το 1905 μάλλον εννοείς. Μπορείς όμως να το διευκρινίσεις τι εννοείς ακριβώς? Πως ξεκληρίστηκε η φάρα? Απόγονος του Κολοκοτρώνη υπέδειξε την τοποθεσία του πατρικού τους στο Λιμποβίσι. Ερείπια ήταν και το αναστήλωσαν. Μαζί του τότε ήταν και ο πατέρας μου.

Ρε συ Ίσμαελ, σε αρκετά έχεις δίκιο αλλά ορισμένες φορές το τραβάς από τα μαλλιά και το χάνεις.
στο θέμα των κολοκοτρωναίων είσαι σίγουρα αυθεντία λόγω εντοπιότητας.[i]
αλλά εγώ ξέρω οτι το1805/6 ο κολοκοτρώνης μετά από κυνηγητό αναγκάστηκε να διαφύγει στη ζάκυνθο, και ήταν ο μόνος επιζήσας (μαζί με τα παιδιά του κ τη γυναίκα του) από το σόι του.
εσύ την ατάκα "για τα τομάρια σας έχομε μόνο βόλια" (υποτίθεται οτι ήταν η απάντηση των προεστών της τσακωνιάς στους κολοκοτρωναίους που ζητούσαν άσυλο, τους οποίους φυσικά ο Θ.Κ. πέρασε μετά από μαχαίρι) δεν την έχεις υπόψιν σου?

"

brothermousas
24-03-10, 11:26
Ο Γρηγοριος ο Ε,ο πατριαρχης ταχθηκε εναντιον της Ελληνικης Επαναστασης με σκοπο να κατευνασει την οργη του Σουλτανου.Αυτη ειναι η αληθεια και γιατι πιστευε οτι ο αγωνας δεν θα ειχε μελλον χωρις την υποστηριξη των Ρωσσων.

Κανενας ομως απο τους αγωνιζομενους Ελληνες και Χριστιανους δεν του κρατησε κακια γι αυτη του την θεση.Ο Ιδιος ο Υψηλαντης γραφει οτι μην δινετε βαση στα λεγομενα του Πατριαρχη γιατι γραφονται υπο πιεση.
«Ο Πατριάρχης βιαζόμενος υπό της Πόρτας σας στέλνει αφοριστικά και εξάρχους παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρείται αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου».

Ο δε ιδιος ο Κολοκοτρωνης αμφεβαλλε για το αποτελεσμα της Επαναστασης.
Ο Κολοκοτρωνης «εμβήκεν εις την Εκκλησίαν, έκαμε τον σταυρόν του, έμεινε πολλήν ώραν σύννους και ασπασθείς την εικόνα της Θεοτόκου είπε: "Παναγία μου, βοήθησε τους Χριστιανούς. Τους επήραμε στο λαιμό μας"» (Σπ. Τρικούπη, Ιστορία της Ελλην. Επαναστάσεως, τόμος Α΄, σελ.206).

Ο Πατριαρχης ελαβε αυτη τη σταση προκειμενου να ριξει σταχτη στα ματια του Σουλτανου.Ο Σουλτανος αναγκαζει το θρησκευτικο ηγετη των Τουρκων να εκδωσει εγγραφο αμεσως μετα την κηρυξη της επαναστασης για Φετβα.(ετσι λεγοταν ο ιερος πολεμος.Διεταζε δηλαδη γενικες σφαγες των ελληνων).Ο μουσουλμανος αρνειται και τον απαγχονιζει.Φανταστειτε δηλαδη τι επροκειτο να ακολουθησει.
Ο Πατριαρχης προκειμενου να παρει τετοια τροπη η επανασταση ριχνει σταχτη στα ματια του Σουλτανου.

Τελος αν ηθελε μπορουσε να ειχε φυγει και να γλιτωσει.Προτιμησε ομως να εκτελεσθει και γι αυτο στη συνειδηση των Ελληνων παραμενει εθνομαρτυρας και συμβολο κι οχι προδοτη οπως εσεις θελετε να τον περασετε.
Οι ιδιοι οι τουρκοι οταν τον κρεμασαν στην πυλη του Πατριαρχιου του κρεμασαν ταμπελα στην οποια αμφισβητουσαν τα προτερα λεγομενα του και εγραφε η ταμπελα.
"Ο άπιστος Πατριάρχης των Ελλήνων αδύνατον να θεωρηθεί αλλότριος των στάσεων του Έθνους του"


Και μια υποσημειωση.Το πτωμα του πατριαρχη αφου επι 3 μερες εξευτελιζονταν κρεμασμενο απο τον οχλο στην Κωσταντινουπολη,το πηραν ΕΒΡΑΙΟΙ και το γυριζαν μεσα στην Κωσταντινουπολη και τελικα το εριξαν στη θαλασσα.Να μην ξεχναμε και αυτες τις λεπτομερειες...



Η δικια μου ερωτηση ειναι εσας τι σας κοβει αν ο Πατριαρχης ηταν εναντιον η οχι της Ελληνικης επαναστασης?Απο που κι ως που τον κατηγορειτε οτι δεν υποστηριξε ενθερμα την ελληνικη επανασταση αφου κι εσεις εναντιον της ειστε?Εσεις δεν λετε οτι ηταν ταξικη επανασταση?Τι σας νοιαζει λοιπον αν ο Πατριαρχης δεν ταχθηκε υπερ του εθνους?Εσεις δεν πιστευετε σε υπαρξη εθνους εκεινη την περιοδο?

Σας επιασε ξαφνικη αγαπη για την εκκλησια?


για να μην λενε οτι θελουν λοιπον καποιοι εδω μεσα ειναι ολα αυτα που αναφερει ο κωστας και κατι ακομα,οτι οι τουρκοι τον κρεμασαν γιατι ο πατριαρχης κρυφα εσβησε τους αφορισμους και αποδεχτηκε την επανασταση,και εκει ερχεται ο λογος που για 3 φορες εκδιοχθηκε απο το πατριαρχειο και εξωριστικε,επειδη ακριβως ηταν αυτος που καταφερε την οικονομικη εξυγιανση του φαναριου ειχε και την ευκαιρια οπως λεγοταν να στελνει οικονομικη βοηθεια μεσω του αγιου ορους στους υποταγμενους ελληνες κατι το οποιο το καταλαβαιναν τα τσιρακια του σουλτανου(ηταν αυτα που αποκαλειψαν οτι αποδεχτηκε την ελληνικη επανασταση) και τον αναγκαζαν σε εξωρισμο,γιαυτο και με τον απαγχωνισμο του ονομαστηκε πατριαρχης του εθνους!και μην ξεχνατε οτι ο πατριαρχης ηταν υπευθηνος για τον ελληνικο πλυθησμο της κωνσταντινουπολης οποτε δεν ηταν απλο να μπανει εναντια στον σουλτανο!
"

brothermousas
24-03-10, 12:04
η φάρα του κολοκοτρώνη ξεκλιρήστηκε το 1805 μετα τον αφορισμό από τον καλλίνικο και προδοσία από καλόγερους.ο ίδιος ο κολοκοτρώνης είχε αποδεχθεί πρόταση ενός γάλλου για ίδρυση κράτους δίγλωσσου (ελληνική-αλβανική) και σημαία με σταυρό και ημισέληνο. τα σχέδιά του ακυρώθηκαν με τη σφαγή του λάλα


Το 1905 μάλλον εννοείς. Μπορείς όμως να το διευκρινίσεις τι εννοείς ακριβώς? Πως ξεκληρίστηκε η φάρα? Απόγονος του Κολοκοτρώνη υπέδειξε την τοποθεσία του πατρικού τους στο Λιμποβίσι. Ερείπια ήταν και το αναστήλωσαν. Μαζί του τότε ήταν και ο πατέρας μου.

Ρε συ Ίσμαελ, σε αρκετά έχεις δίκιο αλλά ορισμένες φορές το τραβάς από τα μαλλιά και το χάνεις.
στο θέμα των κολοκοτρωναίων είσαι σίγουρα αυθεντία λόγω εντοπιότητας.[i]
αλλά εγώ ξέρω οτι το1805/6 ο κολοκοτρώνης μετά από κυνηγητό αναγκάστηκε να διαφύγει στη ζάκυνθο, και ήταν ο μόνος επιζήσας (μαζί με τα παιδιά του κ τη γυναίκα του) από το σόι του.
εσύ την ατάκα "για τα τομάρια σας έχομε μόνο βόλια" (υποτίθεται οτι ήταν η απάντηση των προεστών της τσακωνιάς στους κολοκοτρωναίους που ζητούσαν άσυλο, τους οποίους φυσικά ο Θ.Κ. πέρασε μετά από μαχαίρι) δεν την έχεις υπόψιν σου?


ΨΕΜΑΤΑ ΨΕΜΑΤΑ ΨΕΜΑΤΑ μονο αυτο ξερεις να κανεις εδω μεσα ισμαελ,μπορει να εισαι ορκισμενος εχθρος της εκκλησιας και γενικως οτι εχει να κανει με τον χριστιανισμο αλλα επιτελους σταματα να την αναμιγνυεις σε οτιδηποτε!ξεκινησες(οσο ειμουν εγω μελος σε αυτο το φορυμ τουλ)κατηγοροντας ψευτικους αγιους,μετα μετεφερες ψευδη στοιχεια για τα παγκαρια και την περιουσια της εκκλησιας συνεχισες με το μην το χαρακτηρισω καλυτερα αρθρο ανημερα των χριστουγεννων και συνεχιζεις τωρα με αυτο.(πες μας το πασχα τη μας περιμενει να ξερουμε)! τελικα μαλλον εσυ θα πρεπει να ξεστραβωθεις και οχι ο κωστας να διαβασεις τα κανονικα απομνημονευματα του κολοκοτρωνη και οχι απο την μεταφραση του ριζοσπαστη!περα απο τον αφωρισμο που ειπαμε κατω απο ποιες συνθηκες γινοταν δεν υπηρξε προδοσια απο καλογερους ιερεις παπαδακια και οτι αλλο θες,αυτοι που κυνηγησαν τον κολοκοτωνη ηταν οι προεστοι και οι κοτζαμπασιδες και οχι δεν σωθηκαν μονο η γυναικα του και τα παιδια του αλλα και αλλοι συγεννεις!
"

ismael
24-03-10, 12:12
ok.ακούω τη βερσιόν που ξέρεις εσύ. αν έχεις και καμμιά παραπομπή είναι χρήσιμη. το ριζοσπάστη δεν τον διαβάζω, και επαναλαμβάνω γισ χιλιοστή φορά: δεν είμαι κουκουές. αν έχεις και κανα φίλο κουκουέ, ρώτα τον να σου πει τη γνώμη τους για τους αναρχικούς, για να ξεμπερδεύουμε.

ismael
24-03-10, 12:13
και όσο για τις συνθήκες του αφορισμού, σε ποιόν απ'όλους αναφέρεσαι??
η κακοδυσσέως η πανήγυρις" ξέρεις τι ήταν?
Edited by: ismael "

peppermint
24-03-10, 12:15
ρε παιδιά ο Πατριάρχης κρεμάστηκε από τους Τουρκους.
είναι δυνατόν να λέμε ότι τους στήριζε?
απλά πράγματα
δεν χρειάζεται ιδιαίτερη νοημοσύνη να να καταλάβεις τι είναι ο εχθρός του εχθρού μου και με ποιανού το μέρος είναι

ismael
24-03-10, 12:19
και οι γερμανοί εκτελέσανε πολλούς ρουφιάνους φεύγοντας. Τι να λέει ρε φίλε....

brothermousas
24-03-10, 12:43
και όσο για τις συνθήκες του αφορισμού, σε ποιόν απ'όλους αναφέρεσαι??
η κακοδυσσέως η πανήγυρις" ξέρεις τι ήταν?

βρες μου στοιχεια ιστορικα και το ξανασυζηταμε αυτο το θεμα!
"

ismael
24-03-10, 13:21
για να καταλάβεις το επίπεδο της προδοσίας, να σου πω οτι ο αντίστοιχος πατριάρχης" των οδωμανών τούρκων αρνήθηκε να βγάλει στην ίδια περίπτωση φετφά για την καταστροφή των χριστιανών και γι'αυτό καθαιρέθηκε και κρεμάστηκε από τον σουλτάνο. μπορείς να το δεις και εδώ: http://www.oodegr.com/neopaganismos/pateres/grigoriosE2.htm
που το συγκεκριμένο σάιτ μόνο αντιχριστιανικό δεν είναι, ίσα ίσα που ασχολείται αποκλειστικά με την υπεράσπιση του Γρηγόριου.
και άντε ο γρηγόριος πάει κ έρχεται.
ο καλλίνικος?
ο δεσπότης Ιωσήφ Ανδρούσης?
εγώ έχω αναφέρει πηγές.(Σπύρος Τρικούπης, ιστορία του Ελλ.Έθνους, επίσημα κείμενα των αφορισμών)
πές μου εσύ από που προκύπτει μυστική http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif άρση των αφορισμών.
"

enigma
24-03-10, 13:31
Εδώ ο κόσμος χάνεται και τσακώνεστε για το '21 και τον εμφύλιο. Απόψεις δεν πρόκειται να αλλάξετε ούτε με καλό πνεύμα μπαίνετε σε αυτές τις συζητήσεις. Υπάρχουν πολύ πιο φλέγοντα ζητήματα.

Αν δεν έχετε καταλάβει αύριο, ανήμερα της επετείου της επανάστασης για την Εθνική μας ανεξαρτησία,( και για όσους απεχθάνονται το έθνος-κράτος, την κρατική μας ανεξαρτησία, το πόσο ανεξαρτησία βέβαια ήταν είναι άλλο ζήτημα) θα ανακοινωθεί η προσφυγή της Ελλάδος στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο υπό την αιγίδα των φίλων μας Ευρωπαίων!!!

Κάμφθηκε η αντίσταση της Μέρκελ η οποία θέτει λέει σαν όρους να ενεργοποιηθεί ο μηχανισμός αυτός εφόσον η Ελλάδα χρεοκοπήσει, να χρηματοδοτηθεί και να επιτηρηθεί από το ΔΝΤ και από τις συνδρομές χωρών-μελών της ευρωζώνης πάντα μέσω του ΔΝΤ, να αλλάξουν οι κανόνες της ευρωζώνης ώστε να μπορούν να μας διώξουν όποτε το κρίνουν αναγκαίο!

ΔΝΤ= ανεργία, απολύσεις, φτώχεια.

Ειδικά σε μια χώρα όπως η Ελλάδα η οποία δεν έχει το δικό της νόμισμα και δεν μπορεί να ασκήσει τη δική της νομισματική πολιτική. Πού θα παρέμβει λοιπόν; Στη δημοσιονομική πολιτική. Άρση μονιμότητας και απολύσεις στο δημόσιο με κατάργηση του δώρου στον ιδιωτικό τομέα με κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας και πολλά πολλά άλλα....

Το ΔΝΤ συνήθως δίνει δάνεια σε δολλάρια σε αδύναμες οικονομίες που παρουσιάζουν πρόβλημα στο έλλειμμα ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών. Η Ελλάδα έχει τετοιο πρόβλημα αλλά με χώρες με τις οποίες μοιράζεται το ίδιο νόμισμα. Δεν μπορεί λοιπόν να υποτιμήσει το νόμισμά της, άρα τι θα πρέπει να κάνει αν θέλει να παραμείνει στο ευρώ; Να μειώσει τους μισθούς και τις συντάξεις!

peppermint
24-03-10, 15:08
Εδώ ο κόσμος χάνεται και τσακώνεστε για το '21 και τον εμφύλιο. Απόψεις δεν πρόκειται να αλλάξετε ούτε με καλό πνεύμα μπαίνετε σε αυτές τις συζητήσεις. Υπάρχουν πολύ πιο φλέγοντα ζητήματα.

Αν δεν έχετε καταλάβει αύριο, ανήμερα της επετείου της επανάστασης για την Εθνική μας ανεξαρτησία,( και για όσους απεχθάνονται το έθνος-κράτος, την κρατική μας ανεξαρτησία, το πόσο ανεξαρτησία βέβαια ήταν είναι άλλο ζήτημα) θα ανακοινωθεί η προσφυγή της Ελλάδος στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο υπό την αιγίδα των φίλων μας Ευρωπαίων!!!

Κάμφθηκε η αντίσταση της Μέρκελ η οποία θέτει λέει σαν όρους να ενεργοποιηθεί ο μηχανισμός αυτός εφόσον η Ελλάδα χρεοκοπήσει, να χρηματοδοτηθεί και να επιτηρηθεί από το ΔΝΤ και από τις συνδρομές χωρών-μελών της ευρωζώνης πάντα μέσω του ΔΝΤ, να αλλάξουν οι κανόνες της ευρωζώνης ώστε να μπορούν να μας διώξουν όποτε το κρίνουν αναγκαίο!

ΔΝΤ= ανεργία, απολύσεις, φτώχεια.

Ειδικά σε μια χώρα όπως η Ελλάδα η οποία δεν έχει το δικό της νόμισμα και δεν μπορεί να ασκήσει τη δική της νομισματική πολιτική. Πού θα παρέμβει λοιπόν; Στη δημοσιονομική πολιτική. Άρση μονιμότητας και απολύσεις στο δημόσιο με κατάργηση του δώρου στον ιδιωτικό τομέα με κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας και πολλά πολλά άλλα....

Το ΔΝΤ συνήθως δίνει δάνεια σε δολλάρια σε αδύναμες οικονομίες που παρουσιάζουν πρόβλημα στο έλλειμμα ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών. Η Ελλάδα έχει τετοιο πρόβλημα αλλά με χώρες με τις οποίες μοιράζεται το ίδιο νόμισμα. Δεν μπορεί λοιπόν να υποτιμήσει το νόμισμά της, άρα τι θα πρέπει να κάνει αν θέλει να παραμείνει στο ευρώ; Να μειώσει τους μισθούς και τις συντάξεις!
εχασα επεισόδια?
ως προς τι κάμφθηκε η αντίσταση?

enigma
24-03-10, 15:26
Εδώ ο κόσμος χάνεται και τσακώνεστε για το '21 και τον εμφύλιο. Απόψεις δεν πρόκειται να αλλάξετε ούτε με καλό πνεύμα μπαίνετε σε αυτές τις συζητήσεις. Υπάρχουν πολύ πιο φλέγοντα ζητήματα.

Αν δεν έχετε καταλάβει αύριο, ανήμερα της επετείου της επανάστασης για την Εθνική μας ανεξαρτησία,( και για όσους απεχθάνονται το έθνος-κράτος, την κρατική μας ανεξαρτησία, το πόσο ανεξαρτησία βέβαια ήταν είναι άλλο ζήτημα) θα ανακοινωθεί η προσφυγή της Ελλάδος στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο υπό την αιγίδα των φίλων μας Ευρωπαίων!!!

Κάμφθηκε η αντίσταση της Μέρκελ η οποία θέτει λέει σαν όρους να ενεργοποιηθεί ο μηχανισμός αυτός εφόσον η Ελλάδα χρεοκοπήσει, να χρηματοδοτηθεί και να επιτηρηθεί από το ΔΝΤ και από τις συνδρομές χωρών-μελών της ευρωζώνης πάντα μέσω του ΔΝΤ, να αλλάξουν οι κανόνες της ευρωζώνης ώστε να μπορούν να μας διώξουν όποτε το κρίνουν αναγκαίο!

ΔΝΤ= ανεργία, απολύσεις, φτώχεια.

Ειδικά σε μια χώρα όπως η Ελλάδα η οποία δεν έχει το δικό της νόμισμα και δεν μπορεί να ασκήσει τη δική της νομισματική πολιτική. Πού θα παρέμβει λοιπόν; Στη δημοσιονομική πολιτική. Άρση μονιμότητας και απολύσεις στο δημόσιο με κατάργηση του δώρου στον ιδιωτικό τομέα με κατάργηση των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας και πολλά πολλά άλλα....

Το ΔΝΤ συνήθως δίνει δάνεια σε δολλάρια σε αδύναμες οικονομίες που παρουσιάζουν πρόβλημα στο έλλειμμα ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών. Η Ελλάδα έχει τετοιο πρόβλημα αλλά με χώρες με τις οποίες μοιράζεται το ίδιο νόμισμα. Δεν μπορεί λοιπόν να υποτιμήσει το νόμισμά της, άρα τι θα πρέπει να κάνει αν θέλει να παραμείνει στο ευρώ; Να μειώσει τους μισθούς και τις συντάξεις!
εχασα επεισόδια?
ως προς τι κάμφθηκε η αντίσταση?



Ως προς τίποτα. Έτσι προσπαθούν να το παρουσιάσουν τα Μέσα Ενημέρωσης...Αντί να υποχωρούν οι Γερμανοί, υποχωρούν οι Γάλλοι, ειδικά μετά τη δεινή ήττα στις περιφερειακές εκλογές της Κυριακής. Το κόμμα του Sarkozy έχασε όλες τις περιφέρειες της χώρας με μόνη εξαίρεση την Αλσατία. Έλαβε 35% έναντι 53% των σοσιαλιστών που ήταν ανύπαρκτοι μέχρι πριν από λίγο καιρό...Και φαίνεται ότι η Μέρκελ δεν είναι πλέον απομονωμένη όπως έλεγαν τα μέσα ενημέρωσης πριν από λίγες μέρες. Ακούστηκε ότι η υποχώρηση αυτή της Γαλλίας ήλθε μετά τη γερμανική απειλή για ολοκληρωτική διάλυση του γαλλογερμανικού άξονα σε όλους τους επιμέρους τομείς....

Το θέμα είναι ότι μετά την Ελλάδα ακολουθούν και άλλοι και άρα προς παραδειγματισμό, η Ελλάδα θα έχει να υπομείνει και τους πιο σκληρούς όρους....

enigma
24-03-10, 15:36
Αλωνίζουν το Αιγαίο οι Τούρκοι!!!Κάποια μέσα ενημέρωσης όπως ΣΚΑΙ και Real Fm αναφέρονται σε αυτό το γεγονός καθώς κάθε 2-3 μέρες έχουμε και μια κορβέτα έξω από την Αθήνα. Όμως αυτή τη φορά η τουρκική κορβέτα έκανε έλεγχο σε ελληνικό πλοίο, το πλοίο Αρχάγγελος" εντός ελληνικών χωρικών υδάτων, στο στενό του Καφηρέα, στο Κάβο Ντ'όρο. Η απάντηση των ελληνικών αρχών είναι η συνήθης με διαβήματα κτλ...

Την παρενόχληση του ελληνικού πλοίου διαψεύδουν οι ελληνικές αρχές. Ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη ακύρωσε την επίσκεψή του στην Τουρκία ενώ καμία αντίδραση δεν έχουμε από το Υπουργείο Εξωτερικών του Γιώργου Παπανδρέου και του Δημήτρη Δρούτσα!

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=11351&amp;It emid=141 (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?opti&#111;n=com_c&#111;ntent&amp;task=view&amp;id=11351&amp;It emid=141)

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1119720&amp;lngDtrID=244

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1119658&amp;lngDtrID=244"

ismael
24-03-10, 15:38
μπήκε και η ελλάδα στο κλαμπ των χωρών που εφαρμόστηκε η shock theory... Edited by: ismael

Stavros151515
24-03-10, 15:53
ρε συ Κωστα 2004 , αφου σε εναν οποιονδηποτε ανθρωπο με βασικες γνωσεις πολιτικης ιστοριας κανει μπαμ οτι εισαι εντελως ασχετος σε οτι αφορα τη γνωση γυρω απο την αριστερα (κ καλα κανεις εφοσον δε σε ενδιαφερει) , γιατι τα γραφεις??
εδω εφτασες να μας πεις τον ΕΛΑΣ ανθελληνες κ τον Ismael σταλινικο[i]
"

enigma
24-03-10, 15:56
<a href=http://www.realfm.gr/tragas.php" target="_blank">http://www.realfm.gr/tragas.php</A>

Για το ρόλο Μητσοτάκη, Σημίτη και Καρατζαφέρη

Ακούστε τη σημερινή ραδιοφωνική εκπομπή του Τράγκα...."

kostas2004thes
24-03-10, 16:12
ρε συ Κωστα 2004 , αφου σε εναν οποιονδηποτε ανθρωπο με βασικες γνωσεις πολιτικης ιστοριας κανει μπαμ οτι εισαι εντελως ασχετος σε οτι αφορα τη γνωση γυρω απο την αριστερα (κ καλα κανεις εφοσον δε σε ενδιαφερει) , γιατι τα γραφεις??
εδω εφτασες να μας πεις τον ΕΛΑΣ ανθελληνες κ τον Ismael σταλινικο[i]


Η θεση μου ειναι απλη.Οι κομμουνιστες ηταν ΛΑΘΟΣ.Και επρεπε να συντριβουν για να σωθει η Ελλαδα.
Τι πιο απλο να πω!

Αν οι κομμουνιστες επαιρναν την εξουσια θα χαμε γινει Αλβανια τωρα.

Δεν μπορω να το πω πιο απλα.Εσυ που εχεις πολλες γνωσεις πολιτικης ιστοριας φαινεται οτι δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο το πολυπλοκο.http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif
"

AKIS-EGIO
24-03-10, 16:13
Κώστα πήρες φόρα πάλι.

Το καταλαβαίνεις πιστεύω ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την άποψή του... όσο αιρετική ή μη αιρετική είναι. Κανένας δεν σου επιβάλει να συμφωνήσεις. Κανένας δεν σου επιβάλει να την διαβάσεις ΚΑΝ.

Όχι όμως χαρακτηρισμούς. Σε παρακαλώ πολύ.

Το παραπάνω post σε παρακαλώ πολύ να το ξαναγράψεις χωρίς χαρακτηρισμούς.

Σε παρακαλώ προσωπικά.

kostas2004thes
24-03-10, 16:17
Κώστα πήρες φόρα πάλι.

Το καταλαβαίνεις πιστεύω ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την άποψή του... όσο αιρετική ή μη αιρετική είναι. Κανένας δεν σου επιβάλει να συμφωνήσεις. Κανένας δεν σου επιβάλει να την διαβάσεις ΚΑΝ.

Όχι όμως χαρακτηρισμούς. Σε παρακαλώ πολύ.

Το παραπάνω post σε παρακαλώ πολύ να το ξαναγράψεις χωρίς χαρακτηρισμούς.

Σε παρακαλώ προσωπικά.

Μα δεν ειχε προβλημα ο Ismael οταν του ειπα οτι δεν ειναι ελληνας.Του το χω πει κι αλλες φορες και μας απαντησε οτι ειναι ελληνας απο εναν γονιο.Οταν του ειπα οτι μπορει να ειναι μισος ελληνας αλλα καθολου ελληνας στις θεσεις του,δεν ειχε κανενα προβλημα στο να το αποδεχθει.
Δεν νομιζω οτι εχει προβλημα να μην συμβαδισει με την κυριαρχη αποψη στην ελληνικη κοινωνια.
Η αιρετικοτητα των αποψεων του ειναι ολοφανερη.
Μαλλον τζαμπα τον υπερασπιστηκες.Δεν νομιζω οτι το χει αναγκη.Ουτε το επιθυμει.
Αν θεωρουσε βρισια η κακο χαρακτηρισμο το γεγονος που του ειπα οτι οι αποψεις του δεν ειναι ελληνικες θα μου ζητουσε το λογο.Δεν το εκανε.Προφανως δεν εχει προβλημα ουτε τον ενοχλει.

AKIS-EGIO
24-03-10, 16:23
Βρε Κωστάκη μου.
Δεν με νοιάζει ο καθένας αν παρεξηγείτε ή όχι. Πραγματικά στο λεω. Αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι μας διαβάζει και κόσμος έξω από το forum. Πρέπει να καταλάβουμε ότι στην μαυρίλα που ζούμε και στα νέα παιδιά που μας διαβάζουν, πρέπει να δίνουμε μαθήματα δημοκρατίας, διαλόγου και ανεκτικότητας.

Τώρα αυτό που λεω μπορεί να φαίνεται αστείο....αλλά δεν πειράζει.

Ίσως να είμαι και εγώ αστείος....
[i] http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley4.gif"

ismael
24-03-10, 16:24
ρε συ Κωστα 2004 , αφου σε εναν οποιονδηποτε ανθρωπο με βασικες γνωσεις πολιτικης ιστοριας κανει μπαμ οτι εισαι εντελως ασχετος σε οτι αφορα τη γνωση γυρω απο την αριστερα (κ καλα κανεις εφοσον δε σε ενδιαφερει) , γιατι τα γραφεις??
εδω εφτασες να μας πεις τον ΕΛΑΣ ανθελληνες κ τον Ismael σταλινικο[i]


Η θεση μου ειναι απλη.Οι κομμουνιστες ηταν ΛΑΘΟΣ.Και επρεπε να συντριβουν για να σωθει η Ελλαδα.
Τι πιο απλο να πω!

Αν οι κομμουνιστες επαιρναν την εξουσια θα χαμε γινει Αλβανια τωρα.

Δεν μπορω να το πω πιο απλα.Εσυ που εχεις πολλες γνωσεις πολιτικης ιστοριας φαινεται οτι δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο το πολυπλοκο.http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif


κώστα ενδεχομένως αν έπαιρναν οι κομμουνιστες την εξουσία να συνέβαινε αυτό που λες, και το ενδεχομένως το βάζω γιατί η ιστορία δεν γράφεται με αν και με ίσως, αλλά και επειδή αν άλλαζαν οι συσχετισμοί μπορεί η "άνεση" των κομμουνιστών να ήταν μεγαλύτερη (αν κ δεν το νομίζω).
όμως αυτό δεν υπήρχε περίπτωση να γίνει ποτέ. η ελλάδα είχε παραχωρηθεί στην αγγλία στη συνάντηση της γιάλτας. και το θέμα που τέθηκε από τον ΕΛΑΣ δεν ήταν κομμουνισμός ή καπιταλισμός, αλλά εκλογές και λαοκρατία ή μαριονέτα κυβέρνηση, βασιλιάς και αγγλική κατοχή.
η απάντηση που δόθηκε, γνωστή.
τα αποτελέσματά της, επίσης γνωστά, τα βλέπουμε ακόμα.
στο έχω ξαναπεί, δεν είμαι κουκουές, αλλά για την σημερινή κατάντια του τόπου δε φταίει το κουκουέ.
ο μπρεχτ έχει γράψει ένα συγκλονιστικό ποίημα για την επιβολή της αγγλικής κατοχής στην αθήνα, διάβασέ το.
θα σου σηκωθεί η τρίχα.
"

panicline
24-03-10, 16:28
Καλα ο κωστας και ο brouthermouses εχουν χασει τη μπαλα .Τσακωνονται με την ιστορια γιατι δεν τους αρεσει! [i]http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley36.gif"

Stavros151515
24-03-10, 16:28
που το ξερεις Κωστα οτι ο ismael δεν ειναι ελληνας?
ο ιsmael (κ ο καθε ismael) τις μερες αυτες ηταν στους δρομους για να εκφρασει, να διαδηλωσει, να πεισει , να διαμορφωσει συνειδησεις εναντιια σε ολους αυτους που για μια ακομη φορα ξεπουλαν την ελλαδα(οικονομικα). εσυ ησουν? το Δεκεμβρη ο ιsmael (κ ο καθε ismael) ηταν στους δρομους για να εναντιωθει σε ολους αυτους που θελουν να κανουν τους ελληνες αμερικανακια. να κυκλοφορουμε καταγεγραμενοι . . . . μεχρι κτσιπακια θα μας βαλλουν.προσπαθουν να μας στερησουν καθε ελευθερια. εσυ ησουν? πριν κανα 2-3 χρονια ο ismael (κ ο καθε ismael) εναντιωνοταν στην εμμεση προοπτικη αποκλεισμου του μεσου ελληνοπουλου απο τη 3οβαθμια εκπαιδευση(αρθρο 16). εσυ? καθημερινα , ο ιsmael (κ ο καθε ismael) αντιτιθεται στη πραξη (δινοντας προοπτικες συμβιωσης κ ενσωματωσης) στα εγκληματα που προκαλει η παγκοσμιοποιηση χρησιμοποιοντας τους οικονομικους μεταναστες. εσυ ? κ πολλα αλλα . . . . ειναι πολυ πιο ελληνας (μιας κ εκφραζει, μορφοποιει , διαδηλωνει, βοηθαει, εξισωνει κοινωνικες δομες κ αντιξοοτητες της ελλαδας ) απο οποιονδηποτε αλλον.

dimit2484
24-03-10, 16:30
Τζαμπα τακωνοσαστε για το αν η Ελλαδα γινοταν κουμουνιστικη, αν θα ήταν Αλβανία ή οχι. Η ελλάδα ετσι κι αλλιώς είναι το μοναδικό κουμουνιστικο κρατος της Δυσης. Οι μισοι Ελληνες είναι Δημοσιοι υπαλληλοι και πληρωνονται απο το κρατός και οι αλλοι μισοι περιμένουν επιδοτησεις κλπ για να παρουνς δουλειες απο το κρατος. Απο μονος του ο Ελληνας ή δεν μπορεί ή δεν τον αφήνει το κρατος να παρει πρωτοβουλια.

LeoP
24-03-10, 16:44
[i]






Τζαμπα τακωνοσαστε για το αν η Ελλαδα γινοταν κουμουνιστικη, αν θα ήταν Αλβανία ή οχι. Η ελλάδα ετσι κι αλλιώς είναι το μοναδικό κουμουνιστικο κρατος της Δυσης. Οι μισοι Ελληνες είναι Δημοσιοι υπαλληλοι και πληρωνονται απο το κρατός και οι αλλοι μισοι περιμένουν επιδοτησεις κλπ για να παρουνς δουλειες απο το κρατος. Απο μονος του ο Ελληνας ή δεν μπορεί ή δεν τον αφήνει το κρατος να παρει πρωτοβουλια. "

ismael
24-03-10, 16:59
Κώστα πήρες φόρα πάλι.

Το καταλαβαίνεις πιστεύω ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να λέει την άποψή του... όσο αιρετική ή μη αιρετική είναι. Κανένας δεν σου επιβάλει να συμφωνήσεις. Κανένας δεν σου επιβάλει να την διαβάσεις ΚΑΝ.

Όχι όμως χαρακτηρισμούς. Σε παρακαλώ πολύ.

Το παραπάνω post σε παρακαλώ πολύ να το ξαναγράψεις χωρίς χαρακτηρισμούς.

Σε παρακαλώ προσωπικά.

Μα δεν ειχε προβλημα ο Ismael οταν του ειπα οτι δεν ειναι ελληνας.Του το χω πει κι αλλες φορες και μας απαντησε οτι ειναι ελληνας απο εναν γονιο.Οταν του ειπα οτι μπορει να ειναι μισος ελληνας αλλα καθολου ελληνας στις θεσεις του,δεν ειχε κανενα προβλημα στο να το αποδεχθει.
Δεν νομιζω οτι εχει προβλημα να μην συμβαδισει με την κυριαρχη αποψη στην ελληνικη κοινωνια.
Η αιρετικοτητα των αποψεων του ειναι ολοφανερη.
Μαλλον τζαμπα τον υπερασπιστηκες.Δεν νομιζω οτι το χει αναγκη.Ουτε το επιθυμει.
Αν θεωρουσε βρισια η κακο χαρακτηρισμο το γεγονος που του ειπα οτι οι αποψεις του δεν ειναι ελληνικες θα μου ζητουσε το λογο.Δεν το εκανε.Προφανως δεν εχει προβλημα ουτε τον ενοχλει.

δηλαδή όταν λες οτι οι απόψεις μου δεν είναι ελληνικές τι εννοείς? οτι για να είναι ελληνικές οι απόψεις μου πρέπει να λέω ψέμματα? ωραία διαφήμιση κάνεις στον τόπο σου ρε φίλε....
δεν πρόκειται να μπω σε αυτή την διαδικασία.

peppermint
24-03-10, 17:40
Τζαμπα τακωνοσαστε για το αν η Ελλαδα γινοταν κουμουνιστικη, αν θα ήταν Αλβανία ή οχι. Η ελλάδα ετσι κι αλλιώς είναι το μοναδικό κουμουνιστικο κρατος της Δυσης. Οι μισοι Ελληνες είναι Δημοσιοι υπαλληλοι και πληρωνονται απο το κρατός και οι αλλοι μισοι περιμένουν επιδοτησεις κλπ για να παρουνς δουλειες απο το κρατος. Απο μονος του ο Ελληνας ή δεν μπορεί ή δεν τον αφήνει το κρατος να παρει πρωτοβουλια.
πολύ σωστός!


@kostas2004thes τα συμπεράσματά σου για το τι ήταν ο ΕΛΑΣ, αν θα γινόμασταν Αλβανία κτλ είναι απλοικά και ΔΕΝ έχουν σχέση με το τι έγινε στην ΕΣΣΔ μερικά χρόνια αργότερα.
Δεν μου απάντησες... εσυ σαν δεξιός έχεις ευθύνες για την Χούντα? Γιατι λοιπόν συσχετίζεις τον Βελουχιωτη μα τον Σταλιν?
Λες ότι αν επικρατούσε στον εμφύλιο το ΕΑΜ θα ημασταν Αλβανία (κι αν η γιαγιά μου είχε @@ θα ήτανε παππούς μου) ... εαν επικρατούσε μεχρι σήμερα το πραξικόπημα του παπαδόπουλου (δεξιά μη ξεχνιόμαστε) τι θα ημασταν? Μήπως Ιρακ, Ιραν, Λιβυη, Β.Κορέα?
ας τελειωνουμε με τη συζήτηση επιπέδου αυλής δημοτικού κ να μην είμαστε προκλητικοί






Μήπως ο Γιωργάκης προτιμά το ΔΝΤ από την επιστροφή στη δραχμή και την σταδιακή διολισθηση (μια 2η εναλλακτική λύση διάσωσης) για να μην επωμιστεί το πολιτικό κόστος και να χρεώσει τις επιπτώσεις στο ΔΝΤ κατι όμως που ίσως είναι πιο επώδυνο για την ελλάδα???
Βέβαια μια διολίσθηση νέας δραχμής θα έιχε επιπτώσεις σε όλους ενώ με το ΔΝΤ και την παραμονή μας στο ευρώ νομίζω θα πληγουν περισσότερο όσοι έχουν άμεση σχέση με το κράτος - Δ.Υ κ συνταξιούχοι.








"

tsef
24-03-10, 19:01
που το ξερεις Κωστα οτι ο ismael δεν ειναι ελληνας?
ο ιsmael (κ ο καθε ismael) τις μερες αυτες ηταν στους δρομους για να εκφρασει, να διαδηλωσει, να πεισει , να διαμορφωσει συνειδησεις εναντιια σε ολους αυτους που για μια ακομη φορα ξεπουλαν την ελλαδα(οικονομικα). εσυ ησουν? το Δεκεμβρη ο ιsmael (κ ο καθε ismael) ηταν στους δρομους για να εναντιωθει σε ολους αυτους που θελουν να κανουν τους ελληνες αμερικανακια. να κυκλοφορουμε καταγεγραμενοι . . . . μεχρι κτσιπακια θα μας βαλλουν.προσπαθουν να μας στερησουν καθε ελευθερια. εσυ ησουν? πριν κανα 2-3 χρονια ο ismael (κ ο καθε ismael) εναντιωνοταν στην εμμεση προοπτικη αποκλεισμου του μεσου ελληνοπουλου απο τη 3οβαθμια εκπαιδευση(αρθρο 16). εσυ? καθημερινα , ο ιsmael (κ ο καθε ismael) αντιτιθεται στη πραξη (δινοντας προοπτικες συμβιωσης κ ενσωματωσης) στα εγκληματα που προκαλει η παγκοσμιοποιηση χρησιμοποιοντας τους οικονομικους μεταναστες. εσυ ? κ πολλα αλλα . . . . ειναι πολυ πιο ελληνας (μιας κ εκφραζει, μορφοποιει , διαδηλωνει, βοηθαει, εξισωνει κοινωνικες δομες κ αντιξοοτητες της ελλαδας ) απο οποιονδηποτε αλλον.







Σταύρο όλος ο κόσμος θα βγει στους δρόμους τώρα όχι μόνο ο ismael και αυτό γιατί η κατάσταση θα έχει άμεση επίπτωση στην τσέπη μας.

Τώρα για τις άλλες εξεγέρσεις" που λες με πιάνουν τα γέλια όταν τις ακούω - Ποια στέρηση της ελευθερίας , τι τσιπάκια και καλώδια λες, σε άλλη χώρα ζεις. Εδώ το προβλημά μας είναι ότι ο καθένας κάνει ότι του γουσταρει , εδώ μιλάμε για την απουσία νόμων και πολιτικής βούλησης που μας έφεραν σ΄αυτή την κατάσταση.



Μια χαρά νόμος ήταν ο ΄νομος πλαίσιο΄για την παιδεία- Επιτέλους θα έμπαινε μία τάξη στην εκπαίδευση και ειδικά στα πανεπιστήμια που όλοι ξέρουμε ποιοι και πως κάνουν κουμάντο τώρα."

kostas2004thes
24-03-10, 19:09
Τζαμπα τακωνοσαστε για το αν η Ελλαδα γινοταν κουμουνιστικη, αν θα ήταν Αλβανία ή οχι. Η ελλάδα ετσι κι αλλιώς είναι το μοναδικό κουμουνιστικο κρατος της Δυσης. Οι μισοι Ελληνες είναι Δημοσιοι υπαλληλοι και πληρωνονται απο το κρατός και οι αλλοι μισοι περιμένουν επιδοτησεις κλπ για να παρουνς δουλειες απο το κρατος. Απο μονος του ο Ελληνας ή δεν μπορεί ή δεν τον αφήνει το κρατος να παρει πρωτοβουλια.

Σωστος...[i]
"

kostas2004thes
24-03-10, 19:14
δηλαδή όταν λες οτι οι απόψεις μου δεν είναι ελληνικές τι εννοείς? οτι για να είναι ελληνικές οι απόψεις μου πρέπει να λέω ψέμματα? ωραία διαφήμιση κάνεις στον τόπο σου ρε φίλε....
δεν πρόκειται να μπω σε αυτή την διαδικασία.

Εμενα η αποψη οτι ο Κολοτρωνης κι ο Μεγας Αλεξανδρος ειναι σφαγεις δεν μου φαινεται ελληνικη.Αμα εσενα σου φαινεται ελληνικη παω πασο.Φαινεται εχουμε χασει καθε αισθηση λογικης και η παρανοια μας οδηγει.Αν αυτο θεωρειται ελληνικη αποψη για τους δυο απ τους μεγαλυτερους ελληνες στην Ιστορια με σχεδον καθολικη απηχηση στην ελληνικη κοινωνια (και βαση της ερευνας που εκανε ο ΣΚΑΙ) τοτε πες μας τι θεωρειται ανθελληνικο.Ειλικρινα η συζητηση πλεον πρεπει να εχει ξεφυγει απο τη λογικη και να παιζουμε με λεξεις.

Ο Μεγας Αλεξανδρος και ο Κολοκοτρωνης ειναι ΕΛΛΗΝΕΣ ηρωες και τους ηρωες δεν τους βριζουν.

kostas2004thes
24-03-10, 19:34
@kostas2004thes τα συμπεράσματά σου για το τι ήταν ο ΕΛΑΣ, αν θα γινόμασταν Αλβανία κτλ είναι απλοικά και ΔΕΝ έχουν σχέση με το τι έγινε στην ΕΣΣΔ μερικά χρόνια αργότερα.
Δεν μου απάντησες... εσυ σαν δεξιός έχεις ευθύνες για την Χούντα? Γιατι λοιπόν συσχετίζεις τον Βελουχιωτη μα τον Σταλιν?
Λες ότι αν επικρατούσε στον εμφύλιο το ΕΑΜ θα ημασταν Αλβανία (κι αν η γιαγιά μου είχε @@ θα ήτανε παππούς μου) ... εαν επικρατούσε μεχρι σήμερα το πραξικόπημα του παπαδόπουλου (δεξιά μη ξεχνιόμαστε) τι θα ημασταν? Μήπως Ιρακ, Ιραν, Λιβυη, Β.Κορέα?
ας τελειωνουμε με τη συζήτηση επιπέδου αυλής δημοτικού κ να μην είμαστε προκλητικοί



Καθολου απλοικα δεν ειναι.Σε απολυτη αντιστοιχια με την πραγματικοτητα ειναι.Γιατι καμια απο τις χωρες του ανατολικοι μπλοκ στο οποιο ηθελαν να μας ενταξουν οι κομμουνιστες δεν κατορθωσε να επιβιωσει απο την σοσιαλιστικη καταστροφη?Γιατι ολες οι χωρες αυτες στο τελος της δεκαετιας του 80 οταν ανοιξαν τα συνορα ηταν σε ελεεινη κατασταση?Καμια δεν ηταν σε καλη κατασταση.Απο τις Ουγγαρια,Τσεχια κτλ που ηταν στη λιγοτερο χειροτερη κατασταση μεχρι την Αλβανια-Βουλγαρια-ρουμανια που ηταν στην χειροτερη εξαθλιωση.Δεν ξερω λοιπον αν ειμασταν Αλβανια (εγω ειμαι σιγουρος οτι καπου εκει θα ειμασταν) αλλα σιγουρα θα ειμασταν ηδη μια κατεστραμμενη χωρα.

Στο αλλο σου ερωτημα.Με βαζεις και προσπαθεις συνεχως να με κανεις να υπερασπιστω τον Παπαδοπουλο και τη χουντα του.Δεν προκειται να το κανω.Ενας δικτατορας δεν ειναι το ινδαλμα μου,Ουτε τον επικροτω παρολο που κι αυτος στραφηκε εναντια στους κομμουνιστες.Επειδη κυνηγουσε τους κομμουνιστες και τους θεωρουσε προδοτες της Ελλαδας και εχθρο της Ελλαδας (κατι στο οποιο συμφωνω μαζι του) δεν σημαινει οτι εχω τις ιδιες αποψεις κι οτι ειμαι υπερ του Παπαδοπουλου και της χουντας.Αυτο το λαθος κανεις στο μυαλο σου.Καταδικαζω τη ΧΟυντα και το ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ.Δεν με κεφραζουν.

Κι ο Γερος της Δημοκρατιας που ειχε την ιδια αποψη για τους κομμουνιστες (οτι ειναι εχθροι της ΕΛλαδας) δεν σημαινει οτι ηταν ομοιδεατης του Παπαδοπουλου.
"

kostas2004thes
24-03-10, 20:09
ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΝΕΟ ΟΧΙ.

ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ?Δεν μπορει καποιος να μας οργανωσει?Δεν γινεται να πει καποιος πολιτικος το μεγαλο ΟΧΙ!!

bUNhtPAtMBg

fzNBleP9C9Up1IliftnYG4
Edited by: kostas2004thes "

ismael
24-03-10, 20:50
που το ξερεις Κωστα οτι ο ismael δεν ειναι ελληνας?
ο ιsmael (κ ο καθε ismael) τις μερες αυτες ηταν στους δρομους για να εκφρασει, να διαδηλωσει, να πεισει , να διαμορφωσει συνειδησεις εναντιια σε ολους αυτους που για μια ακομη φορα ξεπουλαν την ελλαδα(οικονομικα). εσυ ησουν? το Δεκεμβρη ο ιsmael (κ ο καθε ismael) ηταν στους δρομους για να εναντιωθει σε ολους αυτους που θελουν να κανουν τους ελληνες αμερικανακια. να κυκλοφορουμε καταγεγραμενοι . . . . μεχρι κτσιπακια θα μας βαλλουν.προσπαθουν να μας στερησουν καθε ελευθερια. εσυ ησουν? πριν κανα 2-3 χρονια ο ismael (κ ο καθε ismael) εναντιωνοταν στην εμμεση προοπτικη αποκλεισμου του μεσου ελληνοπουλου απο τη 3οβαθμια εκπαιδευση(αρθρο 16). εσυ? καθημερινα , ο ιsmael (κ ο καθε ismael) αντιτιθεται στη πραξη (δινοντας προοπτικες συμβιωσης κ ενσωματωσης) στα εγκληματα που προκαλει η παγκοσμιοποιηση χρησιμοποιοντας τους οικονομικους μεταναστες. εσυ ? κ πολλα αλλα . . . . ειναι πολυ πιο ελληνας (μιας κ εκφραζει, μορφοποιει , διαδηλωνει, βοηθαει, εξισωνει κοινωνικες δομες κ αντιξοοτητες της ελλαδας ) απο οποιονδηποτε αλλον.







Σταύρο όλος ο κόσμος θα βγει στους δρόμους τώρα όχι μόνο ο ismael και αυτό γιατί η κατάσταση θα έχει άμεση επίπτωση στην τσέπη μας.

Τώρα για τις άλλες εξεγέρσεις" που λες με πιάνουν τα γέλια όταν τις ακούω - Ποια στέρηση της ελευθερίας , τι τσιπάκια και καλώδια λες, σε άλλη χώρα ζεις. Εδώ το προβλημά μας είναι ότι ο καθένας κάνει ότι του γουσταρει , εδώ μιλάμε για την απουσία νόμων και πολιτικής βούλησης που μας έφεραν σ΄αυτή την κατάσταση.



Μια χαρά νόμος ήταν ο ΄νομος πλαίσιο΄για την παιδεία- Επιτέλους θα έμπαινε μία τάξη στην εκπαίδευση και ειδικά στα πανεπιστήμια που όλοι ξέρουμε ποιοι και πως κάνουν κουμάντο τώρα.
να σου πω κάτι για το νόμο πλαίσιο. εγώ κ η γυναίκα μου αποφασίσαμε να δώσουμε κατατακτήριες, ενόσω δουλεύαμε σε δύο δουλειές, και χαραμίσαμε χρόνο, κόπο και χρήμα και καταφέραμε να μπούμε στο πολυτεχνείο. Προσπαθούσαμε κ προσπαθούμε να πάρουμε δίπλωμα όχι στην κομπίνα, αλλά με πραγματικό διάβασμα, χαραμίζοντας όλον τον ελεύθερο χρόνο και τις άδειές μας (και συχνά οι εργοδότες μας δεν μας έδιναν άδεια για τις εξετάσεις, κάνοντας όλο μας τον κόπο στράφι) και μεγαλόνοντας ένα παιδί ταυτόχρονα. Ο Νόμος Πλαίσιο και η "κυρία" γιαννάκου αυτό που καταλάβαιναν από όλα αυτά, είναι το οτι εμείς είμαστε τεμπέληδες, λοιδωρώντας μας και αποκαλώντας μας αιώνιους φοιτητές, και ρίχνοντας σε εμάς την ευθύνη για την κατάντια που οδήγησαν την παιδία με τις δικές τους ρεμούλες και ανικανότητες. ε, όχι, αυτό δεν το δέχομαι, και με εξαγριώνει. και να σου πω κάτι? αν ήμουν θρήσκος, θα έλεγα οτι αυτά που έπαθε η μαρριέτα ήταν θεία δίκη για τα καλά που έκανε, και που έκαναν οι αστυνομικοί για λογαριασμό της σε όσους κατέβηκαν στο δρόμο για το νόμο πλαίσιο.
Edited by: ismael "

ismael
24-03-10, 21:01
Δεν μπορει καποιος να μας οργανωσει?Δεν γινεται να πει καποιος πολιτικος το μεγαλο ΟΧΙ!!

όχι, δυστυχώς δεν γίνεται.
"η χειραφέτηση των εργατών πρέπει να είναι έργο της ίδιας της εργατικής τάξης"
karl marx, πριν από 120 χρόνια.
ισχύει ακόμα.
αν είχες αγοράσει το βήμα, που έδινε δώρο το κομμουνιστικό μανιφέστο (αντί να το βρίζεις-κοίτα που με κατάντησες, στα γεράματα να υποστηρίζω το βήμα.....http://forum.snowreport.gr/smileys/smiley9.gifhttp://forum.snowreport.gr/smileys/smiley9.gif) δεν θα ρώταγες.
Edited by: ismael "

kostas2004thes
24-03-10, 21:10
Ναι ειναι πολυ συγχρονος ο ΜΑΡΞ.Εχει σαπισει και εχει βρωμισει.
Εδω δεν μιλαμε για εργατικη ταξη και πλουσιους.Ολος ο λαος βρισκεται υπο απειλη.Ποιοι εργατες μου μιλας?
Edited by: kostas2004thes