PDA

Επιστροφή στο Forum : ΕΠΙΛΟΓΗ 4Χ4.....ΣΥΝΕΧΕΙΑ......



Σελίδες : 1 2 3 4 [5] 6

detox
19-10-12, 15:06
Ωραιο το panda και θα εχει και σχετικα καλη τιμη! Κοντα στο jimny...

porfirio
22-10-12, 08:32
To καινούργιο το Panda το πάω με τα 1000. Και τα δύο μοτερ μαμάνε. Κρίμα πάντως που η Fiat δεν προτίμησε για την τετρακίνητη έκδοση να χρησιμοποιήσει το πιο νταβραντομένο πετρελαιοκινητήρα με τα 90 άλογα, πάντα από τα 1300 κυβικά. Η τιμούλα κάπως τσουχτερή αλλά είπαμε όταν έχεις το μονοπώλιο σε μία κατηγορία κάνεις ότι θέλεις. Να δούμε εάν θα βγάλουν και μία έκδοση "Cross" όπως υπήρχε και στο προηγούμενο μοντέλο.

Φιλικά
Σπύρος

Bigsam
22-10-12, 14:08
Μιας και σήμερα είχα μία συζήτηση και το βρήκα :)


http://www.youtube.com/watch?v=0msPb7vVv4A&feature=related

strofimios
22-10-12, 20:55
Μιας και σήμερα είχα μία συζήτηση και το βρήκα :)


http://www.youtube.com/watch?v=0msPb7vVv4A&feature=related
Ε ρε και να ειχε αξονα μπροστα!

Arisnow
22-10-12, 23:23
Η εξέλιξη του uphill/downhill assist, πάντως δεν τρελάθηκα κιόλας ρε Νίκο, άλλο ένα ηλεκτρονικό καλούδι που μου κάνει λίγο σαν να παντρεύεις το cruise control με το αντισπιν :p
Το καλό είναι ότι θα μπορείς να οδηγείς σταυροπόδι, στο ένα χέρι να έχεις το κινητό, στο άλλο το τσιγάρο, ανάμεσα στα πόδια τον καφέ με το σάντουιτς και να μπαινοβγαίνεις σε χαρακώματα.
Θα φορεθεί πάντως.

strofimios
23-10-12, 07:46
Η εξέλιξη του uphill/downhill assist, πάντως δεν τρελάθηκα κιόλας ρε Νίκο, άλλο ένα ηλεκτρονικό καλούδι που μου κάνει λίγο σαν να παντρεύεις το cruise control με το αντισπιν :p
Το καλό είναι ότι θα μπορείς να οδηγείς σταυροπόδι, στο ένα χέρι να έχεις το κινητό, στο άλλο το τσιγάρο, ανάμεσα στα πόδια τον καφέ με το σάντουιτς και να μπαινοβγαίνεις σε χαρακώματα.
Θα φορεθεί πάντως.
Και εγω δεν τρελαινομαι για τα ηλεκτρονικα ομως συνηθως σε πανε πολυ πολυ πιο μακρια,και πιο ευκολα,απο τα "συμβατικα" 4χ4 τα οποια στις πιο πολλες περιπτωσεις δεν διαθετουν lockers και φυσικα στις ανηφοροκατηφορες θελουν τον οδηγο για να πανε.Για εναν οδηγο λοιπον που δεν θελει να πεταει το αμαξι στα ρεματα,να στραβωνει λαμαρινες και να λιωνει την μεταδοση αυτου του ειδους τα οχηματα ειναι τελεια.Φανταστητε τι θα κανει με 4 λαστιχα mud.Kαι αφου τελειωσεις τις βολτες σου στο βουνο γυρνας σπιτι σου γρηγορα και ανετα.Βεβαια ολα αυτα τα κανει και ενα G που κατα τη γνωμη μου ειναι και πιο ωραιο εμφανησιακα.Φυσικα υπαρχει μεγαλη διαφορα στην τιμη αλλα ειπαμε G ειναι αυτο.
Και ενα βιντεακι σχετικο με το ποσο ωραιο ειναι να τα κανει ολα το αμαξι

http://www.youtube.com/watch?v=vZFLaX4J8fg&feature=related

Bigsam
23-10-12, 12:48
Την κουβέντα την είχα με ένα παιδί που είχε το προηγούμενο μοντέλο με μπλοκέ μπροστά πίσω και ψήλωμα και όλα τα σχετικά. Μου είπε ότι είναι ενθουσιασμένος γιατί όντως αυτά τα ηλεκτρονικά κάνουν δουλειά. Τώρα για λαμαρινοζημιές ότι και να έχεις αν είσαι άμπαλος και δεν ξέρεις θα το χτυπήσεις. :)

Αλλά εγώ ξανά το G θα έπερνα χαχαχαχα

strofimios πάρε και ένα αμάξι εντελώς αυτόματο που το οδηγείς από έξω :) Μόνο μην το δώσεις σε κανένα παιδάκι :)

http://www.youtube.com/watch?v=JTAQ1AJhyfg&feature=related

Bigsam
23-10-12, 12:48
Η εξέλιξη του uphill/downhill assist, πάντως δεν τρελάθηκα κιόλας ρε Νίκο, άλλο ένα ηλεκτρονικό καλούδι που μου κάνει λίγο σαν να παντρεύεις το cruise control με το αντισπιν :p
Το καλό είναι ότι θα μπορείς να οδηγείς σταυροπόδι, στο ένα χέρι να έχεις το κινητό, στο άλλο το τσιγάρο, ανάμεσα στα πόδια τον καφέ με το σάντουιτς και να μπαινοβγαίνεις σε χαρακώματα.
Θα φορεθεί πάντως.

Που είσαι ρε τρελόπαιδο!!! :)

strofimios
23-10-12, 15:19
Την κουβέντα την είχα με ένα παιδί που είχε το προηγούμενο μοντέλο με μπλοκέ μπροστά πίσω και ψήλωμα και όλα τα σχετικά. Μου είπε ότι είναι ενθουσιασμένος γιατί όντως αυτά τα ηλεκτρονικά κάνουν δουλειά. Τώρα για λαμαρινοζημιές ότι και να έχεις αν είσαι άμπαλος και δεν ξέρεις θα το χτυπήσεις. :)

Αλλά εγώ ξανά το G θα έπερνα χαχαχαχα

strofimios πάρε και ένα αμάξι εντελώς αυτόματο που το οδηγείς από έξω :) Μόνο μην το δώσεις σε κανένα παιδάκι :)

http://www.youtube.com/watch?v=JTAQ1AJhyfg&feature=related
Dagas crazy!Λαρισαιικη τρελα!

Arisnow
23-10-12, 16:11
Και εγω δεν τρελαινομαι για τα ηλεκτρονικα ομως συνηθως σε πανε πολυ πολυ πιο μακρια,και πιο ευκολα,απο τα "συμβατικα" 4χ4 τα οποια στις πιο πολλες περιπτωσεις δεν διαθετουν lockers και φυσικα στις ανηφοροκατηφορες θελουν τον οδηγο για να πανε.Για εναν οδηγο λοιπον που δεν θελει να πεταει το αμαξι στα ρεματα,να στραβωνει λαμαρινες και να λιωνει την μεταδοση αυτου του ειδους τα οχηματα ειναι τελεια.Φανταστητε τι θα κανει με 4 λαστιχα mud.Kαι αφου τελειωσεις τις βολτες σου στο βουνο γυρνας σπιτι σου γρηγορα και ανετα.Βεβαια ολα αυτα τα κανει και ενα G που κατα τη γνωμη μου ειναι και πιο ωραιο εμφανησιακα.Φυσικα υπαρχει μεγαλη διαφορα στην τιμη αλλα ειπαμε G ειναι αυτο.


Μπα μην το λες, δεν σε πάνε απαραιτήτως πιο μακριά, πόσο μάλλον αν εμπλέκεται και σκάψιμο στη πορεία που μπορεί να σε αφήσει στο τόπο.
Σου κόβουν την φόρα βασικά που σε πάμπολες περιπτώσεις είναι το κλειδί να ξεπεράσεις κάποια δύσκολα σημεία. ;)

Arisnow
23-10-12, 16:20
Την κουβέντα την είχα με ένα παιδί που είχε το προηγούμενο μοντέλο με μπλοκέ μπροστά πίσω και ψήλωμα και όλα τα σχετικά. Μου είπε ότι είναι ενθουσιασμένος γιατί όντως αυτά τα ηλεκτρονικά κάνουν δουλειά. Τώρα για λαμαρινοζημιές ότι και να έχεις αν είσαι άμπαλος και δεν ξέρεις θα το χτυπήσεις. :)

Αλλά εγώ ξανά το G θα έπερνα χαχαχαχα

strofimios πάρε και ένα αμάξι εντελώς αυτόματο που το οδηγείς από έξω :) Μόνο μην το δώσεις σε κανένα παιδάκι :)

http://www.youtube.com/watch?v=JTAQ1AJhyfg&feature=related

Ναι δεν διαφωνώ το πιστεύω ότι κάνουν δουλειά, αν συνηθίσεις να τα χρησιμοποιείς και υπάρχουν στον εξοπλισμό γιατί όχι.
Γενικότερα είμαι φαν των ηλεκτρονικών ΑΡΚΕΙ να μπορείς να τα απενεργοποιήσεις πλήρως!:cool:

Bigsam
23-10-12, 18:46
Άρη και όποιος θέλει ας έρθει στην βόλτα. Δωρεάν είναι και εδώ στην Αττική.

http://www.xtreme4x4.gr/article_detail.asp?e_cat_id=79&e_article_id=2364

Στόλις ακούει??

stolis
23-10-12, 18:49
Φίλε, ευχαρίστως να ερχόμουν, αλλά 1ον το έχω ακόμα χαμηλωμένο και θα το ψηλώσω όταν βάλω τα χιονολάστιχα και 2ον τα έχω κόψει τα πολλά πολλά εκτός δρόμου. 600 άτια κουβαλάει πλέον και έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες. Μόνο στρίψιμο σε στεγνό, χιόνι και καμιά πίστα.:)

Arisnow
23-10-12, 20:58
Φίλε, ευχαρίστως να ερχόμουν, αλλά 1ον το έχω ακόμα χαμηλωμένο και θα το ψηλώσω όταν βάλω τα χιονολάστιχα και 2ον τα έχω κόψει τα πολλά πολλά εκτός δρόμου. 600 άτια κουβαλάει πλέον και έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες. Μόνο στρίψιμο σε στεγνό, χιόνι και καμιά πίστα.:)

Nίκο ας τον να λέει... δεν μιλάει ο Αποστόλης τώρα, μιλάει το 7μηνο στέρησης από το πολυπόθητο χιονάκι.
Θα του περάσει όμως, 1 μήνας έμεινε (..ελπίζω :rolleyes:).

stolis
23-10-12, 21:00
Ήδη προετοιμάζομαι Άρη. Στέρηση, πραγματικά.:d

Arisnow
23-10-12, 21:09
Ήδη προετοιμάζομαι Άρη. Στέρηση, πραγματικά.:d

Τον γαίδαρο τον φάγαμε και φέτος, η ουρά μένει που τρώγεται πιο δύσκολα.:(
Έχω και τέσσερις Φιλανδούς να με περιμένουν που παραθερίζουν Κέρκυρα, ανυπομονώ να περάσει ο καιρός να τους κατεβάσω κάτω :d

stolis
23-10-12, 21:12
Άντε να δούμε.:)

DENNISLA
24-10-12, 11:33
stoli θυμησε μου εχεις βαλει μπλοκε κ μπροστα??? κ αν ναι ποιο??

JIM FORD
24-10-12, 11:59
Τον γαίδαρο τον φάγαμε και φέτος, η ουρά μένει που τρώγεται πιο δύσκολα.:(
Έχω και τέσσερις Φιλανδούς να με περιμένουν που παραθερίζουν Κέρκυρα, ανυπομονώ να περάσει ο καιρός να τους κατεβάσω κάτω :d
τους πηγα λιγο στην αμμο αρη αλλα βγαλαν σπυρια!
ολο προς ιταλια κοιτουσαν, αππενινα, αλπεις η προς παντοκρατορα η προς ΗΠΕΙΡΟ-ΑΛΒΑΝΙΑ στα βουνα..................................
αλλα γενικα ανεσταναζαν και κοιτουσαν τον βορρα!!

JIM FORD
24-10-12, 12:01
stoli θυμησε μου εχεις βαλει μπλοκε κ μπροστα??? κ αν ναι ποιο??
ΝΑΙ 3 ΜΠΛΟΚΕ ΕΧΕΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ.....
βεβαια μαρκα δεν καλοθυμαμαι....λογικα κανα cusco?
αυτοι απο οτι θυμαμαι παιζαν καλη μπαλα στην συγκεκριμενη μαρκα!

Arisnow
24-10-12, 16:08
τους πηγα λιγο στην αμμο αρη αλλα βγαλαν σπυρια!
ολο προς ιταλια κοιτουσαν, αππενινα, αλπεις η προς παντοκρατορα η προς ΗΠΕΙΡΟ-ΑΛΒΑΝΙΑ στα βουνα..................................
αλλα γενικα ανεσταναζαν και κοιτουσαν τον βορρα!!

Ελά μωρέ με τους ξενέρωτους, λες και έχουν άμμο και στο χωριό τους, κανένα φιορδ μόνο θα έχουν δει/μέχρι εκεί.
Να δω τώρα πως θα τους πείσεις να κατέβουν και πιο νότια :p

stolis
24-10-12, 16:28
stoli θυμησε μου εχεις βαλει μπλοκε κ μπροστα??? κ αν ναι ποιο??

Ναι και τα 3 ''μπλοκέ'' (lsd) είναι.
Η μετάδοση που φοράω, έχει από το εργοστάσιο helical (τύπου torsen αλλά πιο εξελιγμένο και λιγότερο απότομο) μπροστά, δισκάτο ρυθμιζόμενο κεντρικό με το γνωστό dccd των sti από το 2005 και μετά (στην Ευρώπη, γιατί στην Ιαπωνία το είχαν και πιο παλιά στα 5άρια σαζμάν) το οποίο κατανέμει τη ροπή από 35-65 εμπρός πίσω μέχρι lock 50-50 κατά βούληση (μεγάλη υπόθεση αυτό το κεντρικό) και δισκάτο πίσω το οποίο το έχω αντικαταστήσει με cusco το οποίο έχει σχεδόν 100% εμπλοκή.
Αυτά τα διαφορικά τα φοράνε τα sti 06-07 και τα Ιαπωνικά spec-c του 2005. Άλλα sti φοράνε suretrack εμπρός-πίσω και άλλα helical-torsen εμπρός πίσω.
Γενικά, έχει πάρα πολλά είδη διαφορικών η subaru, αλλά αυτός ο συνδυασμός είναι ο καλύτερος για γρήγορη-επιθετική οδήγηση, αλλά το σφιχτό δισκάτο πίσω δεν είναι καθόλου φιλικό και δεν κάνει για άπειρους οδηγούς....
Το dccd στην πράξη σε ένα από τα πρώτα impreza που χρησιμοποιήθηκε:

http://www.youtube.com/watch?v=zHZSgXXC2x8

http://www.youtube.com/watch?v=oFwjDjl7JM0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=YXwJw5tnYrw

stolis
25-10-12, 01:51
Και η πιο σύγχρονη εκδοχή του:

http://www.youtube.com/watch?v=p7_BUeTzPZ0&NR=1&feature=endscreen

http://www.youtube.com/watch?v=K2F4RyKCi7c&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MCqiawRJIa8&feature=relmfu

JIM FORD
25-10-12, 09:16
ΚΑΤΣΕ ΚΑΛΑ!
ως γνωστο εξαλλου.....

StavRos
26-10-12, 10:47
http://www.youtube.com/watch?v=MCqiawRJIa8&feature=relmfu


σε φορεστερ παντως 05 μοντελο(χωρις κλειδωμα δηλαδη) με grip στον ενα πισω τροχο (μην ρωτησετε πως το καταφεραμε αυτο :P) δεν πηγαινε πουθενα. και ηταν και κατηφορα
τι φρενο παταγα για να φρεναρω τους τροχους που σπινιαραν και να στειλει ροπη στον ενα που ειχε grip, τι χαλαρα παταγα γκαζι , τι δυνατα παταγα γκαζι μπας και πιασει το lsd , τιποτα. η ροπη που εστελνε το lsd στον πισω τροχο ηταν τοσο μικρη που δεν μπορουσε να κινησει το αμαξι. χρειαστηκε ξεθαψιμο . για την ιστορια το αμαξι ειχε κοιλιασει στην ανηφορα και ειχε μεινει ο ενας πισω τροχος να παταει καλα. και με οπισθεν δεν εκανε ουτε εκατοστο πισω. τελικα αφου βγαλαμε με το χερι χιονι απο κατω πατησε καπως καλυτερα το αμαξι και εφυγε.
μονο με μπλοκε σε τετοιες περιπτωσεις ξεκολας η με πολυ καλα ηλεκτρονικα ειτε σουμπαρου ειτε οτιδηποτε αλλο

το ξαναγραφω για να μην παρεξηγηθω. οποιοδηποτε αυτοκινητο θα κολλαγε εκει. οχι μονο τα σουμπαρου. αλλωστε τα σουμπαρου ειναι η δευτερη αγαπη μου . (η πρωτη ειναι η audi αλλα μονο τα torsen-OXI τα haldex)

StavRos
26-10-12, 10:51
να και ενα κλασικο βιντεο για τα διαφορικα.


http://www.youtube.com/watch?v=F40ZBDAG8-o

δυστυχως τα μηχανικα μπλοκε δεν τα χρησιμοποιουν οι εταιρειες για να κανουν πιο φιλικα τα αμαξια. οποτε συμβιβαζομαστε


καπου ειχα δει ενα βιντεο που ειχαν ανεβασει πανω σε ανηφορικα roller 2-3 συγχρονια αμαξια και κανενα δεν ξεκιναγε με τον ενα τροχο να παταει καλα. και εβαλαν ενα ford f150 του 1950 και ανεβηκε απροβληματιστα αλλα ειχε 3 μπλοκε;) αν το βρω θα το ποσταρω

stolis
26-10-12, 15:02
Η μαμά μετάδοση του forester δεν συγκρίνεται με των sti, ειδικά με αυτά που έχουν dccd.
Τα διαφορικά αυτά, έχουν επιλεγεί έτσι από την εταιρία ώστε το αμάξι να είναι φιλικό προς όλους τους οδηγούς. Αλλιώς δεν ήταν τίποτα δύσκολο να του βάλουν ένα δισκάτο πίσω από sti, ή και dccd, αλλά τότε η τιμή θα ανέβαινε πάνω από 50 τότε που είχε 40.....
Λογικό αυτό που έπαθες, αφού τα έχω δοκιμάσει όλα στην πράξη και ξέρω.
Με dccd και κλείδωμα κεντρικού και καλό μπλοκέ πίσω, φεύγεις άνετα στην ίδια περίπτωση.
Προσωπικά με έχουν σώσει τα διαφορικά σε 2 περιπτώσεις.
Μια στον Παρνασσό όπου ο πίσω αριστερός βγήκε σε στροφή στο κενό, σηκώθηκε ο εμπρός δεξιός στον αέρα και συνέχισε για λίγο με διαγώνιους στον αέρα αλλά λόγω του πολύ σφιχτού δισκάτου πίσω και του κεντρικού που το είχα ρυθμισμένο με σταθερή κατανομή κοντά στο 50-50 το αμάξι ξαναμπήκε στο δρόμο.
Χωρίς αυτά τα διαφορικά, θα γύριζαν μόνο οι τροχοί που ήταν στον αέρα και θα ήμουν μακαρίτης.....
Και μια άλλη φορά στα Καλάβρυτα πάνω στο βουνό, όπου κάνοντας όπισθεν ο πίσω δεξιός βγήκε στο κενό στο γκρεμό. Κλείδωσα το κεντρικό και προχώρησε άνετα, παρόλο που ήταν ανηφόρα.
Και φυσικά, δεν ξέρω πόσες 10δες φορές σε στροφιλίκι θα το είχα κάνει κομμάτια αν δεν φορούσε αυτά τα διαφορικά.....

StavRos
26-10-12, 15:17
Η μαμά μετάδοση του forester δεν συγκρίνεται με των sti, ειδικά με αυτά που έχουν dccd.
Τα διαφορικά αυτά, έχουν επιλεγεί έτσι από την εταιρία ώστε το αμάξι να είναι φιλικό προς όλους τους οδηγούς. Αλλιώς δεν ήταν τίποτα δύσκολο να του βάλουν ένα δισκάτο πίσω από sti, ή και dccd, αλλά τότε η τιμή θα ανέβαινε πάνω από 50 τότε που είχε 40.....
Λογικό αυτό που έπαθες, αφού τα έχω δοκιμάσει όλα στην πράξη και ξέρω.
Με dccd και κλείδωμα κεντρικού και καλό μπλοκέ πίσω, φεύγεις άνετα στην ίδια περίπτωση.
Προσωπικά με έχουν σώσει τα διαφορικά σε 2 περιπτώσεις.
Μια στον Παρνασσό όπου ο πίσω αριστερός βγήκε σε στροφή στο κενό, σηκώθηκε ο εμπρός δεξιός στον αέρα και συνέχισε για λίγο με διαγώνιους στον αέρα αλλά λόγω του πολύ σφιχτού δισκάτου πίσω και του κεντρικού που το είχα ρυθμισμένο με σταθερή κατανομή κοντά στο 50-50 το αμάξι ξαναμπήκε στο δρόμο.
Χωρίς αυτά τα διαφορικά, θα γύριζαν μόνο οι τροχοί που ήταν στον αέρα και θα ήμουν μακαρίτης.....
Και μια άλλη φορά στα Καλάβρυτα πάνω στο βουνό, όπου κάνοντας όπισθεν ο πίσω δεξιός βγήκε στο κενό στο γκρεμό. Κλείδωσα το κεντρικό και προχώρησε άνετα, παρόλο που ήταν ανηφόρα.
Και φυσικά, δεν ξέρω πόσες 10δες φορές σε στροφιλίκι θα το είχα κάνει κομμάτια αν δεν φορούσε αυτά τα διαφορικά.....


θελω να οδηγησω sti να δω διαφορες :)

stolis
26-10-12, 15:32
Στην πρώτη ευκαιρία έλα να δεις το δικό μου. Είναι καλύτερα στημένο από μαμά sti φυσικά, αλλά θα καταλάβεις τη διαφορά με τα διαφορικά τουλάχιστον όταν κρεμάσω τροχό.

JIM FORD
26-10-12, 16:04
http://www.tetrakinisimag.gr/texnikot27.htm

ΜΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΕ ΚΑΙ με εξεπληξε ευχαριστα η "καταταξη" της περιπτωσης του δικου μου
(pre-tension viscous coupling στην περιπτωση του yrv 4wd) διοτι περιμενα η ταπεινη και απλη λυση της συνεκτικης συζευξης να ειναι πιο χαμηλα οσον αφορα την αποδοτικοτητα......

βεβαια ολα αυτα στην θεωρια, διοτι στην πραξη, λογικα και ισως βαρους (1000 κιλα) φτανω σε δυσπροσιτα μερη που δεν το περιμενει αλλος και το παραξενο χωρις να σπινιαρω.......εξαλλου μου εχει πει γνωστης οτι οταν αρχισει το σπινιαρισμα, αστο...εκει...ειναι αργα.....
απλα νομιζα οτι και στην θεωριαμ στους υπολογισμους και στα χαρτια θα ηταν πιο κατω αλλα τελικα οχι!!








http://www.tetrakinisimag.gr/texnik1.gif

StavRos
27-10-12, 13:44
Στην πρώτη ευκαιρία έλα να δεις το δικό μου. Είναι καλύτερα στημένο από μαμά sti φυσικά, αλλά θα καταλάβεις τη διαφορά με τα διαφορικά τουλάχιστον όταν κρεμάσω τροχό.

;)))))))

Bigsam
29-10-12, 14:30
Εγώ λέω ότι αν δεν έχεις χέρια και εμπειρία και τάνκς να πάρεις θα κολλήσεις :)

stolis
29-10-12, 16:47
Το μόνο σίγουρο....

JIM FORD
30-10-12, 15:30
ΓΙΑ ΛΙΓΑ ΔΕΥΤΕΡΑ ΤΟ 500Χ ΠΟΥ ΛΕΓΑΜΕ ΠΙΟ ΠΑΛΙΑ....
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15903&subid=2&pubid=7242193

Arisnow
30-10-12, 16:08
ΓΙΑ ΛΙΓΑ ΔΕΥΤΕΡΑ ΤΟ 500Χ ΠΟΥ ΛΕΓΑΜΕ ΠΙΟ ΠΑΛΙΑ....
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15903&subid=2&pubid=7242193

Καλά καλά, κοιτάτε εσείς το νέο fiat ενώ στο ίδιο link έχει μακράν πιο ενδιαφέροντα θέματα :cool:
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15690&subid=2&pubid=5076002

snowspir
30-10-12, 17:30
Καλά καλά, κοιτάτε εσείς το νέο fiat ενώ στο ίδιο link έχει μακράν πιο ενδιαφέροντα θέματα :cool:
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15690&subid=2&pubid=5076002

Ε...τα πισωκίνητα έχουν πάντα "άλλη"χάρη!!!!:pΑν και αυτά,μετατρέπονται σε "τετρακίνητα"...Αρκεί να τα...σπρώξεις λίγο!!!;):rofl:

JIM FORD
31-10-12, 08:33
GENTLEMEN.......behave yourself.....
:ban::ban::ban::ban::ban::ban::ban::ban::ban::ban: :ban::ban::ban:


p.s.:ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ...........................

αυτα τα δυνατα πισωκινητα ειναι ενιοτε απροβλεπτα και προκαλουν burnouts.....
η οδικη συμπεριφορα ειναι ενα θεμα.......
επισης ασχετα απο το οδηγημα και σχετικο με το θεμα, ειναι ωραιο να τα βοηθας στο πλυσιμο.....
αποκτα αλλο ενδιαφερον ενω ομολογω οτι συνηθως το βαριεμαι.....
και μετα θα λεει η γυναικα.....ολο σε κατι πλυντηρια πηγαινει και συνεχεια γυαλισμενο το θελει το νταιχατσου!!

StavRos
31-10-12, 08:36
ωραιο το 500 Χ

θελει να χτυπησει το mini το suv
http://www.autoexpress.co.uk/fiat/500/59591/fiat-500x-way


2751

2752

JIM FORD
31-10-12, 09:03
ωραιο το 500 Χ

θελει να χτυπησει το mini το suv
http://www.autoexpress.co.uk/fiat/500/59591/fiat-500x-way


2751

2752


ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΦΘΗΝΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ συμπατριωτη.......
(countryman)

σταυρο, οσον αφορα το κατωθι,
λεω αυτα που ειπες και τα παραθετω στο τελος για τις 2 σου αγαπες
δεν αναφερεις τα μιτσου (mitsubishi) και τα νται (daihatsu) ????
γνωστος εδω απο το νησι εχει παρει του ρουμανο σε ντιζελ (dacia duster)...
περιττο οτι κανει παπαδες παντου!! το εχω ξανα-αναφερει εξαλλου.....
λοιπον ηταν σε πλαγιες βουνου οταν το δοκιμαζε καπου στην ευβοια με πολλα βαρια ογκωδη καθαροαιμα και οχι μονο....πχ range rover, land rover , lada niva (τον κοντραρε), bmw x5.....και αλλα πολλα.... (τα πιο πολλα καινουρια) εκμεταλλευομενος ισως το χαμηλο σχετικα και αναλογικα βαρος, την πολλη ροπη απο τα χαμηλα λογω του πολυ καλου ντιζελ, το κοντο καλο κιβωτιο με την θεοκοντη πρωτη που ειναι για πολλα ζορια και κλισεις (με το manual, ξεκινας κανονικα με δευτερα) , to lock 50-50 και την οντως ικανη αποσταση των 21 εκ. απο το εδαφος πηγε κυριολεκτικα παντου, κανοντας τους αλλους να κοκκινιζουν η και περνοντας τους καποιες φορες.....και ξαφνικα ενω κοντευει στην κορυφη και οντας μονος......εκει πανω μονο του βλεπει ενα feroza !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
τελικα καποια αμαξια, ταπεινα παλια...ειναι σταθερη αξια!! (daihatsu, japan....feroza, rocky, freeclimber etc) !!!
_______________________________
αλλωστε τα σουμπαρου ειναι η δευτερη αγαπη μου . (η πρωτη ειναι η audi αλλα μονο τα torsen-OXI τα haldex)
_______________________________

StavRos
31-10-12, 09:35
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΦΘΗΝΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΟΝ συμπατριωτη.......
(countryman)

σταυρο, οσον αφορα το κατωθι,
λεω αυτα που ειπες και τα παραθετω στο τελος για τις 2 σου αγαπες
δεν αναφερεις τα μιτσου (mitsubishi) και τα νται (daihatsu) ????
γνωστος εδω απο το νησι εχει παρει του ρουμανο σε ντιζελ (dacia duster)...
περιττο οτι κανει παπαδες παντου!! το εχω ξανα-αναφερει εξαλλου.....
λοιπον ηταν σε πλαγιες βουνου οταν το δοκιμαζε καπου στην ευβοια με πολλα βαρια ογκωδη καθαροαιμα και οχι μονο....πχ range rover, land rover , lada niva (τον κοντραρε), bmw x5.....και αλλα πολλα.... (τα πιο πολλα καινουρια) εκμεταλλευομενος ισως το χαμηλο σχετικα και αναλογικα βαρος, την πολλη ροπη απο τα χαμηλα λογω του πολυ καλου ντιζελ, το κοντο καλο κιβωτιο με την θεοκοντη πρωτη που ειναι για πολλα ζορια και κλισεις (με το manual, ξεκινας κανονικα με δευτερα) , to lock 50-50 και την οντως ικανη αποσταση των 21 εκ. απο το εδαφος πηγε κυριολεκτικα παντου, κανοντας τους αλλους να κοκκινιζουν η και περνοντας τους καποιες φορες.....και ξαφνικα ενω κοντευει στην κορυφη και οντας μονος......εκει πανω μονο του βλεπει ενα feroza !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
τελικα καποια αμαξια, ταπεινα παλια...ειναι σταθερη αξια!! (daihatsu, japan....feroza, rocky, freeclimber etc) !!!
_______________________________
αλλωστε τα σουμπαρου ειναι η δευτερη αγαπη μου . (η πρωτη ειναι η audi αλλα μονο τα torsen-OXI τα haldex)
_______________________________



να ξερεις το καλυτερο 4χ4 ειναι το παλιο αυτοκινητο που δεν σε νοιαζει. ποσο μαλλον αν εχει και μπλοκε μηχανικα.... ;)
παιρνεις φορα και δεν σε νοιαζει αν θα το γρατζουνισεις αν θα σπασει αν αν αν ... συν το μπλοκε και φθανεις παντου. το feroza , τα παλια vitara , τα πρωτα rav , LC κτλ κτλ κτλ

δυστυχως ομως σημερα λογω οικονομιας και λογω ευκολιας στην οδηγηση τα εχουν κανει φλωρικα και αποστειρωμενα . οποτε διαλεγεις το λιγοτερο ''φλωρικο'' και αποστειρωμενο

το duster μου αρεσει εξωτερικα (εσωτερικα ειναι αθλιο), θα ηθελα βεβαια να το δω με τον 1,6 dci πραγμα που δεν νομιζω να γινει μιας και θα χτυπησει τον εσωτερικο αντιζηλο το qashqai το 1,6dci. χρειαζεται ακομα μια -δυο γενιες να βελτιωθει λιγο στην ποιοτητα κυλησης στα υλικα του εσωτερικου κτλ κτλ και τοτε θα αξιζει. ειναι οπως εγινε με την skoda οταν την πρωτοπηρε η vw. τα πρωτα felicia κτλ ηταν χαλια. τωρα βλεπεις τα σκοντα και ειναι αμαξαρες.... ;)

JIM FORD
31-10-12, 10:20
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ!!

Bigsam
01-11-12, 13:07
να ξερεις το καλυτερο 4χ4 ειναι το παλιο αυτοκινητο που δεν σε νοιαζει. ποσο μαλλον αν εχει και μπλοκε μηχανικα.... ;)
παιρνεις φορα και δεν σε νοιαζει αν θα το γρατζουνισεις αν θα σπασει αν αν αν ... συν το μπλοκε και φθανεις παντου. το feroza , τα παλια vitara , τα πρωτα rav , LC κτλ κτλ κτλ

δυστυχως ομως σημερα λογω οικονομιας και λογω ευκολιας στην οδηγηση τα εχουν κανει φλωρικα και αποστειρωμενα . οποτε διαλεγεις το λιγοτερο ''φλωρικο'' και αποστειρωμενο

Η πρώτη γενιά του Rav ήταν απίστευτη και αρκετά γερή κατασκευή!!

αν θες δες εδώ στην αρχή και στο 8:00:
http://www.youtube.com/watch?v=FttnpXIc7zQ&feature=relmfu
πως περνάει το rav και στο part 1 cherokee και άλλα φτιαγμένα ζωρίζονται. Και το rav μαμά μόνο με Α/Τ λαστιχάκι :) Ο συγκεκριμένος το πούλησε και αφού πήρε wrangler ξαναγύρισε στην πρώτη του επιλογή το Rav γιατί όπως είπε δεν σπάει δεν χαλάει και κάνει τα πάντα για τις δικές του ανάγκες :)

JIM FORD
01-11-12, 15:21
RAV MKI = ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ ΑΠΟ ΜΑΝΤΕΜΙ !!!!!!!
no comment.....................

Bigsam
01-11-12, 15:37
Δημήτρη δεν μπορείς να φανταστείς που πήγε αυτό το αμάξι. Με πάνω από 400.000 χλμ στο κοντέρ χωρίς κανένα μηχανικό πρόβλημα.

Για να καταλάβεις την χρήση του έκανε στις εκδρομές που πηγαίναμε, μετά από μία 4ήμερη εκδρομή άλλαξε 2 ψαλίδια και 1 ντεπόζιτο αφού από τα χτυπήματα έπερνε μόνο 20 λίτρα βενζίνης :)

Από την αντιπροσωπεία Ελλάδα δε το ζήτησαν για να το στείλουν Ιαπωνία στα κεντρικά μετά το οπτικό υλικό που είδαν στην εδώ αντιπροσωπεία.

strofimios
01-11-12, 21:31
Η πρώτη γενιά του Rav ήταν απίστευτη και αρκετά γερή κατασκευή!!

αν θες δες εδώ στην αρχή και στο 8:00:
http://www.youtube.com/watch?v=FttnpXIc7zQ&feature=relmfu
πως περνάει το rav και στο part 1 cherokee και άλλα φτιαγμένα ζωρίζονται. Και το rav μαμά μόνο με Α/Τ λαστιχάκι :) Ο συγκεκριμένος το πούλησε και αφού πήρε wrangler ξαναγύρισε στην πρώτη του επιλογή το Rav γιατί όπως είπε δεν σπάει δεν χαλάει και κάνει τα πάντα για τις δικές του ανάγκες :)
Ενταξει ηταν οντως καλο αυτοκινητο.Αλλα εδω το βοηθαει το γεγονος οτι ειναι το κοντο μοντελο και εχει καλες γωνιες.Εξαλλου η διαδρομη ειναι στα μετρα του,δεν εχει τρελα νεροφαγωματα που θελουν lockers κλπ.
Αυτο που θελω να μαθω ειναι πως εβγαλε την ανηφορα που ειναι μετα απο αυτο τα κοματι της διαδρομης,λογικα με φορα ισως να την παλεψε,εαν ηταν και στεγνη.Και κατι ψιλοασχετο,απο οσο εχω μαθει δεν υπαρχει πλεον αυτο το κοματι,το μπαζωσαν με τεραστια βραχια.

JIM FORD
02-11-12, 08:00
οντως θηριακι...ΤΟ θηριακι!!
λοιπον πιστευω επαιζαν ρολο εννοειται το 3θυρο κοντο με τους ανυπαρκτους προβολους, η πολυ ικανη αποσταση απο το εδαφος, οι πολυ καλες διαδρομες αναρτησης, η μονιμη τετρακινση (με δυνατοτητα νομιζω κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου ?? ), το πισω μπλοκε που νομιζω εχει, διοτι τον βλεπω συνεχεια με τροχο στον αερα και παει "Αερα", ο πολυ δυνατος διλιτρος με τα 150 αλογα που σε συνδυασμο με αυτο το αμαξωμα και το βαρος το καθιστουν ΤΟ gti 4χ4!!
εδω παραθετω απο το αντιστοιχοι κλαμπ ραβ4 ελλαδος, ενα τεστ που βγαζει "καλυτερη" την τετρακινηση του ΜΚΙΙ αλλα οντως καποιοι συμφωνουν οτι το ΜΚΙ παει πιο καλα "εκτος" και στα αγρια....και γενικα πιο μακρυα...ισως επειδη τελικα οπως λεει καποιος ειναι το πιο παλιο και δεν φοβασαι να το σπασεις....ισως τελικα θα ελεγα εγω επειδη δεν σπαει!!
http://www.rav4club.gr/index.php?option=com_jfusion&Itemid=53&jfile=viewtopic.php&f=36&t=2836&start=10

StavRos
02-11-12, 08:15
http://www.car.gr/classifieds/cars/?make=248&model=812&offer_type=sale&or=a&so=re

JIM FORD
02-11-12, 08:26
ΣΩΣΤΟΣ......
αλλα το οτι ειναι διλιτρο τα χαλαει ολα!!

ΕΔΩ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΤΑ ΛΕΕΙ ΠΕΡΙΛΗΠΤΙΚΑ

http://www.rav4club.gr/index.php?option=com_jfusion&Itemid=53&jfile=viewtopic.php&f=36&t=2836&start=20

Βαγγέλης έγραψε:
Τι ειναι αυτο ομως που καθιστα το mk1 ικανοτερο εκτος δρομου περαν φυσικα των αναρτησεων που εχουν μεγαλυτερες διαδρομες?

Ένα είναι αυτό:
eos έγραψε:
....οτι ειναι παλαιοτερο και δεν φοβασε να το "σπασεις"....... http://www.rav4club.gr/forum/images/smilies/icon_lol1.gif

Επιπλέον οι αναρτήσεις του έχουν μεγαλύτερες διαδρομές (το αναφέρεις ήδη αυτό) και έχει και καλύτερο ground clearance καθώς και γωνίες.
Είναι ελαφρύτερο.
Κλειδώνει το κεντρικό διαφορικό χωρίς τα "ναι μεν αλλά" του MK3.
Μερικές εκδόσεις (όλες οι ελληνικές νομίζω) έχουν πίσω lsd.

Το συμπέρασμα είναι ότι το ΜΚ1 είναι καλύτερο εκτός δρόμου και το MK2 καλύτερο σε θέματα πρόσφυσης.

StavRos
02-11-12, 08:53
καλα επειδη ειναι πολυ παλιο δεν πληρωνεις ουτε εκτακτη εισφορα , το τεκμηριο ειναι στο μισο νομιζω και απλα εχεις υψηλα τελη.


απο οτι βλεπω το καινουριο εβγαινε και 1800!!!! δεν το ηξερα

http://www.car.gr/classifieds/cars/?offer_type=sale&category=&make=248&model=812&variant=&price-from=&price-to=&so=re&or=a&registration-from=&registration-to=&rg=&mileage-from=&mileage-to=&engine_power-from=&engine_power-to=&engine_size-from=&engine_size-to=%3C1900&fuel_type=&exterior_color=&significant_damage=&hi=&modified=&doors=&number_plate_ending=&gearbox_type=&drive_type=&euroclass=

koukos
02-11-12, 09:55
καλα επειδη ειναι πολυ παλιο δεν πληρωνεις ουτε εκτακτη εισφορα , το τεκμηριο ειναι στο μισο νομιζω και απλα εχεις υψηλα τελη.


απο οτι βλεπω το καινουριο εβγαινε και 1800!!!! δεν το ηξερα

http://www.car.gr/classifieds/cars/?offer_type=sale&category=&make=248&model=812&variant=&price-from=&price-to=&so=re&or=a&registration-from=&registration-to=&rg=&mileage-from=&mileage-to=&engine_power-from=&engine_power-to=&engine_size-from=&engine_size-to=<1900&fuel_type=&exterior_color=&significant_damage=&hi=&modified=&doors=&number_plate_ending=&gearbox_type=&drive_type=&euroclass=
Το 1800cc είναι προσθιοκίνητο.

JIM FORD
02-11-12, 10:01
εκτος απο τελη λογικα εχεις και μπολικη ασφαλεια......
για τα 1800 ειχα διαβασει οτι θελει προσοχη επειδη ειναι κατ'ιδιαν εισαγωγη
και πολλα δικινητα!!

JIM FORD
02-11-12, 10:01
με προλαβε ο κουκος!!

JIM FORD
02-11-12, 10:08
τελικα το παλιο 94-99 το διλιτρο ειχε 128 αλογα και μετα 150...
επειδη ειχα γραψει απο λαθος 150!!

StavRos
02-11-12, 10:15
Το 1800cc είναι προσθιοκίνητο.


μαλιστα! οσο ζεις μαθαινεις.

ασε που πρεπει να ειναι ταφος... :/

porfirio
02-11-12, 11:33
Πάντως παιδιά σήμερα που περνούσα τυχαία έξω από μία αντιπροσωπεία της Ford, είδα το καινούργιο Ranger......... To αυτοκίνητο δεν παίζεται, είναι πανέμορφο, και από μοτέρ άλλα κόλπα....3,2 λιτ diesel και 200 αλόγατα....
Γενικά πάντως τα διπλοκάμπινα, λόγο της παράλογης τιμολογιακής πολιτικής στο Ελλάντα (έχουν λιγότερους φόρους γιατί προορίζονται σε επαγγελματίες ή αγρότες), είναι μακράν τα καλύτερα value for money αυτοκίνητα....

Φιλικά
Σπύρος))))

Bigsam
02-11-12, 12:28
Πίσω το rav νομίζω είχε περιορισμένη ολίσθησης πίσω δισκάτο διαφορικό. Και την ανηφόρα την ανέβηκε. Πρέπει να είναι σε κάποιο βίντεο ποιο κάτω.

Τα διπλοκάμπινα καλά αλλά όρια ταχύτητας και ασάφεια για τους επιβάτες μπορούν να σε βάλουν σε προβλήματα. ΜΟΝΟ το navara είχε πρόβλημα καθότι πρώτο διπλοκάμπινο με 4 πόρτες όπου βγήκε ειδική οδηγία για το συγκεκριμένο μετά τη σωρεία χαζών κλήσεων από την τροχαία. Προσωπικά πήγα να την φάω 4 φορές όπου βέβαια την γλίτωσα καθότι δεν μπορείς να λες ότι έχεις 4 πόρτες 5 ζώνες και αριθμός επιβαινόντων να λέει 2!!! χαχαχαχαχα τις πίσω ζώνες τις έχεις για να δένεις κατσίκες?? Για αυτό όπως μου είπε μία φορά και ο τροχαίος επιλέγουν όλοι ΤΟΥΟΤΑ που δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα ;)

JIM FORD
02-11-12, 13:46
μεγαλειο η χωρα!!

JIM FORD
02-11-12, 14:16
ΣΠΥΡΟ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ...ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΟΝΟΜΑΤΟΣ....
α να πω και ενα μυστικο που εβλεπα εδω στο "αμερικανικων" προδιαγραφων !!!
toyota rav4 mkii του σπιτονοικοκυρη μου......
ειναι αυτοματο και εχει στο κιβωτιο και L=LOW !!!
εχει και κατω απο το D και ενα 2...και μου ειπε οτι αυτο ειναι για πολλη δυναμη?
μηπως ειναι Overdrive πχ για προσπερασμα?

StavRos
02-11-12, 23:03
ΣΠΥΡΟ ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ...ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΟΝΟΜΑΤΟΣ....
α να πω και ενα μυστικο που εβλεπα εδω στο "αμερικανικων" προδιαγραφων !!!
toyota rav4 mkii του σπιτονοικοκυρη μου......
ειναι αυτοματο και εχει στο κιβωτιο και L=LOW !!!
εχει και κατω απο το D και ενα 2...και μου ειπε οτι αυτο ειναι για πολλη δυναμη?
μηπως ειναι Overdrive πχ για προσπερασμα?

αυτό το έχουν τα περισσότερα παλαιοτερα αυτόματα
όταν το έχεις στην 2 εχει Δευτέρα και δεν ανεβάζει ούτε κατεβάζει. είναι για κατηφορες με χιόνι η χωρίς . φαντάζεσαι μα κατέβενεισ χιονισμενο δρομο και το αυτόματο να σου κάρφωσει Τρίτη πριν καμια στροφή;

JIM FORD
03-11-12, 10:30
ΩΡΑΙΟ!!
ναι, τα αυτοματα πονανε στις κατηφοριες.....

Bigsam
06-11-12, 13:21
Βρήκα και το video του φίλου που σας έλεγα για το σύστημα της ΤΟΥΟΤΑ.

http://www.youtube.com/watch?v=C8rCsNmSeBg&list=UU1aaoA_7r1A4e617_S7G6Zw&index=9&feature=plcp

JIM FORD
06-11-12, 14:15
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟΣ!!
απροβληματιστα!!

Βαγγέλης
07-11-12, 18:57
στην παραπανω συζητηση του rav4 club να πω οτι συμμετειχα...Πρωην κατοχος mk1 με 550,000χιλ(το τσιμπουσε το λαδι) και νυν παλι μκ1 με 195,000χλμ. Το αμαξι ειναι μονιμα τετρακινητο με δυνατοτητα κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου. Επισης το πισω διαφορικο ειναι περιορισμενης ολισθισης. Ειλικρινα το αμαξι ειναι ερωτας... Η τιμη του πλεον ειναι αστεια και μπορεις να παρεις ενα αμαξι με φοβερο συνδιασμο εντος-εκτος δρομου. Για σκιερ θα το χαρακτηριζα ιδανικο λογω του ''πραγματικου'' κλειδωματος και του lsd πισω, σε συνδιασμο με ενα α/τ λαστιχο. Δε βγαινουν τετοια αμαξια πλεον

ORESIVIOS
07-11-12, 19:44
στην παραπανω συζητηση του rav4 club να πω οτι συμμετειχα...Πρωην κατοχος mk1 με 550,000χιλ(το τσιμπουσε το λαδι) και νυν παλι μκ1 με 195,000χλμ. Το αμαξι ειναι μονιμα τετρακινητο με δυνατοτητα κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου. Επισης το πισω διαφορικο ειναι περιορισμενης ολισθισης. Ειλικρινα το αμαξι ειναι ερωτας... Η τιμη του πλεον ειναι αστεια και μπορεις να παρεις ενα αμαξι με φοβερο συνδιασμο εντος-εκτος δρομου. Για σκιερ θα το χαρακτηριζα ιδανικο λογω του ''πραγματικου'' κλειδωματος και του lsd πισω, σε συνδιασμο με ενα α/τ λαστιχο. Δε βγαινουν τετοια αμαξια πλεον το μκ1 ειναι κατι παλια tzipakia ή κανω λαθος. ? και το μονιμα 4κινητο δε θα καει τα κερατα του ??

stolis
07-11-12, 21:23
στην παραπανω συζητηση του rav4 club να πω οτι συμμετειχα...Πρωην κατοχος mk1 με 550,000χιλ(το τσιμπουσε το λαδι) και νυν παλι μκ1 με 195,000χλμ. Το αμαξι ειναι μονιμα τετρακινητο με δυνατοτητα κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου. Επισης το πισω διαφορικο ειναι περιορισμενης ολισθισης. Ειλικρινα το αμαξι ειναι ερωτας... Η τιμη του πλεον ειναι αστεια και μπορεις να παρεις ενα αμαξι με φοβερο συνδιασμο εντος-εκτος δρομου. Για σκιερ θα το χαρακτηριζα ιδανικο λογω του ''πραγματικου'' κλειδωματος και του lsd πισω, σε συνδιασμο με ενα α/τ λαστιχο. Δε βγαινουν τετοια αμαξια πλεον

Βαγγέλη πίστεψέ με, αν οδηγήσεις forester turbo θα τα ξεχάσεις όλα αυτά περί έρωτα, κλπ.
Γιατί απλά είναι σε άλλη διάσταση από επιδόσεις, οδική συμπεριφορά, ικανότητα κίνησης σε χιόνι, χώμα κλπ.
Όποτε θέλεις, είσαι ευπρόσδεκτος σε κάποια εκδρομή μας να μπεις σε ένα 2.5ΧΤ να το διαπιστώσεις και ο ίδιος.
Στο λέω γιατί έχουν μπει μέσα κάτοχοι άλλων suv και έχουν σοκαριστεί με τη διαφορά.;)

JIM FORD
08-11-12, 11:09
το μκ1 ειναι κατι παλια tzipakia ή κανω λαθος. ? και το μονιμα 4κινητο δε θα καει τα κερατα του ??
ΟΧΙ ΕΝΝΟΕΙ ΦΙΛΕ
TOYOTA RAV4 MKI (πρωτη γενια 94-99 / mkii δευτερη γενια περιπου 00-04 / Mkiii 05- και παει λεγοντας)

StavRos
08-11-12, 11:17
το πιο ομορφο φορεστερ που εχω δει (αν εξαιρεσουμε αυτη την ''αεροτομη'' για τα πετραδακια στο καπο)


http://www.car.gr/classifieds/cars/photos/2871433/

JIM FORD
08-11-12, 11:24
forest 2,5xt suba vs toy rav4 mki 2,0
__________________________
πιστευω αποστολη.....ειναι καπως διαφορετικα.....
πολυ πιο γρηγορο "σχεδον" παντου το πρωτο......λιγο πιο λασπερο / off road το δευτερο!
ειναι και το κλειδωμα 50-50 !!
επισης ειναι και τα κυβικα.......
οι προσεγγισεις ειδικα του 3θυρου με τους πραγματικα ανυπαρκτους προβολους ηταν τοσο ικανες που καναν αλλα αγρια καθαροαιμα να κοκκινιζουν!!
εννοειται οτι δεν πιανεται ο δασοφυλακας.....
ΘΕΩΡΩ ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΗ την συγκριση του ατμοσφαιρικου 2,0 δασοφυλακα με τα κοντα με το 5θυρο mki.
εκει πιστευω οτι το Low range του πρωτου θα τον εβγαζε νικητη στα δυσκολα! απο γκαζια παλι...ισως το δευτερο αλλα οι διαφορες δεν θα ηταν μεγαλες....(μεταξυ 125-130 αλογα και οι δυο).
για ατμοσφαιρικο διλιτρο το mkii με τα 150 ηταν πολυ καλο!!
για την τρεχουσα φαση λογω συνδυασμου οικονομιας με χιλια τον διλιτρο μποξερ!!
πιστευω οτι καθε επιλογη ειναι συναρτηση πολλων παραμετρων!!

JIM FORD
08-11-12, 11:31
το πιο ομορφο φορεστερ που εχω δει (αν εξαιρεσουμε αυτη την ''αεροτομη'' για τα πετραδακια στο καπο)


http://www.car.gr/classifieds/cars/photos/2871433/


ΧΑΡΜΑ ΟΦΘΑΛΜΩΝ!!
ειναι και το ολο πακετο που σου το αγριευει και φυσικα το sti λογοτυπο που κανει την διαφορα
ρε συ σταυρο ειναι μπρουμουτυσμενο η ετσι φαινεται? μαλλον ψευδαισθηση ειναι.....
ειδικα μπροστα οτι εχει χαμηλωσει? ενω πλαι και πισω ειναι οκ!
ισως οι ποδιες, οι ζαντες τα λαστιχα κλπ...κλπ...
το θελω!!

StavRos
08-11-12, 11:38
ΧΑΡΜΑ ΟΦΘΑΛΜΩΝ!!
ειναι και το ολο πακετο που σου το αγριευει και φυσικα το sti λογοτυπο που κανει την διαφορα
ρε συ σταυρο ειναι μπρουμουτυσμενο η ετσι φαινεται? μαλλον ψευδαισθηση ειναι.....
ειδικα μπροστα οτι εχει χαμηλωσει? ενω πλαι και πισω ειναι οκ!
ισως οι ποδιες, οι ζαντες τα λαστιχα κλπ...κλπ...
το θελω!!

η ιδεα σου ειναι. με τα σποιλερ και με αυτα σε ξεγελα

JIM FORD
08-11-12, 11:48
εχεις δικιο....απο αυτο και μονο φαινεται η καλη δουλεια!
και τερας ροπης ο επιπεδος αυτος κινητηρας και φτιαγμενος μαλιστα!
ειπαμε το θελω το ατιμο.....
αλλα επειδη η τρεχουσα φαση δεν το επιτρεπει εχω καταληξει αν ειχα λεφτα για καινουριο στο
1,6 xv !!!
(δυστυχως οχι λογω κυβισμου ΤΟΝ διλιτρο μποξερ)

stolis
08-11-12, 13:01
Εδώ θα διαφωνήσω, επειδή τα έχω δει και από κοντά.
Το πιο όμορφο forester που έχει βγει μέχρι σήμερα (αυτά είναι υποκειμενικά βέβαια), είναι αυτό:
http://www.google.gr/search?q=forester+sti+2006&hl=el&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=D5-bUNKYGqPM0QXsp4DgBw&ved=0CBwQsAQ&biw=1016&bih=559

stolis
08-11-12, 13:06
forest 2,5xt suba vs toy rav4 mki 2,0
__________________________
πιστευω αποστολη.....ειναι καπως διαφορετικα.....
πολυ πιο γρηγορο "σχεδον" παντου το πρωτο......λιγο πιο λασπερο / off road το δευτερο!
ειναι και το κλειδωμα 50-50 !!
επισης ειναι και τα κυβικα.......
οι προσεγγισεις ειδικα του 3θυρου με τους πραγματικα ανυπαρκτους προβολους ηταν τοσο ικανες που καναν αλλα αγρια καθαροαιμα να κοκκινιζουν!!
εννοειται οτι δεν πιανεται ο δασοφυλακας.....
ΘΕΩΡΩ ΠΙΟ ΔΙΚΑΙΗ την συγκριση του ατμοσφαιρικου 2,0 δασοφυλακα με τα κοντα με το 5θυρο mki.
εκει πιστευω οτι το Low range του πρωτου θα τον εβγαζε νικητη στα δυσκολα! απο γκαζια παλι...ισως το δευτερο αλλα οι διαφορες δεν θα ηταν μεγαλες....(μεταξυ 125-130 αλογα και οι δυο).
για ατμοσφαιρικο διλιτρο το mkii με τα 150 ηταν πολυ καλο!!
για την τρεχουσα φαση λογω συνδυασμου οικονομιας με χιλια τον διλιτρο μποξερ!!
πιστευω οτι καθε επιλογη ειναι συναρτηση πολλων παραμετρων!!

Σε καθαρά off-road σύγκριση, το πρώτο rav λόγω προβόλων είναι σε δική του κατηγορία και είναι λογικό.
Από κει και πέρα, είναι όλο το πακέτο, επιδόσεις, κράτημα, κίνηση σε χιόνι-χώμα-λασπωμένα εδάφη, που τα forester λόγω χαμηλού κέντρου βάρους λόγω boxer και 4κίνησης με αγωνιστικές καταβολές είναι σε άλλο επίπεδο.
Ειδικά τα 2.5 turbo είναι εκτός φαντασίας για κάποιον κάτοχο rav που δεν τα έχει δει στην πράξη ή δεν έχει μπει μέσα.
Έχουμε βάλει σε τέτοια αμάξια κατόχους rav και άλλων 4κίνητων και έχουν μείνει άφωνοι με όλο το πακέτο...

JIM FORD
08-11-12, 13:10
Εδώ θα διαφωνήσω, επειδή τα έχω δει και από κοντά.
Το πιο όμορφο forester που έχει βγει μέχρι σήμερα (αυτά είναι υποκειμενικά βέβαια), είναι αυτό:
http://www.google.gr/search?q=forester+sti+2006&hl=el&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=D5-bUNKYGqPM0QXsp4DgBw&ved=0CBwQsAQ&biw=1016&bih=559
ΕΓΩ ΠΑΛΙ ΛΟΓΩ ΧΙΟΝΙΟΥ
ΛΕΩ ΑΥΤΟ
http://i.ytimg.com/vi/S6c_UkQbKVw/0.jpg

stolis
08-11-12, 14:17
Αυτό παίζει αλλού, μόνο του Δημήτρη.
Βελτιωμένο sti σε σασί forester.:p

JIM FORD
08-11-12, 14:32
ειναι το θηριο και παλι ετοιμοπολεμο?
το εβγαλες απο τα πιτς?

stolis
08-11-12, 14:48
Σε 1-2 εβδομάδες.
Έφερα κρεμαγιέρα sti 07 (η πιο κοντή που βγάζει η subaru) και κόλλησα στη γέφυρα γιατί είναι διαφορετική και στου forester δεν μπαίνει η κρεμαγιέρα.
Δεν βρίσκω πουθενά.....

Ήρθαν και τα RSR. θα κάνω 1-2 διαδρομούλες πριν βάλω τα χειμερινά ελπίζω.
http://i751.photobucket.com/albums/xx157/suba400/P1010087.jpg
http://i751.photobucket.com/albums/xx157/suba400/P1010089.jpg
Τα R1R έγιναν έτσι σε 5.000χλμ περίπου, οπότε πρέπει να βγουν επιγόντως, ακόμα και για 2 σύντομες βολτούλες.
http://i751.photobucket.com/albums/xx157/suba400/18082012070.jpg
http://i751.photobucket.com/albums/xx157/suba400/18082012065.jpg

JIM FORD
08-11-12, 14:53
ΛΑΣΤΙΧΑΡΑ
τα καημερα τα τογιο τα εσκισες!!

stolis
08-11-12, 14:54
Παρ'ότι όμως ήταν έτσι:
http://i751.photobucket.com/albums/xx157/suba400/18082012070.jpg
Έστριβε έτσι: (Εδώ με χαμηλή πίεση στο 1,2-1,3 από 1,8-1,9 και πάντα άλλο αυτοκίνητο μπροστά όπως ακούγεται και από τα pmr και τις ομιλίες)....

http://www.youtube.com/watch?v=rD_oax8RIYU

http://www.youtube.com/watch?v=DEtdvmuZ_AI

JIM FORD
08-11-12, 15:27
ΜΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΟΙ ΦΩΤΙΕΣ!

Βαγγέλης
08-11-12, 16:43
Βαγγέλη πίστεψέ με, αν οδηγήσεις forester turbo θα τα ξεχάσεις όλα αυτά περί έρωτα, κλπ.
Γιατί απλά είναι σε άλλη διάσταση από επιδόσεις, οδική συμπεριφορά, ικανότητα κίνησης σε χιόνι, χώμα κλπ.
Όποτε θέλεις, είσαι ευπρόσδεκτος σε κάποια εκδρομή μας να μπεις σε ένα 2.5ΧΤ να το διαπιστώσεις και ο ίδιος.
Στο λέω γιατί έχουν μπει μέσα κάτοχοι άλλων suv και έχουν σοκαριστεί με τη διαφορά.;)


Γενικα για μενα τα subaru ειναι ''ερωτας''. Εχω οδηγησει το απλο το forester και εχουμε παει βουνο αρκετες φορες. Σε καμια περιπτωση δε το συγκρινω με το 2,5... Σιγουρα το 2,5 ειναι σαφως ανωτερο στο δρομο απο το rav. Γενικα σε θεμα ''αισθησης'' (στην ουσια τιμονι-σασμαν) το rav ειναι πολυ πιο ευχαριστο. Εκτος δρομου οπως ειπαν και τα παιδια και μονο λογω ground clearance και ανυπαρκτων προβολων δεν εχει αντιπαλο. Στο χιονι η ανυπαρξια κλειδωματος για το forester ειναι ενα μικρο μειωνεκτημα.
Τελος η απουσια κοντου στο rav ειναι κατι που δεν θα σου λειψει, αν εχεις βαλει εναν πιο καλο δισκο σε σχεση με τον μαμισιο. Δεν υπαρχει ανηφορα μικροτερη ή ιση της γωνιας προσεγγισης που να μην την ανεβει.
ΥΓ: μη ξεχναμε οτι ειναι suv και δε μιλαμε για κλισεις 50 μοιρων και νεροφαγωματα 1 μετρου! Ολα σε σχεση με τον ανταγωνισμο

stolis
08-11-12, 20:31
Το παλιό rav όπως είπα και πριν σε off-road καταστάσεις έχει πλεονέκτημα λόγω των προβόλων.
Στο χιόνι Βαγγέλη, δεν έχουν αντίπαλο τα subaru, ειδικά όταν μιλάμε για σβέλτη και πάνω οδήγηση σε πατημένο.
Σε πιο παχύ χιόνι, στο βουνό π.χ, πίστεψέ με, δύσκολα το κεντρικό τους θα αντιμετωπίσει πρόβλημα και ας μην έχει κλείδωμα. Ίσως κάποια στιγμή με τον ένα άξονα στον αέρα να μη δώσει στον άλλο, αλλά αυτά τα έχουμε κάνει, τα έχουμε μάθει και σχεδόν όλοι ξέρουν ότι με ένα πάτημα του φρένου δίνει αμέσως, αφού είναι τύπου viscous.
Όχι ότι τα κεντρικά τόρσεν θα δώσουν φυσικά, αφού ως γνωστό τα τόρσεν δεν δουλεύουν με τον ένα τροχό ή άξονα στον αέρα, αφού μεταφέρουν ροπή.
Εκεί που το κλείδωμα θα σου φανεί απαραίτητο, να είσαι σίγουρος ότι τα 150 άλογα και του forester και του rav δεν θα είναι αρκετά να υπερνικήσει την αντίσταση ακόμα και με κλείδωμα.
Και αυτό το έχουμε διαπιστώσει όταν αγροτικά (με τα γρήγορα για σκάψιμο) σε παγωμένο χιόνι δεν μπορούσαν να προχωρήσουν και το δικό μου λόγω της τεράστιας ροπής προχωρούσε.
Όλα είναι σχετικά σε τέτοιες καταστάσεις, αλλά ειδικά τα turbo forester είναι το κάτι άλλο σε σχέση με τον ανταγωνισμό....

JIM FORD
13-11-12, 13:49
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ!!!
http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp?catid=15656&subid=2&pubid=7255394
λιγο το αρχικο 100-0 με χαλαει.....
(θα προτιμουσα να ξεκιναει πχ αλλο πιο ισοδυναμο ποσοστο)
αλλα προφανως ας οψεται η οικονομια....
εστω μετα ο ηλεκτρομαγνητικός πολύδισκος συμπλέκτης (HALDEX?)
το παει εως και 50-50...................

JIM FORD
13-11-12, 15:05
http://www.dangel.fr/index.html?newlg=E

ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΣΥΣΤΗΜΑ!!!

MountExplorer
14-11-12, 14:55
2808


http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/004_wrangler_review_opt.jpg

25 εκατοστα απο το εδαφος με μαμα λαστιχα (μεχρι 30 εκ. με διαφορετικα λαστιχα)
μπλοκαρισμα ολων των διαφορικων
σχεση αργων 1:4
ανυπαρκτοι προβολοι
δυνατοτητα μεγαλυτερης αρθρωσης μπροστα, με το πατημα ενος κουμπιου
Hill assist για κατηφορα και ανηφορα

και πολλα αλλα...

Το απολυτο οχημα για εκτος δρομου, με καμια απολυτως μετατροπη ή βελτιωση.
Μοναδικο μειονεκτημα αποτελει το μετριο κρατημα σε γρηγορη οδηγηση στην ασφαλτο. Εδω απλα δεν τρεχουμε στις στροφες. Στην ευθεια παντως παει μια χαρα αφου η μεγιστη ταχυτητα ξεπερναει τα 170 χλμ. την ωρα με τον κινητηρα turbodiesel (200 αλογα και 46 κιλα ροπη).
Εννοειται πως σκαρφαλωνει ακομα και βραχους οπως ειναι απο τη μανα του. Ο εξοπλισμος του ειναι αναπαντεχα καλος. Το κοστος ειναι βεβαια αυξημενο. Καινουριο κοστιζει σχεδον 50 χιλιαρικα, αν δεν κανω λαθος. Μεταχειρισμενο ομως;

Με τα "αργα" παντως το αυτοκινητο μπορει να ρυμουλκησει σχεδον τα παντα αφου η ροπη πρακτικα τετραπλασιαζεται (πανω απο 180 κιλα!)

JIM FORD
15-11-12, 07:59
ΟΝΤΩΣ ΤΕΡΑΣ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ....
ακομη και διαφορικα στο χερι επαιρνες....τουλαχιστον λιγα χρονια πριν!!

MountExplorer
15-11-12, 09:27
ΟΝΤΩΣ ΤΕΡΑΣ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ....
ακομη και διαφορικα στο χερι επαιρνες....τουλαχιστον λιγα χρονια πριν!!


Εχω την εντυπωση πως το τελευταιο μοντελο για το οποιο μιλαω ειναι σαφως πιο αξιοπιστο απο τους προκατοχους του...

StavRos
15-11-12, 09:54
γενικα ειναι αξιοπιστο

απλα λογω σκληρης χρησης που συνηθως τους κανουν (οταν λεω σκληρη εννοω πχ rock crawling) ειναι λογικο να εχει ζημιες συχνα μιας και η καταπονηση ειναι μεγαλη ειδικα στους αξονες και στα διαφορικα.
το παλαιοτερο wrangler το 2,5 μονο -οχι το 4.0- εβγαζε προβλημα στον στροφαλο τον οποιο τον αλλαζες με βελτιωμενο και δεν σου το ξαναεκανε. στα περισσοτερα εγινε εντος εγγυησης

το καινουριο δεν εχει θεμα με το μοτερ αλλα οπως ειπα και πριν αν πας να κανεις αγριο jeeping λογικο ειναι να σπασει και κανας αξονας
πχ δες το βιντεο. σκεψου τι καταπονηση τρωνε οι αξονες και τα διαφορικα. σε τετοιο επιπεδο off road οποιοδηποτε αυτοκινητο θα εβγαζε ζημιες. αφου το σπανε

http://www.youtube.com/watch?v=nYK4hfpcT-Y

strofimios
15-11-12, 21:37
Δεν γινεται να τα εχεις ολα απο ενα αυτ/το το οποιο ουσιαστικα ειναι 2ης-3ης κατηγοριας.Οι Αμερικανοι τα παιρνουν γιατι ειναι φθηνα και μπορουν να τα σπανε χωρις τυψεις.Εδω φυσικα,μετα απο αγωνα πολλων ετων,η αντιπροσωπεια εχει καταφερει να τα πλασαρει σαν premium οχηματα για λιγους.Το rubicon στην Αμερικη εχει 27Κ€.Οταν ο μεσος μισθος ειναι 3100€ και στην Ν.Υ. φτανει στα 7500€ τοτε μιλαμε για ενα αμαξι που το αγοραζεις με 4-9 μισθους.Δεν μπορεις να εχεις μεγαλες απαιτησεις απο ενα τετοιο οχημα.

StavRos
16-11-12, 08:24
σωστός !

liapos7
16-11-12, 09:27
Δεν γινεται να τα εχεις ολα απο ενα αυτ/το το οποιο ουσιαστικα ειναι 2ης-3ης κατηγοριας.Οι Αμερικανοι τα παιρνουν γιατι ειναι φθηνα και μπορουν να τα σπανε χωρις τυψεις.Εδω φυσικα,μετα απο αγωνα πολλων ετων,η αντιπροσωπεια εχει καταφερει να τα πλασαρει σαν premium οχηματα για λιγους.Το rubicon στην Αμερικη εχει 27Κ€.Οταν ο μεσος μισθος ειναι 3100€ και στην Ν.Υ. φτανει στα 7500€ τοτε μιλαμε για ενα αμαξι που το αγοραζεις με 4-9 μισθους.Δεν μπορεις να εχεις μεγαλες απαιτησεις απο ενα τετοιο οχημα.

δηλαδη φιλε μου θες να πεις οτι δεν αξιζει σαν αμαξι επειδη μπορουν να το αγορασουν φθηνα;

Morpheas
16-11-12, 09:38
Grand Vitara New 2.0 ή Sportage 2.0?

Θέλει να αγοράσει ένας φίλος άμεσα και έχει καταλήξει σε αυτά τα 2.

Τα + του Sportage είναι ότι το βρίσκει σε πολύ χαμηλή τιμή, εντός εγγύησης και με 30χλ χιλιόμετρα

Απο εκεί και πέρα για πείτε γνώμες για on και off road!

porfirio
16-11-12, 10:16
Δεν γινεται να τα εχεις ολα απο ενα αυτ/το το οποιο ουσιαστικα ειναι 2ης-3ης κατηγοριας.Οι Αμερικανοι τα παιρνουν γιατι ειναι φθηνα και μπορουν να τα σπανε χωρις τυψεις.Εδω φυσικα,μετα απο αγωνα πολλων ετων,η αντιπροσωπεια εχει καταφερει να τα πλασαρει σαν premium οχηματα για λιγους.Το rubicon στην Αμερικη εχει 27Κ€.Οταν ο μεσος μισθος ειναι 3100€ και στην Ν.Υ. φτανει στα 7500€ τοτε μιλαμε για ενα αμαξι που το αγοραζεις με 4-9 μισθους.Δεν μπορεις να εχεις μεγαλες απαιτησεις απο ενα τετοιο οχημα.

Kαλά τα λές για την ελληνική αντιπροσωπεία. Βέβαια χαίρομαι ιδιαίτερα που τώρα τα έβαλε στον κ...ο της όλα αυτά τα "premium" μοντέλα. Είμαι πολύ περίεργος να δώ πόσα αμάξια πουλάνε πλέον τον χρόνο. Πάντως όλα αυτά τα wrangler και τα Cherokee που πρίν από μερικά χρόνια είχαν γεμίσει τους Αθηναικούς δρόμους απλά τώρα έχουν εξαφανιστεί. Οπως έχει συμβεί άλλωστε και με πολλά άλλα τετρακίνητα που κάποτε ήταν "must".....
Kαι καπού εκεί καταλαβαίνεις πόσο "ώριμος καταναλωτής" στο κομμάτι του αυτοκινήτου είναι ο Ελληνας.

Φιλικά
Σπύρος

detox
16-11-12, 13:48
Δεν νομιζω οτι ειναι μονο θεμα ωριμοτητας. Απο την στιγμη που τα τελη κυκλοφοριας δεν ειναι αναλογικα, και οταν λεω αναλογικα εννοω αυτο ( Από 1739 κ.ε. μέχρι 1928 κ.ε. 300 ευρώ Από 1929 κ.ε. μέχρι 2357 κ.ε. 660 ευρω ) , οτι ειναι πανω απο 1929κ.ε. εγινε σχεδον απαγορευτικο.

strofimios
17-11-12, 14:05
δηλαδη φιλε μου θες να πεις οτι δεν αξιζει σαν αμαξι επειδη μπορουν να το αγορασουν φθηνα;
Δεν ειπα αυτο.Ειπα οτι κοστιζει πολυ περισσοτερο απο αυτο που αξιζει.Δεν γινεται το cherokee ή το wrangler να κοστιζουν τα τρελα λεφτα που μας ζητανε εδω.Δεν εχουν κατι που να δικαιολογει τις τιμες που τα πουλανε.
Και για μην αρχισουν οι ιστοριες για τις αλεπουδες και τα κρεμασταρια,εχω ενα cherokee 2,5 του 2001(xj οχι kj το οποιο κανονικα λεγεται liberty.

strofimios
17-11-12, 14:08
Grand Vitara New 2.0 ή Sportage 2.0?

Θέλει να αγοράσει ένας φίλος άμεσα και έχει καταλήξει σε αυτά τα 2.

Τα + του Sportage είναι ότι το βρίσκει σε πολύ χαμηλή τιμή, εντός εγγύησης και με 30χλ χιλιόμετρα

Απο εκεί και πέρα για πείτε γνώμες για on και off road!
GV 1,9 diesel,5θυρο. http://www.suzuki.gr/auto/cars/new/grand-vitara-5dr/grand-vitara-5dr/GrandVitara5d_Diesel και χαμηλα τελη και χαμηλη καταναλωση και αρκετη δυναμη.Εχει και τα αργα του και θα υπαρχουν και αρκετα πραγματα για βελτιωση.

liapos7
17-11-12, 15:01
Δεν ειπα αυτο.Ειπα οτι κοστιζει πολυ περισσοτερο απο αυτο που αξιζει.Δεν γινεται το cherokee ή το wrangler να κοστιζουν τα τρελα λεφτα που μας ζητανε εδω.Δεν εχουν κατι που να δικαιολογει τις τιμες που τα πουλανε.

σε αυτο μαζι σου,και γενικοτερα βαρανε στις τιμες σε πολλα μοντελα!
το τελευταιο liberty μου αρεσει πολυ,θα μεινει ομως ονειρο με αυτους που εχουμε μπλεξει...

liapos7
17-11-12, 15:19
GV 1,9 diesel,5θυρο. http://www.suzuki.gr/auto/cars/new/grand-vitara-5dr/grand-vitara-5dr/GrandVitara5d_Diesel και χαμηλα τελη και χαμηλη καταναλωση και αρκετη δυναμη.Εχει και τα αργα του και θα υπαρχουν και αρκετα πραγματα για βελτιωση.

κι αν αρχισουν τα προβληματα,αφαιρεση dpf και ολα οκ!

ORESIVIOS
17-11-12, 21:19
Grand Vitara New 2.0 ή Sportage 2.0?

Θέλει να αγοράσει ένας φίλος άμεσα και έχει καταλήξει σε αυτά τα 2.

Τα + του Sportage είναι ότι το βρίσκει σε πολύ χαμηλή τιμή, εντός εγγύησης και με 30χλ χιλιόμετρα

Απο εκεί και πέρα για πείτε γνώμες για on και off road!

στο ιδιο ακριβως διλημμα ειχα βρεθει και εγω πριν απο 2 χρονια. ΤΕΛΙΚΑ κατεληξα σε Γκραντ Βιταρα, 1,6λ και ειμαι πολυ ικανοποιημενος. Ρωτησα αρκετους που ειχαν παρομοια κατασταση, και ΟΛΟΙ μου ανεφεραν οτι η ΣΟΥΖΟΥΚΙ ειναι μακραν πιο αξιοπιστη μηχανολογικα ειδικα απο την ΚΙΑ. Εξου και οι τεραστιες αποκλισεις μεταξυ των 2 εταιριων. ΤΑ ΚΙΑ Σπορταζ τα βρισκειες πλεον τσαμπα σχεδον με 2000-3000 ευρω ανετα. Αλλα το μετα ειναι ενα θεμα. Χωρις να εχω εμπειρια απο ΚΙΑ παντως, αυτο που εχω μαθει απο συζητησεις ειναι οτι ''βγαζουν συχνα μηχανικα προβληματα''. ΣΕ καθε ομως περιπτωση τα Βιταρα ειναι ιστορια, ονομα και εγγυηση ποιοτητας.

ORESIVIOS
17-11-12, 21:21
Δεν νομιζω οτι ειναι μονο θεμα ωριμοτητας. Απο την στιγμη που τα τελη κυκλοφοριας δεν ειναι αναλογικα, και οταν λεω αναλογικα εννοω αυτο ( Από 1739 κ.ε. μέχρι 1928 κ.ε. 300 ευρώ Από 1929 κ.ε. μέχρι 2357 κ.ε. 660 ευρω ) , οτι ειναι πανω απο 1929κ.ε. εγινε σχεδον απαγορευτικο. πολυ σωστο αυτο, γιαυτο ας κοιταξει την εκδοση του 1,6λ, ειναι κριμα να πληρωνεις 660 ευρω τελη, ειναι εντελως αδικο και ΤΡΕΛΟ. Σε 10 δλδ χρονια πληρωνεις ενα αμαξι μεταχειρισμενο (6600 ευρω). Γιαυτο κοιταξτε για Τζιπ μικρου κυβισμου.

Bigsam
19-11-12, 10:26
Την Παρασκευή έβαλα στο navara τα καινούργια πατούμενά του hankook Dynapro Atm σε διάσταση 255/65/17.

Παρόλο που έκανα σύνολο 800χλμ εκ των οποίων τα 550 σε βροχή και χάλια άσφαλτο (Δομοκός και επαρχιακός δρόμος) όπως και λίγο λάσπη δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσίασαν για την απόδοσή τους σε βρεγμένη καθότι το πίσω μέρος παρόλα τα 250+ κιλά βάρος στις ανηφόρες τους δομοκού έπαιξε 2-3 φορές.

Αθόρυβο λάστιχο, λάσπη κάτω του αναμενόμενου σε απόδοση σε σχέση με τα geolandrer.
αν και μείωσα πίσω σε 41psi μόνο πίεση από τα 46psi με φορτίο πίσω που ζητάει ο κατασκευαστής και μπροστά 46 μπορώ να πω ότι θόρυβο δεν κάνει στην εθνική όσο τα άλλα A/T, αλλά περιμένω να κάνω ένα τεστάρισμα και σε χώμα, πετρες, λάσπη και χιόνι για να έχω ολοκληρωμένη άποψη!

Με βλέπω να πηγαίνω σε mud terrain γιατί αν αρχίσουν και σκίζονται και αυτά δεν θα υπάρχει άλλος δρόμος...

JIM FORD
20-11-12, 10:57
g012 βεντουζα παντου αλλα τρωγεται γρηγορα....
μαλλον εβαλες κατι υποδεεστερο...αλλα προφανως ας οψεται η τιμη.....
εννοω hank vs yoko.........
το μονο + πιστευω οτι οι κορεατες θα σου βγαλουν πιο πολλα χλμ.

Bigsam
20-11-12, 12:28
g012 βεντουζα παντου αλλα τρωγεται γρηγορα....
μαλλον εβαλες κατι υποδεεστερο...αλλα προφανως ας οψεται η τιμη.....
εννοω hank vs yoko.........
το μονο + πιστευω οτι οι κορεατες θα σου βγαλουν πιο πολλα χλμ.

Hankook ιαπωνικά δεν είναι?? Διαφορά στην τιμή είναι μόνο 50€!!!

Να σου πω την αλήθεια είπα να τα βάλω τα hankook λόγω ενισχυμένων πλαϊνών, και λίγο ποιό άγριου προφίλ. Στην άσφαλτο όμως υπερέχουν σε σχέση με τα geo!!

JIM FORD
20-11-12, 12:58
ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ κορεατικα. βεβαια μεγαλη και σοβαρη κορεατικη εταιρεια οπως και η Kumho!
βεβαια πολλα απο αυτους πχ kumho winter passenger kw23 etc EINAI made in china
χωρις να σημαινει 100% κατι και αυτο απο μονο του...απλα το αναφερω....
μικρη διαφορα τιμης...το θεμα ηταν να γλυτωνες και αλλα φραγκα!
στην ασφαλτο καλυτερα? μου κανει εντυπωση.....στεγνη φανταζομαι ετσι?
γενικα τα χανκοοκ ειναι σκληρα και ανθεκτικα ελαστικα που αντεχουν φορτιο!
προφανως λιγο καλυτερα εκτος σε ξερες συνθηκες, πχ βραχοι, πετρες κλπ.....
αλλα υπολειποντια πιστευω σε υγρο τερεν αλλα και λασπη σε σχεση με τα γιοκο!

Bigsam
20-11-12, 18:47
ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ κορεατικα. βεβαια μεγαλη και σοβαρη κορεατικη εταιρεια οπως και η Kumho!
βεβαια πολλα απο αυτους πχ kumho winter passenger kw23 etc EINAI made in china
χωρις να σημαινει 100% κατι και αυτο απο μονο του...απλα το αναφερω....
μικρη διαφορα τιμης...το θεμα ηταν να γλυτωνες και αλλα φραγκα!
στην ασφαλτο καλυτερα? μου κανει εντυπωση.....στεγνη φανταζομαι ετσι?
γενικα τα χανκοοκ ειναι σκληρα και ανθεκτικα ελαστικα που αντεχουν φορτιο!
προφανως λιγο καλυτερα εκτος σε ξερες συνθηκες, πχ βραχοι, πετρες κλπ.....
αλλα υπολειποντια πιστευω σε υγρο τερεν αλλα και λασπη σε σχεση με τα γιοκο!

Ναι μου φάνηκε και εμένα λίγο κουφό με την άσφαλτο. Μπορώ να σου πω λιγότερο θόρυβο για Α/Τ σε άσφαλτο σε σχέση με τα ΓΕΩ και μάλιστα ποιό μαλακά. Βέβαια να πω το πήγα και λίγο στα άκρα το αμάξι σε βρεγμένη άσφαλτο και έφυγε λίγο στις στροφές του Δομοκού (δεν ξέρω αν έχεις περάσει) ανεβαίνοντας με 90-110 χλμ και στις κλειστές φουρκέτες τα 70χλμ τα είχα.

Επειδή το πέλμα είναι παρόμοιο με το ΓΕΩ "κάπως" θέλω να δω πως καθαρίζει το λάστιχο γιατί πιστεύω έχει ένα κλικ ποιο μεγάλο κενό μεταξύ των τακουνιών. Και καλά να είσαι σε δρόμο χωρίς στροφές με λάσπη. Αν είσαι σε ανηφόρο-κατηφόρες, νεροφαγώματα με γλίτσα και φορτωμένος εκεί είναι το επικίνδυνο. Δεν είναι σαμουράι που και να το κοπανήσω πουθενά δεν θα με πονέσει... Κατάλαβες πως το λέω.

Το ΒΑΣΙΚΟ πρόβλημα είναι δεν βρίσκω επιλογές στην διάσταση που φοράω σε ΜΤ :( σε MAXXIS που ψάχνω ότι έχει σε αυτή τη διάσταση δεν αξίζει ούτε να τα φορέσεις. Έχω προσωπική εμπειρία με φίλο που τα είχε φορέσει σε sorento και τα έβγαλε στους 3 μήνες...

strofimios
20-11-12, 22:10
Τα dura trac της goodyear τα εχεις τσεκαρει;Βγαινουν σε 245-70-17.Σε αυτη τη διασταση βγαινουν και τα bf a/t και km2.

Bigsam
21-11-12, 08:33
Τα dura trac της goodyear τα εχεις τσεκαρει;Βγαινουν σε 245-70-17.Σε αυτη τη διασταση βγαινουν και τα bf a/t και km2.

255/65/17 φοράει strofime. Αν είχε διάσταση στα bf θα τα έπερνα με κλειστά μάτια!

strofimios
21-11-12, 21:14
Σου προτεινα τη 245-70-17 σαν εναλλακτικη λυση,αφου σαν διαμετρος δεν αλλαζει κατι.Για την ακριβεια τα bf a/t σε 245-70-17 εχουν διαμετρο 30,6'' ενω τα yoko στη 255-65-17 εχουν διαμετρο 30,3''.
Σκεψου το.Στα εκτος,ειδικα σε λασπη κλπ.,θες ενα λιγο πιο στενοψηλο λαστιχο.

JIM FORD
09-01-13, 11:16
Lamborghini Gallardo LP560
+
JON OLSSON
(alpine ski athlete)
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/snow_lambo/thumbs/thumbs_olsson_gallardo_a960.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/snow_lambo/thumbs/thumbs_olsson_gallardo_b960.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/snow_lambo/thumbs/thumbs_olsson_gallardo_c960.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aps0UBdLnzE

JIM FORD
09-01-13, 11:23
http://www.youtube.com/watch?v=hZ-XsZZr3HE

StavRos
09-01-13, 15:48
http://www.youtube.com/watch?v=tpp5tW71qYI

απογοητευση τα περισσοτερα

ORESIVIOS
22-01-13, 14:36
Land Rover Defender , το απολυτο 4χ4, το απολυτο εκτος δρομου ανιμαλ.

snowspir
24-01-13, 15:41
4083


Ένα τέτοιο και τελιώνουν όλα τα προβλήματα στο βουνό....:p:p

strofimios
24-01-13, 22:50
Ο τυπος με το forester παταει φρενο με το αριστερο,κατα τη διαρκεια του 2ου τεστ αλλα δεν..
Η δοκιμη με το Χ5 δειχνει τη πολυ καλη δουλεια που κανουν τα ηλεκτρονικα(τωρα βεβαια ποσο θα σε βοηθησουν σε καταστασεις εκτος.οπου οι αισθητηρες θα εχουν γεμισει λασπη ειναι αλλο "καπελο").

strofimios
24-01-13, 23:14
Land Rover Defender , το απολυτο 4χ4, το απολυτο εκτος δρομου ανιμαλ.Τι σε κανει να πιστευεις οτι το defender θα περναγε τις δοκιμασιες;

stolis
24-01-13, 23:17
Στο νέο μοντέλο αυτά είναι πλέον παρελθόν.
Με το νέο σύστημα x-mode που μπλοκάρει πλέον αρκετά τους τροχούς, κινείται άνετα με διαγώνιους στον αέρα, ή ακόμα και με 1 τροχό να έχει πρόσφυση.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=oaAI-uiWe7E

Όπως και τα sti φυσικά.

http://www.youtube.com/watch?v=K2F4RyKCi7c

http://www.youtube.com/watch?v=MCqiawRJIa8

JIM FORD
25-01-13, 08:15
ΤΟ ΝΕΟ xv ΣΤΟΛΗ ΤΟ ΕΧΕΙ?

stolis
25-01-13, 09:24
Το ίδιο όχι, βγήκε τώρα για το νέο forester.
Έχει όμως vdc και γενικά τα πάει καλά για το χαρακτήρα του απ'ότι έχω δει.

http://www.youtube.com/watch?v=H1ZkZU85sE0

JIM FORD
25-01-13, 09:34
vcd εχει και το 1,6 dual range?
για πες μας λιγο για αυτο το συστημα....
οχι απλα καλα...πολυ καλα θα πρεπει να τα πηγαινει με 22 εκ. αποσταση απο το εδαφος και τετοιους προβολους και κοντες σχεσεις και μονιμη συμμετρικη τετρακινηση σουμπα και...και...και.....

JIM FORD
25-01-13, 09:40
ΛΕΕΙ ALL TERRAIN TIRES.....
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ....επιβατικα ασφαλτινα σαν να τα ειδα...αντε all season να ειναι...
απο την αλλη δεν ειμαι και τοσο σιγουρος αλλα το προφιλ τους δεν με γεμιζε....
ισως φταιει και η διασταση.....
φαντασου με 50-50 λαστιχο......
!!!!!
ωρε γουστα!!!

JIM FORD
25-01-13, 09:50
μαμα φοραει σαν του δικου σου δασοφυλακα και αλλων forester/outback
225/55/17
yoko all season g95
4 εποχων-ασφαλτινο 4χ4 δηλαδη...σαν να λεμε μαλλον 80-20
http://www.cars101.com/subaru/crosstrek/crosstrek13-wheel1.jpg

JIM FORD
25-01-13, 09:57
η διασταση αυτη δυστυχως περιοριζει τις επιλογες ελαστικων σε κατι πιο εκτος (τα ξερεις αυτα μαλλον καλυτερα) και εκμηδενιζει τις πιο αγριες 50-50.....
πχ αντε να εβρισκες κανα τετοιο
http://media1.tyre24.de/images/tyre/1530-MAXXIS-w300-h300-br1.jpg
MAXXIS MAS1 225/55 R17 97 V
marauder

η κανα τετοιο

http://media1.tyre24.de/images/tyre/1365-HANKOOK-w300-h300-br1.jpg

HANKOOK RH06 VENTUS ST

JIM FORD
25-01-13, 09:57
ΟΛΑ ΔΗΛΑΔΗ 80-20
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ ΕΝΑ ΜΕΙΟΝ
αλλα εμενα με τρελλαινει το αμαξι!!

http://www.cars101.com/subaru/crosstrek/crosstrek2013.html

JIM FORD
25-01-13, 10:15
TO ALL SEASON YOKO G95A

http://www.ityre.com/i/tyre/23782.jpg

ΠΑΛΙ ΣΧΕΤΙΚΑ ΚΑΛΟ ΔΗΛΑΔΗ...ΣΧΕΤΙΚΑ....

JIM FORD
25-01-13, 10:16
ΑΣ ΒΓΑΛΕΙ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ καλο 50-50 ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ....
εστω για λιγους και καλους!!

stolis
25-01-13, 14:21
Δες εδώ Δημήτρη.
Βασικά έχουν 2 συστήματα. Το ένα επεμβαίνει στα φρένα και φρενάρει τον τροχό που ολισθαίνει και το άλλο σε συνδυασμό, επεμβαίνει και στον κινητήρα ώστε να ρίχνει τις στροφές για πιο ομαλό ξεκίνημα.
Το 2ο σύστημα το χρησιμοποιείς μόνο στα πολύ γλιστερά οδοστρώματα. Εκεί που θέλεις στροφές για σκάψιμο π.χ, το βγάζεις εκτός.
Το x mode είναι κάτι αντίστοιχο πιο εξελιγμένο.

http://www.youtube.com/watch?v=CrCbJFB5AVo

http://www.youtube.com/watch?v=mryGnENTsoI

JIM FORD
30-01-13, 08:38
ΤΟ ΘΕΛΩ ΤΟ ΑΤΙΜΟ ΤΟ xv !!

liapos7
31-01-13, 17:48
ΤΟ ΘΕΛΩ ΤΟ ΑΤΙΜΟ ΤΟ xv !!Μαζί σου αγαπητέ Τζιμ αλλα στο 2λιτρο πετρέλαιο (που το θελω εγω) και με την υπάρχουσα κατάσταση ειναι απλα οχι απαγορευτικό, το ξεχνάς οτι υπαρχει!

stolis
31-01-13, 21:02
http://www.youtube.com/watch?v=FeYbm7VzU6E

JIM FORD
01-02-13, 08:18
Μαζί σου αγαπητέ Τζιμ αλλα στο 2λιτρο πετρέλαιο (που το θελω εγω) και με την υπάρχουσα κατάσταση ειναι απλα οχι απαγορευτικό, το ξεχνάς οτι υπαρχει!
συμφωνω λιαπο και μαλλον εχω συμβιβαστει με την ιδεα του "ψοφιου" 1,6.....
ΤΟ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΔΙΟΤΙ 115 ΑΛΟΓΑ ΚΑΙ 1400 σχεδον ΚΙΛΑ δεν ειναι τοσο καλος συνδυασμος
εξαλλου ουτε και οι ανακοινωσιμες επιδοσεις του (13'' - 180 χλμ. τελικη) δρεπουν δαφνες,
(το yrv 4wd που εχω ειναι πιο σβελτο)
αλλα πιστευω οτι δεν ειναι το ζητουμενο (αν και θα προτιμουσα εννοειτε τον φοβερο ροπατο - 30 κιλα στις 1600-2400 !! διλιτρο μποξερ τουρμποντιζελ με τα 150 αλογα που δινει 9'' και +205 χλμ. τελικης).
ΚΑΙ εν τελει θεωρω οτι αναγκαστικα πρεπει να κανεις καποιους συμβιβασμους.....πλεον.....
εξαλλου υπαρχουν και τα "πειραγματα"
βεβαια δεν θα ηθελα να "χαλασω" την 6.5 λιτρα/100 χλμ. καταναλωση που εχει (συνδυασμενη)
οποτε....δεν ξερω......
ισως πιστευω μια καλη λυση ο συνδυασμος πειραγματος+αεριο......
ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ εχεις και την οικονομια του αεριου αλλα και τα αλογα ενος καλου tuning...βεβαια δεν ξερω τεχνικα αν καθεται ο ανωθεν συνδυασμος και αφενος δεν εχω εμπειρια-καλη γνωση και αφετερου δεν το εχω κανει.....
εξαλλου οι εδω μηχανικοι με το πιο παλιο πχ 02-06 χρονολογια ιμπρεζα ειχαν "πουσαρει" αρκετα τον 1.6 με τουρμπο και απεδιδε εως 180 αλογα αν θυμαμαι καλα.....
βεβαια εβγαζε αρκετα προβληματα και πιστευω οτι μια πιο νορμαλ ρυθμιση πχ στα 150 θα ηταν η χρυση τομη! το εχει φιλος και ειναι μια χαρα.....(το παλιο εννοω του 02-04-06) αν και στην αρχιση ρυθμιση της αντιπροσωπειας με τα 180 τον ειχε αφησει στον δρομο!!! τωρα με τα 150 ειναι ολα οκ!!
ο αποστολης ισως μπορει να μας διαφωτισει επειδη λογικα θα εχει φιλους απο την εταιρεια η θα εχει ακουσει στα συνεργεια που παει συνεχεια για εμπειριες....
αληθεια το lpg το εχουν βαλει φιλοι σου η γνωστοι? ειναι αξιοπιστο? λογικα ναι διοτι ειναι μεγαλης ιταλικης νομιζω εταιρειας που εχει τεχνογνωσια!!

JIM FORD
01-02-13, 08:51
http://www.youtube.com/watch?v=FeYbm7VzU6E
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗ.
το x-mode το εχουν μονο οι δασοφυλακες? και ισως καποια αλλα μεγαλα (πχ Outback....)
η και το xv? auto / manual εκδοσεις? (διοτι νομιζω συνδυαζει vdc-cvt)
επισης αντικαθιστα viscous-lsd-LOW RANGE?
διοτι κατι κατι τετοιο καταλαβα....
http://forums.mtbr.com/car-biker/subaru-xv-crosstrek-812002-8.html
οκ δεν μου πολυ αρεσε αυτο αν ειναι αληθεια αλλα η τεχνολογια προχωραει μπροστα
τι να κανω...δεν πρεπει να κοιτω πισω.....τουλαχιστον...ηλεκτρονικα...ηλεκτρονικα.. ..
αλλα japan!! japan!!

stolis
01-02-13, 10:32
Δημήτρη, πλέον μηχανικά lsd διαφορικά κλπ, τα ξεχνάμε. Οι εταιρίες κοιτάνε το κόστος και το μέσο οικογενειάρχη οδηγό.
Βέβαια αυτό το νέο σύστημα είναι πιο ικανό εκτός δρόμου, γιατί φρενάρουν αρκετά οι τροχοί στον αέρα, ενώ τα προηγούμενα με τα lsd ήταν φοβερά σε συμπεριφορά σε χώμα και χιόνι, αλλά με τροχούς στον αέρα δεν δούλευαν αυτά τα διαφορικά γιατί (και λογικά) δεν ήταν πολύ σφιχτά ώστε να μπορεί να τα οδηγήσει ο καθ'ένας με ασφάλεια.
Αυτός που θέλει μπλοκέ και στήσιμο για wrc ξεχνάει τα suv, αφού μετά τα forester μέχρι του 06-07 που ήταν πιο ψηλό impreza και έπαιρνε τα πάντα από τα sti αλλά και after market σφιχτά διαφορικά, άλλαξαν τα πράγματα.
Δεν είναι κακό αυτό βέβαια, καθώς η εταιρία σου δίνει την επιλογή του sti (εκτός Ελλάδος πλέον εκεί που φτάσαμε) για τέτοια γούστα.
Απλά το παλιό τα είχε όλα σε ένα...
Το x mode προς το παρόν είναι μόνο στο νέο forester και λογικά έχει κάποια πράγματα παραπάνω από τα γνωστά συστήματα που έχουν και τα legasy και τα προηγούμενα forester.

Υ.Γ Αν πάρεις ατμοσφαιρικό, ξεχνάς εντελώς τη βελτίωση, είναι πεταμένα λεφτά.
Η πατέντα που είχαν κάνει στα παλιά 1600 ήταν Ελληνική και η FHI δεν είχε ιδέα για αυτό.
Φυσικά οι περισσότεροι ιδιοκτήτες έκλαψαν......

JIM FORD
01-02-13, 10:38
Thanks!!

stolis
02-02-13, 12:41
Πλέον ο ανταγωνισμός κοιτάει με το κιάλι......

http://www.youtube.com/watch?v=2JjcsQaJV1E

SAR1
03-02-13, 15:06
Ναι αλλά αναζητείται εισαγωγέας -αντιπρόσωπος, εκτός αν έγινε κάτι που δεν το έμαθα, και βέβαια όποιος έχει το προηγούμενο το βάζει σε θυρίδα τραπέζης.

stolis
03-02-13, 15:34
Αντιπρόσωπος βρέθηκε.
Δεν ξέρω κανέναν από τους 1000δες ιδιοκτήτες που να το έβαλε σε θυρίδα τράπεζας.
Όσοι δεν έχουν πρόβλημα με τα τέλη, τα κυκλοφορούν κανονικά.....

Η κάθε αναφορά γίνεται γενικά, όχι αποκλειστικά για την Ελλάδα.

SAR1
03-02-13, 17:25
Εννοούσα ως κόσμημα (ατελής διατύπωση). My '05 έχω κι εγώ.
Για τον αντιπρόσωπο δεν ήξερα ότι βρέθηκε (από το τελευταίο σέρβις).

stolis
03-02-13, 17:46
Μπα, δεν μας πτοεί το ότι ο προηγούμενος τα έκανε θάλασσα, γιατί και ανταλλακτικά βρίσκουμε και σέρβις κάνουμε κανονικά.
Σύντομα θα ανακοινωθεί ο νέος ιδιοκτήτης πιστεύω.

JIM FORD
04-02-13, 10:02
ΜΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΤΑ ΣΠΑΝΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ....
καπως ετσι νιωθω και εγω με το daihatsu yrv 4wd.....
δυστυχως σταματησε πλεον η νται για την ευρωπη....
ευτυχως ειναι μοντελο του 04 και υπαρχουν τα παντα......
δυστυχως πανακριβα.....
ευτυχως...χτυπα ξυλο...δεν ζηταει τιποτα......
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΖΗΤΗΣΕΙ τα λογικα λογω χρησης ψιλοψαχνουμε και εξω...
οκ και εκει ακριβα ειναι αλλα οχι οπως εδω!!
japan αξιοπιστια βλεπετε......
ξερετε εσεις λογω σουμπα απο αυτο το εργο.....
υποθετικα μιλωντας αν εφερνε καποιος απο εξω xv
το οποιο δεν εχει ερθει ακομη (αρα διαφορετικη φαση απο προηγουμενα σουμπα κλπ πχ δασοφυλακες, IMPREZA ΠΟΥ πουληθηκαν κατα κορον)
θα ειχε θεμα με parts?
πλεον οχι, φανταζομαι διοτι αφου οπως λεει ο αποστολης βρεθηκε αντιπροσωπος.......
το κακο ειναι οτι πηρα τους πωλητες της σουμπαρου στο 210/9370513
και μου ειπαν οτι δυστυχως ακομη δεν ξερουν το ποτε και αν θα το φερουν...
μαλιστα το θελουν πολυ διοτι ειχαν ενα τετοιο αμαξι μοναδικο εδω ελλαδα για δοκιμη και ηταν καταπληκτικο και το οδηγησαν
αλλα...δυστυχως...αλλα.....δεν μπορουσαν να μου πουν περαιτερω....αγνωστο μου λενε!!
βεβαια μου ειπαν οταν ερθει θα ξεκιναει απο 23 χιλ !!
οκ αξιζει το αμαξι, αλλα τσιμπημενο μου φανηκε!!
βεβαια και απο εξω να το φερεις που το βρισκεις 15-17 συν τους φορους τοσο βγαινει και πιο πολυ!
στο καλο.....
και εγω ηλπιζα......
δεν πειραζει.....στο μελλον οταν τα του εξωτερικου "παλιωσουν" λιγο πιο πολυ!!
http://suchen.mobile.de/auto/subaru-xv.html?useCase=SearchResult&pageNumber=1&__lp=6&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=23500&makeModelVariant1.modelId=6&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&maxPowerAsArray=96&maxPowerAsArray=KW&features=FOUR_WHEEL_DRIVE&export=ALSO_EXPORT&lang=en

JIM FORD
04-02-13, 10:21
http://i.ebayimg.com/00/$T2eC16FHJGYE9nooiKUvBQpkqFnB,g~~_19.JPG

αποστολη ξερεις τι σημαινει το δεξια και τι το αριστερα?
(φωτο απο xv lineartronic / manual 1.6)

επισης το dual range

photo from manual:

http://i.ebayimg.com/00/$T2eC16hHJF0E9nmFTM,nBQplulNRfQ~~_19.JPG

υπερτερει του αυτοματου οταν το βαζεις στο L
(προφανως εννοει low ετσι?)

φωτο απο lineartronic-cvt:
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqJ,!qIFCCyVMYTmBQpkqVNc)Q~~_19.JPG

JIM FORD
04-02-13, 10:33
γαmωτο τωρα ειδα οτι για να εχεις paddles στο Lineartronic πρεπει να εχεις το διλιτρο....
ετσι τουλαχιστον καταλαβα......
δεν το θελω τοτε......
στα κατεβασματα πχ σε χιονι παγο και στροφες και κατηφορικες βουνισιες διαδρομες θα ειναι
αμεσο?

MountExplorer
04-02-13, 11:32
Ενδιαφερον. 22 εκ. απο το εδαφος, κιβωτιο συνεχως μεταβαλλομενης σχεσης μεταδοσης και στο καπακι κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου;

MountExplorer
04-02-13, 11:44
Το χειροκινητο 6αρι σαζμαν θα συνδυαζεται με υποδεεστερο συστημα τετρακινησης, εαν καταλαβα καλα. Το κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου αφορα μονο την εκδοση με το χειροκινητο 6αρι σαζμαν; Και αυτο το μηχανικο κιβωτιο αφορα μονο το 2,5λιτρο ατμοσφαιρικο μοτερ, σωστα;
Η διλιτρη τουρμπο εκδοση με τα 250 αλογα θα συνδυαζεται αποκλειστικα με το cvt και το νεο συστημα τετρακινησης, σωστα;

MountExplorer
04-02-13, 11:54
http://www.subaru.gr/11forester_20x.html

Aυτο προφανως δεν ειναι το νεο μοντελο ε;

stolis
04-02-13, 12:02
Όχι, αυτό είναι το προηγούμενο πλέον. Απλά το καινούριο προς το παρόν δεν έχει έρθει Ελλάδα.
Λεπτομέρειες για τα συστήματα στα καινούρια δεν ξέρω ακόμα.

Αυτό είναι το νέο:
http://www.subaru.com/2014-forester.html

MountExplorer
04-02-13, 12:45
22 cm αποσταση απο το εδαφος ειναι πολυ καλο. Νομιζω μονο το Jeep Wrangler Unlimited Rubicon το περναει, με 25 εκατοστα, οπως και το Hummer, αλλα ειδικα το τελευταιο δε θεωρειται ανταγωνιστικο αφου η τιμη του ειναι πολυ μεγαλυτερη και φυσικα δεν εχει καμια σχεση και σε χωρους κτλ.

stolis
04-02-13, 12:48
22,5 απόσταση είχε το προηγούμενο τούρμπο 2009-2013.

MountExplorer
04-02-13, 13:43
8,7 ιντσες δινει το εργοστασιο που ειναι ακριβως 22,098 εκατοστα.

stolis
04-02-13, 13:52
Αλλού θα το βρεις 8,9 ίντσες, αλλά ήταν 22,5 cm, το ξέρω καλά.
Λόγω ελαστικών ήταν η διαφορά με το ατμοσφαιρικό και ήταν για πρώτη φορά πιο ψηλό το τούρμπο.

MountExplorer
04-02-13, 14:51
http://www.youtube.com/watch?v=J4cCRxgTWjQ

JIM FORD
05-02-13, 08:59
Το χειροκινητο 6αρι σαζμαν θα συνδυαζεται με υποδεεστερο συστημα τετρακινησης, εαν καταλαβα καλα. Το κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου αφορα μονο την εκδοση με το χειροκινητο 6αρι σαζμαν; Και αυτο το μηχανικο κιβωτιο αφορα μονο το 2,5λιτρο ατμοσφαιρικο μοτερ, σωστα;
Η διλιτρη τουρμπο εκδοση με τα 250 αλογα θα συνδυαζεται αποκλειστικα με το cvt και το νεο συστημα τετρακινησης, σωστα;
__________________________________________________ ____________________________
εγω μιλουσα για το πιο μικρο και προσιτο λογω 1.6 xv !!

οτι οτι με χαλαει ο δασοφυλακας....αλλα....αλλα.....

ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΩΡΑΙΟ ΣΑΙΤ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΓΙΑ ΣΟΥΜΠΑ (προφανως ανεξαρτητου εισαγωγεα, αλλα φαινεται, καλος, μελετημενος)

CARS101.COM

εκει λοιπον λεει

για το διλιτρο crosstrek 2013 (XV)
http://www.cars101.com/subaru/crosstrek/crosstrek2013.html

________________________



All Wheel Drive

Standard on all models
All Wheel Drive- full time, all wheel, all speed
with VDC (vehicle dynamics control) electronic stability control.
with TCS (traction control system).
Manual transmission models have "Continuous" all wheel drive with 50/50 front/back power split, mechanically controlled.
CVT models use "Active" all wheel drive with electronically controlled front/back power split. Mostly front wheel drive under normal driving conditions.



________________________________

ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΤΟ ΧΕΙΡΟΚΙΝΗΤΟ...ΤΙ ΛΕΤΕ? ΑΛΗΘΕΥΕΙ?

ΕΠΙΣΗΣ γιωργο οσον αφορα τον 2.5 δασοφυλακα δες αυτο

http://www.cars101.com/subaru/forester/forester2014.html

εδω θα δεις, λοιπον οτι ναι, η διλιτρη τουρπο με τα 250 αλογα εχει ΜΟΝΟ το υψηλης ροπης cvt / lineartronic (εκτος του χειροκινητου) με συστημα ελεγχου καθοδου βεβαια,
αλλα εχεις αυτακια στο τιμονι και εμπλεκεσαι ως οδηγος αρκετα και ανεβαζεις-κατεβαζεις και εχεις αισθηση και ελεγχο και σπορτιφ συμπεριφορα και...και...
___________



turbo model
transmission

new high-torque CVT with 6-speed and 8-speed manual modes and Hill Descent Control
no manual available



___________

επισης αναφερει οτι θεωρουν (και προφανως ειναι για τους αμερικανους που δεν εχουν θεμα με τα κυβικα και θα θελαν τον μεγαλο κινητηρα) τον ατμοσφαιρικο , πιο αναιμικο αλλα πολυ οικονομικο 2.5 με τα 170 αλογα, να εχει για πρωτη φορα μεγαλο μειονεκτημα, αν τελικα ειναι ετσι - και δεν το αλλαξουν οι ιαπωνες - το οτι δηλαδη δεν εχει το cvt του, αυτια στο τιμονι για χειροκινητη πιο αμεση εμπλοκη!!
βεβαια εχει low mode αλλα δεν αρκει παντου......
(ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΕΣ...ΟΤΙ ΔΗΛΑΔΗ
O 2.5 EXEI KAI ΣΤΟ CVT TOY LOW MODE).
___________
WHAT?? Whoa....
The 2.5i CVT does not have Paddle Shifters or any way to control the transmission other than 'low mode'.
Low mode is basically like 2nd gear.
Previous Foresters have had +/- gear selectable Sportshift 4 speed transmission, and all other CVTs, in the Outback, Legacy, Crosstrek, and Impreza (except 2.0 base model) have Paddle Shifters with 6 gear-like settings with sequential +/- gear control. Going farther back in time, Subaru automatics had D/3/2/1, ie they always had gear choices
This is a very important feature.
While some drivers might not use them frequently (or ever), drivers that are involved with the car's handling, acceleration, or performance have had the ability to fully control Subaru CVT or automatic transmissions. This is very important for safety, for acceleration, for passing and freeway merging, for snow control, for control going down hills without riding the brakes, for powering up hills, or just having fun.

It wasn't too long ago that Subaru proudly marketed its superior handling and performance capabilities as a distinctive benefit setting it apart from the Mediocrity of most other Japanese brands.
It was about being engaged with the car, and Subaru was more than just another bland modern car with a disconnected, driving experience.
This missing paddle shifter is a major down-grade for Subaru.
It essentially eliminates driver involvement. It makes the car much more generic (an appliance like a toaster over or microwave) and one of the only Crossovers without a driver controllable transmission.
The 2.5L's CVT 'Low mode' is effective for slower driving and hill descent in snow only but its not like the control one has using Paddle Shifters.
The 2.5 Limited and Touring models have new X-mode with hill descent control but that's not the same as the gear selectable Paddle Shifter.
The 2014 Forester 2.0XT has Paddle shifters, with either 6 or 8 sequentially selectable gears so Subaru knows that this is an important feature!
The driver of a 2.5L CVT also needs transmission control.
So this is the major disappointment on the long awaited Forester redesign.
Perhaps it's a cost savings but I hope not a sign of what is to come.
There are sure to be many buyers who looked forward to the 2014 Forester that will be frustrated by this omission.
Hopefully Subaru will hear about this from many people and add Paddle Shifters before production starts.
__________

το θεμα ειναι οτι λεει οτι το σαιτ εδινε το 2.5 να εχει αυτια αλλα τα αμαξια που ηρθαν στην εκθεση του λος αντζελες δεν ειχαν......
________________
12/4/12 More on the 2.5L CVT and paddle shifters.
The Subaru 2014 Forester site under 'specs' indicates that the 2.5L CVT has Paddle Shifters. Hopefully the 2.5L will have them, but the photos of the Limited at the LA auto show (see above) clearly shows the shifter with 'low mode' and no Paddle Shifters. Hopefully Subaru will hear about this from many people and add Paddle Shifters before production starts.
________________
τελως παντων αυτα δεν μας ενδιαφερουν τοσο στην ελλαδα.......
διοτι το τουρμπο διλιτρο συνολο με τα 250 αλογα ειναι τελειο και μονοδρομος!!
ΕΞΑΛΛΟΥ ΟΙ PREMIUM KAI TOURING ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΤΟΥ ΧΤ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΝΕΟ
X-MODE
___________________


X-Mode with Hill Descent Control
all new for 2014.
standard on 2.5i Limited and Touring, 2.0XT Premium and Touring (its not available on 2.5i or 2.5i Premium)
X-mode is activated by the driver and is a computerized management system that controls the engine, CVT transmission, AWD system, brakes, and VDC to help maintain control on slippery surfaces or steep hills.
Hill descent control is activated with X-mode and uses VDC to help maintain vehicle speed when going downhill


_________________
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ VDC-TCS
______________


VDC (vehicle dynamics control) stability control system with Traction Control System (TCS)

Standard on all models
VDC (vehicle dynamics control) is a full time, all wheel, all speed electronic stability control with TCS traction control with 'off' button
VDC is a stability skid control system that measures and monitors steering wheel input, braking, vehicle angle etc and then applies individual brakes and/or reduces engine power to counteract skids or slides to help keep maintain driver control.
TCS Traction Control System. TCS senses spinning wheels and applies the brakes to maintain traction.


_________________

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ
SI-drive
__________________________
new XT model- this is an all new performance model with all new 2.0L 250hp engine with all new high-torque CVT with new 6 and 8 speed Paddle Shifters. The suspension is stiffer and brakes larger than on 2.5i models. SI-drive is standard for driver controlled throttle response. SI-drive has been available on other models including the STI.
_______________________

stolis
05-02-13, 19:39
Δημήτρη, αφιερωμένο....
Ένα τούρμπο ή ένα ατμοσφαιρικό του 06-07 με τα 158 θα ανέβαινε πιο εύκολα, αλλά και το παλιό αειθαλές με τα 125 έδωσε ρέστα
Πήγαινε στο 5:47 κάποια στιγμή για να μην περιμένεις άδικα να ανέβει κανένα άλλο:

http://www.youtube.com/watch?v=BCNiQskj8rU

Bigsam
06-02-13, 07:18
Εμένα παιδιά μου αρέσει το νέο φόρεστερ. Αν έβγαινε και σε diesel θα το έβλεπα σοβαρά.

Δεν ξέρω αν έχεις μπει stolis στο νεο LC αλλά προσωπικά εμένα το forester μου είναι ποιό άνετο μέσα.

Και όπως ειπώθηκε είναι για έναν οικογενειάρχη που δεν έχει τρελές οδηγικές εμπειρίες και σίγουρα θα τον βγάλει ασπροπρόσωπο.

Το μόνο μείον κατεμέ είναι ότι δεν υπάρχουν αφτερ μάρκετ προϊόντα για βελτίωση. Αλλά πιστεύω ότι μπορείς να πας σε μέρη που μόνο ημι-καθαρόαιμα μεγάλα τετρακίνητα θα μπορούσαν να πάνε εργοστασιακά βέβαια, και ίσως και ακόμα παραπέρα.

stolis
06-02-13, 08:40
Σε άσπρο μου αρέσει και εμένα τελικά.
Βαδίζει με την εποχή πλέον. Δεν μπορείς να έχεις ένα sti παντός εδάφους όπως με τα προηγούμενα με κάποιες βελτιώσεις, αλλά είναι πολύ ικανό.
Σε diesel θα βγει μάλλον.
Για βελτίωση μάλλον πολύ λίγα πράγματα θα υπάρχουν, αφού και στα προηγούμενα το 90% των πραγμάτων που έμπαιναν έβγαιναν για impreza και απλά ταίριαζαν.
Αν παίρνει πρόγραμμα και καμιά εξατμισούλα (είναι απίστευτα φιμωμένα), τα 250 εύκολα γίνονται 300 και για τον χαρακτήρα του καινούριου είναι υπέρ αρκετά.

MountExplorer
06-02-13, 16:42
Tα κιβωτια τυπου cvt δεν σηκωνουν πολυ μεγαλη ροπη οποτε πανω απο 300 αλογα μαλλον θα εχει προβλημα! Εγω δεν θα το βελτιωνα καθολου, ή μονο ενα προγραμμα.

stolis
06-02-13, 16:46
Μέχρι 300 δεν πιστεύω ότι θα έχει πρόβλημα. Λογικά τα όριά του δεν θα είναι τόσο κοντά στην εργοστασιακή δύναμη, αλλά μέχρι εκεί θα το πήγαινα και εγώ, όχι παραπάνω.

JIM FORD
07-02-13, 08:28
ρε παιδια, πιστευω οτι ο συνδυασμος κινητηρα-ιπποδυναμη (διλιτρος, τουρμπο, 250 αλογα) ειναι παρα πολυ καλος!! μαλιστα θεωρουσα οτι ειναι πουσαρισμενο......
αλλα αφου λεει ο αποστολης οτι ειναι φιμωμενα....ετσι θα ειναι.....
παιρνοντας ενα τετοιο (προσωπικη αποψη) αμαξι που οντως ειναι σχεδον "ολα σε ενα"
το εχεις κυριως ως οικογενειακο, οποτε θελεις μακρα αξιοπιστια!!
βεβαια αυτα γουστα ειναι παλι και τετοια εργαλεια "σηκωνουν" tuning συνηθως ανευ προβληματων!

JIM FORD
07-02-13, 09:25
Δημήτρη, αφιερωμένο....
Ένα τούρμπο ή ένα ατμοσφαιρικό του 06-07 με τα 158 θα ανέβαινε πιο εύκολα, αλλά και το παλιό αειθαλές με τα 125 έδωσε ρέστα
Πήγαινε στο 5:47 κάποια στιγμή για να μην περιμένεις άδικα να ανέβει κανένα άλλο:

http://www.youtube.com/watch?v=BCNiQskj8rU
THANKS!
ε ναι λεμε αυτο ειναι....διλιτρο ατμοσφαιρα και low range!!
αυτο ηθελα......αλλα τα κυβικα βλεπεις....
παντως και εγω...λεμε τωρα.....αν το ειχα....με το xv θα ανεβαινα τι λες?

stolis
07-02-13, 09:47
αλλα αφου λεει ο αποστολης οτι ειναι φιμωμενα....ετσι θα ειναι.....


Το καλύτερο είναι να μην του κάνεις τίποτα εφόσον σε καλύπτει η δύναμη και οι επιδόσεις του, οι οποίες είναι παραπάνω από ικανοποιητικές για οποιονδήποτε οικογενειάρχη.
Μην κοιτάς που εμείς τρελαθήκαμε. Είχαμε και ''αμαρτωλό'' παρελθόν με αυτοκίνητα και η αρρώστια δεν έφυγε με τα 230 μαμίσια άλογα.
Μετά θέλαμε παιχνίδι, κάτι που με τη μόνιμη 4κίνηση πολύ δύσκολα γίνεται ειδικά σε στεγνό με κάτω από κάποιο σοβαρό νούμερο αλόγων, οπότε......

Φιμωμένα εννοώ από εξατμίσεις.
Τα προηγούμενα είχαν έναν καταλύτη, έναν προκαταλύτη και ένα φίλτρο μέσα στο uppipe.
Πνιγμένα κυριολεκτικά και αυτό για να περνάνε τα όρια των ρύπων.
Αν ελευθερωθεί η εξάτμιση, μόνο καλό κάνει γιατί κατεβάζει και τις θερμοκρασίες στα turbo.

MountExplorer
07-02-13, 10:25
http://www.youtube.com/watch?v=DeMZRaLYsBQ

JIM FORD
07-02-13, 10:50
ΠΩ ΠΩ ΣΑΝ ΣΤΡΟΦΟΜΕΤΡΟ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ.......
κοντα στα 7'' ετσι?
ενω το νεο 2014 εχει +6'' !!!
καρα-οικογενειακο δηλαδη !!!
;):):d
;):):d
;):):d
εσυ αποστολη με 500-600 αλογα ποσο εχεις δει? +4'' ??

stolis
07-02-13, 13:46
Κάτω από 4 έχω Δημήτρη, αλλά δεν ασχολούμαι πλέον με εκκινήσεις, τελικές κλπ.
Κάποτε έκανα μετρήσεις, τώρα πλέον δεν δίνω σημασία.

Αν ερχόταν 4 χρόνια πριν αυτό το forester, θα έκανε ρεκόρ πωλήσεων.
Δεν είναι μέσα στα οδηγικά μου γούστα και της γενιάς του 06-07 δεν το αλλάζω με τίποτα, αλλά είναι πολύ ολοκληρωμένο ακόμα και τελείως νορμάλ.
Φοβερή αναβάθμιση στο εσωτερικό και καταπληκτικά συστήματα στην 4κίνηση. Οι διαγώνιοι στον αέρα είναι αστεία διαδικασία πλέον....

MountExplorer
11-02-13, 16:25
Ισως το καλυτερο συστημα που υπαρχει για 4X4 off road οχημα....


http://www.youtube.com/watch?v=JHRh_BrLTKk

stolis
18-02-13, 11:03
Δημήτρη, για πάρτη σου:):


http://www.youtube.com/watch?v=kC07-MTw-fU&amp;list=UUUX9syGm9kBlAiMjbmgwPoA

http://www.youtube.com/watch?v=7BvcMQxEx4c&amp;list=UUUX9syGm9kBlAiMjbmgwPoA&amp; index=1

http://www.youtube.com/watch?v=cSfmaouz0qg&amp;list=UUUX9syGm9kBlAiMjbmgwPoA&amp; index=2

Bigsam
18-02-13, 14:32
Δλδ συγνώμη που πάει με σλίκ λάστιχα με το Rav??? Ελληνάρες!!!!

Πελάτες Αποστόλη!!!! χαχαχαχαχα

stolis
18-02-13, 15:11
Μαθαίνουν αφού την πάθουν.
Δυστυχώς, το 90% νομίζει ότι θα πάει στα χιόνια μόνο με την 4κίνηση.

JIM FORD
18-02-13, 17:26
ΠΩ ΠΩ ΠΩΣ ΤΟ ΤΡΑΒΑΕΙ ΣΑΝ matchbox!!

pierre7
18-02-13, 19:02
ολοι εδω φορεστερ εχετε?Για το τζιμνακι τι γνωμη εχετε??Δεστε και μια προσφατη φωτο
http://i207.photobucket.com/albums/bb192/g_gjikas/DSCF5951_zps1b20b70c.jpg

stolis
18-02-13, 20:31
Καλό είναι το Τζιμνάκι, το έχει φίλος μου.
Απλά για άλλα πράγματα, αν επιχειρήσεις να πας όπως με το forester χάθηκες.....
Ωραία η φωτό με το φρέσκο χιονάκι. 5-6 μέρες μετά όμως, δεν πας εκεί ούτε με καραφτιαγμένο jeep, αλλά και μέχρι εκεί που πήγες άξιο το τζιμνάκι....

Εδώ φαίνονται με τον πιο πειστικό τρόπο οι τεράστιες δυσκολίες κίνησης στο παχύ χιόνι:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=-mwmT6cgmCA

JIM FORD
19-02-13, 08:13
ολοι εδω φορεστερ εχετε?Για το τζιμνακι τι γνωμη εχετε??Δεστε και μια προσφατη φωτο
http://i207.photobucket.com/albums/bb192/g_gjikas/DSCF5951_zps1b20b70c.jpg
DAIHATSU YRV 4WD εχω εγω πιερ.
αλλα πως να το κανουμε μας αρεσουν ολα τα αξιοσημειωτα τετρακινητα, (και οχι μονο) θηριωδη και μη!!
πολυ καλο και αξιοπιστο το σουζουκακι.
λιγο αργο, ανευ χωρων και κουραστικο στα ταξιδια αλλα σε αποζημιωνει με τις εκτος δρομου δυνατοτητες του. επισης δυναται να φερει πολλα after market βελτιωτικα off road (ψηλωμα, αναρτησεις, ελαστικα, lsd, lockers κλπ) τα οποια και του μεγεθυνουν τις ηδη αξιοσημειωτες επιδοσεις σε αυτον τον τομεα. ελαφρυ, μικροι προβολοι και σαν αποτελεσμα ενα φοβερο κρι-κρι που αναρριχάται σχεδον παντου!! λιγο παραπανω δυναμη να ειχε.....
πες μας λιγο διοτι εχει ενδιαφερον.....
με τι ελαστικα το εχωσες εκει? το χιονι πως ηταν? εχει απο οτι φαινεται πανω απο μισο μετρο και δεν κοιλιασες?
η απλα ο τελικος μεγαλος ογκος χιονιου ειναι στο τελος του δρομου? δηλαδη πιο πριν στην στροφη οπως φαινεται ειχε 30 ποντους?
ειχες το low Η οχι?
ευχαριστουμε.

pierre7
19-02-13, 10:22
Καλησπερα στην παρεα.Τα αρνητικα του τζιμνυ ειναι οι χωροι και η ανεση.Στην εθνικη εγω παω με 90χλμ.Προσφατα πηρα βαση για σκι για την οροφη,οποτε εξοικονομησαμε χωρο..Τα πισω καθισματα τα εχω αφαιρεσει.Με το χιονι εχω αρρωστια και παω συχνα πυκνα σε παχι χιονι και οσο παω.Εχω καταληξει στο συμπερασμα οτι θελουμε στενο λαστιχο(οπως εχει το λαντα νιβα τα ρωσικα 175/85/16,αλλα και παλι οπως εγραψε και ο stolis δεν καταφερνεις αρκετα απο ενα σημειο και μετα..Μονο στην ισλανδια υπαρχει η λυση,λεγεται arctic trucks,αναλαμβανουν ολη την μετατροπη,πολυ πιο αργες σχεσεις,τεραστια φαρδια λαστιχα σχεδον ξεφουσκωτα και τεραστιους θολους.Ετσι αυξανεις δραματικα την επιφανεια και ουσιαστικα δεν βουλιαζεις στο χιονι.
Με το τζιμνυ παω παντα με την κοπελα μου,μονοι μας,με μια κιθαρα τιρφορ,φτυαρι και συρματοσχοινα.Ετσι δεν φοβομαστε και να κολλησουμε.
Η φωτο ειναι πριν απο μια βδομαδα,ζηρεια,εκει ειχε 20-30 ποντους απο κατω παγωμενο και αλλους 20 ποντους πουδρα φρεσκο απο πανω.Λαστιχα εχω ΑΤ στενα,επειδη με αυτα εχω ανεβει παντου,προσεκτικα και με τακτικη παντα,ακομη και στη κορυφη βουνων χωρις δρομο,καθαρο οφφ ροαντ.Αλλα οταν βλεπω πολυ λασπη,οπισθεν και εφυγα,επειδη εχω πολυ ασχημη εμπειρια με ΑΤ και κολλημα σε λασπη....
Στο κομματι της φωτογραφιας,με αργα παντα και με 3η ,πηρα μεγαλη ταχητητα ,πηγαινα με 50+ περιπου και εσπαγα το χιονι.Σε ολη τη διαδρομη ειχε πολυ χιονι,απλα προοδευτικα ανεβαιναμε υψομετρικα και αρα και το υψος του χιονιου.Αποτελεσμα να φτασει εως το σημειο της φωτο και 2 τροχοι απο τους 4 ηταν στον ΑΕΡΑ,κυριολεκτικα εστριβαν με το χερι μου.Πολυ φτιαρισμα,μετα κιθαρα,ξανα φτιαρισμα και φυγαμε με οπισθεν.Σε αυτο το σημειο,περυσι 1Απριλιου και ειχα ξανακολλησει,αγνωστο ποτε λιωνει το χιονι εκει..

stolis
19-02-13, 10:29
:peace::peace:Ωραίος ο φίλος.

Με τα α/τ όμως θέλει προσοχή στο χιόνι, γιατί κάποια στιγμή θα τύχει να σε προδώσουν, όπως σε αυτό το βίντεο με το jimny όταν είχα ένα vitara και το οποίο jimny έμεινε ακινητοποιημένο στο ίδιο σημείο μέχρι που γυρίσαμε, με καινούρια a/t...
Το vitara είχε κάτι παλιά χειμερινά matador και φυσικά ήταν πολύ καλύτερα από τα καινούρια a/t στο χιόνι.

http://www.youtube.com/watch?v=cqD0lLlMqtc

DENNISLA
19-02-13, 11:39
οτι εχει κανεις 4κινητο καλο ειναι απλα να ξερει κ τα ορια του....δεν κανουν ολα για τα παντα..ή μαλλον καλυτερα ολα μπορουν να βγαλουν μια διαδρομη το θεμα ειναι πως βγαινουν???

stolis
19-02-13, 11:45
οτι εχει κανεις 4κινητο καλο ειναι απλα να ξερει κ τα ορια του....

Για αυτό ακριβώς που λες, δες το βίντεο στον Παρνασσό και το τελευταίο βίντεο στην Πάρνηθα και θα καταλάβεις αμέσως την τεράστια διαφορά στον ρυθμό, καθώς το ένα χιόνι επέτρεπε μεγάλες ταχύτητες, ενώ στο άλλο έπρεπε να προσαρμόσεις την ταχύτητά σου σε ρυθμούς βολτούλας.
Αν δεν ξέρεις να προσαρμόζεις τα όριά σου ανάλογα την κατάσταση του χιονιού, είσαι καταδικασμένος.....
http://www.youtube.com/watch?v=kC07-MTw-fU#t=11m00s
http://www.youtube.com/watch?v=7BvcMQxEx4c

DENNISLA
19-02-13, 11:53
Για αυτό ακριβώς που λες, δες το βίντεο στον Παρνασσό και το τελευταίο βίντεο στην Πάρνηθα και θα καταλάβεις αμέσως την τεράστια διαφορά στον ρυθμό, καθώς το ένα χιόνι επέτρεπε μεγάλες ταχύτητες, ενώ στο άλλο έπρεπε να προσαρμόσεις την ταχύτητά σου σε ρυθμούς βολτούλας.
Αν δεν ξέρεις να προσαρμόζεις τα όριά σου ανάλογα την κατάσταση του χιονιού, είσαι καταδικασμένος.....
http://www.youtube.com/watch?v=kC07-MTw-fU#t=11m00s
http://www.youtube.com/watch?v=7BvcMQxEx4c

πολυ σωστα Τολη..πολυ σωστα

Bigsam
19-02-13, 12:38
Καλησπέρα φίλε με το jimny. Χαίρομαι που το πας παντού και το χαίρεσαι!!!

Αντί να το πάει κάποιος στην arctic trucks γιατί δεν πέρνεις μία τετράδα mattracks να τελειώνεις και να το αφήσεις το αμάξι και μαμά


http://www.youtube.com/watch?v=btjl7KnfNs0

stolis
19-02-13, 13:30
:weather_17::peace:

pierre7
19-02-13, 14:21
Καλησπέρα φίλε με το jimny. Χαίρομαι που το πας παντού και το χαίρεσαι!!!

Αντί να το πάει κάποιος στην arctic trucks γιατί δεν πέρνεις μία τετράδα mattracks να τελειώνεις και να το αφήσεις το αμάξι και μαμά


http://www.youtube.com/watch?v=btjl7KnfNs0
εαν ρωτας εμενα προσωπικα,δεν μπορεις με ενα αμαξι να κανεις τα παντα.Για την περιπτωση μας που ειμαστε χιονοπληκτοι στο μυαλο και στο σωμα,εχω σκεφτει σαν δικη μου επιλογη παντα,γουρουνα πολαρις γυρω στα 1000κυβικα με ερπυστριες.Το βρισκεις το συστημα παντου και τοποθετειται ευκολα και γρηγορα.Αυτα.Το τζιμνυ με την ιδια λογικη το εχω κρατησει μαμα,γιατι αν αρχισω ψηλωματα κτλ κερδιζω καποια εκατοστα και ικανοτητες αλλα χανω αξιοπιστια και οικονομια καυσιμου,καμποσα ευρω δηλαδη καθε εκδρομη..

DENNISLA
19-02-13, 14:50
δεν θα το ελεγα πετρο,ενα καλο λαστιοχακι ειναι το παν....

Bigsam
19-02-13, 15:02
εαν ρωτας εμενα προσωπικα,δεν μπορεις με ενα αμαξι να κανεις τα παντα.Για την περιπτωση μας που ειμαστε χιονοπληκτοι στο μυαλο και στο σωμα,εχω σκεφτει σαν δικη μου επιλογη παντα,γουρουνα πολαρις γυρω στα 1000κυβικα με ερπυστριες.Το βρισκεις το συστημα παντου και τοποθετειται ευκολα και γρηγορα.Αυτα.Το τζιμνυ με την ιδια λογικη το εχω κρατησει μαμα,γιατι αν αρχισω ψηλωματα κτλ κερδιζω καποια εκατοστα και ικανοτητες αλλα χανω αξιοπιστια και οικονομια καυσιμου,καμποσα ευρω δηλαδη καθε εκδρομη..

Για αυτό σου λέω με αυτό ούτε χρειάζεται ψηλώσεις το αμάξι, κρατάς τα λαστιχάκια σου μέχρι ένα σημείο και από εκεί και πέρα βάζεις τα tracks και τελειωσες. Δεν θες ούτε μετατροπές ούτε τίποτα ;)

Αν πας σε μετατροπές εξαρτάται τι βάζεις και ποιός τα βάζει και πίστεψέ με η αξιοπιστία ενώς εργοστασιακού με ένα σωστά στημένου αλλάζει υπέρ του σωστά στημένου!!! Μην νομίζεις ότι ένα μαμά suzuki θα αντέξει αυτά που δείχνουν οι δικές τους διαφημίσεις. Γενικά σε όλα τα αυτοκίνητα του είδους!!! Απλά ρίχνουν μετά την δικαιολογία: "αστοχία υλικού" !!!!!!!

pierre7
19-02-13, 16:12
Για αυτό σου λέω με αυτό ούτε χρειάζεται ψηλώσεις το αμάξι, κρατάς τα λαστιχάκια σου μέχρι ένα σημείο και από εκεί και πέρα βάζεις τα tracks και τελειωσες. Δεν θες ούτε μετατροπές ούτε τίποτα ;)

Αν πας σε μετατροπές εξαρτάται τι βάζεις και ποιός τα βάζει και πίστεψέ με η αξιοπιστία ενώς εργοστασιακού με ένα σωστά στημένου αλλάζει υπέρ του σωστά στημένου!!! Μην νομίζεις ότι ένα μαμά suzuki θα αντέξει αυτά που δείχνουν οι δικές τους διαφημίσεις. Γενικά σε όλα τα αυτοκίνητα του είδους!!! Απλά ρίχνουν μετά την δικαιολογία: "αστοχία υλικού" !!!!!!!
ξερεις κανεναν στην ελλαδα να εχει βαλει αυτο το συστημα σε τζιμνυ ή σε αμαξι γενικοτερα?Εγω δεν εχω δει κανεναν περα απο καποια αυτοκινητα ειδικες μετατροπες που τα εχουν σε χιονοδρομικα.Πεσε οτι το εκανα.Πως θα πηγαινω απο την πολη μου στο βουνο??Θα με βαζουν σε ρυμουλκα και θα παμε μεσα σε δασικους??

Bigsam
19-02-13, 18:13
Το έχουν βάλει 2 jimny εντελώς εργοστασιακά το ένα Αθήνα και άλλο ένα Θεσ/νίκη.

Στην Αθήνα αν δεν κάνω λάθος από μαγαζί που ασχολείτε στο χώρο του 4χ4 πριν 5 χρόνια.

Ελλάδα το είχα δει και σε συμβατικό Land Cruiser το 2003 στον Παρνασσό.

Το συγκεκριμένο κιτ το βάζεις όταν πρόκειτενα κάνεις την εξόρμησή σου στο χιονισμένο βουνό. Πας μέχρι το τόπο που θες να πας με τα συμβατικά σου λάστιχα και όταν πρόκειτε να πας στα δύσκολα, βγάζεις ζαντολάστιχα και βάζεις το κιτ. Και αυτό στο πρότεινα με την τοποθέτηση που έκανες να πάρεις ενα ATV με ελπίστριες. Το 2004 που σκεφτόμουν να το πάρω από την ανάλογη εταιρεία το κόστος για τα δικά μας αυτοκίνητα (εννοώ μεικτό βάρος) ήταν ΤΟΤΕ 400$ το ζευγάρι!!!! Τώρα βέβαια όσο κάνει ένα ATV περίπου!!!!

Bigsam
19-02-13, 18:23
Βρήκα στο αρχείο μου και την εδώ αντιπροσωπεία που έχει φώτο από ένα hummer

http://www.jetpower.gr/product.php?products_id=250

Επίσης να σου πω ότι ταιριάζουν και κιτ από γουρούνες που έχουν ίδιο καρέ με τα suzuki!!!

JIM FORD
04-03-13, 12:49
MB G63 AMG 6X6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΟ ΘΗΡΙΟ ΛΕΜΕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/110350.asp#photo1


twin-turbo 5,5 λτ. V8, ο οποίος αποδίδει 536 ίππους.

Bigsam
04-03-13, 16:07
MB G63 AMG 6X6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΟ ΘΗΡΙΟ ΛΕΜΕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/110350.asp#photo1


twin-turbo 5,5 λτ. V8, ο οποίος αποδίδει 536 ίππους.


Για πρώτη φορά η Mercedes χρησιμοποιεί portal άξονες σε επιβατικό αυτοκίνητο έστω και αν είναι 4χ4 !!! Εμένα αυτό μου κάνει έκλπηξη !!!

JIM FORD
05-03-13, 09:20
6χ6 λεμε νικο!!!
εννοεις αλλα unimog φαση ε?
ειδες κρεμασμα?
λες εντος δρομου να εχει θεμα?
α ρε ονειρα...................

Bigsam
05-03-13, 13:01
6χ6 λεμε νικο!!!
εννοεις αλλα unimog φαση ε?
ειδες κρεμασμα?
λες εντος δρομου να εχει θεμα?
α ρε ονειρα...................

Αυτό του είδους τους άξονες φοράει το unimog από την mercedes ενώ την ίδια τεχνολογία χρησιμοποιεί για ειδικά οχήματα κυρίως παλιότερα η Volvo και στην Ρωσία κάποια εποχή κάποια UAZ αν θυμάμαι καλά.

Τα θετικά πολλά όπως μεγάλη απόσταση από το έδαφος από το κάτω μέρος των διαφορικών, δυνατότητα αλλαγής βήματος τόσο σε κορωνοπήνια όσο και στο επιπλέον γρανάζομα που υπάρχει στις άκρες των τροχών λόγω portal.

Από ότι είδα έχουν κάνει ένα βήμα ποιό πέρα για την ανάρτηση και που αυτή εδράζεται. Με ανησυχεί λίγο το σημείο αλλά πιθανώς γίνεται για να μην υπάρχει η άγαρμπη αντίδραση σε ανωμαλίες.

Καλά κρέμασμα δεν έχει καμιά διαφορά με το μαμά πιστεύω. Απλά είναι οπτική ψευδαίσθηση πιστεύω.

mercedes portal axle:
http://www.google.gr/imgres?hl=el&safe=off&client=firefox-a&hs=SCX&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1280&bih=842&
tbm=isch&tbnid=b4oXU_y6m2keCM:&imgrefurl=http://www.offroad-monsters.com/forum/showthread.php%3Ft%3D1775&docid=S-17CXRrBXlA9M&imgurl=http://uaz.hit.bg/Volvo%252520Portal%252520Axle.JPG&w=601&h=400&ei=SN01UZPsGILZOZXMgcgN&zoom=1&ved=1t:3588,r:11,s:0,i:110&iact=rc&dur=1949&sig=104884462615325224852&page=1&tbnh=176&tbnw=264&start=0&ndsp=20&tx=126&ty=79 (http://www.google.gr/imgres?hl=el&safe=off&client=firefox-a&hs=SCX&sa=X&rls=org.mozilla:en-US:official&biw=1280&bih=842&tbm=isch&tbnid=b4oXU_y6m2keCM:&imgrefurl=http://www.offroad-monsters.com/forum/showthread.php%3Ft%3D1775&docid=S-17CXRrBXlA9M&imgurl=http://uaz.hit.bg/Volvo%252520Portal%252520Axle.JPG&w=601&h=400&ei=SN01UZPsGILZOZXMgcgN&zoom=1&ved=1t:3588,r:11,s:0,i:110&iact=rc&dur=1949&sig=104884462615325224852&page=1&tbnh=176&tbnw=264&start=0&ndsp=20&tx=126&ty=79)

http://brakebanzeen.files.wordpress.com/2010/07/mercedes-benz-g-wagon-lapv-6x-concept_wheel_closeup.jpg

volvo portal axle:

4823

4824

δες την διαφορά ανάμεσα σε 2 LR το ένα με factory axle και το άλλο με portal axle που από ότι βλέπω είναι μετατροπή πάνω σε εργοστασιακό άξονα LR-->

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/SimonInAustralia/Volvo%20Portal%20Axles/Other%20Conversions%20and%20Axle%20Information/big-Defenders_report_02.jpg

JIM FORD
05-03-13, 15:43
:banplease:
εχεις σκεφτει για το σαμουραι?

Bigsam
05-03-13, 16:01
:banplease:
εχεις σκεφτει για το σαμουραι?

ΕΙΧΑ σκεφτεί αλλά δεν μου πήγαινε να χαλάσω το unimog 406 που έχω :)

Πρέπει να κάνεις μετατροπή τους δικούς σου άξονες γιατί αν βάλεις απo unimog δεν θα χωράς να κυκλοφοράς στην Αθήνα και γενικά στην λωρίδα. Είναι τεράστιοι και έχουν μεγάλο βάρος. Καταπόνηση όλου του συστήματος, αμαξώματος κλπ κλπ κλπ. Και με αυτούς που έχω την δουλεία μου την κάνω μια χαρά. Απλά οι portal πάνε για συγκεκριμένη χρήση.

Bigsam
06-03-13, 07:35
Θυμάσαι που σου έλεγα ότι πιθανόν να κάνει και ο κινητήρας του YRV στο terios?

Κοίτα τι βρήκα:

http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/585195


Versions

Terios (first generation)

J100G 1997-1999 "HC-EJ" SOHC 1295 cc engine 89 PS (65 kW; 88 hp) 4WD
J102G 2000-2004 4WD

engine "K3-VE" DOHC 1297 cc engine 92 PS (68 kW; 91 hp)
engine "K3-VET" DOHC 1297 cc Turbo engine 140 PS (103 kW; 138 hp)


J122G 2000-2004 2WD type ( K3-VE / K3-VET )



Λες να φέρω έτοιμο το σετ τώρα από έξω για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο ?? χαχαχαχαχαχαχα

JIM FORD
06-03-13, 12:46
οχι ρε φιλε.....
θα εισαι ενας και μοναδικος!!
θα ειναι το απολυτο kei 4wd turbo car!!
βλεπω εβγαζε και δικινητο και τουρμπο και ατμοσφαιρα!

Bigsam
07-03-13, 16:19
H Subaru στα χέρια της εταιρείας Agripan
Του Βασίλη Γ. Σαρημπαλίδη

Εδώ και περίπου έξι (!) μήνες, η Subaru παραμένει ακέφαλη στην Ελλάδα χωρίς επίσημη εισαγωγική εταιρεία, έπειτα και από την απόφαση της Subaru Global να σταματήσει τη συνεργασία της με τη Subaru Motor Hellas. Χαρακτηριστικό είναι, άλλωστε, και το έγγραφο που είχε δημοσιοποιήσει αποκλειστικά η zougla.gr και αποκάλυπτε το θέμα.

Οριστική λύση
Έπειτα όμως από τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα φαίνεται πως έχει βρεθεί οριστική λύση στο πρόβλημα και η συμφωνία έχει ήδη κλείσει με την ελληνική εταιρεία Agripan. Σύμφωνα με πληροφορίες της zougla.gr, εντός του μήνα αναμένεται να πέσουν οι οριστικές υπογραφές και να ξεκινήσει και πάλι τη http://www.zougla.gr/file.ashx?fid=847908Ο Θόδωρος Κλούβας

λειτουργία της η εταιρεία. Επικεφαλής στην όλη προσπάθεια θα είναι κατά πάσα πιθανότητα ο Θεόδωρος Κλούβας, ο οποίος είχε κάνει γνωστή την παραίτησή του το καλοκαίρι του 2012, όταν έβλεπε πως η εταιρεία δεν μπορούσε να λειτουργήσει σωστά με τις υπάρχουσες καταστάσεις. Ο ίδιος μάλιστα σε δηλώσεις που είχε κάνει και πάλι στη zougla.gr είχε εκτιμήσει πως το πρόβλημα της Subaru θα είχε λυθεί μέχρι το τέλος του 2012. Τελικά, τρεις μήνες μετά η κίνηση έγινε και - όπως όλα δείχνουν - είναι θέμα ημερών να υπάρξει και πάλι επίσημη αντιπροσωπεία στην Ελλάδα που θα δραστηριοποιείται σε πωλήσεις, ανταλλακτικά και service. Από εκεί και πέρα, τον ρόλο τους με διευθυντικές θέσεις θα παίξουν οι Σπύρος Παντελεμονίτης και Γιάννης Χεκιμιάν, ενώ το προσωπικό της εισαγωγικής θα αποτελείται κατά κύριο λόγο από ανθρώπους της Agripan και ίσως υπάρξουν και εργαζόμενοι από την παλιά εταιρεία. Σε κάθε περίπτωση, αφού τίποτα δεν είναι επίσημο, η εμφάνιση στελεχών της Agripan στο περίπτερο της Subaru στην έκθεση αυτοκινήτου της Γενεύης τα προηγούμενα 24ωρα λέει πολλά...


«Πάρκο» 20.000 αυτοκινήτων

Σε κάθε περίπτωση, οι Ιάπωνες φαίνεται πως έχουν εμπιστοσύνη τόσο στο πρόσωπο του κ. Κλούβα, τον οποίο γνωρίζουν από παλιά, όσο και στην εταιρεία Agripan, που δραστηριοποιείται στον κλάδο του αυτοκινήτου δεκαετίες και γνωρίζει πολύ καλά το ιαπωνικό προϊόν (συγκεκριμένα από την Daihatsu, η οποία σταμάτησε από την Ευρώπη από 1/1/2013). Το όνομα της νέας εταιρείας θεωρείται εγγύηση για μία μάρκα όπως είναι η Subaru και αυτό διότι οι πελάτες της είναι απαιτητικοί και ζητούν υψηλό επίπεδο παροχών. Να σημειώσουμε ότι το «πάρκο» αυτοκινήτων της μάρκας στην Ελλάδα υπολογίζεται σε 20.000 μονάδες, ενώ νέα μοντέλα, όπως για παράδειγμα το SUV με την ονομασία XV (και κινητήρα 1.600 κ.εκ.), μπορούν να επαναφέρουν και πάλι τη μάρκα στον «χάρτη» των εταιρειών που πωλούν αυτοκίνητα στην Ελλάδα. Από πλευράς πελατών θα συνεχιστεί κανονικά το after sales και με υποστήριξη από μία εταιρεία που γνωρίζει πολύ καλά το προϊόν που λέγεται αυτοκίνητο.

Αυτό που περιμένουμε απλώς είναι η επίσημη ανακοίνωση της νέας εταιρείας, η οποία, όπως προαναφέραμε, θα γίνει σε λίγες ημέρες.


http://www.zougla.gr/file.ashx?fid=871383

Το νέο Subaru XV

JIM FORD
08-03-13, 08:53
ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΡΘΕΙ Ο ΤΟΥΡΚΟΣ!!
μεταξυ των 2 παιζεται η φαση.....
οι δυο ισως πιο πολυ 100% τζαπαν αξιοπιστες
φιρμες!!
αφου η νται δεν συνεχιζει με νεα μοντελα στην ευρωπη, εστω η σουμπα να εχει
εδω την τεχνογνωσια και εμπειρια της αγκριπαν που εφερνε τοσα χρονια daihatsu!!

Bigsam
12-03-13, 14:38
Και ένα ωραίο βιντεάκι που δείχνει ότι όταν το χιόνι είναι φρέσκο ακόμα και με ένα Α/Τ λάστιχο πας μακρυά!!!


http://www.youtube.com/watch?v=fcqFQ9Ko8qQ

stolis
12-03-13, 15:19
Σε τέτοιες συνθήκες (όταν είναι πιο σφιχτό ακόμα περισσότερο), με αραιά a/t ή m/t, πας πιο μακριά απ'ότι με χιονολάστιχα, τα οποία στομώνουν πολύ πιο εύκολα, εκτός από κάποια ελάχιστα με πάρα πολύ αραιό τακούνι.
Σε κάθε άλλη είδος χιονιού όμως, η διαφορά είναι χαοτική υπέρ του χιονολάστιχου.

Φυσικά, αν το χιόνι στο βίντεο ήταν σφιχτό δεν θα έκανε ούτε μέτρο. Το πολύ μαλακό χιόνι είναι πολύ πιο εύκολο και βοηθούν πολύ και τα αργά, σε αντίθεση με το σφιχτό που θέλει σκάψιμο και τα αργά δεν βοηθούν, αλλά από ένα ύψος και πάνω είναι απροσπέλαστο....

Bigsam
12-03-13, 18:58
Σε τέτοιες συνθήκες (όταν είναι πιο σφιχτό ακόμα περισσότερο), με αραιά a/t ή m/t, πας πιο μακριά απ'ότι με χιονολάστιχα, τα οποία στομώνουν πολύ πιο εύκολα, εκτός από κάποια ελάχιστα με πάρα πολύ αραιό τακούνι.
Σε κάθε άλλη είδος χιονιού όμως, η διαφορά είναι χαοτική υπέρ του χιονολάστιχου.

Φυσικά, αν το χιόνι στο βίντεο ήταν σφιχτό δεν θα έκανε ούτε μέτρο. Το πολύ μαλακό χιόνι είναι πολύ πιο εύκολο και βοηθούν πολύ και τα αργά, σε αντίθεση με το σφιχτό που θέλει σκάψιμο και τα αργά δεν βοηθούν, αλλά από ένα ύψος και πάνω είναι απροσπέλαστο....

Καλά αν ήταν σφυκτό μόνο με άρμα πέρναγες από εκεί μέσα :D

Έχεις κανένα νέο από την subaru για την αντιπροσωπεία?

stolis
12-03-13, 19:08
Έχει ήδη γίνει συμφωνία, ή με την agripan ή με την subaru Τουρκίας.
Ακόμα δεν ξέρουμε σίγουρα ποιος από τους 2 θα την πάρει, αλλά η συμφωνία έχει γίνει απ'ότι ακούω.

JIM FORD
13-03-13, 08:54
προτιμω νται - αγκριπαν - ελληνες...
ισως ακουγεται σοβινιστικό.....
απο την αλλη ο τουρκος εχει και αυτος εμπειρια - τεχνογνωσια και το κυριοτερο (που λειπει απο εμας)
χρημα!!
τι να πω......
ας ειναι το καλυτερο για την φιρμα και τους κατοχους εν τελει!!
θα ηθελα στο μελλον - λεμε τωρα - να παρω το xv απο ελληνικα χερια....
η απο γερμανικα (mobile.de) δεν με χαλαει!!

lkast
13-03-13, 09:42
αχ, με εχετε μπριζωσει με αυτα τα βιντεακια και απο εκει που τοχα το vitara κυρια παω να το κανω αντρα νταή χε χε χε. Τι λαστιχα αραγε να φοραει ο τυπος στο βιντεο??

Bigsam
13-03-13, 10:05
bfgoodrich mt km2

JIM FORD
13-03-13, 10:54
KM2 !!! YES !!!
now we are talking.....
απλα φιλε ετσι η θα προσεχεις παρα μα παρα πολυ εκει που εχει περασει το μαχαιρι του εκχιονιστικου
(διαδρομες που κατα κυριο λογο κανεις) και το εχει ξυρισει και γενικα σε ολα τα πατημενα ειδη σκληρου η παγωμενου χιονιου η θα εχεις δυο σετ!!

JIM FORD
13-03-13, 10:55
νικο ηθελα να το γραψω και πιο πριν....
το κμ2 ειναι mud (80-20) !!

Bigsam
13-03-13, 12:02
νικο ηθελα να το γραψω και πιο πριν....
το κμ2 ειναι mud (80-20) !!

Πάντως η συμπεριφορά τους σαν a/t είναι από ότι έχω ρωτήσει. Έχει ποιό ασφάλτινη συμπεριφορά. Εξαρτάται βέβαια και από την διάσταση!!

stolis
13-03-13, 12:47
προτιμω νται - αγκριπαν - ελληνες...
ισως ακουγεται σοβινιστικό.....
απο την αλλη ο τουρκος εχει και αυτος εμπειρια - τεχνογνωσια και το κυριοτερο (που λειπει απο εμας)
χρημα!!
τι να πω......
ας ειναι το καλυτερο για την φιρμα και τους κατοχους εν τελει!!
θα ηθελα στο μελλον - λεμε τωρα - να παρω το xv απο ελληνικα χερια....
η απο γερμανικα (mobile.de) δεν με χαλαει!!


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=8BWEcXe6NU0

JIM FORD
13-03-13, 13:29
Πάντως η συμπεριφορά τους σαν a/t είναι από ότι έχω ρωτήσει. Έχει ποιό ασφάλτινη συμπεριφορά. Εξαρτάται βέβαια και από την διάσταση!!
ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΑ...
εχω δωσει στον αρη.....
μπορει να σου πει απο ιδιαν πειραν!!

JIM FORD
13-03-13, 14:25
ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ.......ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ?

stolis
13-03-13, 14:50
Κάνουν τέτοια κατεργασία στα μέταλλα, που τα καβούκια του μπλοκ μεταξύ τους και μπλοκ με κιβώτιο, πατάνε χωρίς φλάντζες.....

Bigsam
14-03-13, 12:03
ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΑ...
εχω δωσει στον αρη.....
μπορει να σου πει απο ιδιαν πειραν!!

Μου τα έχει πει :)

detox
27-03-13, 14:33
http://www.4troxoi.gr/default.php?pname=Article&cat_id=2&art_id=15185

Aπο τετρακινηση πως ταα παει? Κινητηρες απ οτι βλεπω πολυ ενδιαφερουσες προτασεις!

JIM FORD
28-03-13, 09:35
ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΑΜΑΞΙ, πιο ευρυχωρο, ΓΕΝΙΚΑ πιο ασφαλες και ανετο-λιμουζινατο, αλλα δυστυχως λιγοτερο σπορτιφ απο το παλιο.
Η παγκοσμια πλατφορμα ακομη μια φορα βλεπεις για αυτον τον γιγαντα της αυτοκινητοβιομηχανιας και η αγορα της αμερικης!!
δεν υπαρχει πλεον χαλντεξ αλλα δικο της, της φορντ δηλαδη, ΣΥΣΤΗΜΑ ΚΑΤΑΝΟΜΗΣ ΡΟΠΗΣ. δεν το ξερω το συγκεκριμενο το συστημα και φυσικα φανταζομαι κανεις απο εμας
δεν το εχει δοκιμασει δεοντως, διοτι ειναι κατι εντελως νεο, αλλα γενικα θα ειναι (απο οτι διαβασα) πολυ φιλικο στον χρηστη, θα φιλτραρει τα παντα και θα επεμβαινει αμεσα, σωζοντας φυσικα καταστασεις, αλλα και δυστυχως κατα καποιον τροπο "μονωνοντας" η καλυτερα "απομονωντας" τον οδηγο, δρωντας συνδυαστικα με μια πληθωρα ηλεκτρονικων αισθητηρων.
οπως καταλαβαινεις μην περιμενεις πολλα πολλα, ειδικα εκτος, αλλα θα ειναι αξιολογο πιστευω σε ασφαλτο και σε λαιτ καταστασεις. οκ με ενα καλο χειμερινο και με την θεωρητικη αστραπιαια εμπλοκη των ηλεκτρονικων θα σε παει σχετικα μακρυα πιστευω, αλλα μολις γινει η τσουκα και βρει τα δυσκολα
η πολλους ποντους χιονι η λασπες η νεροφαγωματα,
θεωρω οτι τα πολυπλοκα και πολλα ηλεκτρονικα θα μπερδευτουν.......
εξαλλου ομως δεν ειναι τετοιοι δρομοι ο προορισμος του.....

JIM FORD
28-03-13, 10:03
H FORD το λεει automated new i-awd (εξυπνο δηλαδη = intelligent all wheel drive)
http://www.boxautos.com/new-ford-kuga-2013-has-intelligent-automated-all-wheel-drive/
και υπολογιζει τις συνθηκες του δρομου καθε 16 milliseconds !!!
και μπορει να στειλει εως και 100 στον αλλο αξονα !!!
και μπορει να τα βγαλει περα σε μια μιξη ολων των συνθηκων και εδαφων οπως λεει...
μακαρι και στην πραξη να ειναι ετσι.....

JIM FORD
28-03-13, 10:18
ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΡΦΟ, ΜΕΓΑΛΟ, ΕΥΡΥΧΩΡΟ ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΙ ΦΟΒΕΡΟΥΣ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ....

http://www.boxautos.com/wp-content/uploads/2013/03/New Ford Kuga 2013-5-1024x536.jpg

http://www.boxautos.com/wp-content/uploads/2013/03/New Ford Kuga 2013-2-1024x680.jpg



http://www.boxautos.com/wp-content/uploads/2013/03/New Ford Kuga 2013-1-1024x626.jpg
ειδικα ο οικονομικος, διλιτρος tdci με τα 163 αλογα και τα 25 κιλα ροπης που εχει +9,5'' τα 0-100 χλμ. (καλο νουμερο για 1,7 τον.).
ο παραπανω του ταιριαζει πιστευω εν γενει....
βεβαια για τα ελληνικα δεδομενα (λογω κυβισμου αν και πιο ενεργοβορος) μονοδρομος ο δυνατος βενζινη 1.6 με τα 182 αλογα
για τον οποιο οι βρεττανοι του top gear λενε χαριτολογωντας οτι και μονο που κοιτας το γκαζι το νεο συστημα
(torque-converter autobox)
δυστυχως επεμβαινει και σε κοβει!!
(αυτο που ελεγα πιο πανω για μη αυτονομια και αυτοβουλια του οδηγου)
http://www.topgear.com/uk/photos/new-ford-kuga-first-drive-2012-12-19

JIM FORD
28-03-13, 10:51
να σου πω ομως οτι εγω περιμενω ΠΩς ΚΑΙ ΠΩΣ (ως φιλος της μαρκας και πρωην κατοχος δις μοντελων της) το καλοκαιρι....
το μικρο 4x4 ECOSPORT με τον χιλιαρη ecoboost....και τα 125 αλογα
το μεγεθος, οι προβολοι και το ολο κονσεπτ θα κανει καλη αναρριχηση πιστευω!!
φυσικα ο κυβισμος το πιο μεγαλου ατου για μικρο 4χ4 !! (καθως και η καταναλωση αλλα και τα ετησια κοστη)
μακαρι να εχει χαμηλη τιμη.....



http://www.real.gr/Files/Articles/Photo/550_334_220832.jpg


http://content-mcdn.feed.gr/filesystem/images/20130313/engine/newego_LARGE_t_77761_235744_type12389.jpg

detox
28-03-13, 18:50
Για τον βενζινοκινητηρα με τα 182ps και σε καποιο αλλο review διαβασα κατι παρομοιο.. Ωραιο αμαξι βεβαια, να βγει και κανα review με περισσοτερο off road να δουμε ποσο μακρια φτανει με το intelligent all wheel drive!

Για το ecosport δεν ειχα ιδεα, εμφανισιμο, καλο μεγεθος και με τον ecoboost οπως λες θα ειναι μια πολυ καλη προταση. Το focus με τον ecoboost 125ps εβγαλε 1215 χιλιομετρα με ταχυτητες 90-105km. (πηγη autotriti)

Bigsam
28-03-13, 19:13
Υπομονή έρχεται και στην Ελλάδα το νέο grand cherokeeόπου θα βγαίνει και σε diesel με λίγα κυβικά. Και από ότι έχω δει είναι και μεγάλο μέσα και άνετο.

Τώρα τετρακίνηση μέσα έξω τα ίδια με βελτιώσεις.


http://www.youtube.com/watch?v=MB46PSdLL14

JIM FORD
29-03-13, 08:36
ΝΑΙ ΡΕ ΣΥ ΝΙΚΟ....
και ελεγα να μην παρω το μικρο χιλιαρη φορντ αλλα το νεο "μικρο" τριλιτρο ντιζελ τζιπ γραντ η και το απλο το οχι γραντ.....
ονειρα!!
;)
καλα απο τετρακινηση με το νεο Crawl θα φυσανε!!

JIM FORD
29-03-13, 08:38
Για τον βενζινοκινητηρα με τα 182ps και σε καποιο αλλο review διαβασα κατι παρομοιο.. Ωραιο αμαξι βεβαια, να βγει και κανα review με περισσοτερο off road να δουμε ποσο μακρια φτανει με το intelligent all wheel drive!

Για το ecosport δεν ειχα ιδεα, εμφανισιμο, καλο μεγεθος και με τον ecoboost οπως λες θα ειναι μια πολυ καλη προταση. Το focus με τον ecoboost 125ps εβγαλε 1215 χιλιομετρα με ταχυτητες 90-105km. (πηγη autotriti)
ναι ειναι συναμα μικρος, σβελτος και οικονομικος...
τι αλλο θελει κανεις σημερα....
μενει η αξιοπιστια να τσεκαριστει!!

SAR1
30-03-13, 12:21
προτιμω νται - αγκριπαν - ελληνες...
ισως ακουγεται σοβινιστικό.....
απο την αλλη ο τουρκος εχει και αυτος εμπειρια - τεχνογνωσια και το κυριοτερο (που λειπει απο εμας)
χρημα!!
τι να πω......
ας ειναι το καλυτερο για την φιρμα και τους κατοχους εν τελει!!
θα ηθελα στο μελλον - λεμε τωρα - να παρω το xv απο ελληνικα χερια....
η απο γερμανικα (mobile.de) δεν με χαλαει!!

Να τελειώνει αυτή η ιστορία γιατί οι περισσότεροι κάτοχοι έχουν σπρώξει αρκετό χαρτί στα αυτοκίνητά τους. Βέβαια μέχρι στιγμής δεν υπήρξε πρόβλημα στα service αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση.

MountExplorer
30-03-13, 12:28
Youtube comment: valcked Πριν από 1 ημέραI drove my GTR R35 in 20cm of snow here in Brussels, Belgium last weekend. Most other cars got stuck, Front wheel drive, Rear wheel drive, even BMW X5, Audi Q etc had big trouble driving. I asked the police officer if I could drive around them on the highway on-ramp ... he looked at the car with ??? on his face. Then told me to be careful, so ... of I went passing 50 cars!! LOL On the 100% covered highway I continued (with 2 passengers) at the legal 120Kph speed limit. No worries!! GREAT CAR!!

MountExplorer
30-03-13, 12:30
http://www.youtube.com/watch?v=PGD9WhZbKDE

Κι ομως, ενα απλα καλο SUV δε μπορει να συγκριθει με ενα GT-R ουτε στο χιονι!!!

JIM FORD
01-04-13, 09:59
now u r talkin............

Bigsam
01-04-13, 12:58
ΝΑΙ ΡΕ ΣΥ ΝΙΚΟ....
και ελεγα να μην παρω το μικρο χιλιαρη φορντ αλλα το νεο "μικρο" τριλιτρο ντιζελ τζιπ γραντ η και το απλο το οχι γραντ.....
ονειρα!!
;)
καλα απο τετρακινηση με το νεο Crawl θα φυσανε!!

Τα τέλη σε φοβίζουν ή η τιμή αγοράς?

JIM FORD
01-04-13, 13:31
ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ+ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ+ΚΟΣΤΟΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ+ΤΕΚΜΗΡΙΟ+ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΠΟΥ ΝΙΩΘΕΙΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
επειδη δεν ξερεις μηπως στο μελλον σου φορολογουν με βαση τα εκατοστα που λεει ο λογος η το μεγεθος των ελαστικων...τι να πω....καταλαβαινεις.....

DENNISLA
04-04-13, 09:58
Δημητρη αν μπορεις παρε φορντ ντιζελια ποοοολυ ωραιο μου αρεσει

JIM FORD
04-04-13, 13:21
το κουγκα λες προφανως........
οντως.....

Bigsam
04-04-13, 14:54
Το νέο qasqai το πετρέλαιο με τα 130 άλογα είδα προχτές. Το έχει πάρει κανείς? έχει ακούσει κριτικές? από 23,000 ξεκινάει από όσο θυμάμαι

stolis
04-04-13, 16:23
Εντελώς εκτός συναγωνισμού στην κατηγορία του το νέο forester....

http://www.youtube.com/watch?v=Oomjtw6aSdI

JIM FORD
05-04-13, 08:47
Το νέο qasqai το πετρέλαιο με τα 130 άλογα είδα προχτές. Το έχει πάρει κανείς? έχει ακούσει κριτικές? από 23,000 ξεκινάει από όσο θυμάμαι
ΦΟΒΕΡΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ ΡΟΠΑΤΟΣ ΚΙΝΗΤΗΡΑΣ........
ο πιο δυνατος 1,6 πετρελαιο νομιζω........
για τις υπολοιπες επιδοσεις του νισσαν, τι να πω....εχει δειξει δειγματα γραφης.....
απο κοντα να συμβαλλει τα μεγιστα στα δυσκολα το 50-50 κλειδωμα!!
λιγο να το φρεσκαριζαν πιο πολυ - τουλαχιστον εξωτερικα - στο καλο, διοτι το σχημα κουβαλαει αρκετα χρονια πλεον.....

JIM FORD
05-04-13, 08:55
Εντελώς εκτός συναγωνισμού στην κατηγορία του το νέο forester....

http://www.youtube.com/watch?v=Oomjtw6aSdI
Ε ΝΑΙ ΛΕΜΕ....
τι να καταλαβει.....
(αν και το θηριο εχει παει σε πιο ζορικα αποστολη, αλλα προφανως δεν το πιεσαν και αλλο)
φοβεροι παντως οι κλασσικοι 5 αμερικανοι μουστακαληδες....
οι 5 καμπαλερος....
ωραια μερη ρε γμτ....
ολες οι εποχες με λιγη οδηγηση....
και αμμο και χιονια στα ψηλα.....
γουστα!!
αυτα ειναι ζηλευω.......

DENNISLA
05-04-13, 09:22
πολυ καλο ο δασοφυλακας αλλα οντως παιζει μονος του...τα αλλα δεν ειναι για εκτος δρομου συγκινησεις!!!με το μονο που θα ειχε <<προβλημα>> ο δασοφυλακας ειναι το grand vitara....

stolis
05-04-13, 10:03
Πιστεύω ότι με το νέο σύστημα που έχουν βάλει στην 4κίνηση, δεν θα είχε πρόβλημα ούτε με το vitara, καθώς δεν σταματάει πλέον με τροχούς στον αέρα και οι τροχοί μπλοκάρουν πιο γρήγορα και πιο αποτελεσματικά απ'ότι στο vitara, το οποίο δεν τα πάει πολύ καλά με τροχούς στον αέρα στην πράξη.
Το forester θυμίζει πλέον τα μεγάλα suv (Discovery κλπ) στον τρόπο που δουλεύουν τα ηλεκτρονικά και έχει ξεφύγει πλέον στην κατηγορία του.

DENNISLA
05-04-13, 10:11
http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40454&mode=view

http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40453&mode=view

http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40452&mode=view

http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40451&mode=view

http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40450&mode=view

http://vitaraclub.gr/download/file.php?id=40449&mode=view


Aυτο βεβαια ειναι το παλιο μοντελο του δασοφυλακα...
Οσον αφορα το grand vitara οσα εχουν το συστημα esp-tcs πιστεψε με κ με τον τροχο στον αερα περνανε!!! ακομη κ το τριθυρο! που δεν εχει ουτε καν κλειδωμα 4χ4 οσα δεν εχουν το συγκεκριμενο(esp-tcs) πραγματικα θα δυσκολευθουν κ μονο με τα <<κοντα>> θα γινει η δουλεια.Αυτο το λεω εκ πειρας μιας κ ειμαι γραμμενος σε κλαμπ(vitara.club) κ εχω παει πολλες εκδρομες κ εχω δει ολες τις περιπτωσεις......
Τωρα για το καινουργιο μοντελο του φορεστερ κ την 4κινηση του αναμενω τα τεστ για να σχηματισω αποψη,τωρα δεν ξερω.

stolis
05-04-13, 10:21
Σύντομα κάπου θα κάνουν κάποιο συγκριτικό και θα δείξει.
Το ξέρω ότι έχει και το vitara κάποια τέτοια συστήματα, απλά είναι πιο αργά σε εμπλοκή.
Οι γρύλοι δεν λένε τίποτα, γιατί στην πράξη οι αντιστάσεις είναι κατά πολύ μεγαλύτερες όταν κρεμάσει κάπου τροχούς το αυτοκίνητο και λίγα προχωρούν με διαγώνιους. Με έναν στον αέρα είναι αλλιώς, με διαγώνιους όμως και ειδικά σε ανηφορικά σημεία, έχω δει πάρα πολλά βίντεο με vitara να μην προχωρούν, όπως και όλα τα μικρά suv φυσικά.
Και μην ξεχνάμε και την ανωτερότητα του subaru σε κίνηση σε δρόμο, σε ταξίδι, σε χιονισμένους δρόμους κλπ.
Το πιο χαμηλό κέντρο βάρους λόγω boxer και η ισορροπία της συμμετρικής 4κίνησης κάνει τη διαφορά.
Το παλιό forester φυσικά δεν έχει σχέση με το νέο σε δυνατότητες.
Κρίμα που δεν έβαζαν στα forester το dccd των sti. Θα ήταν ανέκαθεν εκτός συναγωνισμού....

DENNISLA
05-04-13, 10:55
http://www.youtube.com/watch?v=Ecdlu0QXYkg


http://www.youtube.com/watch?v=0N-cMLIIcw8


http://www.youtube.com/watch?v=Zy8jocfu0bg

stolis
05-04-13, 11:37
Τα έχω δει αυτά τα βίντεο.
Είναι καταστάσεις στις οποίες τα βγάζει πέρα οποιοδήποτε ικανό 4κίνητο.
Και ένα Rav mk1 περνάει από εκεί και υπάρχουν και βίντεο από τους φίλους μου στη Λιθουανία αλλά και από Αυστραλία που περνάνε forester από πιο δύσκολα σημεία. Το αν σε ένα πέρασμα θα τα καταφέρει καλύτερα το ένα και σε ένα άλλο το άλλο, δεν αλλάζει κάτι ουσιαστικά. Είναι και τα 2 ικανά, με το νέο forester μάλλον να κοιτάζει τον ανταγωνισμό από πιο ψηλό όροφο.....
Το θέμα δεν είναι αντιπαράθεση forester-vitara και να αποδείξουμε σώνει και καλά ποιο είναι πιο ικανό, καθώς δεν πρόκειται και να συμφωνήσουμε.
Έχω δει 1000δες βίντεο και ξέρω που υπερτερεί το ένα και που το άλλο.
Δεν αλλάζει η γνώμη μου, ότι το forester ανέκαθεν ήταν πιο ολοκληρωμένο σε γενικές γραμμές, αφού ακόμα και αν υστερούσε κάπου εκτός δρόμου, εντός δρόμου πάντα υπήρχε και υπάρχει το χάος σε σύγκριση με το vitara.
Αρκεί να προσπαθήσεις να ακολουθήσεις ένα forester σε μια στριφτερή διαδρομή, είτε στεγνή, είτε βρεγμένη, είτε χιονισμένη για να το διαπιστώσεις...

MountExplorer
05-04-13, 11:53
Με καταλληλα ελαστικα το Grand Vitara αποδεικνυεται καλυτερο απο ολα τα SUV, σε δυσκολες καταστασεις. Μενει να δουμε τι κανει το νεο Forester μονο. Αμφιβαλλω αν εχει πιο αποτελεσματικη τετρακινηση στην πραξη. Στην καλυτερη περιπτωση θα ειναι στο ιδιο επιπεδο. Το βασικο προτερημα για μενα ειναι το σαζμαν μεταβαλλομενης σχεσης και η μεγαλη ισχυς της τουρμπο εκδοσης. Δηλαδη εχει επιδοσεις Grand Vitara 3.2 το νεο τουρμπο φορεστερ.

Για μενα το διλημμα ειναι μεταξυ αυτων των δυο. Επειδη με ενδιαφερουν οι εκτος δρομου ικανοτητες πολυ, θα επρεπε να διαλεξω αναμεσα σε Grand Vitara & Forester, εκτος αν ειχα σχεδον 50 χιλιαρικα και επαιρνα το απολυτο 4Χ4, το Jeep Wrangler Unlimited Rubicon με κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου 4 προς 1! Εκεινο δεν παιζεται με τιποτα. Ποιο Hummer και ποια Land Cruiser. Ειναι απο τη μανα του ετοιμο για να σκαρφαλωσει βραχια. Γινεται και καμπριο.... δεν παιζεται με τιποτα.

stolis
05-04-13, 11:59
Μέχρι τώρα, συμφωνώ ότι το GV ήταν το πιο σκληροτράχηλο και κατάλληλο για off-road σε αυτή την κατηγορία.
Μην ξεχνάμε ότι η 4κίνηση του vitara είναι θυγατρικής της subaru. Δύσκολο να μην είναι ένα κλικ καλύτερη του νέου forester.
Και εγώ, αν ήθελα περισσότερο εκτός δρόμου ίσως στο GV να κατέληγα σε αυτή την κατηγορία.
Επειδή όμως κανείς δεν κινείται μόνο εκτός δρόμου και μεσολαβούν και ταξίδια, διαδρομές με στροφές, βρεγμένοι και χιονισμένοι δρόμοι, εκεί είναι πολύ καλύτερο το forester και πάντα ήταν, γι'αυτό και πάντα ήταν γενικά καλύτερο σαν all around αυτοκίνητο.
Φυσικά, δύσκολο να είναι ένα αμάξι απόλυτα καλύτερο σε όλους τους τομείς, γι'αυτό ξεχωρίζουμε κάποιο στο σύνολο.

Το jeep που αναφέρεις, πολύ ικανό, αλλά για να ζεις δίπλα στο βουνό, όχι να πρέπει να κάνεις μεγάλα ταξίδια. Ειδικά σε στροφιλίκι που η Ελλάδα είναι γεμάτη γύρω στα βουνά, είναι απογοητευτικό.
Ας μην είναι και τόσο απόλυτα ικανό, ένα LC ή LR είναι πιο λογική επιλογή αν δεν είσαι συνεχώς μέσα στο βουνό.

MountExplorer
05-04-13, 12:15
Ασφαλως το Unlimited Rubicon απευθυνεται σε ατομα που κυριως ενδιαφερονται για εκτος ασφαλτου και ειναι προετοιμασμενοι να κανουν υποχωρησεις στην γρηγορη οδηγηση σε στροφες. Οταν ομως θες να πας απο το Α στο Β και δεν σε ενδιαφερει σε ποσο χρονο θα το κανεις αυτο, θελεις κατι που απλα να μπορει να σε παει στο Β, εστω και με καθυστερηση, οχι να μεινει στο μεσο της διαδρομης λογω ανεπαρκους ground clearance ή αδυναμιας αναβασης σε κροκαλες, 'η επειδη θα βραχυκυκλωσει σε περασμα ποταμου κτλ.

Τι ειναι καλυτερο; Να φθασεις στον προορισμο σου ή να καλυψεις ταχυτερα το 90% της διαδρομης και το 10% να μην το διανυσεις ποτε επειδη ο δρομος απαιτει εδαφικη ανοχη 25 εκατοστα, που μονο το Wrangler εχει (με διαφορετικα ελαστικα μπορει να αγγιξει και τα 30 εκατοστα). Σκεψου οτι για ενα εκατοστο εδαφικης ανοχης, μπορει να κανεις τεραστια ζημια απο κατω (διαφορικα, εξατμιση κτλ.).

Προκειμενου να εχω το κεφαλι μου ησυχο, θα θυσιαζα επιδοσεις, αλλα αυτο ειναι μια προσωπικη γνωμη και τιποτα παραπανω.

Για λογο κοστους αγορας και μονο, θα αφηνα το Unlimited για αργοτερα και θα εστιαζα σε Grand Vitara & Forester.

stolis
05-04-13, 12:23
Η επιλογή αυτοκινήτου και ειδικά 4κίνητου, είναι θέμα προτεραιοτήτων.
Αν ενδιαφερόντουσαν όλοι για καθαρό off-road, κροκάλες και σπαστήρια, δεν θα αγόραζε κανείς suv με 30.000.
Θα έπαιρναν όλοι ένα μεταχειρισμένο jeep, LR, κλπ και δεν θα τους ένοιαζαν ούτε γρατζουνιές, ούτε κτυπήματα από κάτω, ούτε τίποτα.
Επειδή όμως το μεγαλύτερο ποσοστό ζητάει το αντίθετο, να πάει δηλαδή άνετα, σβέλτα και με ασφάλεια από το Α στο Β και να βγει και λίγο από το Β σε βατές διαδρομές, είναι ο λόγος που τα suv πουλάνε τόσο πολύ.
Με αυτά τα κριτήρια αγοράς και επειδή η ικανότητα να πηγαίνει από το Α στο Β κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες είναι πολύ πάνω από τον ανταγωνισμό, αλλά θα σε πάει και αρκετά μετά το Β, πιστεύω ότι τα forester ήταν πάντα η καλύτερη all around επιλογή.
Απλά το νέο μοντέλο, έχει ακόμα περισσότερες ικανότητες κρατώντας όλα τα καλά στοιχεία του παρελθόντος, εκτός της ικανότητας να κινηθεί αλά wrc όπως τα πιο παλιά χωρίς τα ηλεκτρονικά.

DENNISLA
05-04-13, 12:53
Η επιλογή αυτοκινήτου και ειδικά 4κίνητου, είναι θέμα προτεραιοτήτων.
Αν ενδιαφερόντουσαν όλοι για καθαρό off-road, κροκάλες και σπαστήρια, δεν θα αγόραζε κανείς suv με 30.000.
Θα έπαιρναν όλοι ένα μεταχειρισμένο jeep, LR, κλπ και δεν θα τους ένοιαζαν ούτε γρατζουνιές, ούτε κτυπήματα από κάτω, ούτε τίποτα.
Επειδή όμως το μεγαλύτερο ποσοστό ζητάει το αντίθετο, να πάει δηλαδή άνετα, σβέλτα και με ασφάλεια από το Α στο Β και να βγει και λίγο από το Β σε βατές διαδρομές, είναι ο λόγος που τα suv πουλάνε τόσο πολύ.
Με αυτά τα κριτήρια αγοράς και επειδή η ικανότητα να πηγαίνει από το Α στο Β κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες είναι πολύ πάνω από τον ανταγωνισμό, αλλά θα σε πάει και αρκετά μετά το Β, πιστεύω ότι τα forester ήταν πάντα η καλύτερη all around επιλογή.
Απλά το νέο μοντέλο, έχει ακόμα περισσότερες ικανότητες κρατώντας όλα τα καλά στοιχεία του παρελθόντος, εκτός της ικανότητας να κινηθεί αλά wrc όπως τα πιο παλιά χωρίς τα ηλεκτρονικά.

OΠΩς τα λες δυσκολο να συμφωνησουμε ποιο ειναι ποιο καλο που (μεταξυ φορεστερ -gv).Σιγουρα ειναι ποιο πολιτισμενο κ σβελτο το φορεστερ για εκτος διατηρω καποιες αμφιβολιες...κ οπως εχω πει κ παλιοτερα το θεμα δεν ειναι πως θα περασει ενα εμποδιο το οποιοδηποτε suv μπορουν ολα αλλα το πως μπορουν ,αμα ειναι να το σπασεις κ να πεις οτι περασα αστοοοοοοοο
Το καινουργιο φορεστερ τι παραπανω εχει κ ειναι τοσο καλο??

stolis
05-04-13, 13:19
Ξεχνάς κάτι. Ότι το forester έχει περίπου 22 εκατοστά καθαρό ύψος από το έδαφος. Πάντα ήταν το πιο ψηλό από τα suv, απλά δεν του φαινόταν λόγω των προβόλων.
Η κοιλιά του vitara θα βρει πιο εύκολα από του forester. Ως τώρα το μόνο θέμα ήταν οι πρόβολοι, κάτι που ήδη από το προηγούμενο μοντέλο άλλαξε.
Το ότι δεν λυπούνται κάποιοι τα vitara δεν σημαίνει ότι περνάνε από παντού κει δεν ακουμπάνε.

Για το νέο μοντέλο, και μόνο το ότι είναι καλύτερο από το προηγούμενο αρκεί.
Το x-mode που έφτιαξαν είναι πολύ μπροστά από οποιοδήποτε σύστημα σε αυτή την κατηγορία.
Ξαναλέω, σε ΓΕΝΙΚΕΣ γραμμές πάντα ήταν καλύτερο από ένα vitara, καθώς ειδικά τα προηγούμενα ήταν απαράδεκτα στην άσφαλτο.
Μην ξεχνάς ότι είχα το 3πορτο το 8βάλβιδο και τα έχω ζήσει και τα 2.
Το τότε vitara ήταν κατσίκι, είχε διαδρομές, ήταν σκληρό αυτοκίνητο, αλλά στο δρόμο δεν είχε επαφή πουθενά, ούτε στα χιόνια που πήγα.
Αν ζούσα στην επαρχία και ήμουν αγρότης ή είχα ζώα, θα προτιμούσα αυτό το vitara καθώς ήταν πραγματικό off-road.
Τα μετέπειτα vitara που έγιναν πιο light, είναι κοντά με τα forester σε εκτός δρόμου δυνατότητες, αλλά απέχουν έτη φωτός σε στήσιμο σε οποιαδήποτε διαδρομή και με οποιοδήποτε τερέν, σε άνεση και σε επιδόσεις.

Και κάτι άλλο πολύ σημαντικό. Τις επιδόσεις του vitara εκτός δρόμου μπορείς να τις έχεις και με ένα kia sorentro το οποίο εύκολα μπορεί να είναι μια εναλλακτική επιλογή αφού και σε οδική συμπεριφορά κάτι αντίστοιχο είναι.
Εκεί που ξεχωρίζει το forester όμως, δεν έχει αντίπαλο. Κανένα στην κατηγορία του δεν μπορεί να το ακολουθήσει σε άσφαλτο, χιόνι, χώμα στους ρυθμούς που μπορεί να κινηθεί.
Θέλω να πω, ότι το ένα ξεχωρίζει, ενώ το άλλο όχι γιατί μπορείς να βρεις και αλλού αυτά που σου προσφέρει.
Γνωστά πράγματα γράφω...

Bigsam
05-04-13, 13:42
Με τα όνειρα θα μείνουμε αδέλφιααααααα.

Δεν μπορείς να κάνεις σύγκριση ψαλιδάτα με άξονες.

Το wrangler μόνο με κανένα G wagen άντε και με LR defender.

Το forester ούτε με LC μπορείς να το συγκρίνεις.

Άλλη φιλοσοφία. Η αξιοπιστία της μίας μάρκας από την άλλη.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις αξιοπιστία της ΤΟΥΟΤΑ με της SUBARU ούτε της JEEP με την Mercedes και της NISSAN.

Ψάξτε και δείτε όλες ή σχεδόν όλες οι ειρηνευτικές δυνάμεις, ή όπου κινούνται κάπου με απαιτήσεις χρησιμοποιούν συγκεκριμένες μάρκες με μεγάλο δίκτυο αντιπροσόπων και αξιοπιστίας.

Για απλές διαδρομές εδώ στην Ελλάδα πας μέχρι εκεί που μπορεί ο οδηγός. Το αμάξι απλά σε βοηθάει για κάτι παραπάνω. Δεν λέμε να παίζεις στα χιόνια και να πηγαίνεις με ταχύτητα και με ασφάλεια κάπου. Αφήστε ένα από όλα τα suv για ένα χρονικό διάστημα σε Ροδόπη, πίνδο κλπ σε απαιτητικές συνθήκες κίνησης μέσα σε βουνά και λαγκάδια και θα δείτε πως σκορπίσουν. Και βλέπεις κάτι mitsubishi pajero 20ετίας να μην καταλαβαίνουν τίποτα.

Για γενική χρήση, ένα forester, ένα vitara, ένα qasqai θα κάνεις την δουλειά σου μια χαρά. Στην αγορά σε νοιάζουν πλέον κυβικά, κατανάλωση, αγορά κτήσης, εγγύηση και σαφώς ασφάλεια. Το αν πηγαίνω με 200 στην εθνική ή θα πάω με ένα τέτοιο όχημα 100 μέτρα παρακάτω με τον φόβο μην του κάνω ζημιά χιλιάδων εμένα προσωπικά με φοβίζει.

Ο καθένας αποφασίζει για τι πράγμα το θέλει. Ο mount θέλει ένα wrangler γιατί θέλει να πηγαίνει με 130-140 στην εθνική και να έχει μεγάλες δυνατότητες στα κατσάβραχα με απενεργοποίηση αντιστρεπτικών για φλεξ κλπ. O stolis θέλει ένα impreza στον δρόμο και ένα ικανό στο χώμα αυτοκίνητο όπου πιστεύω το forester τον καλύπτει. Απλά δεν είχε την διαφήμιση που έπρεπε να έχει το μοντέλο αυτό. Ίσως λόγο κυβικών, τιμής η αγορά εθελοτυφλούσε και κοίταγε σε άλλα ποιό "all around" αμάξια. Άλλοι κοιτάνε να έχουν ένα πολυτελές 4χ4 (που απλά έχει τετρακίνηση) για να λένε ότι πάνε παντού πχ Lexus.

Εγώ το ξαναγράφω. Ο καθένας κρίνει και αποφασίζει αναλόγως των αναγκών του.

stolis
05-04-13, 14:03
Κανείς νοήμων δεν συγκρίνει forester ή GV με LC. Θα είναι σαν να συγκρίνεις sti με lexus.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ, εκτός από 2 σημεία.
Το ένα είναι η αξιοπιστία toyota-subaru.
Από τη στιγμή που η toyota άρχισε να κατασκευάζει και Ευρώπη, δεν έχει την απαράμιλλη αξιοπιστία του παρελθόντος, αν και παραμένει στις κορυφαίες.
Επίσης, τα subaru ειδικά τα ατμοσφαιρικά (τα turbo δεν τα υπολογίζουμε αφού το 90% είναι πειραγμένα) είναι θρυλικά για την αξιοπιστία τους και ξέρω πάρα πολλούς ιδιοκτήτες που μέσα σε 10ετία δεν έχουν αλλάξει ούτε λάμπα.
Και το άλλο που διαφωνώ, είναι στο ότι θα σκορπίσουν όπως το αναφέρεις.
Η πράξη άλλα δείχνει, αφού οι πρώην Σοβιετικές δημοκρατίες είναι γεμάτες forester που αντέχουν μια χαρά στις πολύ σκληρές συνθήκες τους.
Άσχετα αν δεν θα πάει κανένα suv εκεί που θα πάει το Patrol και το LC. Ότι αντέχουν αντέχουν μια χαρά πάντως και υπάρχουν μάχιμα forester του 97 που τους πίνουν το αίμα και αντέχουν ακόμα.
Η κουβέντα φυσικά ξεφεύγει όπως πάντα, αφού από τα suv πήγαμε στις κροκάλες, στα wrangler και στα pajero.
Ελπίζω αυτό που εννοούσα με το βίντεο που έβαλα να έγινε κατανοητό, αφού αναφέρομαι σε suv και μόνο.
Γι'αυτό και έγραψα καθαρά τη φράση ''στην κατηγορία του'' για το forester....

JIM FORD
05-04-13, 14:09
πλεον ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ νομιζω οτι δεν ψαχνεις

απλα να πας παντου αλλα οντως παντου ας ειναι και αργα
η
απλα να πας σε παρα πολλα μερη πολυ γρηγορα
η
απλα να πας σχεδον παντου σβελτα

ΑΛΛΑ

να πηγαινεις σε ολα τα παραπανω (οποιο διαλεξει ο καθενας και με οποιον τροπο)


ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ
και με οσο το δυνατο λιγοτερα παγια ετησια λειτουργικα εξοδα
ετσι ωστε να μην εχεις η να μην νιωθεις το κρατος νταβατζη-συνεπιβατη στο αμαξι
το οποιο εσυ μοχθησες να πληρωσεις!!

JIM FORD
05-04-13, 14:11
α και ξεχασατε την αξιοπιστια της νταιχατσου....
φτου φτου.....
τιποτα δεν ζηταει το καημενο........

stolis
05-04-13, 14:54
Όλα είναι θέμα γούστων και προτεραιοτήτων Δημήτρη.
Προσωπικά, με τη χρήση που κάνω τώρα που μου έφυγε η τρέλα να σκαρφαλώνω και να δοκιμάζω τα όρια της 4κίνησης και του αυτοκινήτου εκτός δρόμου, δεν θα το άλλαζα με τίποτα, παρά με ένα sti που θα το έστηνα και αυτό έτσι.

Για τη daihatsu που λες, εμένα το justy (sirion ουσιαστικά) σε 4,5 χρόνια μου έβγαλε μόνο ένα πρόβλημα, αντλία νερού.
Από το κλαμπ, ατμοσφαιρικό forester δεν έχει χαλάσει ποτέ κανένα, ενώ υπάρχουν και μαμά turbo με 400.000 χλμ και ούτε λάμπα.....

Bigsam
05-04-13, 16:32
ξέρω πάρα πολλούς ιδιοκτήτες που μέσα σε 10ετία δεν έχουν αλλάξει ούτε λάμπα.
Και το άλλο που διαφωνώ, είναι στο ότι θα σκορπίσουν όπως το αναφέρεις.
Η πράξη άλλα δείχνει, αφού οι πρώην Σοβιετικές δημοκρατίες είναι γεμάτες forester που αντέχουν μια χαρά στις πολύ σκληρές συνθήκες τους.
Άσχετα αν δεν θα πάει κανένα suv εκεί που θα πάει το Patrol και το LC. Ότι αντέχουν αντέχουν μια χαρά πάντως και υπάρχουν μάχιμα forester του 97 που τους πίνουν το αίμα και αντέχουν ακόμα.

Συμφωνώ απόλυτα και με αυτά που λες. Του 97 μοντέλο είχε νονός μου το οποίο το έδωσε πέρυσι ξέρεις γιατί? Το κλώστησε γάιδαρος σε ένα χωράφι χαχαχαχαχα Άνοιξαν αερόσακοι κλπ και ήταν ασύμφορη η επισκευή του. Και τώρα θα πάρει το νέο όταν έρθει γιατί στον διόνυσσο που μένει τον κάλυπτε απόλυτα τον χειμώνα!!!

Τώρα που θα κάνω ταξίδι από Ελλάδα μέχρι και Ρωσία θα σου πω πόσα θα δώ :)

Θα κάνω και πέρασμα από την έρημο της Μογγολίας.

Αλλά σου ξαναλέω περιοχές με απαιτητικά τερραίν και όχι βατούς χωματόδρομους σε Ασιατικές και όχι μόνο χώρες πιστεύω ότι οι απώλειες θα είχε ακόμα και wrangler. Δεν είναι τυχαίο που δεν χρησιμοποιούν άλλα αμάξια. Θες από θέμα κινητήρων? θες από θέμα ανταλλακτικών?

Ψαχνόμουν να φέρω από Ασιατική χώρα το LC 78 ή 80 μοντέλο του 2012. Δυστηχώς Ελλάδα δεν το φέρνουν όπως και Ευρώπη γιατί λέει δεν τηρεί κάποια standart.

πχ αυτό το οποίο βγαίνει και χωρίς καρότσα.

http://www.themotorreport.com.au/53674/2013-toyota-landcruiser-70-series-dual-cab

stolis
05-04-13, 16:40
Έχει και Μογγολία αρκετά forester. Γενικά στις χώρες που έχει χιόνια τα έχουν σε μεγάλη εκτίμηση.
Σε μέρη με απαιτητικά τερέν, σαφώς και τα πιο σκληροτράχηλα 4κίνητα είναι πιο κατάλληλα, αλίμονο. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι για σκληρό off-road τα forester, εκτός αν τα καγκουρέψεις με 10 πόντους ψήλωμα και μπλοκέ όπως κάνουν στην Αυστραλία, αλλά δεν συμφωνώ. Impreza γίνεται, LR δεν γίνεται το forester.
Πιστεύω ότι σαν τα Ιαπωνικά, LC και Patrol όλες οι εκδόσεις τους δεν υπάρχουν σε αξιοπιστία.
Καλά και τα jeep, αλλά υστερούν νομίζω σε αξιοπιστία και αντοχή στο χρόνο και στις κακουχίες.

stolis
05-04-13, 21:46
Εδώ μια παρουσίαση του x-mode και πόσο μπροστά τεχνολογικά είναι σε σχέση με τα υπόλοιπα της κατηγορίας του. Νομίζω ότι ο πήχης έχει ανέβει πάρα πολύ ψηλά για να τον περάσει άλλο suv της κατηγορίας.
Είχαν ήδη μια κορυφαία 4κίνηση δοκιμασμένη τόσα χρόνια από αγώνες μέχρι στα αυτοκίνητά τους σε όλο τον κόσμο, της πρόσθεσαν και ένα σύστημα στην αιχμή της τεχνολογίας το οποίο απογείωσε τις δυνατότητες σε άλλα επίπεδα.

http://www.youtube.com/watch?v=2Gk-R77DWeM

stolis
05-04-13, 21:55
Πολύ ενδιαφέροντα όλα τα ''επεισόδια'' που εξηγούν την τεχνολογία της subaru σήμερα.

http://www.youtube.com/watch?v=Qz4y8KYALj8

http://www.youtube.com/watch?v=lO6Tm3RThCI

http://www.youtube.com/watch?v=GVe3bXD1Od4