PDA

Επιστροφή στο Forum : ΕΠΙΛΟΓΗ 4Χ4.....ΣΥΝΕΧΕΙΑ......



Σελίδες : 1 2 3 [4] 5 6

StavRos
31-01-12, 15:21
το καλυτερο το ειχε πει ο clarkson στο top gear

γυρναγε ο στινγκ την πιστα με ενα αυτοκινητο (δεν θυμαμαι ποιο) το οποιο ειχε εντονη υποστροφη και τα λαστιχα του στριγκλιζαν με το συγκεκριμενο στριγλισμα που κανουν ολα τα αυτοκινητα οταν υποστρεφουν. και ειχε πει : the sound of undesteer, the sound of disappointment
και αν το σκεφτεις οντως ακουγεται χαλια σε σχεση με τον ηχο - στριγλισμα της υπερστροφης ;)

stolis
31-01-12, 15:28
αν εχεις εμπειρια και χερια οντως ολα τα πας. απο διασκεδαση ομως? ;)

Από διασκέδαση αλλάζουν τα πράγματα.
Με το justy π.χ πάω τάπα κατεβαίνοντας την Πάρνηθα με 90-100 χλμ, αλλά δεν το ευχαριστιέμαι, είναι πολύ βαρετό.
Οδήγησα σχεδόν όλα τα forester γρήγορα στο χιόνι.
2λιτρα ατμοσφαιρικά, 2λιτρα τούρμπο αυτόματα και χειροκίνητα, 2,5λιτρα τούρμπο αυτόματα και χειροκίνητα.
Άλλη συμπεριφορά και άλλες δυνατότητες για να το ευχαριστηθείς σου δίνει το αυτόματο με τα 177 άλογα, άλλη το χειροκίνητο 2,5λιτρο με τα 265 που είχε το συγκεκριμένο ψιλοβελτιωμένο, καμία σχέση.
Και άλλη το δικό μου με τα 550 και τα διαφορικά που φοράει.
Η αίσθηση ότι θα κάνει αυτό που θέλεις όταν το θέλεις, ο απόλυτος έλεγχος και η δύναμη να το γυρίσεις όποτε θέλεις δεν συγκρίνεται.
Ούτε και η ένταση που έχεις φυσικά να κουμαντάρεις τόσα άλογα στο χιόνι.....

StavRos
31-01-12, 15:31
Από διασκέδαση αλλάζουν τα πράγματα.
Με το justy π.χ πάω τάπα κατεβαίνοντας την Πάρνηθα με 90-100 χλμ, αλλά δεν το ευχαριστιέμαι, είναι πολύ βαρετό.
Οδήγησα σχεδόν όλα τα forester γρήγορα στο χιόνι.
2λιτρα ατμοσφαιρικά, 2λιτρα τούρμπο αυτόματα και χειροκίνητα, 2,5λιτρα τούρμπο αυτόματα και χειροκίνητα.
Άλλη συμπεριφορά και άλλες δυνατότητες για να το ευχαριστηθείς σου δίνει το αυτόματο με τα 177 άλογα, άλλη το χειροκίνητο 2,5λιτρο με τα 265 που είχε το συγκεκριμένο ψιλοβελτιωμένο, καμία σχέση.
Και άλλη το δικό μου με τα 550 και τα διαφορικά που φοράει.
Η αίσθηση ότι θα κάνει αυτό που θέλεις όταν το θέλεις, ο απόλυτος έλεγχος και η δύναμη να το γυρίσεις όποτε θέλεις δεν συγκρίνεται.
Ούτε και η ένταση που έχεις φυσικά να κουμαντάρεις τόσα άλογα στο χιόνι.....


σιγουρα .... εσυ Αποστολη , εχεις βρει την χρυση τομη. εχεις ριξει καποια χρηματα και εχεις φτιαξει ενα οπλο για εθνικη, για χωμα, για χιονι. αν και στην θεση σου δεν θα το πιεζα για τοσα αλογα. ισως να εμενα στα 400 η και μαμα οσον αφορα το μοτερ. στα διαφορικα τα ιδια θα ειχα κανει αν ειχα φορεστερ.... ;)

stolis
31-01-12, 15:43
Το θέμα της δύναμης ξεκίνησε από πολύ νωρίς.
Μου είχε προτείνει τότε ένας μηχανικός αν είναι να το βελτιώσω να το βελτιώσω με μια τουρμπίνα που να βγάλει και κάποια παραπάνω άλογα, όχι με τις κλασικές VF.
Τον άκουσα τότε και μετά άρχισε ο δρόμος χωρίς γυρισμό, γιατί ποτέ δεν πας πίσω στη βελτίωση, αλλά μόνο μπροστά.
Τελευταία είχε βγάλει 450, αλλά η τουρμπίνα χάλασε και κατέληξα σε rotater και στα 550.
Αν είχα επιλογή, θα το είχα στα 300 για το χιόνι και όπως τώρα για την άσφαλτο.
Πίστεψέ με, αν συνηθίσεις με δύναμη που σου επιτρέπει να το γυρνάς στις στροφές στην άσφαλτο όποτε θέλεις, δεν θα θέλεις να το κατεβάσεις σε δύναμη.
Και αυτά τα άτιμα θέλουν πολύ δύναμη για να το έχεις αυτό.

JIM FORD
02-02-12, 12:01
χιονακι χθες μετα την πασπαλα που μας εκανε στο νησι, πατησε το νται με τους ολλανδους καθως και πολλα σημεια με παγο.
μια χαρα ολα...ανεση και ασφαλεια.....επιτηδες πατησα σε παγωμενο τελειως χιονι πιο πολυ το φρενο και μπηκε abs-ebd.....μια φορα....
επισης απλα και λογω αδρανειας χωρις να εχω κατανομη ροπης στους 4 τροχους, ανευ γκαζιου δηλαδη, παλι σε στροφη με παγο ενιωσα καποια ισχνη ανεπαισθητη ασταθεια-ασαφεια-ταση μετακινησης με αμεση ομως αυτοματη διορθωση, χωρις ουσια και κινδυνο.....απλα και μονο ενδεικτικο οτι πρεπει να εχουμε το δεξι ποδι ετοιμο και να μην φοβομαστε αφηνοντας μονο το αμαξωμα.....ειδικα σε στροφες.....

ιδου και φωτο απο τον δρομο......τιποτα απο εκατοστα....2-3 ετσι να'χαμε να λεγαμε αλλα πολυ πολυ γλιστερος και μαλιστα σε σημεια που δεν το περιμενεις......δηλαδη σε γκρι τελειως σημεια με σκετη ασφαλτο να μην μπορεις να περπατησεις με τα ποδια και να κανεις πατιναζ!! ο αερας ειχε φτιαξει λεπτες κουστες παγου σκετο παγοδρομιο - γυαλι.....ειτε εβρισκε χιονι, ειτε οχι και απλα μεταφεροντας το!!

ειδα πολλους αμιμητους νησιωτες να ανεβαινουν και να γλιστρανε με απλα αμαξια και πολλα κλασσικα 4χ4 με ασφαλτινα....μεχρι και παπια ειδα στο χιονι και εντουραδες!!



http://img221.imageshack.us/img221/9850/blackice2.jpg (http://img221.imageshack.us/img221/9850/blackice2.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img189.imageshack.us/img189/6420/blackiceq.jpg (http://img189.imageshack.us/img189/6420/blackiceq.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img851.imageshack.us/img851/1461/icyroad2.jpg (http://img851.imageshack.us/img851/1461/icyroad2.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img843.imageshack.us/img843/6082/icyroad3.jpg (http://img843.imageshack.us/img843/6082/icyroad3.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img208.imageshack.us/img208/7129/icyroad.jpg (http://img208.imageshack.us/img208/7129/icyroad.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img696.imageshack.us/img696/4826/road700.jpg (http://img696.imageshack.us/img696/4826/road700.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img269.imageshack.us/img269/962/roade.jpg (http://img269.imageshack.us/img269/962/roade.jpg)


Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us/)



http://img838.imageshack.us/img838/1581/snowgrass.jpg (http://img838.imageshack.us/img838/1581/snowgrass.jpg)

Bigsam
02-02-12, 17:16
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=sGFsmFcAjMY

Βρήκα τον στόλι της Ιαπωνίας με την παρέα του !!!!

stolis
02-02-12, 18:14
Χαχαχαχα, τάπααααααα.;);)

JIM FORD
03-02-12, 08:00
ΚΑΙ ΤΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΠΑΕΙ ΟΜΩΣ τι ειναι απο αυτα τα μικρα τα νται τα γιαπωνεζικα που δεν ερχονται εδω και προφανως 4χ4? βλεπω σε πολλες φασεις και απο τα 4 ελαστικα να πεταγεται χιονι....η μου φαινεται?? σπινιαριστα...φανταστικο!! προφανως ομως καρα-γνωστης και ο οδηγος του μικρου...το τοποθετει θαυμασια πριν απο τις στροφες!! και απολυτα ελεγχομενα οτι και αν κανει.....

JIM FORD
03-02-12, 08:02
το μικρο τι σοι στυλ ειναι αυτο? απο την μια μερια εχεις 2 πορτες και θα περιμενες 5θυρο και απο την αλλη την δεξια μονο μια? μηπως ειναι συρομενη?

JIM FORD
03-02-12, 10:55
Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΟΝΕΙΡΩΞΗ....
FERRARI FF
FERRARI FOUR ΔΗΛΑΔΗ.....
(FOUR SEAT / FOUR WHEEL DRIVE)
http://www.ferrari.com/English/GT_Sport%20Cars/CurrentRange/FF/Pages/FF.aspx
http://www.ferrari.com/_layouts/Ferrari/Ferrari_AssetResizeImage.aspx?ImageUrl=/Site_Collection_Image_430x140/110413_110023_car_ff_430x140_ok.jpg&Width=0&Height=0

Engine
Type
65° V12

Total displacement
6262 cc

Bore/stroke
94 mm x 75.2 mm

Maximum power
660 CV at 8000 rpm

Maximum torque
683 Nm at 6000 rpm

Specific power
77 kW/litre - 105 CV/litre

Maximum revs
8000 rpm

Compression ratio
12,3:1

JIM FORD
03-02-12, 10:56
http://cdn.ferrari.com/_layouts/Ferrari/Ferrari_AssetResizeImage.aspx?ImageUrl=/Site_Collection_Image_GT/110301_110019_car_FF_334x110.jpg&Width=0&Height=0

http://cdn.ferrari.com/_layouts/Ferrari/Ferrari_AssetResizeImage.aspx?ImageUrl=/Site_Collection_Image_GT/110301_110022_car_FF_334x110.jpg&Width=0&Height=0


Wheels and tyres
Front
245/35 ZR 20 8,5 J x 20"

Rear
295/35 ZR 20 10,5 J x 20"

Front (winter tyres)
235/35R20

Rear (winter tyres)
285/35R20

JIM FORD
03-02-12, 10:56
3,5''
335 ΤΕΛΙΚΗ
+15 ΛΙΤΡΑ/100 ΧΛΜ.
ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ !!

Performance
Top speed
335 km/h

0-100 km/h
3.7 sec

0-200 km/h
11 sec

100-0 km/h
35 m

Weight/power ratio
2.7 kg/CV



Consumption and emissions
Consumption**
15.4 l/100 km

CO2 emissions**
360 gr/km

JIM FORD
03-02-12, 10:57
http://www.ferrari.com/English/GT_Sport%20Cars/CurrentRange/FF/Technical_specifications/Pages/Technical_Sheet_FF.aspx


Transmission and gearbox
4RM (four-wheel drive) and 7-speed dual-clutch transmission
-



Electronic controls
4RM control (full integration of all controls: F1-Trac, E-Diff and PTU); ABS/EBD; ESC
-



Suspension
SCM3

JIM FORD
03-02-12, 11:30
ΔΕΝ ΜΟΥ ΠΟΛΥ ΑΡΕΣΕ ΤΟ ΠΙΣΩ, ΔΙΟΤΙ ΚΟΒΕΤΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΑΠΟΤΟΜΑ ΚΑΙ ΘΥΜΙΖΕΙ ΟΛΙΓΟΝ hatchback ΤΗΣ ΣΕΙΡΑ....ΠΧ mazda....(ΟΧΙ ΟΤΙ ΕΧΩ ΚΑΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΓΙΑΠΩΝΕΖΙΚΗ ΦΙΡΜΑ) ΑΛΛΑ ΠΕΡΙ ΟΡΕΞΕΩΣ.

JIM FORD
03-02-12, 11:30
http://i.ebayimg.com/00/$(KGrHqNHJBsE8hPITtOQBPKMM3ugzw~~_19.JPG

Bigsam
03-02-12, 11:44
Gt-r και άσε αυτά. Δεν βλέπω να κυκλοφορούν και πολλά οπότε μάλλον μούφα το καρπούζι χαχαχαχαχα

Αν πας να τα πάρεις μεταχειρισμένα σχεδόν στα ίδια λεφτά τα πέρνεις!!!

JIM FORD
03-02-12, 13:40
ΚΟΙΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΙΚΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΕΝΤΟΝΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΜΑΟΥΝΤ ΓΙΑ ΤΟ ΝΙΣΣΑΝ!!
;)..........
κοιτα την ιταλιδα μτχ την βρισκεις πανω απο 200κ
ενω gtr του 09-10 με 485 αλογα με 40-50κ....
οποτε καμμια σχεση....αρα θα μου πεις παρε 2-3 να εχουμε......
καλα απο την αλλη μην περιμενες να δεις και πολλες!!!
ειδικα με τετοια κριση....

JIM FORD
03-02-12, 13:42
επισης βρισκεις του 12 με 550 αλογα και μηδεν χλμ. με 80-90κ!!
πω πω μαουντ εγινα.....

Arisnow
03-02-12, 15:46
Εντάξει ρε παιδιά μην τα ισοπεδώνουμε όλα... την Ιταλίδα δεν την παίρνεις μόνο για τα specs της αλλά και για τις καμπύλες της.
Και με το GTR μπορείς να φας τσάι από φτιαγμένο sunny/δεν λέει τίποτα αυτό.

MountExplorer
03-02-12, 18:31
http://i.ebayimg.com/00/$%28KGrHqNHJBsE8hPITtOQBPKMM3ugzw%7E%7E_19.JPG


Alfa Romeo ή BMW ειναι αυτο το εκτρωμα;

MountExplorer
03-02-12, 18:33
Εντάξει ρε παιδιά μην τα ισοπεδώνουμε όλα... την Ιταλίδα δεν την παίρνεις μόνο για τα specs της αλλά και για τις καμπύλες της.
Και με το GTR μπορείς να φας τσάι από φτιαγμένο sunny/δεν λέει τίποτα αυτό.


Μονο αν το sunny εχει λαστιχα τερατα slick για dragster και μοτερ που δουλευει με αγωνιστικη βενζινη.
Αυτη τη στιγμη το ισχυροτερο και ταχυτερο αμαξι με σαζμαν διπλου συμπλεκτη, στον κοσμο, ειναι το GTR της AMS με 1500 αλογα περιπου στον στροφαλο.

Arisnow
04-02-12, 00:11
..δεν κατάλαβες τι θέλω να πω. Πολύς κόσμος δεν κοιτάει μόνο την αναλογία hp/κιλών για να πάρει ένα αυτοκ/το.
Ας ήμουν σε ένα stock GTR και ας με πάταγε το sunny με τα άπειρα άλογα/>τόνο. Αυτός οδηγεί τον κουβά και εγώ είμαι στο διαστημόπλοιο.
Το ίδιο μπορεί να συμβεί πχ με μια 458 Italia και να με περάσει ενα GTR. E δεν θα σκάσω κιόλας...

StavRos
04-02-12, 14:12
http://www.topgear.com/uk/car-news/ferrari-ff-on-ice-markku-alen-2012-02-03

JIM FORD
06-02-12, 08:13
Οπως λεει και ο αρης.........πως να το κανουμε......bella italia.....αλλη φαση !!!

Bigsam
06-02-12, 09:30
ΚΟΙΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΙΚΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΕΝΤΟΝΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΜΑΟΥΝΤ ΓΙΑ ΤΟ ΝΙΣΣΑΝ!!
;)..........
κοιτα την ιταλιδα μτχ την βρισκεις πανω απο 200κ
ενω gtr του 09-10 με 485 αλογα με 40-50κ....
οποτε καμμια σχεση....αρα θα μου πεις παρε 2-3 να εχουμε......
καλα απο την αλλη μην περιμενες να δεις και πολλες!!!
ειδικα με τετοια κριση....

Σου βρίσκω με λιγότερα!!! Και σε χρώμα τρέλα!!! http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1472633/

Βρε Άρη συγνώμη κιόλας, αλλά αν είχα φεράρρι και με πέρναγε το "ντάτσουν" και δεν ήξερα τι αμάξι είναι και τις προδιαγραφές του, ε ρε φίλε θα μου φαινόταν κάπως!!!! Εδώ περνάω εγώ κάτι mercedes με το navara και τους φαίνεται κάπως χαχαχαχαχαχαχα

Arisnow
10-02-12, 00:09
Χα χα εντάξει ρε Νίκο δεν πάει έτσι / και εσύ αν κούμπωνες στη Ferrari αναλογικά τα χρήματα που έριξε ο άλλος στο datsun δεν θα σ΄εβλεπε καν :cool:
Το θέμα είναι ότι και να ΄χεις, κάποια στιγμή θα τον βρεις το μάστορα σου, άμα την ψάχνεις κιόλας τον βρίσκεις και πιο γρήγορα μάλιστα :D

Bigsam
10-02-12, 06:30
Χα χα εντάξει ρε Νίκο δεν πάει έτσι / και εσύ αν κούμπωνες στη Ferrari αναλογικά τα χρήματα που έριξε ο άλλος στο datsun δεν θα σ΄εβλεπε καν :cool:
Το θέμα είναι ότι και να ΄χεις, κάποια στιγμή θα τον βρεις το μάστορα σου, άμα την ψάχνεις κιόλας τον βρίσκεις και πιο γρήγορα μάλιστα :D

Βρε για εργοστασιακά μιλάω πάντα!!!

υ.γ. Σε έχουμε χάσει πατριώτη την τρέλα μου, με τις δουλειές μας μέσα.....

Arisnow
10-02-12, 07:35
Datsun έλεγα το sunny ρε, εσύ εννοείς το GTR?? ..ιερόσυλε

Bigsam
10-02-12, 09:27
Datsun έλεγα το sunny ρε, εσύ εννοείς το GTR?? ..ιερόσυλε

το GTR ναι !!!:cool::cool::cool::cool:

Arisnow
11-02-12, 09:54
Aν σε μπανάρει ο mount μην αναρωτιέσαι γιατί το έκανε :confused2::p

MountExplorer
11-02-12, 11:48
Χα χα εντάξει ρε Νίκο δεν πάει έτσι / και εσύ αν κούμπωνες στη ferrari αναλογικά τα χρήματα που έριξε ο άλλος στο datsun δεν θα σ΄εβλεπε καν :cool:
Το θέμα είναι ότι και να ΄χεις, κάποια στιγμή θα τον βρεις το μάστορα σου, άμα την ψάχνεις κιόλας τον βρίσκεις και πιο γρήγορα μάλιστα :d


Δεν υπαρχει καμια βελτιωμενη Φεραρι με πανω απο 1000 αλογα σε ολο τον κοσμο! Επομενως στην πραγματικοτητα καμια βελτιωμενη Φεραρι δε μπορει να πλησιασει τα πιο δυνατα gtr που υπαρχουν αυτη τη στιγμη (εως 1500 αλογα).

JIM FORD
13-02-12, 09:30
καλα γιωργο ας ειχα εγω φερραρι και ο καθε ενας μας.....και ας με περνουσες εσυ με ενα δυνατο gtr.....
ειλικρινα δεν με νοιαζει...οπως και το αντιθετο ας ειχα gtr και ας με περνουσε μια ιταλιδα!!

DENNISLA
13-02-12, 09:57
το θεμα δεν ειναι επολογη 4χ4 η΄λαθος μου φαινεται???

JIM FORD
13-02-12, 12:03
μα σε δυο 4χ4 αναφερομασταν ντεννις!!
;):d:)

MountExplorer
16-02-12, 12:52
http://www.youtube.com/watch?v=ElVBoG0uZnQ

JIM FORD
16-02-12, 13:06
ετσι, ετσι.........

liapos7
16-02-12, 21:41
καλο δεν λεω αλλα ετσι πηγαινα κι εγω με το civic ενα βραδυ στο παρκινκ καλαβρυτων,φυσικα με χιονολαστιχα!το αμαξι εκανε οτι του ελεγα,δεν εφευγε παραπανω με τιποτα να γυρισει τετακεδες!μου ειχε κανει τρομερη εντυπωση το κρατημα απο τα χιονολαστιχα!

ORESIVIOS
19-02-12, 15:13
επι του θεματος, ΕΠΙΛΟΓΗ 4Χ4 αλλα κατω απο 2000 κυβικα και με μικροτερη καταναλωση αν γινεται....α και να ειναι ανθεκτικο για οδηγηση σε χιονι κλπ...
καμια προταση ή ζηταμε πολλα?

Bigsam
20-02-12, 09:22
3θυρο ή 5θυρο??

JIM FORD
20-02-12, 09:47
για μικρο σχετικα κυβισμο οποτε να μην δινουμε μια περιουσια σε ετησια κοστη και με καλους χωρους αναλογικα, βαζω ενδεικτικα τα Kατωθι 5ΘΥΡΑ σε 1,5 κυβικα
καποια με δυνατοτητα κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου και καποια με μπλοκε και καποια με κοντες σχεσεις και παντα με ΠΟΛΥ καλη αποσταση απο το εδαφος (+20 / +21 / +22 ΕΚΑΤΟΣΤΑ!!)....
η σειρα τυχαια. το ρουμανικο ειναι το πιο οικονομικο οσον αφορα την καταναλωση και το νεο vx προφανως το πιο ακριβο επειδη ακομη αναμενεται και δεν εχουμε αποψη τιμων...πιστευω σιγουρα κανα 25αρι...???
DACIA DUSTER DIESEL 1.5 / lock / 50-50 / 2wd / 4wd auto / 4wd lock
NEW SUBARU IMPREZA VX 1.5 και με κοντα παρακαλω......low range / rear lsd
DAIHATSU TERIOS 1.5 rear lsd / lock 50-50
τα οποια ξεχωριζω θα διαλεγα προσωπικα και ειναι ικανοτατα εκτος αλλα και παντου!!
το δευτερο θα αποτελουσε μονοδρομο αλλα ειναι φρεσκαδουρα οποτε ακριβο......το τριτο ειναι επιλογη δοκιμασμενη και τεσταρισμενη και δεν θα σε προδωσει.
το πρωτο το οικονομικο και ντιζελ (υπαρχει και εκδοση βενζινης πιο φτηνη αλλα πιο λαιμαργη) παει σχεδον παντου και η εταιρεια εχει κανει βηματα εμπρος.
μαλιστα εχει πατωμα και τετρακινηση απο νισσαν (πολυ καλο αυτο) και κινητηρα - ηλεκτρικα ρενο. το τελευταιο ισως δεν μου πολυ αρεσει,
αρα προβλεπω καποια θεματακια αν και ξαναλεω εχουν κανει αλματα με την μαμα ρενο!
πες μας και τιμες πανω κατω αν θες αλλα και ετησια χλμ...χρηση...κλπ....

JIM FORD
22-02-12, 09:09
επισης και vw tiguan 1.4 160 ps.....ακομη μικροτερος κινητηρας αν και αυτο σχετικα ακριβο!!

JIM FORD
22-02-12, 09:35
δοκιμαζα σημερα το πρωι το θηριακι στην ραμπα με σηκωμενους και τους 4 και ειδα ωραια πραματα!
βεβαια πολλα απο αυτα, οχι τοσο ακραια φυσικα τα εχω δει στην πραξη και λειτουργουσαν μια χαρα.......
απλα καποια πραματα τα τσεκαρα τωρα και πιο θεωρητικα ας πουμε σε προστατευμενο φυσικα περιβαλλον που ομως δεν εχει σχεση με την πραγματικοτητα.
πιο πολυ θα ελεγα οτι ηταν μηχανολογικες αποριες....
βασικα ειδα οτι ακομη και με διαγωνιους σταματημενους δινει στους αλλους...παντα λεμε για τεστ σε ραμπα και οχι για πραξη που ειναι αλλο θεμα!
επισης ειδα οτι με τους 4 στον αερα νομιζοντας ισως οτι το αμαξι πατιναρει δινει την δυναμη την πιο πολλη διαγωνια!! εμπος δεξια και πισω αριστερα.
δεν ξερω γιατι αλλα ετσι φαινεται.........
επισης ενω γυρνανε συνεχεια και οι 4 αν σταματησω καποιον τροχο με το χερι οι αλλοι δινουν!! πολλες φορες εως και οι αλλοι 3 !! ειτε μπροστα ειτε πισω και αυτο ειναι πολυ καλο! το ιδιο και αν σταματησω 2 ~~~
βεβαια αν εχω νεκρα το συστημα τα ψιλο παιζει αλλα λογικο ειναι!

JIM FORD
22-02-12, 10:02
DAIHATSU YRV 4WD
φωτο απο κατω οπου και φαινεται το πισω διαφορικο καθως και το viscous coupling!

http://imageshack.us/photo/my-images/841/dsc04716az.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/694/dsc04717ma.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/848/dsc04718c.jpg/

JIM FORD
22-02-12, 10:28
και σχετικα βιντεο!

http://imageshack.us/clip/my-videos/545/t0i.mp4/

http://imageshack.us/clip/my-videos/404/jlkl.mp4/

http://imageshack.us/clip/my-videos/18/90x.mp4/

MountExplorer
23-02-12, 19:40
http://bp1.blogger.com/_CVOr0TtSP9k/RhQn6QPSGvI/AAAAAAAADIQ/pS3JIXCoj5k/s1600/Jeep_Wrangler_Altitude_Record_3.jpg






6646 μετρα υψομετρο!!! Ενα τετοιο θελεις Jim!

http://bp1.blogger.com/_CVOr0TtSP9k/RhQn6QPSGwI/AAAAAAAADIY/18FOc3viK2Q/s1600/Jeep_Wrangler_Altitude_Record_4.jpg

Morpheas
23-02-12, 23:05
6646 μέτρα; Ερωτήσεις...

1. Σε τέτοιο υψόμετρο το αυτοκίνητο-jeep πως έφτασε; Δεν έσβηνε;

2. Οι οδηγοί πως άντεξαν αυτό το υψόμετρο;

Bigsam
24-02-12, 07:02
Στα 6.688 μέτρα ένα suzuki samurai:

http://www.autoblog.com/2007/04/27/chileans-top-jeep-altitude-record-with-modded-suzuki-samurai/

Bigsam
24-02-12, 07:03
World Record – Suzuki Samurai To The Highest Altitude (http://www2.izook.com/?page_id=78)
It'll be a World Record! reported by Bill Johnston
The World's Record for the highest altitude driven to by car has just been beaten!
http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_39m.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_39.jpg)On Saturday, the 21st of April 2007, two Chilean people beat the "Driving to the highest altitude by car" world record on the slopes of the Ojos del Salado volcano, in the Atacama desert, Chile.
Gonzalo Bravo, the driver and his spotter, Eduardo Canales, reached the 21,942 ft in their tiny Suzuki Samurai.
The Record
The new record of 21,942 ft is actually in the process to be corroborated by "The Guinness World Records".
{update - Confirmed by Guinness in July 2007}
http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_111s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_111.jpg)http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_26s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_26.jpg)The Car
The rig that they drove was a 1986 Suzuki Samurai. It was heavily modified by Gonzalo, adding stronger axles, lower gear ratios, air lockers, bigger tires and Supercharger.

Third Try
http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_27s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_27.jpg)http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_5s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_5.jpg)This record was reached on the 3rd try.
The first try was on Jan 1st, 2007 when a sudden and very strong snow storm made it impossible to attempt any reasonable altitude. The second try was a month ago that ended when the car caught fire at 20,731ft due to a failed hydraulic reservoir that melted due to high exhaust temperatures.
Both tries were on the same volcano on the Chile-Argentina border.

Terrain Difficulties
Besides the amazing height and lack of oxygen, the most difficult thing was the variety of terrain that they had to drive trough. The terrain on the Volcano included steep climbs, huge rocks, snow, glaciers and deep sand. Although these are challenging in their own right, they are usually not found all in the same trip.

"The most difficult section was to cross a half a mile on the main glacier at 21,000ft, basically because the huge holes on the ice were covered by the fresh snow that fell that Monday and made it impossible to determine how the terrain really was underneath. This meant I had to make no mistakes, because we could not stop our run under any circumstance, we were absolutely alone up there" said Gonzalo Bravo.

Before Leaving
http://www2.izook.com/images/record_arrows.jpg (http://www2.izook.com/images/record_arrow.jpg)This was the result of almost a year of preparation and planning. On the left you can see the peak that they parked on top of marked by the red arrow.
The track was analyzed through satellite pictures, cartography, and many conversations with local people that knew the volcano by previous car and climbing expeditions.
The rig was tested on the same chain of mountains there in the Andes, but lower and closer to Santiago, the capital.
Another thing was the personal training of the participants. They had to be prepared for the huge physical effort required at that altitude.

http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_11s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_11.jpg)The Budget
This was a very low budget expedition. Gonzalo got the resources from some Companies that trusted the project, several friends, relatives and his by using his own money. To the right you can see Gonzalo doing some supercharger maintenance at 15,000ft.
http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_37s.jpg (http://www2.izook.com/images/ojos_del_salado_record_37.jpg)From this budget, the expedition was developed without any additional support. This was going to be only two guys alone in the middle of the Andes that had to beat the mountain by themselves.
As reference only, the previous expedition was developed by 20 people and 7 brand new cars. The first Guinness record was set by Volkswagen and had a cost of around 500,000.-

http://www2.izook.com/images/teletrece.jpg (http://teletrece.canal13.cl/t13/html/Noticias/Regiones/Valparaiso/302507Ivideoq1.html)Click on the TeleTrece link on the right to see the local news report from Chile. It requires RealPlayer. Click here to download RealPlayer (http://www.download.com/RealPlayer/3000-2139_4-10255189.html). You can also see it on YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=9Zb8a0Y2zJM).
Previous record
http://www2.izook.com/images/jeeprecords.jpg (http://www2.izook.com/images/jeeprecord.jpg)The previous three Guinness World Records were done by Germans, and on the same volcano with a budget several times larger than this Chilean expedition. The last expedition was lead by Mathias Jeschke, and set the record at 21,804ft.

08/11/2010

Arisnow
24-02-12, 07:47
@Jim Γεια σου ρε Δημητρό με τα δοκιμαστικά σου :cool:

Νίκο η μεγάλη διαφορά βεβαια είναι, ότι τα τζιπάκια ήταν μαμά ενώ το samu τούμπανο!

MountExplorer
24-02-12, 09:01
6646 μέτρα; Ερωτήσεις...

1. Σε τέτοιο υψόμετρο το αυτοκίνητο-jeep πως έφτασε; Δεν έσβηνε;

2. Οι οδηγοί πως άντεξαν αυτό το υψόμετρο;

Oι οδηγοι ειχαν μασκες οξυγονου, ενω τα Jeep δε σβηνουν διοτι το οξυγονο επαρκει για να δουλεψει ο κινητηρας απλα η ιπποδυναμη μειωνεται δραματικα... Υπολογισε οτι ειχαν περιπου το 30% της κανονικης τους ιπποδυναμης. Προφανως χρησιμοποιησαν τα "αργα" για να μπορεσουν να ανεβουν (με τα χιλια ζορια παντα).

Να προσθεσω πως πουθενα αλλου στον κοσμο δε μπορει καποιο 4Χ4 να ανεβει σε τετοιο υψομετρο, ουτε καν στα Ιμαλαια. Στο Θιβετ απο οσο ξερω μπορεις να φτασεις μεχρι τα 5500 μετρα περιπου με οχημα.

JIM FORD
25-02-12, 21:26
ΩΡΑΙΑ ΠΡΑΜΑΤΑ...ΑΓΡΙΑ...ΑΠΛΗΣΙΑΣΤΑ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΚΑΙ δυσθεωρητα υψη!προφανως στις ανδεις βοηθαει η μορφολογια....η παιζει καποιο ρολο η τοποθεσια συντεταγμενες κλπ?ναι αρη....ετσι...βεβαια θεωρω οτι στην πραξη δεν θα το χωσω ποτε εκει το νται...δηλαδη πχ με 2 τροχους στον αερα...αυτα ειναι στην θεωρια και οχι στην πραξη αλλα καποια πραματα με εξεπληξαν εστω και ετσι!!γιωργο καλα θα ητανε....θα εκαιγε πιο πολυ βεβαια!!!

ORESIVIOS
25-02-12, 21:33
για μικρο σχετικα κυβισμο οποτε να μην δινουμε μια περιουσια σε ετησια κοστη και με καλους χωρους αναλογικα, βαζω ενδεικτικα τα Kατωθι 5ΘΥΡΑ σε 1,5 κυβικα
καποια με δυνατοτητα κλειδωματος του κεντρικου διαφορικου και καποια με μπλοκε και καποια με κοντες σχεσεις και παντα με ΠΟΛΥ καλη αποσταση απο το εδαφος (+20 / +21 / +22 ΕΚΑΤΟΣΤΑ!!)....
η σειρα τυχαια. το ρουμανικο ειναι το πιο οικονομικο οσον αφορα την καταναλωση και το νεο vx προφανως το πιο ακριβο επειδη ακομη αναμενεται και δεν εχουμε αποψη τιμων...πιστευω σιγουρα κανα 25αρι...???
DACIA DUSTER DIESEL 1.5 / lock / 50-50 / 2wd / 4wd auto / 4wd lock
NEW SUBARU IMPREZA VX 1.5 και με κοντα παρακαλω......low range / rear lsd
DAIHATSU TERIOS 1.5 rear lsd / lock 50-50
τα οποια ξεχωριζω θα διαλεγα προσωπικα και ειναι ικανοτατα εκτος αλλα και παντου!!
το δευτερο θα αποτελουσε μονοδρομο αλλα ειναι φρεσκαδουρα οποτε ακριβο......το τριτο ειναι επιλογη δοκιμασμενη και τεσταρισμενη και δεν θα σε προδωσει.
το πρωτο το οικονομικο και ντιζελ (υπαρχει και εκδοση βενζινης πιο φτηνη αλλα πιο λαιμαργη) παει σχεδον παντου και η εταιρεια εχει κανει βηματα εμπρος.
μαλιστα εχει πατωμα και τετρακινηση απο νισσαν (πολυ καλο αυτο) και κινητηρα - ηλεκτρικα ρενο. το τελευταιο ισως δεν μου πολυ αρεσει,
αρα προβλεπω καποια θεματακια αν και ξαναλεω εχουν κανει αλματα με την μαμα ρενο!
πες μας και τιμες πανω κατω αν θες αλλα και ετησια χλμ...χρηση...κλπ....

ευχαριστω πολυ καταρχην για την απαντηση !!

εγω περιμενα να μου λεγατε για Σαμουραι Σουζουκι, Νιβα, Ρανγκλερκαι ειδικα το ΦΕΡΟΖΑ το θυμαται κανεις?? το ρανγκλερ δυστυχως ειναι 2.5 καει πολυ κ δε με καλυπτει. οικονομικα! το Φεροζα το σκεφτομαι αλλα νομιζω ειχει μονιμη 4κινηση και καει πολυ , δεν ειμαι ομως σιγουρος.
ΤΖιμ το Τεριος που αναφεριες εχω ακουσει οτι δεν ειναι τοσο δυνατο για χιονι, χωμα κλπ οτι δεν εχει ιδιαιτερες ικανοτητες και οτι ειναι μιλια πισω απο το Φεροζα.
Για το Σουζουκι Βιταρα καμια αποψη??

φιλε για τιμες μεχρι 8-12 το πολυ χιλαιρικα αλλα μαλλον παντα σκεφτομαι σε μετχειρισμενο γιαυτο ανεφερα καποια παλιοτερα μοντελα. Και ειδικα εχω βρει καποια ΤΖΙΜΝΙ απο το car.gr se πολυ καλες τιμες υπερυψωμενα, με εργατες , μπλοκε κλπ. Το μπλοκε σε παγο ειναι επικυνδυνο αλλα στο βαθυ φρεσκο χιονι>20εκ δε σου χρειαζεται ??

εμενα παιδες στην ορεινη αχαια σε 30εκ χιονι περιπου ουτε αργο 4κινηση με βοηθησε ουτε τπτ, το αμαξι απλα δεν το αντεχε το χιονι και δεν εκανε τπτ, εκανε μισο μετρο πισω με το αργο και μετα το πεταγε....μαλλον βρηκε απο κατω, αν και ειναι αρκετα ψηλο...οποτε σκεφτομαι να το πουλησω και παμε γιαλλα,.... ή χιονολαστχα ειδικα οπως ειχα γραψει.

MountExplorer
26-02-12, 13:00
Το θεμα με τα Wrangler ειναι το εξης. Απο τη μια ξερω ατομα που τους εβγαλαν προβληματα (κυριως στα διαφορικα). Απο την αλλη θεωρουνται σκυλια και μαχιμα 4Χ4. Τελικα δεν ειμαι σιγουρος, τι απο τα δυο ισχυει.....

Arisnow
26-02-12, 13:27
Και τα δυο ισχύουν. :p
Θεωρούνται σαν πολύ καλή βάση (μοναδική ίσως) για να χτίσεις ενα τερας με τα άπειρα aftermarket πράγματα που υπάρχουν γι' αυτά.

MountExplorer
26-02-12, 14:39
Ισχυει ομως αυτο και για το νεο 5-θυρο Wrangler Unlimited; Ειναι το μονο μοντελο που καλοβλεπω.....

ORESIVIOS
27-02-12, 15:29
για το Ρανγκλερ εχω ακουσε τα καλυτερα !! επισης το 2.5λ μπορεις να το βρεις μεταχρισμενο σε απιστετη τιμη απο 6000-10000ε μονο στο καρ.γρ!! αλλα στα μειον ειναι η καταναλωση και επισης ο θορυβος που κανει στο δρομο, γενικα στο δρομο εχει μια αγαρμπη συμπεριφορα! αισθητικα επισης ειναι ενα πανεμορφο αμαξι και αρκετα ασφαλες επισης! αλλα αφενος τι καιει, αφετερου τα πολυ υψηλα τελη και τριτον η φορολ δηλωση μου δεν το διακιολογει στο ονομα μου !!! μια ζωη ατυχος και φτωχος ****το!

Bigsam
28-02-12, 13:35
Ότι και να πάρεις εξαρτάται την χρήση που θα του κάνεις. Από εκεί και πέρα ρόλο θα παίζει η τσέπη σου.

Εγώ γλυκοκοίταζα το 5d wrangler αλλά δεν θα το πάρω διότι εκτός από το ότι έχει μούρη και άξονες μπροστά- πίσω όλα τα άλλα δεν με καλύπτουν.

Έψαχνα ένα τετρακίνητο, πετρέλαιο, δυνατό με μεγάλους χώρους, για ταξίδια και αρκετά ικανό για εκτός και εντός δρόμου οδήγηση, σε Ελλάδα και εξωτερικό. Μετά από ψάξιμο κλπ η μόνη λύση είναι ή Ιάπωνας ή Γερμανός. Καλώς ή κακώς μπορείς να βρεις ανταλλακτικά παντού, εντός και εκτός Ε.Ε. και επίσης έχουν μεγαλύτερη αξιοπιστία εν σειρά ετών.

Για Ελλάδα και για μεικτή χρήση, εγώ θα σου έλεγα ένα βιτάρα αν όχι το 2λιτρο όπως έχει ο μουντ τουλάχιστον 1.6 με συμβιβασμό σε χώρους. Αν είναι μόνο για 2 άτομα jimny αλλά θα κάνεις υποχωρήσεις σε άνεση στο δρόμο και σε χώρους για πάνω από 2 άτομα. Νιβά μαρκυά καθότι πιστεύω ότι αυτό το πράγμα δεν είναι αμάξι....
Φερόζα καλό αλλά καλό. Θα προτιμούσα το βιτάρα λόγω after market επιλογών. Τέριος όπως είπες κρεμάει στο χιόνι και σε ανηφόρες, άλλο αν είναι τέρας αξιοπιστίας τουλάχιστον το δικό μου.

Bigsam
28-02-12, 13:38
Ισχυει ομως αυτο και για το νεο 5-θυρο Wrangler Unlimited; Ειναι το μονο μοντελο που καλοβλεπω.....

Αν έχεις τσέπη όλα γίνονται. Θέλεις να σου βάλω μία φώτο για να καταλάβεις που μπορείς να το φτάσεις ή θα σε μπριζώσω??? :)

MountExplorer
29-02-12, 22:26
Αν έχεις τσέπη όλα γίνονται. Θέλεις να σου βάλω μία φώτο για να καταλάβεις που μπορείς να το φτάσεις ή θα σε μπριζώσω??? :)

Δωσεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

MountExplorer
29-02-12, 22:32
Ότι και να πάρεις εξαρτάται την χρήση που θα του κάνεις. Από εκεί και πέρα ρόλο θα παίζει η τσέπη σου.

Εγώ γλυκοκοίταζα το 5d wrangler αλλά δεν θα το πάρω διότι εκτός από το ότι έχει μούρη και άξονες μπροστά- πίσω όλα τα άλλα δεν με καλύπτουν.

Έψαχνα ένα τετρακίνητο, πετρέλαιο, δυνατό με μεγάλους χώρους, για ταξίδια και αρκετά ικανό για εκτός και εντός δρόμου οδήγηση, σε Ελλάδα και εξωτερικό. Μετά από ψάξιμο κλπ η μόνη λύση είναι ή Ιάπωνας ή Γερμανός. Καλώς ή κακώς μπορείς να βρεις ανταλλακτικά παντού, εντός και εκτός Ε.Ε. και επίσης έχουν μεγαλύτερη αξιοπιστία εν σειρά ετών.

Για Ελλάδα και για μεικτή χρήση, εγώ θα σου έλεγα ένα βιτάρα αν όχι το 2λιτρο όπως έχει ο μουντ τουλάχιστον 1.6 με συμβιβασμό σε χώρους. Αν είναι μόνο για 2 άτομα jimny αλλά θα κάνεις υποχωρήσεις σε άνεση στο δρόμο και σε χώρους για πάνω από 2 άτομα. Νιβά μαρκυά καθότι πιστεύω ότι αυτό το πράγμα δεν είναι αμάξι....
Φερόζα καλό αλλά καλό. Θα προτιμούσα το βιτάρα λόγω after market επιλογών. Τέριος όπως είπες κρεμάει στο χιόνι και σε ανηφόρες, άλλο αν είναι τέρας αξιοπιστίας τουλάχιστον το δικό μου.

Απο γερμανικα μονο το G-wagen μου κανει.
Απο αμερικανικα μονο το πενταθυρο νεο Wrangler
Απο ιαπωνικα ειναι αρκετα μοντελα.... Grand Vitara, Land Cruiser, Pajero, Patrol....

Τα μικρα δε μου κανουν. Θελω χωρους πλεον.

Στο Wrangler τι σε χαλαει; Ικανο ειναι, χωρους εχει, τι αλλο θες; ΟΚ, δεν ειναι πολυ οικονομικο αλλα αν ειναι βενζινοκινητο απλα το γυρνας σε υγραεριο. Αλλιως παιρνεις πετρελαιοκινητη εκδοση.

Bigsam
01-03-12, 13:05
Αν έχεις τσέπη όλα γίνονται. Θέλεις να σου βάλω μία φώτο για να καταλάβεις που μπορείς να το φτάσεις ή θα σε μπριζώσω??? :)

Απλά κοίτα δίπλα το cherokee για να καταλάβεις για τι ύψος μιλάμε. Ο συγκεκριμένος κράτισε το σασί και την μηχανή από ότι ξέρω και όλα τα άλλα είναι aftermarket.... Όλα από αμερική. Μέρα υπήρχε και ένα Ford F250 με αερόσουστες και άλλα πολλά. Υπάρχουν και σε βίντεο στον Παρνασσό ;)


2088

Bigsam
01-03-12, 13:08
Απο γερμανικα μονο το G-wagen μου κανει.
Απο αμερικανικα μονο το πενταθυρο νεο Wrangler
Απο ιαπωνικα ειναι αρκετα μοντελα.... Grand Vitara, Land Cruiser, Pajero, Patrol....

Τα μικρα δε μου κανουν. Θελω χωρους πλεον.

Στο Wrangler τι σε χαλαει; Ικανο ειναι, χωρους εχει, τι αλλο θες; ΟΚ, δεν ειναι πολυ οικονομικο αλλα αν ειναι βενζινοκινητο απλα το γυρνας σε υγραεριο. Αλλιως παιρνεις πετρελαιοκινητη εκδοση.

Εξαρτάται για τι πράγμα το θες. Αν κάνεις ταξίδια εξωτερικό σε βαλκανικές χώρες, ασία και Ευρώπη πας σε 3 αμάξια άντα 4.

G-wagen, Landcruiser, Patrol, Pajero από επιβατικά.

Toyota hilux, ίσως και Navara από αγροτικά.

MountExplorer
01-03-12, 13:16
Δε ξερω αν το Wrangler Unlimited εχει διαφορικα που κλειδωνουν, ή LSD.

Bigsam
01-03-12, 13:54
Δε ξερω αν το Wrangler Unlimited εχει διαφορικα που κλειδωνουν, ή LSD.

Αν αλλάξεις λάστιχα θα πρέπει να αλλάξεις κορωνοπίνια άρα πέρνεις ένα πακέτο έτοιμο με ARB και κορωνοπίνια και είσαι μάστορας. Έτοιμα ρυθμισμένα από αμέρικα και δεν αγνώνεσαι. Άσε τα lsd και τα msd :)

DENNISLA
01-03-12, 15:07
Απο γερμανικα μονο το G-wagen μου κανει.
Απο αμερικανικα μονο το πενταθυρο νεο Wrangler
Απο ιαπωνικα ειναι αρκετα μοντελα.... Grand Vitara, Land Cruiser, Pajero, Patrol....

Τα μικρα δε μου κανουν. Θελω χωρους πλεον.

Στο Wrangler τι σε χαλαει; Ικανο ειναι, χωρους εχει, τι αλλο θες; ΟΚ, δεν ειναι πολυ οικονομικο αλλα αν ειναι βενζινοκινητο απλα το γυρνας σε υγραεριο. Αλλιως παιρνεις πετρελαιοκινητη εκδοση.

δεν υπαρχουν Wrangler 4θυρα βενζινη δεν φερνει η αντιπροσωπεια εδω και καιροοοοοοο μονο ντιζελ

Bigsam
01-03-12, 16:12
Και να για να μην λέω μισές κουβέντες πάρε και το βιντεάκι:

http://www.youtube.com/watch?v=C_T4dB_QFiE

ORESIVIOS
02-03-12, 19:38
Εξαρτάται για τι πράγμα το θες. Αν κάνεις ταξίδια εξωτερικό σε βαλκανικές χώρες, ασία και Ευρώπη πας σε 3 αμάξια άντα 4.

G-wagen, Landcruiser, Patrol, Pajero από επιβατικά.

Toyota hilux, ίσως και Navara από αγροτικά.
to navara by the way, einai το μοναδικο αγροτικο που εχω δει να κινεται κατα κορον στο κεντρο του ΛΟΝΔινου , ναι οπως ακουσατε!! ειχα την εντυπωση οτι μονο σε ελληνικα κατσικοχωρια το βλεπεις!! επισης ειναι οικονομικο γιατι δεν εχει μονιμη 4κινηση και ειδικα οσα καινε πετρλαιο. ΣΣ.-το ναβαρα σε χιονι αποσο ξερω σπανια κολαει και λογω υψους και λογω ιπποδυναμης, μαλιστα τυχαινει να τραβαει και τζιπ κολημενα στα χιονια σε καποιες περιπτωσεις...

Το λαντκουζερ ειναι πανυψηλο, 18εκ νομιζω και το 3θυρο ειναι απο τα πιο ομορφα τζιπ, εγγυηση αξιοπιστιας επισης ο ιαπωνας.
Τελος το πατρολ, και το πατζερο το παλιοτερο μοντελο ειδικα ειναι σκυλια!! για λασπη βουνα κλπ αλλα καινε πολυ τα ρημαδια...

Morpheas
02-03-12, 19:40
Αυτό με το Νavara μπορεί να συμβαίνει λόγω κατανάλωσης... Δεν ξέρω, υπόθεση κάνω!

Bigsam
05-03-12, 06:32
to navara by the way, einai το μοναδικο αγροτικο που εχω δει να κινεται κατα κορον στο κεντρο του ΛΟΝΔινου , ναι οπως ακουσατε!! ειχα την εντυπωση οτι μονο σε ελληνικα κατσικοχωρια το βλεπεις!! επισης ειναι οικονομικο γιατι δεν εχει μονιμη 4κινηση και ειδικα οσα καινε πετρλαιο. ΣΣ.-το ναβαρα σε χιονι αποσο ξερω σπανια κολαει και λογω υψους και λογω ιπποδυναμης, μαλιστα τυχαινει να τραβαει και τζιπ κολημενα στα χιονια σε καποιες περιπτωσεις...

Βάλε δίπλα σε ένα ναβάρα, ένα hilux και θα καταλάβεις την διαφορά σε ύψος. Το ναβάρα είναι οριακά χαμηλότερο. Τώρα για κολλήματα και ξεκολλήματα σημασία έχουν και άλλα πράγματα, όπως τα λάστιχα, και άλλα.

Παρόλο που έχω το ναβάρα και με έχει καλύψει ΠΛΗΡΩΣ από ταξίδια μέχρι και αγροτικές δουλειές με κανένα απολύτως πρόβλημα, πιστεύω ότι για ποιο δύσκολες δουλειές και ποιο σκληρές θα πήγαινα σε hilux. Θα μου πεις δεν βγάζει τόσα άλογα, δεν έχει τόση άνεση, δεν είναι τόσο μεγάλο. Είναι πολλά τα υπέρ και τα κατά.

Και για ταξίδια εξωτερικό ποιό εύκολα βρίσκεις ανταλακτικά σε ΤΟΥΟΤΑ.

ORESIVIOS
06-03-12, 21:28
Βάλε δίπλα σε ένα ναβάρα, ένα hilux και θα καταλάβεις την διαφορά σε ύψος. Το ναβάρα είναι οριακά χαμηλότερο. Τώρα για κολλήματα και ξεκολλήματα σημασία έχουν και άλλα πράγματα, όπως τα λάστιχα, και άλλα.

Παρόλο που έχω το ναβάρα και με έχει καλύψει ΠΛΗΡΩΣ από ταξίδια μέχρι και αγροτικές δουλειές με κανένα απολύτως πρόβλημα, πιστεύω ότι για ποιο δύσκολες δουλειές και ποιο σκληρές θα πήγαινα σε hilux. Θα μου πεις δεν βγάζει τόσα άλογα, δεν έχει τόση άνεση, δεν είναι τόσο μεγάλο. Είναι πολλά τα υπέρ και τα κατά.

Και για ταξίδια εξωτερικό ποιό εύκολα βρίσκεις ανταλακτικά σε ΤΟΥΟΤΑ. παντως ειναι και τα 2 μεγαθηρια και αρκετα πιο ικανοποιητικα σε σκληρες δουλειες απο τα κοινα τζιπακια...

Bigsam
07-03-12, 11:53
παντως ειναι και τα 2 μεγαθηρια και αρκετα πιο ικανοποιητικα σε σκληρες δουλειες απο τα κοινα τζιπακια...

Δες μόνο τους κεντρικούς που έχουν που δίνουν κίνηση στο πίσω διαφορικό και θα καταλάβεις :)

snowpar
09-03-12, 12:27
Ας παραθέσω και την μέχρι στιγμής εμπειρία μου με το Mazda CX-7 μετά από 20 μήνες.

Αυτόματη τετρακίνηση η οποία δεν καταλαβαίνεις πότε ενεργοποιείται(χωρίς καμία ένδειξη εννοώ). Δεν με πρόδωσε ποτέ μέχρι τώρα κυρίως σε οδήγηση σε χιόνι. Δεν έβαλα ποτέ αλυσίδες(λάστιχα Μ+S), αλλά πάντα προσέχω ιδιαίτερα. Σε εκτός δρόμου διαδρομές είναι πολύ ευχάριστο αλλά δεν είναι για τρελά πράγματα εννοείται. Η αλήθεια είναι ότι το λυπάμαι να το χώσω εκεί που έχωνα το Land Cruiser!

Ένα όχημα που σου προσφέρει ιδιαίτερη απόλαυση στην άσφαλτο και σου επιτρέπει να χαρείς μια εκτός δρόμου διαδρομή που μπορεί να συναντήσεις. Κατανάλωση μικτή 12λ/100χμ. (συνετά), λίγο τσιμπημένη αλλά για τον κινητήρα 2,3Τ και το βάρος του 1800kg νομίζω είναι καλά.

Το καλό είναι ότι πλέον, μεταχειρισμένο κάποιος το βρίσκει σε αρκετά λογικές τιμές σε σύγκριση με την αρχική τιμή του (Grand Touring=€45.000)

JIM FORD
09-03-12, 12:44
πραγματικα ενα gti suv!!
καλουτσικα ας πουμε υποσχομενη διασταση το 235/60/18 για εκτος εξορμησεις....(60αρι προφιλ) αλλα
ενω σε χειμερινα βρισκεις πραγματικα αγριες - σκληροπυρηνικες λυσεις σε καλοκαιρινα η 4 εποχων δυστυχως μονο ασφαλτινου υφους ελαστικα, υψηλων επιδοσεων η το πολυ 80-20, οποτε και οι μπολικες λασπες η τα πιο εξτριμ πετρωδη και μη νεροφαγωματα, αποτελους ονειρο θερινης νυκτος.....
νομιζω επαιρνε η πιο "Αδυναμη" εκδοση (2,5 οχι τουρμπο / 170 αλογα) στην αμερικη και 215/70/17 - οποτε οι εκτος εξορμησεις θα ηταν πιο ευκολες - αλλα δεν πιστευω να μπαινουν στο δικο σου με τα 260 αλογα...???!!!

JIM FORD
09-03-12, 12:59
οι δρομοι που περασα πριν λιγες μερες σκαρφαλωνοντας στα τζουμερκα!! (καλαρρυτες 1200 μ.)

http://desmond.imageshack.us/Himg845/scaled.php?server=845&filename=dsc04992md.jpg&res=medium

http://desmond.imageshack.us/Himg710/scaled.php?server=710&filename=dsc04993l.jpg&res=medium

JIM FORD
09-03-12, 13:03
δυστυχως φορουσα τα καημενα τα χειμερινα vredestein snowtrac 3 και οχι τα bridgestone dueller a/t d693 II
οπως θα επρεπε με τετοιες συνθηκες....αλλα δεν μασησαν τα ατιμα ουτε σε πετρες ουτε σε λασπες!!

JIM FORD
09-03-12, 13:16
ευτυχως οι ολλανδοι ειδαν ασπρη μερα στην εγνατια κλασσικα!!!


http://desmond.imageshack.us/Himg17/scaled.php?server=17&filename=dsc04733y.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg17/scaled.php?server=17&filename=dsc04733y.jpg&res=medium)






http://desmond.imageshack.us/Himg15/scaled.php?server=15&filename=dsc04734du.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg15/scaled.php?server=15&filename=dsc04734du.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg12/scaled.php?server=12&filename=dsc04735q.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg12/scaled.php?server=12&filename=dsc04735q.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg823/scaled.php?server=823&filename=dsc04736t.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg823/scaled.php?server=823&filename=dsc04736t.jpg&res=medium)


ΣΤΑ ΔΙΟΔΙΑ


http://desmond.imageshack.us/Himg594/scaled.php?server=594&filename=dsc04737w.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg594/scaled.php?server=594&filename=dsc04737w.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg585/scaled.php?server=585&filename=dsc04738cr.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg585/scaled.php?server=585&filename=dsc04738cr.jpg&res=medium)


TA TOYNEΛ


http://desmond.imageshack.us/Himg210/scaled.php?server=210&filename=dsc04747a.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg210/scaled.php?server=210&filename=dsc04747a.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg607/scaled.php?server=607&filename=dsc04739q.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg607/scaled.php?server=607&filename=dsc04739q.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg827/scaled.php?server=827&filename=dsc04740k.jpg&res=medium (http://desmond.imageshack.us/Himg827/scaled.php?server=827&filename=dsc04740k.jpg&res=medium)


http://desmond.imageshack.us/Himg140/scaled.php?server=140&filename=dsc04746t.jpg&res=medium

snowpar
10-03-12, 09:11
πραγματικα ενα gti suv!!
καλουτσικα ας πουμε υποσχομενη διασταση το 235/60/18 για εκτος εξορμησεις....(60αρι προφιλ) αλλα
ενω σε χειμερινα βρισκεις πραγματικα αγριες - σκληροπυρηνικες λυσεις σε καλοκαιρινα η 4 εποχων δυστυχως μονο ασφαλτινου υφους ελαστικα, υψηλων επιδοσεων η το πολυ 80-20, οποτε και οι μπολικες λασπες η τα πιο εξτριμ πετρωδη και μη νεροφαγωματα, αποτελους ονειρο θερινης νυκτος.....
νομιζω επαιρνε η πιο "Αδυναμη" εκδοση (2,5 οχι τουρμπο / 170 αλογα) στην αμερικη και 215/70/17 - οποτε οι εκτος εξορμησεις θα ηταν πιο ευκολες - αλλα δεν πιστευω να μπαινουν στο δικο σου με τα 260 αλογα...???!!!

Καλημέρα. Ίσως το gti-suv είναι ο σωστότερος χαρακτηρισμός... Για τα λάστιχα πάντως κι εγώ νομίζω ότι δεν μπορεί να πάρει αυτό το μέγεθος. καλώς ή κακώς είναι πιο καλά στημένο για άσφαλτο, απλά δεν σου απαγορύει να κάνεις και κάποια light πράγματα εκτός...

snowpar
10-03-12, 09:12
Φοβερές οι φωτό τυχερέεεε

JIM FORD
12-03-12, 08:17
ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΜΑΤΑ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΔΡΟΜΟ-ΟΝΕΙΡΩΞΗ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑ ΣΤΑ ΤΖΟΥΜΕΡΚΑ!!
ειναι απο τρικαλα και ειναι ο εξης =
καλαμπακα-μουργκανι-καστανια-ασπροποταμος-χαλικι-μπαρος
(2190 μετρα !! Ο ΠΙΟ ΨΗΛΟΣ ΑΣΦΑΛΤΙΝΟΣ ΛΟΓΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ !!! εκτος και αν υπαρχει καποιο αλλος που δεν ξερω....) - και καταληγει καλλαρυτες.
χρονος περιπου για καλαμπακα-καλαρρυτες 1 ωρα + 45'.
καλοκαιρινος δρομος με πανω απο 3-4 μετρα χιονι τωρα.....ουτε με ερπυστριοφορο δεν περνας πριν απο τον μαιο απο οτι μου ειπαν!!

MountExplorer
12-03-12, 08:59
Ασφαλτος στα 2190; Ο δρομος φτανει μεχρι την κορυφη; Και για ποιο λογο εχει ασφαλτο; Μηπως εχει καποιες εγκαταστασεις επανω;

JIM FORD
12-03-12, 09:14
οχι φυσικα δεν νομιζω να πηγαινει στην κορυφη του λακμου (περιστερι / κορυφη τσουκαρελα=2295) δρομος......
ειναι εκει ψηλα διοτι πρεπει αναγκαστικα να περασει αυτο το βουνο, εμποδιο της πινδου προκειμενου να ενωσει θεσσαλια με ηπειρο! εγκαταστασεις, ισως ναι, καποιες κεραιες, αλλα το βασικο ειναι επειδη εκει εχει πολλα μαντρια και ειναι ο κλασσικος δρομος των βλαχων και μη κτηνοτροφων που ξεχειμωνιαζουν στον θεσσαλικο καμπο, ειτε λαρισα, ειτε φαρσαλα, ειτε τρικαλα κλπ και το καλοκαιρι ανεβαινουν στα βουνα της πινδου με τα κοπαδια!

JIM FORD
12-03-12, 09:28
μιλαμε για το απολυτο αλπικο τοπιο!! και δεν ειναι μονο αυτο....
λογικα μπορεις να πατησεις χιονι ισως και 7-8 μηνες!!

JIM FORD
12-03-12, 10:47
επισης υπαρχει και ο μετσοβο-ανηλιο-χαλικι = 52 χλμ. (μετσοβο-καλαρρυτες)
αλλα εχει ενα κομματι, νομιζω γυρω στα 20 χλμ ... ?? χωμα αρα και πολυ λασπη-χιονι-κατολισθησεις κλπ.....βεβαια τα παραπανω υπαρχουν και στην ασφαλτο αρα μονο η λασπη ειναι η ειδοποιος διαφορα!
ιδου και καλοκαιρινες φωτο απο μπαρο!
http://www.tamos.gr/images/mparos2n.jpg
http://www.tamos.gr/images/mparos3n.jpg
http://www.tamos.gr/images/mparos4n.jpg


αλπικα λιβαδια


http://www.tamos.gr/images/Ks2.jpg


θεα απο νεγκρι


http://www.tamos.gr/images/negri2n.jpg


http://www.tamos.gr/images/Ks1.jpg

vro
12-03-12, 12:42
οχι φυσικα δεν νομιζω να πηγαινει στην κορυφη του λακμου (περιστερι / κορυφη τσουκαρελα=2295) δρομος......
ειναι εκει ψηλα διοτι πρεπει αναγκαστικα να περασει αυτο το βουνο, εμποδιο της πινδου προκειμενου να ενωσει θεσσαλια με ηπειρο! εγκαταστασεις, ισως ναι, καποιες κεραιες, αλλα το βασικο ειναι επειδη εκει εχει πολλα μαντρια και ειναι ο κλασσικος δρομος των βλαχων και μη κτηνοτροφων που ξεχειμωνιαζουν στον θεσσαλικο καμπο, ειτε λαρισα, ειτε φαρσαλα, ειτε τρικαλα κλπ και το καλοκαιρι ανεβαινουν στα βουνα της πινδου με τα κοπαδια!

και όμως ξεκινώντας απο συράκο , μετα απο ενα εκλησάκι με απίστευτη θέα προς τα ιωαννινα (οπου αλλαξα λαστιχο με το ενα χερι, στο αλλο ειχα το μπατον για τα τσομπανοσκυλα) και ακολουθώντας τον δρομο για το χωριο περιστερι καβαλώντας τον αυχένα βλέπεις ενα χωματόδρομο δεξια που οδηγει στην βαση της <πυραμιδας> της τσουκαρέλας, σε 10 λεπτα περπάτημα εισαι κορφη.
Επισης απο βερλίγκα (απο χαλίκι) ενώσαν τον αυχένα προς τσουκαρέλα, ειχε γινει και θέμα (οντως ειναι το λιγώτερο υπερβολή αυτος ο δρόμος) δεν ετυχε να περάσω ποτε και σημερα δεν ξερω αν υπάρχει ακόμα η διαβαση.

vro
12-03-12, 12:48
και καλά ο μπαρος, απο παλια υπηρχε η διάβαση, αλλά αυτος ο δρομος που στα 2000 καταληγει στην κακαρδίτσα ειναι απο τα μεγαλύτερα εγκλήματα, άσε που συνδέει και Ματσουκι και καλλαρύτες, λες και δεν μπορουσε η συνδεση με θεσσαλία να γίνει απο ενα μέρος, πεταμένα λεφτα, ας ελπισουμε η φύση να τον γκρεμίσει....

προσοχη στον μπάρο το χειμώνα, πολυς πάγος

JIM FORD
12-03-12, 12:52
ΩΡΑΙΟΣ. δεν το ηξερα......
αρα εισαι 10' μολις απο την κορυφη 2295 και μαλιστα με δρομο? και μαλιστα περπατημα αρα ευκολο βατο?
τι εποχη το εκανες? ο χωματοδρομος ευκολος η θελει ψηλο / φτιαγμενο 4χ4 (+20 / +22 εκ.) οχημα? πχ ενα μικρο (λιγο ψηλουτσικο) 4χ4 τον καταφερνει?

vro
12-03-12, 12:58
καλοκαιρι, 15 αυγουστος, με hrv με λαστιχα ασφάλτου, το τρυπησα βέβαια, εβαλα την στενη, βγηκα μετσοβο, βρηκα βουλκανιζατερ ανοικτο.
βέβαια εχουν περασει 4-5 χρόνια αλλά στα χωρια ξερουν την κατάσταση του δρόμου. Το καλοκαιρι βρισκεις πολλους πάνω σε λακμο,μπαρο, τζουμέρκα χαμος.

Bigsam
14-03-12, 08:40
Για όλα αυτά τα χωριά μπορούμε να έχουμε μία αποτύπωση σε χάρτη γιατί δεν έχω καταλάβει που πέφτει. Κάτι ανάμεσα σε καρδίτσα, Καλαλπάκα, Τρίκαλα και Λάρισα???

JIM FORD
14-03-12, 09:11
απο γιαννενα νικο θες περιπου 1-1,5 ωρα. πας προς αρτα, στριβεις αριστερα προς μπαφρα-κουτσελιο-χουλιαραδες-προσηλιο.
δες εδω οριεβατικο χαρτη του λακμου για να καταλαβεις.......
http://www.snowguide.gr/images/sportsextreme/genika/maps/lakmos.jpg
ειναι χωμενα αναμεσα στους νομους ιωαννινων και τρικαλων.




http://www.snowguide.gr/images/sportsextreme/genika/maps/lakmos.jpg

MountExplorer
14-03-12, 21:14
Wrangler Unlimited Rubicon ή G wagen;

Ολοι ξερουμε ποιο ειναι ακριβοτερο.... Ποιο ειναι ομως ικανοτερο; Μπλοκαρουν και τα τρια διαφορικα στο Jeep;
Αποσταση απο το εδαφος: 25 εκατοστα για το Jeep, 22 εκατοστα στο G wagen.

MountExplorer
14-03-12, 21:20
The top-spec Rubicon adds Tru-Lok front and rear locking differentials, a Rock-Trak heavy-duty transfer case, an Electronic Front Sway Bar Disconnect system, rock rails and 32-inch BFGoodrich Mud Terrain Tires.

MountExplorer
14-03-12, 21:25
http://carsort.com/compare/Jeep-Wrangler-vs-Mercedes-Benz-G-Class-G550

JIM FORD
15-03-12, 09:10
το πρωτο θα ελεγα......μου κανει ενα κλικ πανω και οπτικα και εν γενει....
αν και φιλος ειχε προβληματα με διαφορικα κλπ....
το δευτερο αν και τερας, ξεφευγει πολυ απο θεμα τιμης!

StavRos
15-03-12, 09:23
http://carsort.com/compare/Jeep-Wrangler-vs-Mercedes-Benz-G-Class-G550


καλα δεν συγκρινεται το 55αρι με το wrangler
1000φορες καλυτερο το g και σε ποιοτητα και σε αξιοπιστια
αλλα γινεται να συγκριθει ενα αυτοκινητο 30Κ με ενα που κανει 100Κ???
το wrangler συγκρινεται με το 300αρι η το 350αρι

Bigsam
15-03-12, 12:20
Ανόμοια πράγματα συγκρίνονται. Απορώ γιατί κάνουν σύγκριση. Ας το συγκρίνουν το jeep με ένα LandRover. Ακόμα και εκεί όμως είναι διαφορετικής νοοτροπίας. Το G είναι άλλη κατηγορία. Η χρήση του είναι all around και δεν το πας εκεί που θα πας το wrangler.

Τον mount τον καταλαβαίνω απόλυτα καθότι σε περίπτωση που έπερνε κάποιο νέο 4χ4 θα ήθελε να το χώσει και να το φτιάξει λίγο. Οπότε του προτείνω το wrangler. Πλέον μεταχειρισμένα πετρέλαιο βρίσκεις με 20.000΄ενώ με G μόνο τρίθυρο και αν στα ίδια λεφτά. Για τα μεν 3θυρα πετρέλαιο πάνω γύρω στα 15.000 με 16.000 ενώ τα βενζίνης 13.000-14.000. Υπόψην ότι είναι αμάξι που έκαναν πάνω από 30.000 πριν την κρίση ακόμα και μεταχειρισμένα!!!!

Σήμερα επειδή είδα ένα 5θυρο και ρώτησα τον ιδιοκτήτη του για την μηχανή κλπ ο οποίος ήταν και από Θεσσαλονίκη, μου είπε ότι με ένα ρεζερβουάρ και μέση ταχύτητα 100 χλμ/ώρα του βγάζει μέχρι Λαμία από Θεσσαλονίκη . Υπόψην ότι ο diesel κινητήρας είναι Γαλλικός και όχι αμερικάνικος!!!. Επίσης μου είπαν ότι όσοι έχουν diesel και πάνε και βάζουν προγράμματα πέρνουν πρώτα τις τουρμπίνες και μετά τους κινητήρες στο χέρι. Για αυτό όποιος σκέφτεται να το κάνει, ας προσέξει.

MountExplorer
15-03-12, 12:52
καλα δεν συγκρινεται το 55αρι με το wrangler
1000φορες καλυτερο το g και σε ποιοτητα και σε αξιοπιστια
αλλα γινεται να συγκριθει ενα αυτοκινητο 30Κ με ενα που κανει 100Κ???
το wrangler συγκρινεται με το 300αρι η το 350αρι

Tα συγκρινω καθαρα απο αποψη εκτος δρομου δυνατοτητων. Ποιο ειναι ικανοτερο δηλαδη μεγαλυτερη δυνατοτητα αναρριχησης και καταρριχησης κτλ. Αναφερομαι σε συστημα τετρακινησης, hill assist, γωνια προσεγγισης και διαφυγης, αξονες, αξιοπιστια κτλ.

MountExplorer
15-03-12, 12:59
Μπορει ενα G wagen να ακολουθησει ενα Rubicon σε βραχια και πλαγιες βουνων; Ποιο εχει καλυτερη αναρτηση και καλυτερη τετρακινηση; Και τα δυο δε μπλοκαρουν 100% ολα τα διαφορικα τους; Οι αξονες του Wrangler υποτιθεται οτι ειναι heavy duty. Για τα διαφορικα δε ξερω αν βγαζουν προβληματα στο νεο μοντελο. Ξερω οτι τα παλια Wrangler ειχαν ενα θεμα. Ο νεος κινητηρας ειναι και πιο ισχυρος, τοσο με βενζινη (285 αλογα πλεον) οσο και με πετρελαιο (200 αλογα).

Bigsam
15-03-12, 13:31
Τώρα τι να σου πω αν μπορεί να ακολουθήσει. Θεωρητικά μιλώντας πάντα θα μπορούσε να ακολουθήσει. Αλλά όπως και να το κάνουμε το wragnler είναι ποιό off. Από θέμα μεταξονίου, από θέμα αναρτήσεων, από πολλά. Αλλά είναι σπαρτιάτικο. Το G είναι ποιο πως να το πω... πολυτελείας??? Δεν το πας.... Χώρια ότι μπορείς να βάλεις ότι γουστάρεις στο jeep!!!!

Arisnow
15-03-12, 15:57
Πράγματι το συγκριτικό rubicon - G δεν παίζει, μόνο και από άποψη χρημάτων που λέει και ο Νίκος.
Ένα πιο λογικό συγκριτικό για μένα στην κατηγορία που λες θα ήταν το Unlimited, το FJ και το Η3.
Όλα σκληροτράχηλα με χώρους, πιστεύω σε αυτή την κλάση την τελευταία λέξη την έχει η ικανότητα του οδηγού και όχι αν έχει 2 μοίρες καλύτερες γωνίες, 2εκ περισσότερο ground clearance κλπ.

JIM FORD
15-03-12, 16:21
ΣΥΜΦΩΝΩ............ΜΕ ΑΡΗ !!

Bigsam
15-03-12, 17:31
To G μπορείς να το συγκρίνεις με το Land Cruiser, Range Rover και το Nissan Patrol, τα αξονάτα τα παλιά και εννοείτε με της αντίστοιχης χρονολογίας G.

Bigsam
15-03-12, 17:41
Και φώτο σημερινή όπου είμαστε στα τελειώματα. Το αμάξι έχει στηθεί εξαιρετικά. Περιμένουμε και τις τελικές ζώρικες δοκιμές στο δρόμο για να δούμε τι έχουμε κάνει. Πλέον έχουμε αλλάξει όλη την ανάρτηση και καταλήξαμε σε coil over αμορτιέρ-ελατήριο με εξωτερικές μπουκάλες αζώτου της racerunner, με καινούργιες βάσεις για τα αμορτισέρ καθότι μεγάλα με κόψιμο καμπίνας, με antirock για σταθερότητα, μπροστά αποσπόμενη, με νέες βάσεις μηχανής quatratech γιατί οι άλλες κοβόντουσαν λόγω δύναμης, νέες βάσεις σαζμάν, βοηθητικού, ενισχύσεις σε όλο το σασί και προστατευτικά. Μπάρες ανάμεσα στα αμορτισέρ μπροστά και πίσω, νέα μπαταρία για τον εργάτη (σύντομα και δεύτερη) και υπολοίπονται κάτι ψηλά σε καθίσματα, snorkel, φανοποιό και λίγο ηλεκτρολόγο για συμάζεμα, αφού γίνει ένας βιολογικός καθαρισμός.


215321542155

MountExplorer
15-03-12, 18:04
Ε δε θα το λεγα και σπαρτιατικο το τζιπ http://www.lancia-jeep.gr/ckfinder/userfiles/files/%CE%95%CE%BE%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%C F%8C%CF%82%20%CE%A4%CE%B9%CE%BC%CE%AD%CF%82%20%20W rangler%20Unlimited.pdf

Φουλ εξτρα το βλεπω. Μονο αεραναρτηση του λειπει.

MountExplorer
15-03-12, 18:12
Mετα ειναι και το αργο που ειναι 4:1, στην εκδοση Rubicon.... Προφανως αυτο θα χρειαστει σε ρυμουλκηση νταλικας...

Arisnow
15-03-12, 18:15
Μπράβο, άντε με το καλό ρε Νικο!!
Λάστιχα 33''?
Είδα που έγραψες για snorkel, από αδιαβροχοποίηση έχεις κάνει κάτι? Στο λέω γιατί μια ζωή βλέπω που πετάνε όλοι ενα snorkel για να βουτάνε και καλά, αφήνουν τα ηλεκτρικά χύμα και αναρωτιόνται μετά τι έπαθε στο νερό..

Bigsam
15-03-12, 19:01
Mετα ειναι και το αργο που ειναι 4:1, στην εκδοση Rubicon.... Προφανως αυτο θα χρειαστει σε ρυμουλκηση νταλικας...

Αν αλλάξεις λάστιχο πίστεψέ με θα το χρειαστείς σε δύσκολα περάσματα. Αυτοί οι αμερικάνοι είναι τρελαμένοι με rock crowling!!!! Κοίτα την μείωση την τελική που θα έχεις μαζί με το βήμα των κορωνοπηνίων!!! αν είναι 4.8 χ 4:1 βγαίνει 19,2!!!! και αυτό ανάλογα με ένα μεγάλο λάστιχο!!!!

Bigsam
15-03-12, 19:03
Μπράβο, άντε με το καλό ρε Νικο!!
Λάστιχα 33''?
Είδα που έγραψες για snorkel, από αδιαβροχοποίηση έχεις κάνει κάτι? Στο λέω γιατί μια ζωή βλέπω που πετάνε όλοι ενα snorkel για να βουτάνε και καλά, αφήνουν τα ηλεκτρικά χύμα και αναρωτιόνται μετά τι έπαθε στο νερό..

Αν δεις στην πρώτη φώτο μόνο τα μπλε σωληνάκια είναι έτσι απλά εκτεθημένα λόγο του ότι είναι για το arb. Τα άλλα είναι μέσα σε θερμοσυστελόμενη σωλήνα και από έξω σπιράλ. Μέσα καμπίνα πρέπει να βολέψω κάπου ποιο στεγανά τον εγκέφαλο. Αλλά αν μιλάμε για ύψος νερού 1.60 ε ενταξει θα έχω πνιγεί και εγώ!!!!

Arisnow
15-03-12, 20:34
:D Χαίρομαι που τα ακούω! Ωραίος, έτσι πρέπει, φυσικά και το θέλεις το snorkel σου!!
Από διαφορικά τι έβαλες, arb μπρός-πίσω?

j.s.
15-03-12, 21:51
Νίκο καλορίζικο!
Περιμένουμε βιντεάκια με την πρώτη ευκαιρία!

Bigsam
16-03-12, 06:55
:D Χαίρομαι που τα ακούω! Ωραίος, έτσι πρέπει, φυσικά και το θέλεις το snorkel σου!!
Από διαφορικά τι έβαλες, arb μπρός-πίσω?

Ναι διαφορικά ΤΟΥΟΤΑ με ARB μπροστά πίσω με ενισχυμένα ιμιαξόνια και όλα τα καλά. Μέχρι 50'' λάστιχο δεν έχω πρόβλημα :cool::cool: Αυτά τα είχα βάλει από πέρυσι και δουλεύουν ρολόϊ!!!! Ας είναι καλά η Αμερική!!!

Bigsam
16-03-12, 06:56
Νίκο καλορίζικο!
Περιμένουμε βιντεάκια με την πρώτη ευκαιρία!

Σε ευχαριστώ πολύ. Άντε να δω με το νέο set up τι θα κάνει στο δρόμο γιατί πριν ήταν το αμάξι λίγο βάρκα γυαλό χαχαχαχαχα

Arisnow
16-03-12, 07:22
Ναι διαφορικά ΤΟΥΟΤΑ με ARB μπροστά πίσω με ενισχυμένα ιμιαξόνια και όλα τα καλά. Μέχρι 50'' λάστιχο δεν έχω πρόβλημα :cool::cool: Αυτά τα είχα βάλει από πέρυσι και δουλεύουν ρολόϊ!!!! Ας είναι καλά η Αμερική!!!

50'' !!?? χα χα πόσο το σήκωσες?? με ασανσερ μπαίνεις μέσα ε? :p

JIM FORD
16-03-12, 09:03
ΝΙΚΟ...ΚΑΛΑ...ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΡΑΣ !!
αντε με το καλο....περιμενουμε φωτο !!
γιωργο εχεις σκεφτεις για το καμπριο vs hard top? ειναι το μονο 4θυρο / 4χ4 / καμπριο που υπαρχει !!
μοναδικο !! ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ !!

MountExplorer
16-03-12, 09:11
ΝΙΚΟ...ΚΑΛΑ...ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΡΑΣ !!
αντε με το καλο....περιμενουμε φωτο !!
γιωργο εχεις σκεφτεις για το καμπριο vs hard top? ειναι το μονο 4θυρο / 4χ4 / καμπριο που υπαρχει !!
μοναδικο !! ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ !!

To hard top με ψηνει. Ενας Αμερικανος μου ειπε οτι το λαστιχο κανονικα εχει υψος 31 ιντσες απο τη μανα του. Μεχρι 35 ιντσες δεν εχει προβλημα και δε σπανε τα διαφορικα ουτε τιποτα αλλο. 4 ιντσες ψηλοτερο λαστιχο σημαινει 10 εκατοστα παραπανω, δηλαδη 5 εκατοστα μεγαλυτερη ακτινα. Αν δεν κανω λαθος αυτο σημαινει 5 εκατοστα μεγαλυτερο υψος απο το εδαφος.... Απο 25 που ειναι μαμα, παει στα 30 εκατοστα (Hummer H2 δηλαδη) ground clearance!!!

30 εκατοστα ειναι μια χαρα....

StavRos
16-03-12, 09:26
ΝΙΚΟ...ΚΑΛΑ...ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΡΑΣ !!
αντε με το καλο....περιμενουμε φωτο !!
γιωργο εχεις σκεφτεις για το καμπριο vs hard top? ειναι το μονο 4θυρο / 4χ4 / καμπριο που υπαρχει !!
μοναδικο !! ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ !!


με τιποτα ρε παιδια καμπριο

μονο αρνητικα εχει
περισσοτερη φασαρια στο ταξιδι
εξτρα συντηρηση γιατι ξερενεται απο τον ηλιο
με ενα σουγιαδακι μπαινει μεσα στο αυτοκινητο ο καθενας
ειναι ασχημο 4πορτο και καμπριο (προσωπικη αποψη)
ειναι ασχημο 4πορτο και ανοικτο (προσωπικη αποψη)


το 4d hard top ειναι μουν@ρ@
προσωπικα πιστευω ειναι το πιο ομορφο wrangler που εχει βγαλει ποτε

JIM FORD
16-03-12, 09:32
ΟΚ και την σκληρη οροφη την βγαζεις νομιζω ετσι? (αποσπωμενη)
εξαλλου σε αυτη την τζιπαρα αν δεν κανω λαθος μπορεις να βγαλεις και πορτες και παρμπριζ?
το τελειο αμαξι για ελλαδα, θαλασσα, ηλιο εφοσον εχεις μετα φυλαξη!

JIM FORD
16-03-12, 09:36
καπως ετσι δηλαδη και νομιζω οτι επιπροσθετα το παρμπριζ πεφτει προς το καπω....
κατι παρομοιο εχω δει αν θυμαμαι καλα.....
απολυτη ελευθερια σχεδον σαν μοτο.......
και εισαι για σαφαρι !!

http://wranglerunlimitedreview.com/wp-content/uploads/2011/05/2004-2007.jpg

JIM FORD
16-03-12, 09:37
φυσικα πρεπει να εισαι δεμενος....διοτι λογω κλισεων θα σε ψαχνουνε !!
;)

JIM FORD
16-03-12, 09:39
ρε γιωργο και κατι ακομη...30 εκ. οκ ειναι μια χαρα για να ανεβαινεις ενα βουνο απο την χαραδρα και οχι απο τον δρομο αλλα στην ασφαλτο τι γινεται? μεχρι ποσο μπορεις να κινηθεις? οκ θα πας καπου και θα γουσταρεις....αλλα μεχρι να φτασεις εκει να σου βγει η ψυχη? θελω να πω μηπως ενα κλικ πιο χαμηλο ηταν καλυτερα? δηλαδη η χρυση τομη μηπως ειναι τα 25 εκ. ? και παλι πολλα μου φαινονται εμενα....αλλα ειπαμε...ψαχνεις το off road!

MountExplorer
16-03-12, 09:42
με τιποτα ρε παιδια καμπριο

μονο αρνητικα εχει
περισσοτερη φασαρια στο ταξιδι
εξτρα συντηρηση γιατι ξερενεται απο τον ηλιο
με ενα σουγιαδακι μπαινει μεσα στο αυτοκινητο ο καθενας
ειναι ασχημο 4πορτο και καμπριο (προσωπικη αποψη)
ειναι ασχημο 4πορτο και ανοικτο (προσωπικη αποψη)


το 4d hard top ειναι μουν@ρ@
προσωπικα πιστευω ειναι το πιο ομορφο wrangler που εχει βγαλει ποτε

Συμφωνω απολυτα!

MountExplorer
16-03-12, 09:52
ρε γιωργο και κατι ακομη...30 εκ. οκ ειναι μια χαρα για να ανεβαινεις ενα βουνο απο την χαραδρα και οχι απο τον δρομο αλλα στην ασφαλτο τι γινεται? μεχρι ποσο μπορεις να κινηθεις? οκ θα πας καπου και θα γουσταρεις....αλλα μεχρι να φτασεις εκει να σου βγει η ψυχη? θελω να πω μηπως ενα κλικ πιο χαμηλο ηταν καλυτερα? δηλαδη η χρυση τομη μηπως ειναι τα 25 εκ. ? και παλι πολλα μου φαινονται εμενα....αλλα ειπαμε...ψαχνεις το off road!

Καλυτερα να πας πιο αργα στην ασφαλτο παρα να διαλυσεις το σασι (αν και εχει ποδιες...)

Εξαλλου και το Hummer με 30 εκατοστα υψος απο το εδαφος μια χαρα πηγαινει στις στροφες εφοσον δεν πας πολυ σβελτα. Δε μπορει να εχεις και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο.

Επισης μπορεις να εχεις δυο σετ απο λαστιχα. Ενα μαμα (25 εκ. απο το εδαφος) και ενα μεγαλυτερο (30 εκ.).....
Με μαμα λαστιχα πας μια χαρα. Το 2.8 TD ερχεται μονο με αυτοματο σαζμαν. 0-100 σε 11 δευτερολεπτα και τελικη ταχυτητα 170 χλμ. την ωρα. Μια χαρα ειναι! 200 αλογα, 45 κιλα ροπη στις 2000 στροφες περιπου (με τα "αργα" εχεις ελκτικη δυναμη επι 4 ομως, δηλαδη σαν να ειχες 180 κιλα ροπης!!!). Επομενως, η ρυμουλκηση νταλικας, λεωφορειου, Boeing 747 κτλ. γινεται πλεον ευκολη υποθεση αχαχαχαχαχαχα).:D

StavRos
16-03-12, 09:56
ρε γιωργο και κατι ακομη...30 εκ. οκ ειναι μια χαρα για να ανεβαινεις ενα βουνο απο την χαραδρα και οχι απο τον δρομο αλλα στην ασφαλτο τι γινεται? μεχρι ποσο μπορεις να κινηθεις? οκ θα πας καπου και θα γουσταρεις....αλλα μεχρι να φτασεις εκει να σου βγει η ψυχη? θελω να πω μηπως ενα κλικ πιο χαμηλο ηταν καλυτερα? δηλαδη η χρυση τομη μηπως ειναι τα 25 εκ. ? και παλι πολλα μου φαινονται εμενα....αλλα ειπαμε...ψαχνεις το off road!


στην ασφαλτο θελει πολυ υπομονη. με αεροδυναμικη περιπτερου και καταναλωση βαποριου, πας το πολυ με 120

ειναι κατι που το δεχεσαι εξ αρχης

ενας φιλος εχει ενα wrangler 2.5 το προηγουμενο μοντελο και πηγαμε προσφατα παρνασσο και πραγματικα απηυδησα!!!
απο τα 100 μεχρι τα 120 μπορει να θελει και 20 δευτερολεπτα. αν ειναι ανηφορα δεν τα πιανει καν τα 120
για να κανει μια προσπεραση κανει τον σταυρο του ελεγχει τον ανεμο , την κλιση κτλ κτλ

αλλα ειναι κατι που το εχει αποδεχθει και παιρνει το αιμα του πισω στο χωμα

το νεο diesel σιγουρα θα ειναι καλυτερο αλλα και παλι μην περιμενεις πολλα

EDIT:

τωρα ειδα το μηνυμα του Mount
πιστευω το diesel θα πηγαινει 120-130 ανετα
αλλα απο εκει και πανω θα ανεβαζει αργα αλλα και παλι για το βαρος του και τον ογκο του ειναι καλα

JIM FORD
16-03-12, 10:14
ΟΚ, αυτα τα περιμενει ο γιωργος......
ειδες σε κατι τετοιες περιπτωσεις η δυνατοτητα ρυθμιησης του υψους αποβαινει μονοδρομος!!

Bigsam
16-03-12, 10:16
Μιά χαρά είναι το ύψος γιατί το αμάξι έχει αρκετό πλάτος. Το πολύ πολύ βάζεις και προσθήκες 3εκ και είναι μια χαρά. Βάζεις μία 2'' ανάρτηση για να μην έχεις μετατροπές σε κεντρικούς, έναν εργάτη και ένα σετ λάστιχα. Για 2 τετράδες θες πολλά λεφτά σε 35'' λάστιχο που μπορει να πάρει η έκδοση rubicon και ιδίως 5άδα. Την 700άρα την έχεις μέσα στο νερό στην καλύτερη των περιπτώσεων....

Κατά τα άλλα ταξίδι με 120 χλμ πας ανετότατα. Σου είπα Θεσ/νικη-Λαμία ένα ρεζερβουάρ. 350 χμλ/70 λίτρα ντεπόζιτο αν δεν κάνω λάθος έχει , στα 100χλμ χοντρικά θες 20 λίτρα!!!

Bigsam
16-03-12, 10:18
Και το diesel έχει τρελή δύναμη ιδίως με το αυτόματο. Εδώ το 4.0 το προηγούμενο βενζίνη το αυτόματο με 34'' λάστιχο και 3'' ανάρτηση ανέβασε από 120 σε 140 αέρα. Το 2.5 πολύ ψόφιο, άλλο αν πούλησε στην αγορά. Το έπερνe κάποιος απλά για να λέει ότι έχει wrangler...

MountExplorer
16-03-12, 10:30
170 τελικη εχει το Wrangler... 0-100 σε 11. επιδοσεις που αναμενει κανεις απο επιβατικο 1.3 λιτρων.

Ενδεικτικα αναφερω οτι ενα Range Rover Sport 2.7 TD V6 με προγραμμα (200+ αλογα), ζυγιζει μισο τονο περισσοτερο απο το Wrangler και παρ' ολα αυτα επιασε 180 ευκολα στην εθνικη. Τερματισε στα 190 κοντερισια. Ακομα και 180 να ειναι τα πραγματικα, μια χαρα επιταχυνση εχει. Αποκλειεται απο το Wrangler να πηγαινει πιο αργα (σε επιταχυνση). 2 τονους ζυγιζει αλλωστε, οχι 2,5 οπως το Range.

JIM FORD
16-03-12, 10:37
πω πω με φοβιζουν αυτες οι ταχυτητες σε τετοιους ογκους......
σε τεστ αποφυγης ταρανδου τι κανεις? ;)

MountExplorer
16-03-12, 10:41
πω πω με φοβιζουν αυτες οι ταχυτητες σε τετοιους ογκους......
σε τεστ αποφυγης ταρανδου τι κανεις? ;)


http://www.youtube.com/watch?v=f1ZUKNCEU40

Bigsam
16-03-12, 11:09
Στο navara στο μεν youtube δίνει 9,5 δεύτερα για 0-100 και στο site 10,7... και 1960 κιλά

http://www.youtube.com/watch?v=5honPikqu3Q&feature=related

http://www.nissan.gr/nws.nsf/el-gr/vehicles/lcv/d40n/navara-DC-specifications.html#

StavRos
16-03-12, 11:12
http://www.youtube.com/watch?v=f1ZUKNCEU40


now we are talking !!!

JIM FORD
16-03-12, 11:30
ΙΣΙΑΔΙ ΟΜΩΣ !!

StavRos
16-03-12, 11:41
ΙΣΙΑΔΙ ΟΜΩΣ !!

ε ειναι ενα σημειο αναφορας ομως.

ολα τα μεγαλα 4x4 πασχουν στην ενεργητικη ασφαλεια

Bigsam
16-03-12, 17:21
εδώ οι άλλοι τρελοί

http://www.youtube.com/watch?v=310lvvjoEHE&feature=related

mount κοίτα εδώ!!!

http://www.youtube.com/watch?v=DDm6sqrw4h0

χαχαχαχαχα

καλά δεν υπάρχουν!!!

Bigsam
16-03-12, 17:32
Εργοστασιακό πατρολ 2010 : http://www.youtube.com/watch?v=Q2RRpjnoE2I&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MOCJ6ertCJg&feature=related)

Εργοστασιακό Land Cruiser: http://www.youtube.com/watch?v=fdRcQFeG304&feature=related

Εργοστασιακό Casillac Escalad: http://www.youtube.com/watch?v=inc8qvrKA7Q&feature=related

Εργοστασιακό Range Rover Sport: http://www.youtube.com/watch?v=SPLENZv4QlU&feature=related

Εργοστασιακό Mercedes Benz G55 AMG: http://www.youtube.com/watch?v=bA2zJSyPvdk&feature=related

Εργοστασιακό jeep wrangler JK 2012 : http://www.youtube.com/watch?v=VbYsnvm2E1g

Εργοστασιακό jeep wrangler unlimited Rubicon 2.8L CRD : http://www.youtube.com/watch?v=jl-PCTARL4Q

MountExplorer
16-03-12, 18:01
Aυτα ειναι....

JIM FORD
21-03-12, 07:30
διαβασα την κυριακη για την νεα "λευκη¨μπεμπα που ερχεται....Μ3, πετρελαιο, τετρακινηση, 3 τουρμπο !!!!!!!

JIM FORD
21-03-12, 07:33
ιδου για την δικινητη με 450 αλογα, επισης με 3 τουρμπο!!!
http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/100593.asp

JIM FORD
21-03-12, 08:12
QUOTE:
________________
http://www.motoringspy.co.uk/693/2012-bmw-m3-new-tri-turbo-engine/
/////////////////
Tri Turbo Diesel
Rumours surrounding the M3 have been given added weight by the announcement of a tri-turbo diesel engine.
The new 3.0-litre diesel unit, developing 395bhp and even more torque, will first appear in the X6 xDrive 50d which debuts in March 2012.
It will also feature in the facelifted 2012 7 Series 750d and possibly the 550dx with M-Sport package.
Just imagine a diesel M5 and you won’t go far wrong.
And as BMW has already registered “M 50d” as a trademark for their top-end performance diesel models, expect to see a whole range of M 50d models over time including the 5 Series, 6 Series, 7 Series, X5 and X6.
It’s also likely that these models will only be available with all-wheel-drive xDrive.
The rise of the sporty diesel continues.
///////////////////////////////////////////////////////////

MountExplorer
21-03-12, 17:40
Δεν παει βημα...

JIM FORD
22-03-12, 08:06
;):d;):d;):d;):d;):d;):d;):d;):d;):d;):d

JIM FORD
29-03-12, 10:58
ξεμυτισαν τα πρωτα γαλλικα τετρακινητα υβριδικα
VOILA..........CITOEN DS5.................http://suchen.mobile.de/auto/search.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=5900&makeModelVariant1.modelId=35&features=FOUR_WHEEL_DRIVE
Ποσο να εχει εδω αραγε...???
ισως +35.000 / 40.000 ευρω !!!
αφου η ds4 160 ps 2.0 hdi εχει 28.000-30.000 ευρω !!!
μου αρεσε καπως αυτος ο συνδυασμος...δηλαδη 160 αλογα εμπρος απο τον διλιτρο πετρελαιοκινητηρα / 40 πισω απο τον ηλεκτρικο / μηδενικα τελη (99 γρ./χλμ co2) / 3,8 ΛΙΤΡΑ ανα 100 χλμ. συνδυασμενος κυκλος και αλλα πολλα.....
αν και θα ηθελα αλλη κατανομη (οχι 80-20) ....αλλα...εστω...ας οψεται η οικονομια.....
ερχεται και το c4 air cross τελη του ετους.....
θα μας κοιταζει μαλιστα αφ'υψηλου.............
οντως ομορφο οικονομικο compact suv και μαλιστα με επιλογες τετρακινησης 2wd / 4wd auto / 4wd lock !!!
καλοι, ροπατοι, δυνατοι, και το κυριοτερο στους καιρους που ζουμε, οικονομικοι κινητηρες οι οποιοι για τις 4χ4 εκδοσεις θα ειναι οι εξης = πετρελαιο (6ταχυτο-χειροκινητο σασμαν) hdi 1,6 / 110 ps - hdi 1,8 / 150 ps (euro 5 both) KAI βενζινη (5ταχυτο-χειροκινητο σασμαν αλλα και cvt) 2.0 / 150 ps (euro 4).
ιδου περισσοτερα
http://www.citroen.gr/news/citroen-ds5/#/news-news/pop/news/C4-Aircross/

JIM FORD
29-03-12, 11:08
φυσικα προηγηθηκε με βραχεια κεφαλη και το ξαδελφακι peugeot 3008 hybrid4 !!
http://suchen.mobile.de/auto/peugeot.3008.html?useCase=RefineSearch&export=NO_EXPORT&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&__lp=2&scopeId=C&makeModelVariant1.makeId=19300&makeModelVariant1.modelId=26&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&features=FOUR_WHEEL_DRIVE&lang=en

JIM FORD
30-03-12, 13:42
και οι σουηδοι απο κοντα....
http://www.protothema.gr/car-and-speed/news/article/?aid=185216

Bigsam
11-04-12, 12:18
2274

Πατήσαμε πριν 2 εβδομάδες για να δούμε πόσο κόψιμο χρειαζόμαστε. Ευτυχώς λίγο.

Κάναμε και τις βότλες για να τεστάρουμε κρατήματα. Εντάξει απλά το αμάξι έχει γίνει ασφάλτινο με την αντιστρεπτική επάνω η οποία είναι και αφαιρούμενη.

Τώρα έχουμε μπει για φανοποιό οποίος κλείνει τρύπες μέσα έξω, λακούβες από επαφές με δέντρα και βράχους και ένα απλό γυαλισμα γιατί θα το ξανακάνουμε χάλια :)

Μετά (λογικά πρέπει να το έχει πάρει ήδη) έχει σειρά ο ηλεκτρολόγος για λύσιμο και φτιάξιμο όλα τα ηλεκτρικά πλεξούδες εγκεφάλους αδιαβροχοποίηση κλπ γιατί είχαμε κάτι διακοπές με τον κινητήρα.

Επόμενο βήμα: η αγορά φιλτροκούτι για να μπει το σνόρκελ, κόνους και τιμόνια καθώς και τοποθέτηση καθισμάτων bucket αγωνιστικά μη ανακλυνώμενα. Καλοκαίρι πάμε για τα τελείωματα με γρανάζια βοηθητικού και εξωτερικό cage για να είμαστε ασφαλής. Από Σεπτέμβριο θα ασχοληθούμε με το κινητήρα καθότι τα 150 άλογα παρόλο που τα 33'' τα πάει αέρα με τρελό σπινιάρισμα, μάλλον πρέπει να πάρουμε άλλα 60 άλογα ακόμα για να ρολάρουμε χαλαρά ......

JIM FORD
11-04-12, 13:52
ΤΟ ΖΩΟΝ ΕΓΙΝΕ!!

JIM FORD
15-05-12, 16:15
http://www.newsauto.gr/2012/05/15/%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%81%CF%8C-suv-%CF%84%CE%B7%CF%82-chevrolet/

ΩΡΑΙΟ ΤΟ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙ !!

JIM FORD
17-05-12, 12:37
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests3.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests4.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests2.jpg

ΟΛΑ ΣΤΟ 3 !!
ΕΤΟΙΜΗ ΤΟ 2013
3'' = 0-100
3 = ΛΙΤΡΑ / 100 ΧΛΜ
330 = ΤΕΛΙΚΗ ΣΧΕΔΟΝ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΤΙ?
http://www.newsauto.gr/2012/05/16/%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-2013-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B9%CE%BC%C E%B7-%CE%B7-918-spyder/

JIM FORD
17-05-12, 12:40
αλλα επειδη τιμη δεν ξερω μαλλον θα παρω τον ιδιο αριθμο σε
μου !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
δηλαδη τα 3 μου !!!

MountExplorer
17-05-12, 12:48
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests3.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests4.jpg
http://www.newsauto.gr/wp-content/gallery/porsche_918_spyder_tests/thumbs/thumbs_porsche_918_spyder_tests2.jpg

ΟΛΑ ΣΤΟ 3 !!
ΕΤΟΙΜΗ ΤΟ 2013
3'' = 0-100
3 = ΛΙΤΡΑ / 100 ΧΛΜ
330 = ΤΕΛΙΚΗ ΣΧΕΔΟΝ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΤΙ?
http://www.newsauto.gr/2012/05/16/στα-τέλη-του-2013-διαθέσιμη-η-918-spyder/ (http://www.newsauto.gr/2012/05/16/%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-2013-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B9%CE%BC%C E%B7-%CE%B7-918-spyder/)

Λιγο πιο γρηγορο απο ενα μαμα GT-R. Big deal!

Σε λιγες μερες θα δεις κατι πολυ καλυτερο, που με βενζινη 95 οκτανιων πηγαινει πολυ πιο γρηγορα.

JIM FORD
17-05-12, 13:07
ΜΑ ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΟΣ ΛΕΜΕ!!

MountExplorer
17-05-12, 14:58
ΜΑ ΑΘΕΡΑΠΕΥΤΟΣ ΛΕΜΕ!!

Ορισμενα πραγματα δε θεραπευονται.... Και το χιονι ειναι μονο ενα απο αυτα!

JIM FORD
18-05-12, 14:44
ξερω...ξερω.....ΤΟ ΧΙΟΝΙ και το gtr!!

MountExplorer
18-05-12, 20:01
Και αυτο....

http://s-ronan.com/photos/albums/Photos/PublicAppearances/2012/051512-cinemagic/027.jpg

strofimios
19-05-12, 09:42
2274

Πατήσαμε πριν 2 εβδομάδες για να δούμε πόσο κόψιμο χρειαζόμαστε. Ευτυχώς λίγο.

Κάναμε και τις βότλες για να τεστάρουμε κρατήματα. Εντάξει απλά το αμάξι έχει γίνει ασφάλτινο με την αντιστρεπτική επάνω η οποία είναι και αφαιρούμενη.

Τώρα έχουμε μπει για φανοποιό οποίος κλείνει τρύπες μέσα έξω, λακούβες από επαφές με δέντρα και βράχους και ένα απλό γυαλισμα γιατί θα το ξανακάνουμε χάλια :)

Μετά (λογικά πρέπει να το έχει πάρει ήδη) έχει σειρά ο ηλεκτρολόγος για λύσιμο και φτιάξιμο όλα τα ηλεκτρικά πλεξούδες εγκεφάλους αδιαβροχοποίηση κλπ γιατί είχαμε κάτι διακοπές με τον κινητήρα.

Επόμενο βήμα: η αγορά φιλτροκούτι για να μπει το σνόρκελ, κόνους και τιμόνια καθώς και τοποθέτηση καθισμάτων bucket αγωνιστικά μη ανακλυνώμενα. Καλοκαίρι πάμε για τα τελείωματα με γρανάζια βοηθητικού και εξωτερικό cage για να είμαστε ασφαλής. Από Σεπτέμβριο θα ασχοληθούμε με το κινητήρα καθότι τα 150 άλογα παρόλο που τα 33'' τα πάει αέρα με τρελό σπινιάρισμα, μάλλον πρέπει να πάρουμε άλλα 60 άλογα ακόμα για να ρολάρουμε χαλαρά ......
210ps με ροπη απο το ρελαντι απο μοτερ που χωραει μεσα σε αυτο το χωρο κινητηρα και να υπαρχει ετοιμο κιτ για την τοποθετηση του.Χμμμμ,πας για vortec;

JIM FORD
22-05-12, 13:42
γιωργο ποια ειναι? σκανδιναβη? επισης μικρη την κοβω.....ατιμε...
η ειναι τυχαια φωτο και απλα δειχνεις τα επιθυμητα χαρακτηριστικα?

Bigsam
05-06-12, 19:02
210ps με ροπη απο το ρελαντι απο μοτερ που χωραει μεσα σε αυτο το χωρο κινητηρα και να υπαρχει ετοιμο κιτ για την τοποθετηση του.Χμμμμ,πας για vortec;

Πολλά τα λεφτά για κάτι τέτοιο που είναι και το ποιό σωστό, αλλά για αγωνιστική χρήση θα το έβαζα. Και τα 210 είναι λίγα. Μία ποιό λογική λύση είναι ένα 3.7 me 250 ίππους. Παρόλα αυτά επειδή και εκεί τα λεφτά για αγορά μοτέρ και σαζμάν πάνε περίπου 2500-3000€ μάλλον με βλέπω για κομπρέσσορα rotrex, αλλά από Σεπτέμβριο και μετά. Δοκιμασμένη λύση, εύκολη τοποθέτηση, γραμικότητα και απόδοση. είδωμεν.

Κατανάλωση σε άσφαλτο με 2 άτομα και τα πράγματά τους:

Εθνική και πόλη με αναλογία 85-15% κατανάλωση για 280 χλμ 28λτρ αμόλυβδη και ταχύτητες όχι κάτω από 115χλμ/ώρα.
Εθνική με ταχύτητες από 120-140 για 190 χλμ 30 λίτρα!!!!
Εθνική με ταχύτητες όσο πάει έως 147χλμ/ώρα 215 χλμ 35 λίτρα !!!!
Επαρχιακός δρόμος με ταχύτητες έως 90χλμ/ώρα για 120 χλμ 9,6 λίτρα βενζίνης
Χώμα με χρήση αργών και λοιπών ταρζανιών 40χλμ χώμα +70 χλμ άσφαλτο 17 λίτρα βενζίνης.

σύνοψη: Θα βάλω λίγο ποιό στενό λάστιχο γιατί τον θόρυβο απλά δεν τον αντέχεις. Επίσης και για να μειώσω κατανάλωση και να αυξήσω λίγο την δύναμη για να μην πιέζω τον κινητήρα.

MountExplorer
05-06-12, 19:31
γιωργο ποια ειναι? σκανδιναβη? επισης μικρη την κοβω.....ατιμε...
η ειναι τυχαια φωτο και απλα δειχνεις τα επιθυμητα χαρακτηριστικα?

Ειναι η 18χρονη Σιρσα Ροναν απο την Ιρλανδια... το νεο αστερι του Χολιγουντ... Προκειται για κελτικη θεοτητα!

JIM FORD
06-06-12, 08:07
ΠΑΝΤΩΣ γιωργο την αγαπη σου για την τετρακινηση την εχει κερδισει καπως η ταχυτητα νομιζω.....
οχι βεβαια οτι δεν συνδυαζονται τα δυο....(βλ. gtr)
αλλα μια διαπιστωση κανω....:o

JIM FORD
06-06-12, 08:10
Πολλά τα λεφτά για κάτι τέτοιο που είναι και το ποιό σωστό, αλλά για αγωνιστική χρήση θα το έβαζα. Και τα 210 είναι λίγα. Μία ποιό λογική λύση είναι ένα 3.7 me 250 ίππους. Παρόλα αυτά επειδή και εκεί τα λεφτά για αγορά μοτέρ και σαζμάν πάνε περίπου 2500-3000€ μάλλον με βλέπω για κομπρέσσορα rotrex, αλλά από Σεπτέμβριο και μετά. Δοκιμασμένη λύση, εύκολη τοποθέτηση, γραμικότητα και απόδοση. είδωμεν.


Κατανάλωση σε άσφαλτο με 2 άτομα και τα πράγματά τους:

Εθνική και πόλη με αναλογία 85-15% κατανάλωση για 280 χλμ 28λτρ αμόλυβδη και ταχύτητες όχι κάτω από 115χλμ/ώρα.
Εθνική με ταχύτητες από 120-140 για 190 χλμ 30 λίτρα!!!!
Εθνική με ταχύτητες όσο πάει έως 147χλμ/ώρα 215 χλμ 35 λίτρα !!!!
Επαρχιακός δρόμος με ταχύτητες έως 90χλμ/ώρα για 120 χλμ 9,6 λίτρα βενζίνης
Χώμα με χρήση αργών και λοιπών ταρζανιών 40χλμ χώμα +70 χλμ άσφαλτο 17 λίτρα βενζίνης.

σύνοψη: Θα βάλω λίγο ποιό στενό λάστιχο γιατί τον θόρυβο απλά δεν τον αντέχεις. Επίσης και για να μειώσω κατανάλωση και να αυξήσω λίγο την δύναμη για να μην πιέζω τον κινητήρα.
ρε τρελε νικο πας με 150? !!
εθνικη και πεμπτη με 90-100 χλμ. σταθερα δηλαδη για οικονομικη πορεια πρεπει να ειναι καλο ετσι?

Bigsam
06-06-12, 11:06
ρε τρελε νικο πας με 150? !!
εθνικη και πεμπτη με 90-100 χλμ. σταθερα δηλαδη για οικονομικη πορεια πρεπει να ειναι καλο ετσι?

με 90-100 μια χαρά είναι αν σκεφτείς ότι είμαι κάτω από 3000 στροφές. Στα 120 έχω 3500. Για αυτό λέω ότι το αμάξι ζορίζετε. Κόφτης της 2ας είναι πάνω από 90 χλμ. Φαντάσου πόσο μακριές σχέσεις έχει...

μπορώ να σου πω ότι είναι ποιό σταθερό και από το τέριος σε τέτοιες ταχύτητες!!!!

MountExplorer
06-06-12, 12:43
ΠΑΝΤΩΣ γιωργο την αγαπη σου για την τετρακινηση την εχει κερδισει καπως η ταχυτητα νομιζω.....
οχι βεβαια οτι δεν συνδυαζονται τα δυο....(βλ. gtr)
αλλα μια διαπιστωση κανω....:o

Το ιδανικο γκαραζ περιλαμβανει ενα Jeep Wrangler Unlimited Rubicon TD 200 ps, με ελαφρως ψηλοτερα λαστιχα, ωστε το υψος απο το εδαφος να ανεβει απο τα 25 στα 29 εκατοστα.... κι ενα Nissan GT-R απο την AMS με το πακετο Αλφα Ωμεγα... Περιπου 1100 αλογα και στους 4 τροχους, με βενζινη 98 οκτανιων και πανω απο 1600 με αγωνιστικο καυσιμο.

JIM FORD
05-07-12, 14:10
ΙΣΩΣ ΑΠΟ ΤΑ ΙΚΑΝΟΤΕΡΑ "ΕΚΤΟΣ" ΔΙΚΙΝΗΤΑ!! (ειδικα με το e-locker) αν οχι το πιο ικανο!!!
υψος, χωροι, ικανοτητα αρθρωσης, αντοχη, προστασια...τα παντα ολα!!
κριμα που δεν του βαζει το συστημα 4κινησης (viscous coupling) του panda η ακομη καλυτερα του sx4 με δυνατοτητα κλειδωματος 50-50!! (3 modes: 4x2 / auto / 4x4 lock).
θα οργωνε!!
http://newsletters.fiat.gr/sends/fiat/20120703/fullpage/3.cfm
http://www.youtube.com/watch?v=skBQzcQ9PBw&feature=related
και σαφως θα ηταν το τελειο μικρο, ευκολο - ευχρηστο και κυριως οικονομικο ναβαρα σε σμικρυνση!!
για ολες τις δουλειες. ειδικα το διπλοκαμπινο!!

MountExplorer
06-07-12, 19:45
Aν το αμαξι δεν εχει

1) δυνατοτητα κλειδωματος ολων των διαφορικων 100%
2) σχεση υποπολλαπλασιασμου "αργων" 1 προς 4
3) τουλαχιστον 25 εκατοστα ground clearance
4) υποβοηθηση σε ανηφορα και κατηφορα (uphill + downhill assist)
5) κουμπι που αυξανει την αρθρωση του μπροστινου και του πισω αξονα
6) δυνατοτητα να γινεται εντελως καμπριο μεσα σε 20 λεπτα
7) 45 κιλα ροπης στις 1600 στροφες
8) αυτοματο κιβωτιο 5 σχεσεων
9) 200 αλογα, και
10) δυνατοτητα να ψηλωσει στα 29 εκατοστα μονο με αλλαγη ελαστικων

δεν ειναι off road animal. Τελος...

Arisnow
07-07-12, 21:33
δεν ειναι off road animal. Τελος...

...έτσι λες εσύ. :p
άσε που αυτό είναι χτύπημα κάτω από την μέση για τα Vitara που γράφουν ''off road animal'' στο πίσω τζάμι :heh:

MountExplorer
08-07-12, 13:34
...έτσι λες εσύ. :p
άσε που αυτό είναι χτύπημα κάτω από την μέση για τα Vitara που γράφουν ''off road animal'' στο πίσω τζάμι :heh:

http://darauto.com.ua/wp-content/uploads/2012/02/jeep_wrangler_unlimited_rubicon_2012_01.jpg

JIM FORD
09-07-12, 12:03
οκ.......................
ναι ενταξει γιωργο πασο...................
δυστυχως δεν εχω μεταφερει τα χρηματα μου στην ελβετια!!
ακομη τουλαχιστον!!
;):d:)
;):d:)
;):d:)

JIM FORD
11-07-12, 09:41
εδω εισαι γιωργη
http://www.newsauto.gr/2012/04/25/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%C E%B7-jeep-wrangler-unlimited-altitude/
!!!!

MountExplorer
11-07-12, 09:51
οκ.......................
ναι ενταξει γιωργο πασο...................
δυστυχως δεν εχω μεταφερει τα χρηματα μου στην ελβετια!!
ακομη τουλαχιστον!!
;):d:)
;):d:)
;):d:)

45 χιλιαρικα κανει στην Ελλαδα αυτο που δειχνει η φωτογραφια...

MountExplorer
11-07-12, 09:55
εδω εισαι γιωργη
http://www.newsauto.gr/2012/04/25/αποκάλυψη-jeep-wrangler-unlimited-altitude/ (http://www.newsauto.gr/2012/04/25/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%C E%B7-jeep-wrangler-unlimited-altitude/)
!!!!

V6 κινητήρας 3.6 lt που αποδίδει 285 άλογα.....

Δε συμφερει. Θα εχει διπλασιο κοστος ανα χιλιομετρο λογω καταναλωσης και τιμης βενζινης, συγκριτικα με το turbo diesel των 200 ιππων. Επισης εχει λιγοτερη ροπη και σε πολυ υψηλοτερες στροφες. Ασε που το αργο του μαλλον θα ειναι 2.7 προς 1 και οχι 4 προς 1 που εχει το Rubicon.... Αυτο μπορει να αποτελεσει προβλημα αν πας να ρυμουλκησεις κανενα φορτηγο ή κανενα λεωφορειο!

JIM FORD
11-07-12, 13:56
ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΤΙΖΕΛ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑ ΑΛΛΑ μου εκανε "κλικ" το ονομα της εκδοσης......
altitude.....
εν'ολιγοις για τα "ψηλα" ,,,,, ,,,,,,,, .............. τα "πολυ ψηλα"
!!!!!

JIM FORD
11-07-12, 13:57
45 χιλιαρικα κανει στην Ελλαδα αυτο που δειχνει η φωτογραφια...
τζαμπα δηλαδη!!
:juggle::llama:
:juggle::llama:
:juggle::llama:

ORESIVIOS
11-07-12, 14:57
kaποιες παρατηρησεις:

1. Συμφωνα με πληροφοριες απο ατομα που εχουν οδηγησει το Ρανγκλερ, εχει απαραδεκτη συμπεριφορα στο δρομο κ ειδικα στις στροφες οπου δεν εχει κρατηματα- θελει προσοχη. Το Τσεροκι θεωρειται πολυ πιο εμπιστο. Ο Ρουβικονας, βγαινει απο 3.5 και πανω κινητηρα οποτε ειναι απιστευτα ενεργοωορος συν βαλε τεκμηριο.

2. Κατ εμε καλη επιλογη θα αποτελουσε τωρα ενα ψιλοτροποποιημενο Λαντ Κρουζερ της Τογιοτα ή ενα Μιτσουμπισι Πατζερο ειδικα παλαιοτερες εκδοσεις. Δοκιμασμενα τα Νισαν Τερανο κ Πατρολ αν και εχουν παψει προ πολλου να κυκλοφορουν στην αγορα ισως κ λογω υψηλης καταναλωσης.

3. Παντως αν καποιος δε θελει το τζιπ και για φιγουρα κλπ και θελει μονο κτ αποτελεσματικο για βουνο/χιονι, καλο ειναι να προτιμησει Αγροτικο 4χ4, ειδικα Νισαν Ναβαρα ή πικαπ, Μαζντα, Τογιοτα, ολα αυτα ψηλωμενα κανουν πολυ καλη δουλεια, καινε πετρελαιο, και με το τεκμηριο καλυπτεσαι αν δηλωσεις αγροτικη παραγωγη στη φορολ. δηλωση. Βλακεια μου που δεν αγορασα αγροτικο εξαρχης. Τα ''θηρια'' αυτα δεν καταλαβαινουν τιποτα. Δεν ειναι βλακες οι αγροτες κ ολοι οι διαμενοντες σε ορεινα χωρια που τα εχουν..μονο τετοια κινουν.

υγ. ΤΙς τζιπαρες και τις ''σαυρες-σ.γιου βι-", τις αγορασε η μιση Ελλαδα προ κρισεως, και τωρα τα πουλανε σχεδον ολοι οχι απλα μισοτιμης, αλλα στο 1/3 ή και 1/4 της τιμης. Περαστικα....και δεν πωλουνται. δωσανε 40 και 50,000ευρω για τζιπ. !με τοσα επαιρνες και παιρνεις γκαρσονιερα σε αθηνα-θεσνικη! ...

MountExplorer
11-07-12, 17:08
kaποιες παρατηρησεις:

1. Συμφωνα με πληροφοριες απο ατομα που εχουν οδηγησει το Ρανγκλερ, εχει απαραδεκτη συμπεριφορα στο δρομο κ ειδικα στις στροφες οπου δεν εχει κρατηματα- θελει προσοχη. Το Τσεροκι θεωρειται πολυ πιο εμπιστο. Ο Ρουβικονας, βγαινει απο 3.5 και πανω κινητηρα οποτε ειναι απιστευτα ενεργοωορος συν βαλε τεκμηριο.

2. Κατ εμε καλη επιλογη θα αποτελουσε τωρα ενα ψιλοτροποποιημενο Λαντ Κρουζερ της Τογιοτα ή ενα Μιτσουμπισι Πατζερο ειδικα παλαιοτερες εκδοσεις. Δοκιμασμενα τα Νισαν Τερανο κ Πατρολ αν και εχουν παψει προ πολλου να κυκλοφορουν στην αγορα ισως κ λογω υψηλης καταναλωσης.

3. Παντως αν καποιος δε θελει το τζιπ και για φιγουρα κλπ και θελει μονο κτ αποτελεσματικο για βουνο/χιονι, καλο ειναι να προτιμησει Αγροτικο 4χ4, ειδικα Νισαν Ναβαρα ή πικαπ, Μαζντα, Τογιοτα, ολα αυτα ψηλωμενα κανουν πολυ καλη δουλεια, καινε πετρελαιο, και με το τεκμηριο καλυπτεσαι αν δηλωσεις αγροτικη παραγωγη στη φορολ. δηλωση. Βλακεια μου που δεν αγορασα αγροτικο εξαρχης. Τα ''θηρια'' αυτα δεν καταλαβαινουν τιποτα. Δεν ειναι βλακες οι αγροτες κ ολοι οι διαμενοντες σε ορεινα χωρια που τα εχουν..μονο τετοια κινουν.

υγ. ΤΙς τζιπαρες και τις ''σαυρες-σ.γιου βι-", τις αγορασε η μιση Ελλαδα προ κρισεως, και τωρα τα πουλανε σχεδον ολοι οχι απλα μισοτιμης, αλλα στο 1/3 ή και 1/4 της τιμης. Περαστικα....και δεν πωλουνται. δωσανε 40 και 50,000ευρω για τζιπ. !με τοσα επαιρνες και παιρνεις γκαρσονιερα σε αθηνα-θεσνικη! ...

1) Ο "Ρουβικονας" βγαινει και σε ντιζελ 2,8 λιτρων. Οδικη συμπεριφορα με τρακτερωτα λαστιχα μην περιμενεις να ειναι πολυ καλη. Δεν ειναι για να τρεχεις στις στροφες.

2) Πολυ καλα ειναι τα γιαπωνεζικα που λες, απλα απο τη μανα τους απεχουν πολυ απο το Ρουμπικον.... Θελουν βελτιωσεις σε αναρτησεις, αξονες, διαφορικα και κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου για να το φτασουν.... Και φυσικα δεν ειναι καμπριο.

3) Κανενα αγροτικο δεν πλησιαζει τις ικανοτητες του Rubicon, ουτε καν τα τεχνικα χαρακτηριστικα (αρθρωση αξονων, κιβωτιο υποπολλαπλασιασμου, κλειδωμα ολων των διαφορικων, γωνιες προσεγγισης/αναχωρησης/ραμπας κτλ κτλ.).

Συμφωνω με το υ.γ. αλλα ενα μεταχειρισμενο rubicon ειναι εργαλειο στα χερια του πραγματικου Off-roader. Δεν κανει για ποζεραδες!

strofimios
25-07-12, 19:40
Το rubicon κανει για ποζεραδες(η..."τεντα" βλεπεις".Και για να παει μακρια στα εκτος θελει και αυτο εναν σκασμο λεφτα.Το θεμα ειναι τι θες να κανεις με καθε οχημα.Τωρα για τα αγροτικα,αυτα που εχουμε εδω ουτε στον υπνο τους δεν βλεπουν τα μερη που μπορει να παει ενα rubicon.Τωρα εαν παμε στην αλλη πλευρα του Ατλαντικου,υπαρχουν αρκετα που εχουν πολλα καλουδια για κινηση εκτος και να μπορεις να μετακομισεις το σπιτι σου.
Εγω εχω ξεχωρισει το dodge ram power wagon.Εχω αρχισει και παιζω και τζοκερ κλπ.,γιατι με 430€ μηνιατικο ουτε σε φωτο δεν μπορω να το παρω!
Ξεχασα τα γιαπωνεζικα,δεν εχουμε στην Ελλαδα κατι αναλογο του jeep,απλα και μονο γιατι δεν εχει κανενα αξονα μπροστα (μερικα δεν εχουν ουτε πισω),αλλα δεν εχουν σασι και φυσικα κανενα δεν εχει μειωτηρα 4:1.Το βασικο ομως ειναι ο αξονας εμπρος.Δεν ερχονται και τα heavy duty land cruiser(hzj 105 και η σειρα 70) της toyota,εκει κατι θα βλεπαμε αλλα και παλι ειναι διαφορετικα οχηματα και με πολλαπλασια τιμη.Οποτε,οπως πολυ σωστα ειπες καταληγουμε στο heep.Το μονο που με χαλαει ειναι οι χωροι.3 μετρα μεταξονιο,οι χωροι που ειναι;

strofimios
25-07-12, 19:50
Και επειδη το diesel θα το αγοραζα μονο απο αναγκη,εγω θα ηθελα κατι τετοιο http://www.youtube.com/watch?v=iJUFdgzmBVY&feature=related

JIM FORD
30-08-12, 11:48
ΟΜΟΡΦΟ ΤΟ ΝΕΟ ΜΙΚΡΟ ΑΓΡΙΟΚΑΤΣΙΚΑΚΙ ΤΗΣ ΦΙΑΤ
ΠΑΝΤΑ ΕΞΕΠΛΗΤΤΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΑ ΜΕ ΤΙΣ "ΕΚΤΟΣ" ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ

http://img.protothema.gr/9EF298F1E10DE0510B6AD627B2A1FE4F.jpg

http://www.protothema.gr/files/1/2012/08/30/Fiat_Panda_4x4_2.jpg

JIM FORD
30-08-12, 12:09
ΙΔΟΥ ΚΑΙ ΤΟ 500Χ

http://www.4troxoi.gr/files/Image/0040_CONCEPT_CARS/500X2.jpg

http://www.4troxoi.gr/files/Image/0040_CONCEPT_CARS/500X1.jpg

http://www.4troxoi.gr/files/Image/0040_CONCEPT_CARS/500X1.jpg

herman
31-08-12, 20:37
http://www.youtube.com/watch?v=UGWp8R-IqoE&amp;feature=related

dimit
03-09-12, 20:37
τα φιατακια εχουν κυκλοφορήσει?? ποσο περίπου πανε?

JIM FORD
04-09-12, 10:10
οχι ακομη........
το παντακι θα εμφανιστει σε ενα μηνα (τελη σεπτ) στην διεθνη εκθεση του παρισιου!
ΟΙ ΤΡΕΧΟΥΣΕΣ ΤΙΜΕΣ "αντιπροσωπειας" απο το "παλιο" ειναι 15-17 χιλιαρικα αναλογα την εκδοση....
πιστευω να μην διαφερουν διοτι στο δικινητο ειναι σχεδον ιδιες........(τρεχουν ταυτοχρονα οι εκδοσεις "παλια" και "2012" και ειναι 10-13 χιλιαρικα...ok λιγο πιο πανω τσιμπημενες κατα τι οι "νεες").
το 500X αργει......Λογικα 2013-2014....
πιστευω επιπεδα sedici......20 χιλιαρικα...πανω κατω....
οταν βγει το 500L (που παρουσιαστηκε φετος στην εκθεση της γενευης τον μαρτιο) ισως θα ξερουμε πιο πολλα και θα καταλαβουμε......

Morpheas
06-09-12, 12:34
Btw ποια είναι η γνώμη σας για το Pajero Pinin; Είτε 1.8 είτε 2.0.

MountExplorer
06-09-12, 12:53
Εχω ακουσει και θετικα αλλα και πολυ αρνητικα σχολια σχετικα με την αξιοπιστια του... Αναλογα με τον ποιον θα ρωτησεις, ακους και διαφορετικα πραγματα. Το 1.8 απορριπτεται λογω κατωτερης τετρακινησης απο το διλιτρο.

SNOWFLAKE 1.8
06-09-12, 17:56
Ειμαι κατοχος ενος 1.8 του 2006.Προβληματα δεν μου εχει βγαλει.Ασε που δεν εχω κολλησει πουθενα.Σαφως ανωτερο το 2l.Οτι και να διαλεξεις δεν θα μετανιωσεις.

JIM FORD
07-09-12, 09:27
και εγω θετικος ειμαι.......
τζαπαν και μιτσου.......
πολυ καλος συνδυασμος.......
οκ αρνητικα μπορεις να ακουσεις σχεδον σε ολες τις περιπτωσεις.....
μπορει το διλιτρο να ειναι ανωτερο αλλα στις εποχες μας, οσα λιγοτερα κυβικα (κατα το δυνατον) τοσο καλυτερα!!
επισης μεγαλα περιθωρια βελτιωσης, φτιαξιματος, ψηλωματος, ελαστικων, διαφορικων, μπλοκε....
κλπ...κλπ.....

AaSa57
10-09-12, 20:48
το σκεφτομουνα κι εγω,ειναι πανεμορφο και ακριβως οτι εψαχνα,
αλλα το 1.8 εχει μονιμη και το 2.0 τεκμηριο :(

JIM FORD
11-09-12, 09:53
οι δυνατοτητες του 1,8 πιστευω καλυπτουν ενα πολυ μεγαλο ποοστο κινησης-μετακινησης και εκτος δρομου περιηγησεων.......

strofimios
11-09-12, 20:47
Υπαρχει to 1.8 με το super select
π.χ. http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2752971/ (το βρισκεις λιγο δυσκολα βεβαια)
Εαν ψαχνεις απο site αγγελιων επειδη στις φωτο,συνηθως,δεν φαινεται ο 2ος λεβιες κοιτα αναμεσα στο κοντερ και στο στροφομετρο.Τα "απλα" γραφουν σε εκεινο το σημειο "pajero pinin" ενω το...."καλο" το σχεδιο και τις επιγραφες που βλεπεις στη φωτο του παραδειγματος.

strofimios
11-09-12, 21:01
Βρηκα και ενα κανονικο και οχι απλα δηλωμενο 1800
http://www.car.gr/classifieds/cars/view/2057509/

JIM FORD
12-09-12, 11:45
"ΠΙΠΙΛΑ"
αυτα και τα δυο ειναι 1,8?
οκ το ενα ειναι πιο "φτιαγμενο" για "εκτος" αλλα εαν το αλλο σου πει καλυτερη τιμη εχει 50κ πιο λιγα χλμ αν και ενα χρονο πιο παλιο......
παντως και τα δυο σου δινουν ολες τις επιλογες, αργα, γρηγορα, κλειδωμα και στις δυο φασεις!!
φοβερα αμαξια!!

strofimios
21-09-12, 22:16
Το πρωτο ειναι 2λιτρο και το εχει δηλώμενο 1800.Εγω θα το απεφευγα,οι καιροι ειναι πονηροι.

danaos2000
24-09-12, 17:30
είχα σχεδόν 8 χρονια εμπειρία με το Pinin 2.0. Εξαιρετικό εντος και εκτός. Ανεβαινα παντού χωρις χιονολάστιχα. Μονον ένα τετ α κε όλα αυτά τα χρόνια σε παγωμενο χιόνι.
Καλό αλλά, σχετικώς φθηνά πλαστικά και σε μεγάλα ταξίδια λίγο κουραστικό. Τουλάχιστον του 2001 που οδηγουσα εγώ

StavRos
16-10-12, 03:10
για μένα προσωπικά το καλύτερο αυτοκινητο που έχει βγάλει η Audi
το πρώτο s4



http://youtu.be/eV8KaHTVY5A (http://youtu.be/eV8KaHTVY5A)

StavRos
16-10-12, 03:12
2,7 διπλοτουρμπινο
φθάνει τα 500 άλογα πανευκολα και αξιόπιστα



http://www.youtube.com/watch?v=cWVGXW2jLmQ&amp;feature=youtu.be

JIM FORD
16-10-12, 07:45
οντως...αξεπεραστη αξια!!

JIM FORD
17-10-12, 14:21
ωπα, ωπα τι ειδα......
το trezia που μου αρεσει πολυ
και στενοχωριομουν που το φερνει ευρωπη μονο 4χ2
http://www.subaru.jp/trezia/trezia/driving/
το εχει με auto awd και μαλιστα με κουμπι?
http://www.subaru.jp/trezia/trezia/driving/img/eq_ph_06.jpg

JIM FORD
17-10-12, 14:31
ΤΙ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΡΕ ΦΙΛΕ....ΤΡΕΛΛΑΘΗΚΑ....
και το lucra (ok το ονομα ξενιζει εδω, αλλα θα μπορουσαν να το λενε αλλιως)
βγαινει σε ολες τις εκδοσεις.....
l special, l, r limited, rs
σε 2wd / awd
και μαλιστα ολα με κιβωτιο cvt !!!
to rs EINAI TURBO!!
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/l-special.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/l.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/r-limited.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/rs.html

JIM FORD
17-10-12, 14:40
ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΤΟ STELLA ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΜΕ 660 cc !!!

stolis
17-10-12, 14:51
660 κυβικά turbo. Ότι πρέπει για την Ελλάδα.
Βγάζουν πάρα πολλά χρόνια μικρούς turbo κινητήρες.

JIM FORD
17-10-12, 14:56
660 cc turbo awd !!!!
wow !!!!
χωροι, διαστασεις, καταναλωση, κρατημα, επιδοσεις, φορολογια, κοστη !!!

liapos7
17-10-12, 15:10
το σημερινο κουιζ! βρειτε τις διαφορες!

subaru trezia VS toyota verso!!!

26652666

StavRos
17-10-12, 18:02
η ένσταση μου είναι στο κιβώτιο cvt που είναι πολύ αντιοικονομικο, πολύ θορυβώδη , χωρίς καθολου συμμετοχη του οδηγου και με έξτρα συντήρηση :/

StavRos
17-10-12, 18:05
ΤΙ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΡΕ ΦΙΛΕ....ΤΡΕΛΛΑΘΗΚΑ....
και το lucra (ok το ονομα ξενιζει εδω, αλλα θα μπορουσαν να το λενε αλλιως)
βγαινει σε ολες τις εκδοσεις.....
l special, l, r limited, rs
σε 2wd / awd
και μαλιστα ολα με κιβωτιο cvt !!!
to rs EINAI TURBO!!
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/l-special.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/l.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/r-limited.html
http://www.subaru.jp/lucra/lucra/lineup/rs.html

το τρεζια είναι όμορφο
το Lucra ειναι τοσο ασχημο που κάνει το fiat doblo να φαίνεται σαν passion item χαχαχαχαχαχαχα

ORESIVIOS
17-10-12, 18:12
toyota land cruiser 3thiro (to mono kata einai h katanalosi ,to tekmirio kai to sima)

evans
17-10-12, 20:47
http://i45.tinypic.com/2rzxb4j.jpg
αντε να φτιαχτουμε λιγακι...

evans
17-10-12, 20:49
http://i47.tinypic.com/9gf3hz.jpg

αυτοι και αν εχουν τρελα με το χιονι...

JIM FORD
18-10-12, 08:40
η ένσταση μου είναι στο κιβώτιο cvt που είναι πολύ αντιοικονομικο, πολύ θορυβώδη , χωρίς καθολου συμμετοχη του οδηγου και με έξτρα συντήρηση :/
ΣΥΜΦΩΝΩ......αλλα μηπως το δικο τους διαφερει.....
δεν το εχω δοκιμασει θελω να πω ουτε και εχω ιδια αποψη....
γενικα μονο απο χειροκινητα ξερω αν και εχω απλα οδηγησει καποια αυτοματα...
θεωρω πλεον τα cvt - καποια εστω - ειναι πιο εξελιγμενα λογικα ε?
εξαλλου του τρεζια οπως το βλεπω (αν και επαναλμβανω δεν το εχω οδηγησει)
εχει και + - επιλογη κατω δεξια, οποτε καπως σειριακο χειροκινητο ?
αλλα και κουμπι σπορ για πιο σβελτες γενικα επιλογες-καταστασεις?
http://www.subaru.jp/trezia/trezia/driving/img/eq_ph_01.jpg

ΑΠΛΗ ΜΤΦ FROM JAPANESE:
Manual mode / SPORT 7-speed mode switch
(-) By the shift change, depending on the scene of the ride can be down (+), shift-up of M position. Masu first sensation of driving manual enjoy. In SPORT mode, we can enjoy the feeling of acceleration that is highly responsive and elongation for accelerator-on also.

JIM FORD
18-10-12, 08:41
toyota land cruiser 3thiro (to mono kata einai h katanalosi ,to tekmirio kai to sima)
ΩΧ ΚΑΙ ΤΑ 3 ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΠΟΥ ΜΑΤΩΝΟΥΝ ΠΛΕΟΝ!!

JIM FORD
18-10-12, 08:42
ΕΒΑΝΣ ΠΟΥ ΧΩΝΕΤΑΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟ ΤΟ ΤΖΙΠ?
και οι τρελλοι μοτοκροσσαδες πως πανε ? εχουν καρφια? η επειδη ειναι φρεσκο?

stolis
18-10-12, 09:53
ΣΥΜΦΩΝΩ......αλλα μηπως το δικο τους διαφερει.....
δεν το εχω δοκιμασει θελω να πω ουτε και εχω ιδια αποψη....
γενικα μονο απο χειροκινητα ξερω αν και εχω απλα οδηγησει καποια αυτοματα...
θεωρω πλεον τα cvt - καποια εστω - ειναι πιο εξελιγμενα λογικα ε?
εξαλλου του τρεζια οπως το βλεπω (αν και επαναλμβανω δεν το εχω οδηγησει)
εχει και + - επιλογη κατω δεξια, οποτε καπως σειριακο χειροκινητο ?
αλλα και κουμπι σπορ για πιο σβελτες γενικα επιλογες-καταστασεις?
http://www.subaru.jp/trezia/trezia/driving/img/eq_ph_01.jpg

ΑΠΛΗ ΜΤΦ FROM JAPANESE:
Manual mode / SPORT 7-speed mode switch
(-) By the shift change, depending on the scene of the ride can be down (+), shift-up of M position. Masu first sensation of driving manual enjoy. In SPORT mode, we can enjoy the feeling of acceleration that is highly responsive and elongation for accelerator-on also.

Τα subaru δεν είχαν ποτέ προβλήματα με τα cvt. Ξέρω παλιά justy που έχουν κάνει άπειρα χλμ. Το χρησιμοποιεί πολλά χρόνια η subaru, οπότε αν είχε προβλήματα θα το είχε σταματήσει.



ΕΒΑΝΣ ΠΟΥ ΧΩΝΕΤΑΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟ ΤΟ ΤΖΙΠ?
και οι τρελλοι μοτοκροσσαδες πως πανε ? εχουν καρφια? η επειδη ειναι φρεσκο?

Είναι πολύ φρέσκο το χιόνι. Μετά από 2-3 εβδομάδες, δεν θα έκανε ούτε 1 μέτρο εκεί.
Έχουμε πάει και με LC σε παλιό πολύ σφιχτό χιόνι 20-25 εκατοστών και δεν έκανε βήμα.
Έχω ανεβάσει πιο παλιά και βίντεο από Αμερική με ψηλωμένα τέρατα με mud που δεν προχωράνε σε 20 πόντους σκληρό χιόνι, ενώ σε φρέσκο πήγαιναν σε πάνω από μισό μέτρο.
Γνωστά και χιλιοειπωμένα αυτά βέβαια.....

JIM FORD
18-10-12, 11:11
ΟΝΤΩΣ.......

JIM FORD
18-10-12, 12:16
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gmFkhS-eCuo&amp;feature=related" target="_blank">
http://www.youtube.com/watch?v=Ry3c6B6RIY0&amp;feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=Ry3c6B6RIY0&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=gmFkhS-eCuo&feature=related)


http://www.youtube.com/watch?v=gmFkhS-eCuo&feature=related

!!!

ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΕΥΡΩΠΗ ΑΠΟ ΜΙΚΡΟ ΣΟΥΜΠΑ 660 ΚΑΙ 4Χ4
σαν αυτα που λεγαμε πιο πανω!!

JIM FORD
18-10-12, 12:23
http://www.youtube.com/watch?v=g-UmqClu9Yo

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΑΣΕΣ

ΕΥΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ.....

ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΠΟΥΛΜΑΝΑΚΙ ΣΟΥΜΠΑ ΛΙΜΠΕΡΟ !!!

ΚΑΙ ΛΑΣΠΗ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.....

ΑΥΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΗΤΑΝ ΜΕ ΚΛΕΙΔΩΜΑ 50-50 !!! ?? ΣΩΣΤΑ?

http://www.youtube.com/watch?v=oXkQt_FPwi0&feature=related

stolis
18-10-12, 12:40
Στο συνεργείο που πάω, είχαν κατά καιρούς και vivio και παλιά justy, 4κίνητα, 2κίνητα, χειροκίνητα και cvt, με μηδαμινά προβλήματα.
Περιττό να πω, ότι λόγω βάρους πάνε πολύυυυυ πιο μακριά στο χιόνι με απλά λάστιχα από άλλα 4κίνητα, ακόμα και subaru.

stolis
18-10-12, 12:44
http://www.youtube.com/watch?v=g-UmqClu9Yo

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΧΩΡΟΥΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΑΣΕΣ

ΕΥΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ.....

ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΥ ΠΟΥΛΜΑΝΑΚΙ ΣΟΥΜΠΑ ΛΙΜΠΕΡΟ !!!

ΚΑΙ ΛΑΣΠΗ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.....

ΑΥΤΟ ΜΑΛΙΣΤΑ ΗΤΑΝ ΜΕ ΚΛΕΙΔΩΜΑ 50-50 !!! ?? ΣΩΣΤΑ?

http://www.youtube.com/watch?v=oXkQt_FPwi0&feature=related

Όταν έβλεπα το βιντεάκι, στο κατέβασμα είπα ότι αυτό που κάνουν είναι πολύ επικίνδυνο να τους φύγει (προφανώς δεν έχουν εμπειρία από χιόνι) και μόλις το είπα τους γύρισε.:p
Όλα αυτά έχουν κλείδωμα.

JIM FORD
18-10-12, 13:50
ναι αποστολη....ειδικα αυτα τα παλια και καλα με το κουμπι που πατιοταν στον μοχλο ταχυτητων η με εναν προσθετο μοχλο διπλα στις ταχυτητες τα λιγο πιο παλια που κλειδωνε σε 50-50 ηταν παρα μα παρα πολυ καλα στα δυσκολα!! ασταματητα!! βεβαια προφανως υπολειπονται με ενα αντιστοιχο πιο συγχρονο αυτοματο συστημα σε πορεια με πιο πολλα χλμ, οπου η μεταβολη της κατανομης παιζει ρολο...τι λες?
ολα αυτα αποστολη τα μικρα αλλα με κουμπι και κλειδωμα εχουν 3 διαφορικα?

JIM FORD
18-10-12, 13:52
///////////////////////////////
Τα subaru δεν είχαν ποτέ προβλήματα με τα cvt. Ξέρω παλιά justy που έχουν κάνει άπειρα χλμ. Το χρησιμοποιεί πολλά χρόνια η subaru, οπότε αν είχε προβλήματα θα το είχε σταματήσει.
////////////////////////////////////////////////
ΕΠΙΣΗς ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ CVT Ας ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ !!!!!
_______________
1987: Παρουσιάζεται στο Justy ο πρώτος ηλεκτρομαγνητικός συμπλέκτης στον κόσμο ECVT (Electro-Continuously Variable Transmission).
_______________

stolis
18-10-12, 13:54
Δημήτρη, αν θυμάμαι καλά έχουν 2 διαφορικά.
Στα πολλά χλμ, τα 3 διαφορικά είναι αξεπέραστα πάντως.
Αυτά τα μικρά όμως, λόγω μικρού βάρους και όγκου μπορούν να πάνε σε χιόνια πολύ γρήγορα με κλειδωμένη τη μετάδοση.

JIM FORD
18-10-12, 14:02
ΕΠΙΣΗΣ ΑΞΙΟ ΜΝΕΙΑΣ Για γνωστες ειναι το παλιο καλο λεονε!!

http://www.youtube.com/watch?v=RQVPcGVDcP4

http://www.youtube.com/watch?v=-NWt5kb51aM&feature=related

ειναι απιστευτο τι εκαναν αυτα τα υπερυψωμενα βαγκον σε αμερικη, αυστραλια και οχι μονο!

οσον αφορα αυτο το πραγματικο λιονταρι που σε πολλους ειναι αγνωστο και δυστυχως εγω δεν εχω δει ποτε απο κοντα, εχει 2 χρονιες σταθμους
____________________________________________
1972: Το Subaru Leone λανσάρεται το 1971 και το 1972 ακολουθεί το τετρακίνητο στέισον Subaru Leone. Μέχρι τότε, η τετρακίνηση χρησιμοποιούνταν μόνο στα οχήματα εκτός δρόμου. Η Subaru έσπασε αυτό το κατεστημένο παρουσιάζοντας μια τετρακίνητη έκδοση μαζικής παραγωγής σε ένα κανονικό επιβατικό όχημα.
__________________________________________________ _________
1986: Η Subaru πρωτοχρησιμοποιεί τη μόνιμη τετρακίνηση All-Wheel Drive στο Leone 4ης γενιάς.
__________________________________________________ ______________

liapos7
18-10-12, 15:02
ρε παιδια ωραια αυτα που λετε για λιγα κυβικα και 4χ4,για κανα χωριο ομως γιατι να ζεις στην Αθηνα πχ και να θες να πας Καλαβρυτα (οπως εγω) θες το λιγοτερο δυο τετοια μοτερ (1200-1300cc) για διαδρομες στην εθνικη!

JIM FORD
18-10-12, 15:26
Ok, ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΤΟ ΛΙΜΠΕΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΤΑΞΙΔΙΑ................

StavRos
18-10-12, 15:47
έχει δίκιο ο λιαπος

αυτα να ξέρετε τα φτιάχνουν οι Ιάπωνες για την αγορα των νησιων της βόρειας Ιαπωνίας που έχουν ετήσια χιονόπτωση πανω απο 10 μέτρα , και θέλουν 4κινηση και λίγα κυβικά

αλλα ρε Jim συγγνώμη αλλα σου αρέσουν εμφανησιακα; πόσο μυωπία έχεις ;;; :p

StavRos
18-10-12, 15:49
Ok, ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΤΟ ΛΙΜΠΕΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΑ ΤΑΞΙΔΙΑ................

το libero με τέτοιο όνομα μόνο για πάνες είναι. εχεχεχχεχε το lucra είναι για εθνική . θα σου φωνάζουν : κανε στη άκρη μωρή λουκρα χαχαχαχαχ

JIM FORD
18-10-12, 16:22
ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟΤΗΤΑ......
η ομορφια, ειναι ολιγον υποκειμενικη.....
ασε σταυρο μεγαλη....αλλα εκανα laser πριν καποια χρονια και δοξα τω θεω!!

stolis
18-10-12, 16:23
Η εμφάνιση είναι κάτι υποκειμενικό.
Κυκλοφορούν πολλά αυτοκίνητα άσχημα για εμένα που σε άλλους αρέσουν.
Η subaru δεν φημιζόταν ποτέ για τα όμορφα αυτοκίνητά της, για άλλο λόγο τα έπαιρναν όλοι.
4κίνητα βγαίνουν γιατί η subaru και κατσαρόλα να φτιάξει, θα έχει και έκδοση με 4κίνηση. Γιαυτό βγαίνουν και 2 και 4wd.
Και φυσικά είναι αυτοκίνητα πόλης, για κάθε πόλη και όχι μόνο της Ιαπωνίας. Λόγω Ευρωπαϊκής νομοθεσίας δεν έρχονται Ευρώπη.

StavRos
18-10-12, 16:48
αποστολή γιατι λόγω ευρωπαϊκής νομοθεσίας;

stolis
18-10-12, 16:56
Γιατί το σύνολο των μοντέλων κάθε εταιρίας εκτός Ευρώπης, πρέπει να έχει εκπομπή ρύπων μέχρι ένα όριο.
Επειδή η subaru εισάγει 2λιτρα και 2,5λιτρα είναι στο όριο και δεν μπορεί να φέρει και τα μικρά της.
Έτσι είχα ακούσει, δεν ξέρω αν ισχύει σίγουρα.

StavRos
18-10-12, 17:02
αν είναι αυτό το ανάποδο ισχύει.
η κάθε εταιρία πρέπει να μην ξεπερνά ένα όριο co2 εντός Ευρώπης
δηλαδή θα την συμφερε να τα εισάγει

πχ η αστον μαρτιν επειδή έχει μόνο μεγάλα αυτοκίνητα βγάζει το Toyota aygo με σήματα Aston Martin για να ρίξει τον μέσο όρο του co2.
αντίστοιχα η Toyota σκέφτεται να σταματήσει την εισαγωγή του land cruiser γιατι της ανεβάζει πολύ τον μέσο όρο του co2 που εκπέμπει ο στόλος της .

εγω συνεχίζω να πιστεύω ότι η σουμπαρου τα σχεδίασε για την αγορά της βόρειας ιαπωνιασ και μονο. οι ιαπωνικές εταιρίες αυτοκινήτων και μοτοσικλετών τα κάνουν αυτά. δίνουν μεγάλη βάση στην εγχώρια τους αγορά .

πάντως αυτα τα μικρά βανακια τα θεωρώ επικίνδυνα με τόσο μικρούς άξονες. όπως και τα σουζουκι carry που ντελαπαραν για πλάκα

liapos7
18-10-12, 17:05
από Subaru άνετα αγόραζα το φετινό xv, το περσινό impreza αν έβγαιναν μέχρι 1.8 πετρέλαιο (λέω 1.8 μπάς και γλυτωσουμε τίποτα τέλη και εφορίες αλλα δεν το βλεπω) !Το 1.5 βενζινα το θεωρώ "αδύναμο", το 2.0 βενζινα εχει πεθάνει στην Ελλάδα σαν κατηγορία και το 2.0 τσουζει!Ασχετο! Ρε παιδιά το εχω απορία,ένα 1.4 πετρέλαιο πως θα πηγαίνει στην εθνική; Δεν λέω για τίποτα τρελές ταχύτητες αλλα θα κινείται αξιοπρεπεστατα ή θα σέρνεται;

stolis
18-10-12, 17:16
Και εμένα έτσι μου φαίνεται, ότι με τα μικρά θα έπεφτε ο μέσος όρος.
Υπάρχουν και άλλα μοντέλα που δεν έρχονται. Δεν είναι φτιαγμένα για την εγχώρια αγορά, γιατί έχουν έρθει στο παρελθόν στην Ελλάδα και τα vivio και τα liberto, τα οποία είχαν γεμίσει τα νησιά και πολλά κυκλοφορούν ακόμα.
Ότι είναι ιδανικά για πολύ πυκνοκατοικημένες Ασιατικές πόλεις, είναι.
Τα μικρά στυλ vivio πάντως είναι διαόλια, τα βανάκια λογικό να ντελαπάρουν αν τα πάρει για ειδικές διαδρομές. Υπάρχει λόγος που είναι στενά και ψηλά, για να παίρνουν πολύ εμπόρευμα και να χώνονται παντού.

stolis
18-10-12, 17:18
από Subaru άνετα αγόραζα το φετινό xv, το περσινό impreza αν έβγαιναν μέχρι 1.8 πετρέλαιο (λέω 1.8 μπάς και γλυτωσουμε τίποτα τέλη και εφορίες αλλα δεν το βλεπω) !Το 1.5 βενζινα το θεωρώ "αδύναμο", το 2.0 βενζινα εχει πεθάνει στην Ελλάδα σαν κατηγορία και το 2.0 τσουζει!Ασχετο! Ρε παιδιά το εχω απορία,ένα 1.4 πετρέλαιο πως θα πηγαίνει στην εθνική; Δεν λέω για τίποτα τρελές ταχύτητες αλλα θα κινείται αξιοπρεπεστατα ή θα σέρνεται;

Τώρα λένε ότι θα πέσουν τα τεκμήρια στο μισό.......
Τα diesel turbo βγάζουν πολύ ροπή. Και ένα 1400 καλά θα πηγαίνει.

Morpheas
18-10-12, 17:21
Τώρα λένε ότι θα πέσουν τα τεκμήρια στο μισό.......
Τα diesel turbo βγάζουν πολύ ροπή. Και ένα 1400 καλά θα πηγαίνει.

Δεν είναι τα τεκμήρια το πρόβλημα... Τα τέλη κυκλοφορίας είναι το πρόβλημα!

StavRos
18-10-12, 17:21
από Subaru άνετα αγόραζα το φετινό xv, το περσινό impreza αν έβγαιναν μέχρι 1.8 πετρέλαιο (λέω 1.8 μπάς και γλυτωσουμε τίποτα τέλη και εφορίες αλλα δεν το βλεπω) !Το 1.5 βενζινα το θεωρώ "αδύναμο", το 2.0 βενζινα εχει πεθάνει στην Ελλάδα σαν κατηγορία και το 2.0 τσουζει!Ασχετο! Ρε παιδιά το εχω απορία,ένα 1.4 πετρέλαιο πως θα πηγαίνει στην εθνική; Δεν λέω για τίποτα τρελές ταχύτητες αλλα θα κινείται αξιοπρεπεστατα ή θα σέρνεται;



συμφωνώ σε όλα

το 1,4 πετρέλαιο επειδή δεν έχει πολλα άλογα (γύρω στα 80-90 ανάλογα την εταιρία ) δεν έχει τελικές με ότι αυτό συνεπάγεται. το πετρελαιο θελει κυβικα για να αντισταθμίσει τα λίγοτερα άλογα απο την βενζίνη και για να μπορεισ να ταξιδεψεισ ανετα . μην νομίζεις ότι τραβάει και σαν τρακτέρ επειδή είναι πετρέλαιο. δυστυχώς το πετρέλαιο θέλει 1800 το λιγότερο για να κινηθεις με λιγο ασφάλεια . βέβαια ο καθένας το βλέπει διαφορετικά το θέμα. αν δώσω στον πατέρα μου ένα 1.2 tdi θα γουστάρει γιατι δεν καίει και ας πηγαίνει με 120 στην εθνική. οπότε μόνο αν το δοκιμασεις εσυ ο ίδιος θα απαντήσεις στα ερωτήματα σου

StavRos
18-10-12, 17:23
Δεν είναι τα τεκμήρια το πρόβλημα... Τα τέλη κυκλοφορίας είναι το πρόβλημα!

τα τέλη κυκλοφορίας αν πάρεις μοντέλο μετά το δέκα είναι μειωμένα γιατι πληρώνεις ανάλογα με τα co2 που εκπέμπεις

το πρόβλημα στα πολλα κυβικά είναι η κατανάλωση βενζίνης , η έκτακτη εισφορά (800 ευρώ νομίζω στα διλιτρα) και το τεκμήριο

stolis
18-10-12, 17:23
Δεν είναι τα τεκμήρια το πρόβλημα... Τα τέλη κυκλοφορίας είναι το πρόβλημα!

Επειδή στα forum που γράφω όλοι έχουν 2λιτρα και 2,5λιτρα, περισσότερο τους απασχολεί η φορολογία και μετά τα τέλη κυκλοφορίας.

liapos7
18-10-12, 17:38
Παίδες δυστυχώς ΔΕΝ πιστεύω κανέναν φούστη (για να μην γράψω τπτ άλλο) σχετικά με ανακοινώσεις! Θυμάστε τι λέγανε με τα 2λιτρα; Πάρε κοσμε και μετα τους τον φόρεσαν! Ποιος μας λέει οτι δεν θα ξανακάνουν το ίδιο; Τα μάθατε για την τιμή στο υγραεριο,ε; ΔΕΝ πιστεύω κανέναν! Χίλιες φορές πετρέλαιο και λίγα κυβικά παρά να ζεις με τον φόβο να σε ταράξουν σε διάφορα κόλπα να θες να το πούλησεις γιατι δεν μπορείς να πληρώνεις και να μην το αγοράζει κανείς (βλέπε αγορά αυτοκινήτου σήμερα)Σχετικά με το 1.4 πετρέλαιο,πρέπει να βρω κάποιο να δοκιμάσω γιατι απο την μια πιστεύω οτι θα πηγαίνει καλα (Αποστόλης) απο την άλλη ίσως να μην είναι αρκετό για εθνική και αποστάσεις (Σταύρος)

StavRos
18-10-12, 17:42
μεσα στην πόλη θα πηγαίνει καλύτερα απο οποιοδήποτε ατμοσφαιρικο 1.4 η 1.6 βενζίνης ίσως και καλύτερα απο 1.8 ατμόσφαιρα. απλά δεν έχει υψηλή τελική

καλή λύση είναι το qashqai 1.6 dci
έχει 130 άλογα μαμά με προγραμμα παει 155 περίπου ;) πετρέλαιο κιόλας ...
πολύ λίγα τέλη κυκλοφορίας μικρό τεκμήριο και πάντα το πετρέλαιο θα είναι φθηνότερο απο την βενζίνη γιατι χρειάζεται λιγότερη επεξεργασία
βέβαια είναι ακριβό για αγορά αλλα τα ζύγιζεις και αναλόγως πράτεις

υπάρχει και το 1.5 dci αλλα βγαίνει μόνο δικινητο

http://files.conceptcarz.com/img/Nissan/2010-Nissan-Qashqai-SUV_0026-1024.jpg

stolis
18-10-12, 17:46
Δεν χρειάζεται τόσο η τελική. Ποιος πάει τώρα πάνω από 140-150 που αν σε σταματήσουν θα στούξει για τα καλά;
Οι ρεπρίζ είναι το πιο σημαντικό για τις προσπεράσεις.
Νομίζω ότι ατα 1300-1400 td είναι κοντά στα 100 hp και πάνε πολύ καλά από επιδόσεις.

StavRos
18-10-12, 18:02
Δεν χρειάζεται τόσο η τελική. Ποιος πάει τώρα πάνω από 140-150 που αν σε σταματήσουν θα στούξει για τα καλά;
Οι ρεπρίζ είναι το πιο σημαντικό για τις προσπεράσεις.
Νομίζω ότι ατα 1300-1400 td είναι κοντά στα 100 hp και πάνε πολύ καλά από επιδόσεις.

κοιτα . αν έχει τελική 160 σημαίνει ότι τα 140-150 τα πιάνει σε αρκετό χρόνο και αν πετύχει ανηφόρα θα κόψει .

έχω οδηγήσει το νέο c3 1.4 diesel και δεν έμεινα καθόλου ευχαριστημένος στην εθνικη σε αντίθεση με Laguna διλιτρο diesel που μέχρι τα διακόσια πήγαινε αποστευτα γρηγορα και τα κράταγε (αλλα μέχρι εκεί)
στην πόλη μεσα το 1.4 είναι πολύ ελαστικό και πας οικονομικά με 1500-2000 στροφές και τραβάει με τριτη με σχεδόν μηδέν χλμ.

παράδειγμα τυχαίο :
http://youtu.be/8j14q-WMfgk

stolis
18-10-12, 18:07
Δεν είναι όλα έτσι.
Μια alfa romeo mito με 95 ίππους, έχει τελική 180 χλμ.
Δεν είναι άσχημα για μικρού κυβισμού diesel.

StavRos
18-10-12, 18:12
Δεν είναι όλα έτσι.
Μια alfa romeo mito με 95 ίππους, έχει τελική 180 χλμ.
Δεν είναι άσχημα για μικρού κυβισμού diesel.

το ίδιο λέμε ;)

απλα είναι υποκειμενικό
εγω θεωρώ πως 180 τελική είναι άσχημα :p όταν ένα αντίστοιχο tsi 1.4 και αυτο χτυπάει μαμα 210- 220 και με πρόγραμμα παει 240 τελική .
αλλού κερδίζεις με το πετρέλαιο αλλού κερδίζεις με την βενζίνη
για την Ελλάδα το καλύτερο είναι ένα 1.6 tdi. το τέλειο θα ήταν ένα 2.0 tdi 170 hp (με προγραμμα 211!!!!) και ροπή 39 κιλών :O αλλα ποιος πληρώνει έκτακτες εισφορές

stolis
18-10-12, 18:17
Αν κάποιος μπορεί να το αγοράσει και να το συντηρεί, σαφώς και ένα μεγαλύτερο μοτέρ έχει καλύτερες επιδόσεις. Λογικό είναι.
Ο φίλος όμως ρώτησε για 1400 td. Σίγουρα δεν βάζει φωτιά στην άσφαλτο, αλλά μπορεί να κινηθεί αξιοπρεπώς. Αν δεν αρκούν οι επιδόσεις του, τότε πάει σε μεγαλύτερο diesel ή βενζίνη.

StavRos
18-10-12, 18:25
στο ερώτημα 1.4 diesel η 1.4 βενζινη θα προτιμούσα ένα 1.4 βενζίνη turbo για να έχει ροπή και με μαμά προγραμμα να μην καίει :)

Morpheas
18-10-12, 18:30
Επειδή στα forum που γράφω όλοι έχουν 2λιτρα και 2,5λιτρα, περισσότερο τους απασχολεί η φορολογία και μετά τα τέλη κυκλοφορίας.

Κοίτα το τεκμήριο δεν είναι δύσκολο να καλυφθεί. Το θέμα είναι ένα σήμα 600-800 ευρώ και μια ανάλογη ασφάλεια πως καλύπτεις!

StavRos
19-10-12, 00:48
Κοίτα το τεκμήριο δεν είναι δύσκολο να καλυφθεί. Το θέμα είναι ένα σήμα 600-800 ευρώ και μια ανάλογη ασφάλεια πως καλύπτεις!

8800 ήταν φέτος το τεκμήριο για το διλιτρο
πρέπει να έχεις εισόδημα 8800 ευρώ μόνο και μόνο για να συντηρείς ένα αυτοκίνητο - ότι ναναι .....
είναι υπερβολικό το πόσο
αν προσθέσεις και τεκμήριο για μια κατοικία συν το τεκμήριο διαβίωσης φτάνεις στα είκοσι για πλάκα

JIM FORD
19-10-12, 08:45
πολυ καλο ροπατο και οικονομικο γαλλικο μοτερ ΕΧΕΙ Ο ρουμανος 1,5 με 110 αλογα!!
dacia duster!!
φοβερο στα εκτος δρομου....ξεκιναει παντου με 2α η 3η και κανει τα παντα!!
H ΔΕ πρωτη ανεβαινει σε τρελλες κλισεις!
επισης οπως μου ειπε κατοχος οτι πιανει πολυ γρηγορα τα 175.....αλλα εως εκει..οπως λεει και ο φιλος!
ενω εγω με το ταπεινο γιαπωνεζακι 1,3 βλεπω ανετα +180 / +185 / οριακα 190 και κανω πολλα θηριωδη τετρακινητα και μη στο δρομο να αλλαζουν πορεια ξαφνικα προς τα δεξια....ενω εχουν πολλα χλμ....πχ 150-160-170 και να αναρωτιουνται τι τους περναει.....πχ κατι κια σορεντο μου εχουν τυχει 2-3 φορες να ειναι στανταρ πελατες....και μαλιστα μου ειχε κανει εντυπωση τετοιο κτηνος αλλα μαλλον ο ογκος και το βαρος δρα αρνητικα εκει......
οκ το διλιτρο μποξερ που εχει το xv πιανει σε dt τα +205...αλλα....αλλα.....
https://www.youtube.com/watch?v=iAvtixvSAEk

JIM FORD
19-10-12, 08:53
ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΜΙΚΡΟ 4Χ4 ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΕΡΑΝΕ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΔΩ
αλλα το βρισκεις ευρωπη
εστω καποια λιγα
http://suchen.mobile.de/auto/search.html?scopeId=C&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&lang=en&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=13&export=ALSO_EXPORT&fuels=DIESEL&ambitCountry=&features=FOUR_WHEEL_DRIVE
ειναι το toyota urban cruiser 4x4 d-4d 1.4
με 90 αλογα και 4,5-5 λιτρα μικτη καταναλωση !!

StavRos
19-10-12, 09:43
πολυ καλο ροπατο και οικονομικο γαλλικο μοτερ ΕΧΕΙ Ο ρουμανος 1,5 με 110 αλογα!!
dacia duster!!
φοβερο στα εκτος δρομου....ξεκιναει παντου με 2α η 3η και κανει τα παντα!!
H ΔΕ πρωτη ανεβαινει σε τρελλες κλισεις!
επισης οπως μου ειπε κατοχος οτι πιανει πολυ γρηγορα τα 175.....αλλα εως εκει..οπως λεει και ο φιλος!
ενω εγω με το ταπεινο γιαπωνεζακι 1,3 βλεπω ανετα +180 / +185 / οριακα 190 και κανω πολλα θηριωδη τετρακινητα και μη στο δρομο να αλλαζουν πορεια ξαφνικα προς τα δεξια....ενω εχουν πολλα χλμ....πχ 150-160-170 και να αναρωτιουνται τι τους περναει.....πχ κατι κια σορεντο μου εχουν τυχει 2-3 φορες να ειναι στανταρ πελατες....και μαλιστα μου ειχε κανει εντυπωση τετοιο κτηνος αλλα μαλλον ο ογκος και το βαρος δρα αρνητικα εκει......
οκ το διλιτρο μποξερ που εχει το xv πιανει σε dt τα +205...αλλα....αλλα.....
https://www.youtube.com/watch?v=iAvtixvSAEk

το ίδιο μοτέρ με το qashqai φοράει το Dacia
το duster δεν μου αρέσει καθόλου μεσα

σαν Clio του 99 είναι .

ασε που για να πάρεις το diesel θα πρέπει να σκασεις γύρω στα 18 χιλιαρικα

λογικές τελικές είναι αυτές για πετρέλαιο

για το σορεντο νομίζω Δημήτρη απλα δεν έχουν διάθεση να ανοίξουν . του ******. 3500 κυβικά είναι και το βάρος δεν παίζει ρόλο στην τελική

JIM FORD
19-10-12, 10:31
ΟΝΤΩΣ ΑΠΟ ΜΕΣΑ υπολειπεται ποιοτικως....που το ειπαν πολλοι....
κακη ποιοτητα πλαστικων...σκλρη...κλπ...
οκ δεν μπορεις να τα εχεις ολα!!

JIM FORD
19-10-12, 10:41
σταυρο τα θηριωδη αυτα κια ποτε δεν ειχαν καλη τελικη...μιλαμε για 170 πειρπου αν θυμαμαι καλα!!

JIM FORD
19-10-12, 10:50
ηρθε και ο μικρος ιταλος με "καλουτσικες" τιμες.....
αξιοπιστο και πολυ καλος "εκτος"
με σταθερη αξια το edl (ηλεκτρονικο μπλοκε) εως τα 50 χλμ/ωρα!
http://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/108508.asp#photo1
λεω καλουτσικες σε σχεση με το πιο παλιο......
εμενα παλι ολες οι 5ψηφιες υψηλες μου φαινονται πλεον στους καιρους μας.....
εξυπνη λυση ο μικρος αλλα δυνατος βενζινοκινητος 0,9 για τους καιρους μας....
αλλα πιο ροπατος πιστευω και ισως καλυτερος για εκτος δρομου ο ντιζελ 1,3 !!


http://www.autotriti.gr/jpg/autotriti/390/NEWS/panda4x4_2.jpg
http://www.autotriti.gr/jpg/autotriti/390/NEWS/panda4x4_1.jpg

http://www.autotriti.gr/jpg/autotriti/390/NEWS/panda4x4_3.jpg